- il y a 4 mois
Votre rendez-vous 100% direct, décryptage, débats. Pour tout savoir mais aussi tout comprendre de l’actualité. Aux côtés de Bastien Bocquel et Elisa Trannin : les meilleurs experts et tous les acteurs qui font l’info
Catégorie
📺
TVTranscription
00:00Tout autre sujet maintenant avec le gouvernement qui demande des explications à la compagnie aérienne Vueling.
00:06Mercredi, une cinquantaine d'adolescents français de confession juive ont été débarqués d'un avion alors qu'ils rentraient d'un séjour en Espagne.
00:12Oui, alors le ministre des Affaires étrangères veut déterminer si ses compatriotes ont fait l'objet ou non de discriminations liées à leurs confessions.
00:21Une enquête interne a été ouverte selon le PDG de la compagnie.
00:24Mais écoutez d'abord le témoignage de l'un des adolescents qui faisait partie de cette colonie de vacances.
00:30On a tous été placés du coup dans le fond de l'avion parce que c'était nos... On est allés à nos places attribuées quoi, on s'est placés dans le calme.
00:38Et un de mes amis a crié un peu, a crié un peu fort à moi en hébreu.
00:44Et à partir de ce moment-là du coup le personnel de bord est venu voir en lui disant que si il recommençait à crier comme ça,
00:53ils allaient appeler les forces de l'ordre pour nous sortir de l'avion.
00:55Vraiment cinq minutes après, on a vu les forces de l'ordre arriver et on très vite posait la question de la nationalité sur des colons.
01:05Donc la directrice de la colonie leur a parlé en leur disant qu'on était tous français.
01:10Et ils ont dit qu'ils avaient été mis au courant comme quoi certains colons étaient de la nationalité israélienne.
01:17Juste après, on est sortis de l'avion, on a été placés dans le couloir juste devant l'avion.
01:25Et on a entendu des cris, donc on se demandait ce qui se passait.
01:30Moi j'étais tout devant, j'étais vraiment à l'avant du rang.
01:34Donc j'ai essayé de regarder mais on n'a pas pu voir.
01:36Et on a appris que notre directrice de colonie s'était faite plaquer au sol et menottée
01:44parce qu'elle avait contesté le fait de prendre les téléphones pour les fouiller.
01:49Et on est en ligne avec Damien.
01:51Bonsoir, merci d'être avec nous.
01:52Vous êtes témoin de cette scène.
01:54Vous avez assisté effectivement à cette scène mercredi à l'aéroport.
01:59Alors racontez-nous ce qui s'est passé.
02:03Alors moi j'étais avec ma jeune fille.
02:06Donc on est rentré, en fait quand vous êtes avec un enfant, vous rentrez dans les premiers dans l'avion.
02:10Et vous mettez avec ceux qui sont inprioritaires.
02:12Donc on est rentré tranquillement dans l'avion.
02:15Tout se passait bien.
02:17Effectivement, donc tout le monde s'est assiné normalement.
02:19Les adolescents sont rentrés, honnêtement ils ne criaient pas.
02:23Il y en a un qui a appelé son ami.
02:24Apparemment c'est un mot hébreu.
02:26Moi je pensais que c'était un prénom.
02:27Mais c'est tout, mais vraiment un groupe d'adolescents, vraiment.
02:30Moi je les trouvais très calmes en fait.
02:32Parce que moi quand on rentrait, nous, quand je suis jeune, on est en train d'un avion.
02:36Vraiment, on parlait vraiment beaucoup plus fort.
02:38Eux étaient assez calmes.
02:39Peut-être qu'ils regardaient un peu leur téléphone.
02:41Ils sont tous installés normalement.
02:43Donc tout se passait très bien.
02:44Les consignes de sécurité ont commencé à être données.
02:47Vous savez quand ils vous montrent les gilets de sauvetage, les ceintures et tout ça.
02:50Et là tout d'un coup, elles ont été interrompues.
02:52Donc moi, je me suis dit, bon, c'est peut-être un problème technique au niveau du son ou un problème technique peut-être au niveau de l'avion, du moteur.
03:00Parce que vous savez, pendant qu'il y a le conseil de sécurité, le pilote qui fait la checklist, et c'est un problème avec la checklist, il peut dire qu'il y a un problème à son technique.
03:06Donc voilà.
03:07Et là, la dame, elle prend le téléphone de l'avion.
03:09Il y a une dame qui prend le téléphone de l'avion pour faire les annonces.
03:11Et là, elle dit qu'il y a un problème de sécurité.
03:12Donc moi, devant, il ne se passe rien.
03:16Moi, j'étais plutôt dans le rang de devant où il ne se passe rien.
03:19Donc je me retourne.
03:20Et là, pour essayer d'aider, si jamais il y a besoin d'aider, de maintenir quelqu'un au sol, parce que j'ai un bon gabarit.
03:26Et quand je me retourne, je vois tout le monde assis.
03:30Donc en fait, on ne comprenait pas trop vraiment ce qui se passait.
03:32Ils ont dit qu'ils allaient appeler la guardia civile, la police espagnole, il me semble.
03:36Et du coup, là, il y a la guardia civile qui arrive.
03:40Tout le monde reste très calme.
03:41D'ailleurs, c'est pour ça qu'il n'y a pas de vidéo sur Internet.
03:42Là, les policiers sont montés à bord.
03:45Oui, ils sont montés à bord.
03:46Mais tout le monde est resté très calme, très poli, très courtois.
03:49C'est pour ça qu'il n'y a aucune vidéo sur Internet.
03:51C'est vrai qu'il n'y avait rien à filmer.
03:52Personne ne s'insultait.
03:53Il n'y avait aucune violence, en tout cas dans l'avion.
03:55J'ai bien dans l'avion.
03:56Ce qui s'est passé à l'extérieur de l'avion, moi, je ne l'ai pas vu.
03:58Juste entendu.
03:59Dans l'avion, tout le monde est resté très calme, très poli.
04:01Les jeunes, ils sont descendus comme ils étaient montés.
04:04Ils n'ont pas fait d'escan, pas de boucan, rien.
04:08Et on a juste entendu des cris qui sont nés de dehors pendant 5 à 10 secondes à un moment.
04:15Quand tout le monde était sorti, on a entendu des cris.
04:18On ne savait pas ce qui se passait.
04:19On pensait qu'ils s'engueulaient juste.
04:20Et on a vu plus tard avec la vidéo qui circule sur Internet que c'était la directrice qui était mise au sol.
04:25Mais ça, nous, ça, on ne le savait pas du tout dans l'avion.
04:27À un moment donné, on leur a demandé leur papier d'identité, etc.
04:31Vous les avez vus justifier de leur identité ?
04:35Ça, moi, après, moi, je suis tout le temps assis.
04:39Il faut savoir que moi, je suis tout le temps assis.
04:40Quand je me retourne, je n'ai pas vu ça.
04:45C'est possible qu'ils l'aient fait.
04:46En tout cas, moi, de ce que j'ai vu et entendu, moi, je peux vous dire, débarquement et embarquement,
04:50ils sont arrivés et sortis de façon très polie, vraiment sans crier, sans faire des scams, sans rien.
04:56Alors que pourtant, c'est un groupe d'adolescents qui se fait sortir d'un avion, donc ils peuvent être énervés.
05:00Mais vraiment, j'ai trouvé vraiment très tranquille.
05:03Après, possible qu'avec la police, quand la police arrivait, possible qu'elle leur ait demandé.
05:06Vous ne regardez pas tout le temps ce que faisait la police avec eux.
05:10Mais en tout cas, il n'y avait vraiment pas de cris, pas d'espoir.
05:12Donc, pour vous, beaucoup d'incompréhension.
05:15Finalement, il n'y avait peut-être pas matière à tout ce déploiement, en tout cas, de policiers à bord.
05:23En fait, pour nous, ça nous a beaucoup étonnés.
05:25Vraiment.
05:26En tout cas, moi, il est passager à côté.
05:27En plus, il y avait quelqu'un qui ne parlait que Penjab, qui était derrière moi.
05:31Parce qu'en fait, il a même mis son Google Translate qui a marqué Penjab français.
05:35Donc, on nous disait en français ce qui se passait.
05:36Et honnêtement, on ne comprenait pas trop.
05:40On nous disait juste, attends, l'avion est bloqué.
05:42Après, on a su qu'ils ont regardé après les sacs à dos à bord pour savoir qu'il n'en restait pas.
05:47De sacs à dos qui appartenaient à des enfants.
05:48Puis, ils ont fait les valises.
05:49Donc, ça a mis deux heures et demie.
05:50Puis après, ils ont déplacé des gens vers l'arrière.
05:52Parce que l'arrière était vide, du coup.
05:53Donc, ça déséquilibrait l'avion.
05:55Mais pour nous, honnêtement, on n'a pas compris ce qui s'est passé.
05:58D'ailleurs, j'ai reçu le camel de la compagnie.
06:00Je pense qu'à l'avenir, il faudrait qu'ils améliorent leur système de communication.
06:03Parce que quand vous retournez un vol le 2h30 pour des agences de sécurité,
06:06il faut expliquer un minimum aux passagers pourquoi vous l'avez fait.
06:09On va justement poser la question à Vincent Vantigam,
06:12notre grand reporter police-justice BFM TV.
06:14Bonsoir, Vincent.
06:15Qu'a répondu, justement, la compagnie Wailing ?
06:18Mais c'est intéressant le témoignage de Damien qu'on vient d'entendre.
06:21Parce que depuis le départ, dans cette affaire, on a deux versions, finalement.
06:23On a le groupe d'adolescents.
06:25On a entendu l'un des membres de ce groupe qui dit, voilà, nous, on n'a rien fait de mal.
06:28Il y a juste un de mes copains qui a crié quelque chose en hébreu et la situation a dégénéré.
06:32Et c'est vrai que Wailing, la compagnie, a un discours radicalement différent.
06:35La compagnie parle de comportement conflictuel de la part de ces jeunes.
06:40Ce groupe a manipulé de manière inappropriée du matériel de sécurité
06:43et il a interrompu activement la démonstration obligatoire des consignes
06:47en ignorant à plusieurs reprises les instructions du personnel de cabine.
06:50C'est la raison pour laquelle le commandant de bord, visiblement, a prévenu la police,
06:55la guardia civile, qui a décidé de procéder à l'évacuation de l'appareil.
06:58Alors là, c'est un peu témoignage contre témoignage.
07:01Donc, que va faire la police ?
07:02On imagine qu'elle va aller chercher des témoignages comme celui de Damien, là, qui est là ?
07:05Oui, alors ce qu'on sait à l'heure actuelle, et ça, c'est la PDG de Wailing,
07:08la directrice de Wailing qui l'a dit à Jean-Noël Barrault, le ministre des Affaires étrangères,
07:12qu'une enquête interne, une enquête rigoureuse était en cours
07:15et que les résultats seraient communiqués aux autorités françaises et espagnoles.
07:19Donc, sur cette base-là, on tentera sans doute et on essaiera d'y voir plus clair.
07:22Mais c'est vrai qu'on voit depuis le départ dans cette affaire
07:25deux versions radicalement différentes qui s'opposent,
07:27avec d'un côté ce groupe qui dit, nous, on était assis, on n'a rien fait de mal,
07:31et de l'autre côté, une compagnie aérienne qui dit
07:32que ce groupe a mis en péril la sécurité de ce vol.
07:36Justement, l'association organisatrice de la colonie de vacances
07:39affirme que les adolescents ont été débarqués sans motif valable.
07:43Elle va déposer plainte pour violence physique, psychologique
07:46et discrimination sur le fondement de la religion.
07:48Écoutez l'avocate de l'association.
07:50Ces allégations comportent des propos qui sont inventés.
07:56Nous avons toutes les preuves pour démontrer qu'il y avait un certain calme.
07:59Il y a une personne, un, une personne de 16 ans
08:02qui a crié un nom en hébreu au fond de l'avion
08:05et il n'y a eu aucune réponse, aucune réaction,
08:08pas de chant, pas de manifestation qui pourrait déranger les passagers.
08:12D'ailleurs, je collecte des attestations de passagers
08:15qui confirment que c'était extrêmement calme.
08:18Et par conséquent, nous allons étudier très minutieusement
08:21tous les témoignages pour faire toute la lumière sur cette situation
08:25qui a entraîné une réaction excessive, disproportionnée de willing
08:29et peut-être un caractère antisémite.
08:32On continue d'en parler avec vous, Jean Serra.
08:35Bonjour, vous êtes consultant aéronautique BFM TV.
08:37A quel moment est-ce qu'on décide de débarquer quelqu'un d'un avion ?
08:42Il y a des règles précises ?
08:44Il y a des règles précises pour le commandant de bord.
08:47Je vous rappelle que, qu'est-ce que ça veut dire être commandant de bord ?
08:50Vous êtes pilote comme celui qui est assis à droite,
08:53mais c'est que le jour où un employeur vous titularise
08:56avec le titre de commandant de bord, ça veut dire qu'il dit
08:59à partir d'aujourd'hui, c'est toi qui décides en fonction de ce qui se passe.
09:04Tu peux engager des fonds financiers, tu peux prendre des conséquences juridiques importantes.
09:11Tu devras rendre compte derrière, mais tu es maintenant le patron.
09:15Donc la décision, elle vient là du commandant de bord, forcément.
09:17C'est le commandant de bord qui a décidé.
09:19Et le commandant de bord, il s'appuie sur un article, je l'ai emmené,
09:22le fameux 65-22-3 qui dit
09:26« Le commandant de bord a autorité sur toutes les personnes embarquées.
09:29Il a la faculté de débarquer toute personne parmi l'équipage ou les passagers
09:35ou toute partie du chargement qui peut représenter un danger pour la sécurité,
09:40la santé, la salubrité ou le bon ordre de l'aéronef. »
09:46Donc ça, c'est un point clé.
09:48Alors qu'est-ce qui s'est passé ? Je ne discuterai pas là-dessus.
09:51Sachez que les normes européennes, c'est-à-dire le règlement 965-2012 européen,
09:59il dit, entre autres, le commandant de bord a autorité pour débarquer toute personne
10:04ou toute partie du chargement dont il estime qu'elle peut constituer un danger potentiel
10:10pour la sécurité de l'aéronef ou de ses occupants.
10:13Il paraîtrait qu'ils auraient, par exemple, interrompu par trois fois
10:16la présentation extrêmement importante que l'on fait au sol pour les passagers
10:22en leur expliquant « Voilà, si jamais il y a une dépressurisation cabine,
10:27le masque va descendre, vous devrez tirer dessus et ensuite le placer.
10:31Si on doit sortir parce qu'on a un mairie quelque part,
10:36vous avez des cellules de sauvetage qui sont sous votre siège. »
10:39– C'est Bouéling qui dit qu'effectivement ils ont interrompu toutes ces questions.
10:41– C'est eux qui disent ça. Je ne sais pas si c'est vrai, si c'est faux.
10:44Je ne me permettrai pas de le dire.
10:46Je dis seulement que cette démonstration du personnel de cabine est extrêmement importante.
10:51Par exemple, en ce moment, on insiste de plus en plus.
10:54Pourquoi ? À cause de certaines turbulences qu'il y a eu sévères.
10:57On insiste auprès des passagers.
10:59Lorsque le signe « Attachez vos ceintures s'allume »,
11:03mettez vos ceintures et serrez-les bien.
11:06C'est très important pour la sécurité des gens.
11:07Donc si c'est vrai qu'il y a eu par trois fois
11:11impossibilité pour l'équipage de faire une présentation correcte,
11:15ça met effectivement la sécurité en jeu.
11:18Et un dernier point, les gendarmes sont montés à bord.
11:22N'oubliez pas une règle qui est très importante.
11:25Un avion est au sol. Un avion français, il est au sol.
11:28Porte fermée, le territoire dans l'avion, il est français.
11:33Porte ouverte, vous êtes en Espagne, le territoire est espagnol.
11:37Vous voulez débarquer quelqu'un, vous faites appel à la police.
11:40La police va venir.
11:41Ça m'est arrivé avec un passager que j'ai été obligé de débarquer,
11:44qui était particulièrement violent à Los Angeles.
11:47J'ai prévenu par la tour en disant « J'ai besoin de la force de police pour débarquer quelqu'un ».
11:53Dans la minute qui a suivi, j'ai reçu un ordre de la tour de contrôle.
11:57Arrivez au parking, vous dites à tous les passagers qu'ils doivent rester obligatoirement assis à leur siège,
12:03tant que les forces de l'ordre ne sont pas montées à bord.
12:06Parce qu'on est en territoire américain, c'est eux qui vont venir chercher la personne.
12:10C'était une compagnie espagnole.
12:14C'était une compagnie espagnole.
12:15Mais ça veut dire que les forces de police doivent entrer et eux, aller chercher la personne.
12:22L'enquête va se poursuivre maintenant ?
12:23Oui, l'enquête va se poursuivre et du reste, la diplomatie française souhaite aussi demander des comptes à l'Espagne là-dessus.
12:30Parce qu'on le sait, on l'a vu, Jean-Noël Barraud a appelé la PDG de la compagnie aérienne Vueling.
12:35Mais il a aussi pris attache avec l'ambassadeur d'Espagne en France pour faire toute la lumière sur cette affaire.
12:40On l'a entendu à l'instant sur notre antenne.
12:41L'avocate de la colonie est en train d'étudier, de recueillir des attestations et envisage de déposer une plainte
12:47pour des violences subies par le groupe de jeunes.
12:49On sait qu'il y a déjà une enquête qui est ouverte en Espagne.
12:51Donc tout ça va se poursuivre afin de déterminer exactement ce qui s'est passé.
12:55Petite question très rapide, Jean.
12:57Est-ce qu'on peut se servir d'enregistrement ou même des boîtes noires pour l'enquête ?
13:01Oui, alors le problème c'est que les boîtes noires, tant que le moteur ne sont pas démarrés, il n'enregistre...
13:05Et il n'y a pas d'enregistrement en cabine non plus.
13:06Il n'y a pas d'enregistrement des sons en cabine, malheureusement.
13:11Parce qu'effectivement, c'est très important d'avoir des enregistrements sonores, voire visuels,
13:16pour savoir qu'est-ce qui s'est passé réellement entre les témoignages, les affirmations des autres.
13:21Ça aiderait.
13:21L'enquête est extrêmement tendue, à plus forte raison, dans un cas très particulier comme celui-ci.
13:28Merci beaucoup Jean Serrat d'avoir été avec nous.
Recommandations
1:49:11
|
À suivre
8:17
1:37:02
4:02
9:44
8:59
11:35
13:53
11:14
12:24
7:01
1:35:24
5:57
10:50
1:45:23
22:48
1:56:57
9:26
10:19
1:47:30
22:50
17:22
18:44
9:33
11:56
Écris le tout premier commentaire