O cientista político Cristiano Noronha, vice-presidente da Arko Advice, analisa a escalada da crise em Brasília após o ministro Alexandre de Moraes decretar a prisão domiciliar de Jair Bolsonaro. Noronha avalia o cenário jurídico e político, levantando a possibilidade de uma prisão preventiva caso o ex-presidente insista em descumprir as medidas cautelares impostas. A decisão do ministro (STF) e a reação dos aliados de Bolsonaro acirram a tensão entre os Poderes e colocam o futuro do ex-chefe do Executivo em xeque.
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NotíciasTranscrição
00:00E nessa repercussão, falando sobre a prisão domiciliar de Jair Bolsonaro,
00:04o nosso entrevistado agora no Jornal João Empan,
00:05o cientista político Cristiano Noronha, vice-presidente da Arco Advais.
00:10Cristiano, sempre bom te receber aqui. Bem-vindo, boa noite.
00:13Boa noite, é um prazer estar aqui com vocês sempre.
00:16Bom, Cristiano, você já é cientista político há muito tempo.
00:20Talvez, nesse momento, vamos começar a viver uma situação ainda mais ampla,
00:25já pensando em 2026, uma ebulição política,
00:29reações no Congresso Nacional com essa prisão domiciliar que foi decretada hoje.
00:33De que forma isso mexe com a política e a gente já pode fazer algum tipo de projeção,
00:39olhar um pouco para 2026, as interferências, ou é muito cedo ainda?
00:44Muito cedo ainda, Tiago, porque as consequências,
00:49um evento pode acabar desencadeando o outro altamente imprevisível.
00:58Então, o primeiro é que, e aí, consequências políticas,
01:03a gente tem algumas previstas, provavelmente, que vão acontecer.
01:09Por exemplo, já ontem, nas manifestações,
01:12apoiadores do ex-presidente Jair Bolsonaro no Congresso Nacional
01:16falavam em impeachment do ministro Alexandre Moraes.
01:19É possível que, a partir dessa decretação de prisão,
01:22esse coro, esse discurso, acabe se intensificando.
01:29A oposição também começa, já também, a ameaçar com obstruções,
01:34análises no Senado, caso o presidente da Casa,
01:39Davi Alcolumbre, não decida sobre esse pedido de impeachment.
01:44A gente pode ver também, veja que, na semana passada,
01:49o presidente Donald Trump anunciou o adiamento da entrada em vigor
01:54da tarifa de 50% nas exportações do Brasil para o país,
01:58mas algum diálogo a gente já estava vendo,
02:04que estava sendo aberto entre o governo brasileiro e o governo americano.
02:08Eventualmente, essa prisão, essa decisão de hoje,
02:14ela pode interferir e voltar a obstruir o canal de diálogo
02:19entre os dois países.
02:21Então, eu não descartaria, por exemplo,
02:26de, eventualmente, o governo americano até intensificar,
02:29eventualmente, algumas ações contra o país.
02:33Como, por exemplo, como algumas pessoas já têm cogitado até,
02:38de aplicação de sanções a outros ministros da Suprema Corte.
02:44Então, esse episódio, ele não tem só efeito interno,
02:49mas ele tem efeito externo também,
02:52especialmente nessa questão do tarifácio.
02:55E, como eu disse, essas questões podem acabar desencadeando
02:58outros eventos aí não previstos, né?
03:03Acredito eu também, Tiago, que nesse momento
03:05não deve haver pressões internas
03:08para o ex-presidente Jair Bolsonaro
03:10apontar quem que ele vai apoiar em 2026.
03:15Muito provavelmente, o que a gente vai ver agora
03:17talvez seja mais os apoiadores do ex-presidente
03:20mostrando solidariedade a ele,
03:23mostrando apoio do que, eventualmente,
03:25cobrá-lo, pressioná-lo, para que ele tome,
03:28logo decida, efetivamente, quem vai ser o candidato
03:31em 2026 no seu lugar.
03:34Cristiano, pergunta de Dora Kramer. Dora.
03:36Boa noite, Cristiano.
03:37Queria, nesse ponto, você aprofundasse um pouquinho mais
03:41a partir da seguinte questão,
03:43a partir do seguinte cenário.
03:47Essa prisão domiciliar,
03:49ela pode ser um ensaio geral
03:53do que vai acontecer, do que pode acontecer
03:55em setembro, né?
03:58Que seria a condenação e a prisão,
04:01pode ser domiciliar também.
04:03Ou seja, afasta, tira mais ainda
04:06o Bolsonaro do jogo.
04:08Afasta do jogo.
04:09Por isso que eu queria que você aprofundasse
04:11mais, se é que é possível,
04:12o cenário das articulações a partir de agora.
04:16Veja, eu não estou querendo que você me diga
04:18o que vai acontecer em 2026,
04:20porque aí fica fácil para você.
04:21Você diz que é cedo e aí não me responde.
04:24Então, senhor, vamos trabalhar essa cabeça.
04:26Saber o...
04:27E aí, agora, sabe?
04:29Eles ficam mais à vontade,
04:32já vão se acostumando,
04:34que, bom, está mesmo fora do jogo,
04:36não dá para ficar dizendo que ela é elegível.
04:39Como é que você vê essa cena?
04:40Você vê que não pode ser qualquer resposta, né, Cristiano?
04:43Ah, é. Está bem apertado.
04:45A Dora está me pressionando aqui,
04:47mas vamos lá.
04:47Bom, Dora, muito provavelmente,
04:51o ex-presidente Jair Bolsonaro vai continuar insistindo nessa tese
04:58de que ele é, sim, candidato.
05:02Veja que essa situação pode ir escalando, Dora.
05:07Porque o próprio ministro Alexandre Moraes,
05:12no seu voto, ele diz ali que se houver
05:15não observando essas medidas cautelares que foram impostas,
05:20agora pode haver prisão preventiva, né?
05:24Então, quer dizer, ele já deu aí mais um recado.
05:27E até, inclusive, Dora, lendo o voto do ministro,
05:33serve-se até ali que ele manda algumas mensagens
05:36para apoiadores do ex-presidente,
05:39falando o seguinte,
05:39o deputado Nicolas Ferreira
05:41utilizou ali para impulsionar uma manifestação
05:45crítica ao Supremo Tribunal Federal,
05:48com ataques ao Supremo Tribunal Federal.
05:51Então, eu li nas entrelinhas ali
05:54que não apenas em Jair Bolsonaro,
05:57mas também com relação a alguns apoiadores
06:00e Nicolas é um grande, vamos dizer assim,
06:04comunicador e mobilizador também de manifestações
06:08e, eventualmente, poderia ser algo,
06:11não de prisão, mas eu acho que de operações, né?
06:15Então, eu acho que a gente pode ter uma escalada nisso
06:19e acredito que, em cada etapa,
06:22os apoiadores do ex-presidente,
06:24eles vão intensificar, vamos dizer assim,
06:27a defesa, as críticas e as movimentações políticas
06:31em direção ao Supremo Tribunal Federal.
06:34Veja que essas medidas cautelares
06:38que tinham sido impostas
06:39já resultaram aí nessas manifestações.
06:43Agora, os apoiadores já estão falando em impeachment.
06:46Então, essa, de parte a parte,
06:50parece que a gente vai ver um escalonamento aí
06:52desse conflito e a gente sabe,
06:56o governo, o presidente Lula,
07:01ele aposta muito nesse antagonismo
07:03com o ex-presidente Jair Bolsonaro também
07:06para se impulsionar nas intenções de voto,
07:09mas o Bolsonaro também aposta muito
07:11nessa situação toda
07:13para emplacar o discurso
07:17que está sendo perseguido,
07:19que está sendo vítima aí
07:21do Supremo Tribunal Federal.
07:23Então, os dois, de uma forma ou de outra,
07:25acabam se alimentando muito desse conflito.
07:29Então, acaba sendo, entre aspas,
07:31interessante para os dois
07:32que essa situação escale.
07:36Então, a gente pode ver aí,
07:37eu não diria que isso é uma preparação.
07:40Alexandre Moraes fez esse movimento
07:43porque ele, no entendimento dele,
07:45viu ou entendeu
07:47que Jair Bolsonaro acabou exagerando ali
07:51ou descumprindo aquelas medidas cautelares.
07:55Agora, eu não sei se, eventualmente,
07:57Bolsonaro vai ficar,
07:59vai obedecer a risca,
08:01se ele pode, eventualmente,
08:02dobrar um pouco mais essa aposta
08:06e acabar vindo aí como ministro.
08:08O próprio ministro já sinalizou
08:09que pode haver uma prisão preventiva, sim.
08:13Cristiano, a pergunta é de Deise Seucari,
08:15também aqui nos estúdios,
08:16do Jornal Jovem Pan.
08:17Deise?
08:18Cristiano, boa noite.
08:19Eu queria saber se você acha
08:21que essa prisão do ex-presidente Jair Bolsonaro,
08:24essa prisão domiciliar,
08:25e a ausência dele nas ruas,
08:28isso favorece o surgimento
08:30de uma nova liderança de direita?
08:33Ou o capital político dele ainda continua forte,
08:35pode até se fortalecer
08:36diante dessa questão toda,
08:38e a sombra dele ainda deve dominar a direita
08:40na política brasileira para 2026?
08:42A minha pergunta é direcionando para as eleições.
08:45O senhor acha que pode surgir uma liderança na direita,
08:48ou ainda quem vai mandar no jogo
08:49é o ex-presidente Jair Bolsonaro?
08:53Jair Bolsonaro vai estar presente
08:54nas eleições de 2026,
08:56de uma forma ou de outra.
08:58Ele continua sendo um cabo eleitoral muito importante,
09:01da mesma forma que o Lula foi um cabo eleitoral muito importante,
09:06também em 2018 mesmo preso.
09:08Então não é por conta dessa agora prisão domiciliar,
09:13mesmo que isso seja em setembro,
09:15como já se espera,
09:17condenação e prisão também do ex-presidente,
09:20que ele está fora do jogo.
09:21A imagem dele, a presença dele ainda vai se fazer muito forte,
09:28ele tem pessoas que vocalizam ali suas ideias,
09:33vale dizer que o PL, acredito eu,
09:36vai usar e abusar das imagens também do ex-presidente
09:42em campanhas, em propagandas partidárias e eleitorais.
09:46Então Jair Bolsonaro vai estar presente de qualquer forma
09:50na eleição de 2026,
09:52seja ele candidato ou não.
09:54Obviamente que o mais provável
09:55é que ele não seja candidato
09:57por conta de sua inelegibilidade.
10:01Noronha, eu vou chamar o nosso comentarista Henrique Krikner
10:04para fazer mais uma pergunta para você
10:06e também Henrique,
10:08bem-vindo aqui ao Jornal Jornal em Pan
10:09para fazer uma avaliação sobre esse fim de tarde,
10:11começo de noite,
10:12essa decretação de prisão
10:13e na sequência você passa a sua pergunta
10:15para o Cristiano Noronha.
10:17Henrique, bem-vindo, boa noite para você.
10:21Todos que nos assistem, boa noite a todos,
10:23boa noite Cristiano.
10:24Bom, realmente é um cenário bastante preocupante
10:28e inédito até no nosso país,
10:31a maneira como essas decisões têm sido tomadas.
10:33Eu tenho aqui alguns comentários para fazer,
10:36mas quero já passar a bola também
10:38para o Cristiano fazendo a seguinte pergunta.
10:40Cristiano, nessa movida,
10:43a gente tem visto todos esses últimos passos
10:45sendo como um grande xadrez.
10:48Nessa última movimentação que foi feita agora,
10:51em que o ministro Alexandre de Moraes
10:54fez essa mudança da peça do xadrez aí
10:57de uma maneira bastante clara logo em seguida
10:59a um dia em que o seu nome foi muito citado
11:01nas manifestações populares
11:03que tomaram conta das principais capitais do Brasil.
11:05Nesse sentido, você vê uma maior conscientização
11:09por parte da população de que esse julgamento
11:12não está sendo conduzido da maneira como poderia?
11:16Você vê uma possibilidade de uma reação popular
11:18mais imediata ou não?
11:21Ainda nós vamos ter uma questão que é limitada
11:24a determinados segmentos da política.
11:26A bolha vai estourar e essa conscientização
11:29vai gerar uma movimentação no povo?
11:31Bom, Henrique, olha, quem é bolsonarista,
11:37a gente pode dividir, na verdade,
11:39os eleitores em três grandes grupos.
11:41Quem é apoiador do ex-presidente Jair Bolsonaro,
11:44em quem apoia o presidente Lula
11:47e os eleitores de centro.
11:50A gente percebe nas pesquisas de opinião
11:56vários institutos que são divulgados
11:58que o país ainda continua rachado.
12:01Então, para os apoiadores do ex-presidente Jair Bolsonaro,
12:06esse julgamento está sendo conduzido
12:08da forma equivocada.
12:10Para os apoiadores do presidente Lula,
12:13está sendo conduzido de uma forma correta.
12:15Então, tem um grupo de eleitor aí
12:19que talvez seja da ordem de 20% hoje
12:21que é, na minha avaliação,
12:24que vai ser o grande diferencial.
12:26E uma das coisas, obviamente,
12:28que vai pesar no próximo ano
12:32vai ser, obviamente,
12:33a situação econômica também do país.
12:36Óbvio que tem outros temas
12:38que aí podem interferir um grupo ou outro
12:41de eleitores, como é o caso da segurança,
12:44segurança pública,
12:47eventualmente o próprio entendimento
12:51em quem que vai comprar mais a narrativa
12:54dos apoiadores do ex-presidente Jair Bolsonaro
12:56ou do presidente Lula.
12:58Então, de novo, a gente vai estar...
13:01A eleição vai ser decidida
13:03nem por aliados do presidente Jair Bolsonaro
13:06nem aliados do presidente Lula,
13:08mas de um eleitor que está ali no meio
13:10que considera-se o que pode ser classificado
13:13como nem-nem.
13:15Seja esse eleitor optando
13:18por Lula ou por Bolsonaro,
13:20seja esse eleitor
13:21eventualmente decidindo até anular o voto.
13:25E aí a gente pode ter, de novo,
13:28uma eleição decidida,
13:30que eu acredito que assim será,
13:32que vai ser decidida
13:32por uma margem muito pequena
13:34de votos.
13:35Lembrando que foi algo em torno de 2%
13:38na eleição de 2022
13:40e muito provavelmente
13:41a gente vai ter um percentual muito similar
13:43nessa eleição de 2026.
13:47Noronha, só para a gente fechar,
13:49não posso deixar de perguntar
13:50sobre a relação do presidente Lula
13:52com o presidente Donald Trump.
13:54Você acha que essa prisão domiciliar
13:56acaba agravando essa possibilidade
13:58de um diálogo
13:59entre os dois presentes?
14:01Porque, de novo, a gente volta.
14:02A gente já conversou com você
14:03sobre isso aqui outras vezes.
14:05É uma questão política
14:07que tem todas essas consequências
14:09econômicas para o Brasil.
14:12Tiago, acaba, como eu disse
14:14no começo da fala,
14:16acaba obstruindo um canal
14:18de comunicação
14:19que estava sendo aberto.
14:22Foi aberto esse canal de diálogo
14:24já na semana passada.
14:26Inclusive, a gente começou a semana,
14:28começou a segunda-feira
14:29com expectativa de uma ligação
14:32entre Trump e Lula
14:34acontecendo nessa semana.
14:36Essa decisão pode complicar
14:38isso, sem dúvida nenhuma.
14:42Obviamente, como eu disse,
14:44isso vai ser sempre utilizado
14:46politicamente.
14:47Então, o governo vai dizer
14:49que, novamente,
14:51os apoiadores do ex-presidente
14:53estão obstruindo esses canais
14:55de comunicação
14:57e que o Trump
14:57tenta interferir
14:59aqui
15:00numa decisão soberana
15:02da justiça brasileira.
15:05E a oposição
15:07vai dizer
15:07que, novamente,
15:09os Estados Unidos
15:10estão observando
15:12o que está acontecendo aqui
15:13e ele está
15:14chocado
15:15com a falta
15:17de democracia e tal.
15:18Então, isso vai ser utilizado
15:20pelos dois campos
15:21como uma
15:22questão política.
15:24cada um da forma
15:26que mais lhe convém
15:27do ponto de vista
15:28político.
15:29Mas o resultado prático
15:31é que sim, Tiago,
15:34esse episódio
15:35obstrui
15:36o canal de comunicação.
15:38Vale dizer
15:38que o presidente
15:40Donald Trump,
15:40inclusive,
15:41mandou recentemente
15:42uma carta
15:43de apoio
15:44ao ex-presidente
15:46Jair Bolsonaro
15:46tocando justamente
15:48nesse ponto
15:48do julgamento.
15:50Ele se coloca
15:51muito da posição
15:52do Jair Bolsonaro
15:54porque ele enfrenta
15:55uma questão
15:56muito similar
15:57lá nos Estados Unidos.
15:59Cristiano Noronha,
16:00vice-presidente
16:01da Arco Advice,
16:02cientista político.
16:02Obrigado mais uma vez
16:03pela sua atenção.
16:04Boa semana.
16:06Boa semana.
16:07Grande abraço, Tiago.
16:08Boa semana.
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