- há 5 meses
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NotíciasTranscrição
00:00Magalu Cloud, impulsionando a competitividade do Brasil através da tecnologia.
00:15Bem-vindo, bem-vinda a mais um Revolução IA, programa do Nelfeed que aborda o impacto
00:21da inteligência artificial no mundo dos negócios.
00:24Quem me acompanha é Rodrigo Welser, especialista em inteligência artificial.
00:28Bem-vindo, Rodrigo. Tudo bem?
00:30Tudo ótimo, Letícia.
00:31No programa de hoje a gente recebe Renan Oliveira, executivo de inteligência artificial do PicPay.
00:38Vamos conhecer um pouquinho mais sobre ele.
00:40Com mais de 15 anos de experiência em dados e inteligência artificial, Renan Oliveira
00:45é executivo de inteligência artificial no PicPay, onde lidera a frente de Gen.AI aplicada,
00:51criando e escalando assistentes virtuais, copilotos internos e soluções inteligentes.
00:58Renan, seja bem-vindo ao nosso programa. Obrigada por você ter vindo aqui conversar com a gente.
01:03Muito bem-vindo, Renan. Obrigado pelo convite, Rodrigo. Obrigado, Letícia.
01:07Antes de começar, eu queria dar um recado para quem está assistindo a gente.
01:10O Nelfeed tem um canal no YouTube. Se você ainda não está inscrito, aproveite e se inscreva.
01:15Mas se você já está assistindo a gente por essa plataforma, deixe o seu joinha e um comentário aqui embaixo.
01:22O que mais você gostaria de saber sobre PicPay e inteligência artificial?
01:28Renan, a gente viu a ascensão dos agentes de I.A. nos últimos dois anos.
01:34Eu queria entender como que o PicPay está se adaptando a essa nova era dos agentes,
01:40o que vocês já adotam na empresa e qual é o impacto em resultados. Tem como medir?
01:45Tem, tem como medir sim. A gente olha a gente para dois caminhos.
01:48Um caminho que abre o cliente final. Então a gente traduz isso no assistente PicPay, que é um concierge,
01:54que é um auxiliar para o usuário a tirar suas dúvidas e entender mais sobre o produto e até fazer um Pix.
02:00E esse produto melhorou muito o NPS do PicPay no caminho de atendimento.
02:04A gente melhorou em 45 pontos o NPS do PicPay. A gente aumentou a resolutividade em mais de 20%.
02:09Um outro caminho que a gente faz muito também é melhorar a produtividade do time.
02:13A gente acredita muito em soluções de agentes para trabalhar como um empoderador do time.
02:17Algum lugar para ajudar as pessoas a melhorar essas tarefas diárias.
02:21Então a gente acredita no AI Power. Como é que a gente consegue botar a AI do lado do funcionário?
02:26A gente criou uma solução interna chamada Hub AI, que a ideia dela é que cada funcionário consiga ter acesso a um LLM.
02:33Sabe esse mundo do chat GPT? A gente cria uma solução que o usuário pode usar um LLM interno,
02:38onde ele vai ter segurança, privacidade, acesso aos dados e compartilhamento dos dados,
02:42dando toda a segurança da plataforma PicPay, no caminho de poder criar copilotos para ajudar nas tarefas diárias.
02:48Como, por exemplo, criar um produto, validar uma história, acessar algum dado do PicPay.
02:54Então a gente está correndo duas frentes. Uma frente para o cliente final e uma frente para o próprio PicPay Lover.
02:58Super interessante, Renan. A gente tem falado aqui no programa,
03:03sobre uma nova tese de uma internet conversacional, agêntica conversacional.
03:08Como que você está vendo nessa frente de agentes e como produto final, para o cliente final que você comentou?
03:16Como você tem visto o presente e o futuro dessa transição de apps e sites para agentes que lidam diretamente com o cliente?
03:27Rodrigo, ótimo. A gente acredita muito que o futuro será, o mundo será a App Plus.
03:31Você acredita que a gente terá uma interface conversacional onde você estiver?
03:35Então se você estiver no WhatsApp e quiser fazer uma transição para alguém, eu tenho que estar lá.
03:39Se você quiser saber sobre o seu histórico de pagamento, sei lá, no seu carro, eu também tenho que estar lá.
03:43Então a gente acredita que o futuro das telas, da comunicação como um todo, está passando uma transformação muito grande.
03:48E o PicPay está nessa jornada desde 2013, ele tem dois anos nessa jornada.
03:53A gente consegue fazer isso tudo dentro do aplicativo ou dentro do WhatsApp.
03:56A gente acredita muito que tem uma jornada ainda de evolução das plataformas e dos meios de contato para que a interface conversacional seja cada vez mais interessante.
04:03A gente não quer voltar, vocês devem lembrar do passado, onde você tinha um atendimento no chatbot, você tinha que digitar dois para poder seguir.
04:12Seleção, você quer falar sobre cartão ou sobre pagamento, sobre um Pix.
04:16A gente acredita muito no caminho que é, o usuário deveria informar da forma mais natural possível.
04:21Eu deveria retornar para ele a experiência mais encantadora possível como a resposta pode ser.
04:25Então, a gente acredita muito que já começar não limitando o meio.
04:29Então assim, vamos lá.
04:31Hoje o usuário pode mandar um texto, mas ele também pode mandar um áudio.
04:34Ele também pode mandar uma imagem para a gente resolver o problema.
04:36Porque, vamos imaginar, as pessoas estão em caminhos diferentes.
04:39Elas podem estar no trânsito, tem que mandar um áudio para ficar mais fácil para ela poder enviar.
04:43Ou ela tem uma foto de um comprovante, ela quer entender um pouco mais sobre aquele comprovante.
04:47Pô, manda uma foto, é melhor você explicar sobre isso.
04:50Então, a gente acredita muito nessa jornada, onde a conversa vai ser o meio para encontrar um produto.
04:55A gente tem que estar preparado para isso e aí o PicPay construiu.
04:58A gente tem uma solução hoje de assistente que a gente chama que ela é multi-agente.
05:02A gente tem hoje um pouco mais de 100 agentes em produção que falam sobre diversos temas do PicPay.
05:08E esses agentes também conversam entre si.
05:10Então, quando você vai tirar uma dúvida ou perguntar, por exemplo,
05:13quanto eu gastei na minha fatura ou qual é a data do vencimento,
05:16ou um pouco sobre por que eu gastei mais sobre isso ou menos sobre aquilo,
05:21eu posso fazer agentes conversarem para ajudar a te dar uma solução melhor.
05:24Mas lembrando, a gente acredita muito que esse é o futuro do presente.
05:29A gente já está nele.
05:30E o futuro em si é...
05:32E, cara, a gente sabe que todo dia se é uma solução nova de AI no mercado,
05:36a gente está preparado para ele.
05:38Eu acho que a grande ponta que hoje a gente está fazendo no PicPay é...
05:41Espera aí.
05:42Como é que o mercado está indo?
05:43Onde é que a área de AI está indo?
05:44E o que eu posso usar isso para melhorar a vida do meu cliente?
05:47Porque, no final, é sobre experiência, né?
05:48Quando você fala sobre o uso na conversa,
05:52a gente está falando de uma conversa de WhatsApp.
05:55O dia a dia ali, o cliente não teria nem que entrar no aplicativo do PicPay.
06:00Exato.
06:00Acho que esse é o caminho futuro.
06:02Hoje a gente faz o seguinte.
06:03Hoje a conversa acontece total no WhatsApp,
06:06mas quando o usuário quer fazer algo que movimenta financeiramente,
06:09então o usuário quer finalizar uma transação,
06:11o usuário quer saber mais sobre algum outro detalhe,
06:13ele aperta o botão e vai direto para o final da jornada dentro do aplicativo.
06:16Então a gente consegue equilibrar toda a segurança que é necessária
06:20para aquela jornada com uma experiência mais fluida,
06:22onde o usuário valida e termina essa transação dentro do aplicativo.
06:27Então a gente consegue fazer os melhores dos dois mundos,
06:30acreditando sempre que segurança é fundamental na sua jornada.
06:32Antes da gente falar um pouco mais sobre essa solução,
06:35eu queria chamar a mensagem do nosso patrocinador.
06:38Olá, boa tarde.
06:39Eu me chamo Natália Castanço,
06:41sou CEO do Grupo Unite.
06:42O Grupo Unite é um call center que está no mercado há 24 anos.
06:45Essa estrutura, tanto de call center quanto tecnológica,
06:48até então ela estava num provedor externo.
06:52Quando a gente ficou sabendo da solução Magolo Cloud,
06:54nos chamou a atenção a precificação em real,
06:56a questão da previsibilidade, super importante para o nosso negócio.
06:59Você está acompanhando o Revolução IA,
07:05programa do Nelfeed que aborda o impacto da inteligência artificial no mundo dos negócios.
07:10Nosso convidado de hoje é Renan Oliveira,
07:13executivo de inteligência artificial do PicPay.
07:16Renan, como a gente estava conversando sobre essa solução que vocês criaram,
07:20de ter uma jornada muito mais conversacional e appless,
07:24como que isso se difere de outras soluções
07:27que empresas da indústria financeira já estão adotando também?
07:31O grande caminho para a gente é ser o mais natural possível.
07:34A gente acredita muito que a gente tem que entender muito sobre a jornada do usuário.
07:38Então, a gente acredita que tem duas grandes diferenças sobre o que a gente faz.
07:41Uma é ser o mais natural possível.
07:44É entender o usuário, nada mais frustrante que tentar conversar com um chatbot,
07:47com a gente, e ele não entender sobre você.
07:50Então, a gente se dedica há muito tempo para poder entender mais sobre a conversa.
07:54E outro diferencial nosso é,
07:55a gente está muito conectado com o que sai de mais de novo no mercado inteiro.
07:59Então, a gente está agnóstico ao mercado de LLMs.
08:01A gente hoje usa muito o GPT, que todo mundo fala.
08:05A gente foi um dos primeiros clientes do mundo a usar o 4.1 em produção.
08:08A gente até comentou bastante sobre isso.
08:10Porque, por que a gente decidiu ser um dos primeiros a experimentar,
08:13a testar soluções novas?
08:15Porque elas, cada vez que saem um modelo novo de LLM,
08:17elas saem melhores do que a anterior.
08:19E a gente tem que ser ágil o suficiente para entregar o melhor resultado para o cliente.
08:22A gente não pode ficar olhando as amarras tradicionais sobre modelos de tecnologia.
08:28A gente tem que garantir segurança, garantir segurança dos dados, validade daquilo.
08:32Mas, peraí, como é que eu tenho uma experiência fluida no final?
08:35Porque a jornada é muito mais sobre experiência e menos sobre tecnologia, né?
08:38Como é que eu entrego a melhor experiência?
08:39A tecnologia é o meio para aquilo.
08:41Pegando o gancho nisso, né?
08:42Do que você trouxe até aqui, pelo que eu entendo,
08:45a estratégia de GA do PicPay tem duas frentes.
08:47Experiência para o cliente.
08:49E é uma parte de produtividade e eficiência operacional interna, né?
08:55Tem uma pergunta que roda o mercado.
08:57Como ou o que eu centralizo num time de AI versus descentralizo nas áreas de ponta?
09:05Como que vocês estão atacando esse desafio?
09:08O que vocês estão centralizando?
09:09O que vocês estão descentralizando?
09:10E como, principalmente, estão fazendo essa descentralização?
09:13Rodrigo, a gente já viveu um pouco dos dois mundos, assim.
09:16A gente, no início, então, em 2023, principalmente, com a solução do GNI enfervescendo, começando a surgir no mercado,
09:22a gente decidiu criar um time, uma área focada em soluções de GNI.
09:26E é isso que a gente percebeu, que existiam oportunidades em várias áreas do PicPay, em várias BIOS.
09:31A gente avançou, então, no caminho de...
09:33Alguns produtos de GNI ainda são centralizados na área de AI, mas vários desses produtos já são criados pelas áreas, enfim, para áreas de negócio.
09:43E a gente entrega para elas uma plataforma.
09:45E a plataforma pode ter vários meios, assim.
09:47Tem um meio de entregar uma plataforma que hoje a gente chama de Hub AI, que aderam sua plataforma de criação de copilotos internos.
09:53Então, eu entrego ali uma casca, onde o time pode colocar APIs, colocar uma descrição de um prompt, colocar documentos e criar um copiloto.
10:02Então, eu vou dar um exemplo de um copiloto que a gente usa muito em produção.
10:05A gente chama de Marketing Copilot.
10:07Qual é a ideia dele?
10:08A ideia dele é criar imagens e texto para poder ajudar no envio de um push, poder ajudar no envio de uma peça publicitária.
10:14Hoje, então, uma pessoa do time de criatividade em Marketing, usa essa ferramenta para ajudar ela a criar variações, para personalizar mais a experiência.
10:23Cara, a gente tem isso em produção, isso é muito legal.
10:25E quem faz e quem gera todo esse produto é a área de Marketing.
10:28A gente tem outros caminhos de construir coisas internas e até para áreas, sei lá, não muito vistas como tecnologia.
10:36Então, a gente vai para a área do RH, vai para outras áreas da empresa, isso é muito legal.
10:40Então, deixa eu ver se eu entendi.
10:41Vocês começaram centralizados, entenderam como funcionava o jogo, maquiaram alguns projetos principais e esses vocês continuam tocando dentro do time de AI.
10:50Aí, como um desdobramento disso, construíram, contrataram uma plataforma, um hub, que dá poder na ponta para que essas diferentes áreas, o RH, o Marketing, Compras, CRI, os seus próprios agentes.
11:04Isso, a gente construiu em casa e aí tem uma coisa legal, a gente construiu esse hub e deu o poder de copiloto em pouco em meses.
11:10A gente construiu essa solução, tem poucos meses e ela em poucos meses já tem mais de 400 copilotos criados internamente.
11:17E eu vou, só para trazer um dado, a gente não construiu 5 copilotos dentro do time de AI.
11:22Dá mais uns exemplos de copiloto para a gente, que eu acho que é legal, principalmente nas áreas de ponta non-core, não chave do Big Pay.
11:30Tem um copiloto muito legal, que eu acho que todo mundo na empresa deve passar por isso, que é o copiloto de avaliação e desempenho.
11:35Sabe aquela clássica avaliação de 60 que toda empresa tem?
11:38E você depois, após dela, tem que construir um feedback para levar para o seu time, para o seu líder, para o seu liderado.
11:44A gente ajudou o seguinte, imagina que você pega essa avaliação toda completa e ele te ajuda a como é que você, dado a avaliação e dado o feedback que você quer dar para o seu, funciona, para o seu liderado, para o seu líder,
11:53como é que você estrutura bem esse feedback?
11:55Então a gente ajuda a construir um roteiro de, olha, como é que você cria, como é que você avalia, como é que você consegue monitorar que aquela avaliação daquele ponto de movimento aconteceu,
12:04ou ajudar a dar um feedback legal sobre algum ponto.
12:06E esse, cara, foi construído pelo time de RH.
12:09Olha que legal.
12:09Sensacional.
12:10E aí, uma curiosidade, você entrega, vamos dizer, um login para essa plataforma, né, que permite construir com facilidade esses agents.
12:18E como que vocês trabalham a parte de capacitação dos times na ponta para usar AI, consequentemente, essa plataforma?
12:26Como que vocês estruturaram essa parte de capacitação?
12:28Boa, tem alguns caminhos.
12:30A gente construiu um caminho, primeiro, self-service.
12:32Então, na própria plataforma, existe um guia, um tour guiado de como construir um agente.
12:37E, além disso, tem várias documentações.
12:39E, assim, inclusive, tem vários vídeos do YouTube que a gente viu legal sobre a criação de agentes,
12:43sobre o que é um LLM, sobre o que é um mundo de AI,
12:45que a gente coloca na plataforma para a pessoa também poder estudar por conta própria.
12:49E a gente também criou algumas rotinas de ensinar sobre a criação de agentes.
12:54Então, a gente tem algumas reuniões semanais de,
12:57olha, você quer aprender um prompt e não sabe como fazer?
13:00Entra nesse link, que a gente vai ajudar toda semana, nesse horário, a criar um agente.
13:05E aí, cara, é muito legal.
13:06Porque a gente sempre pega um exemplo que alguém puxou um chat para poder aprender a fazer junto.
13:11A gente faz junto e descobre que, desse jeito, já cria um insight para quem estava na call,
13:15ou ajuda a construir um novo agente sobre outra coisa.
13:19Então, é muito legal.
13:19Então, a gente ensina de várias formas.
13:21Tem treinamento online gravado e também tem algumas chamadas ao vivo.
13:26E eu valorizo muito elas.
13:28Elas são bem legais.
13:29Renan, ainda sobre agentes, a gente vê essas big techs esperando lucrar cada vez mais nessa nova era.
13:34A OpenAI deu uma declaração falando que eles esperavam ter uma receita com agentes
13:39de quase 30 bilhões de dólares em 2029 contra 3 bilhões de dólares que eles têm aqui.
13:45Isso me leva a pensar.
13:47Vocês devem ter um custo maior com a criação desses agentes.
13:51E como que você controla esse custo com os agentes?
13:54Porque tem maior demanda dentro da empresa.
13:57Claro.
13:57A gente tem um controle de custos como uma área de tecnologia.
14:01Então, a gente olha se as soluções que são produzidas, elas entregam um ROI positivo.
14:05Eu já posso adiantar muito tranquilamente que os ROIs são bem positivos no mundo de AI.
14:10Porque vamos imaginar um crescimento que nem de NPS que a gente teve com assistente.
14:1545 pontos de NPS é um número muito expressivo para melhoria de atendimento.
14:20Eu sei que muita gente que está aqui fica falando
14:22Nossa, peraí, como é que eu consigo mensurar?
14:23Cara, a gente mediu em NPS, que é o usuário te contando.
14:27Olha, eu estou satisfeito ou não com essa interação.
14:30Aumentar 45 pontos é muito significativo.
14:32Ou, sei lá, um outro exemplo.
14:34A gente usa a AI para personalizar a home.
14:36A gente gerou no ano passado mais de 50 bilhões de homes personalizados.
14:41Olha que loucura.
14:42Um aplicativo financeiro, um banco, criando experiências únicas para o cliente final.
14:49Então, hoje, se eu abrir o meu celular aqui, Letícia, Rodrigo abrir,
14:53a gente tem três homes diferentes do PicPay.
14:55Tenho certeza disso.
14:56E como isso mede o impacto disso?
14:59A gente aumentou, ou comparando quem está com a experiência personalizada e quem não está,
15:0328% a conversão da home.
15:06Imagina você pegar um aplicativo e melhorar em 28%
15:09a sua taxa de precisão, de completude, de abertura de app e finalizar a transação
15:14ou contratar um serviço.
15:15Então, a gente usa muito a AI para esse ponto.
15:18Então, olhando o 45 pontos de NPS, 28% de aumento de conversão,
15:23isso, no final, o custo de AI é um custo total que faz sentido para a nossa conta.
15:28Entendi.
15:28E na pauta de segurança?
15:30Bom, na pauta de segurança, vamos colocar segurança junto e qualidade, talvez, de alucinação.
15:36Bate.
15:36O que vocês têm vivenciado na prática?
15:40A partir do que você deixa um agent conversar direto com o teu cliente,
15:43como tem sido essa experiência?
15:45O que vocês estão fazendo de segurança?
15:46E conta para a gente também os aprendizados,
15:48o que está dando errado, talvez, e melhorado.
15:53Bom, vou começar por segurança.
15:54Cara, segurança, para mim, é inegociável.
15:57Se existe algo que é inegociável, é segurança.
16:00A gente não faz nada sem olhar para esse mundo.
16:02Então, assim, eu sempre brinco que a gente está sempre empurrando a fronteira de segurança
16:06cada vez, cara, mais para frente e de destaque, assim.
16:09Então, a gente é tão seguro quanto uma aplicação normal do PicPay,
16:13porque a gente tem várias camadas de segurança no PicPay, by default.
16:17Então, assim, criptografia de ponta a ponta, temos.
16:20A gente usa os agentes, eles conversam entre si,
16:23mas eles têm policies de permissionamento únicos entre um e outro.
16:29Então, não é qualquer agente que pode chamar qualquer agente.
16:31Eles têm regras de permissão seguindo as nossas políticas de segurança bem firmes.
16:37Sobre o ponto de alucinação, ainda bem que o mundo de LLMs vem evoluindo.
16:45E a gente tem visto cada vez mais que eles respeitam cada vez mais os nossos guardrails.
16:50Então, o que a gente faz aqui na nossa solução de LLM muito para o cliente final?
16:55É uma solução em multi-camadas.
16:56Existe o LLM, mas existe a nossa camada de segurança de guardrails.
17:01Então, por exemplo, se eu sei que o agente nunca pode alucinar e responder tal tipo de pergunta,
17:07eu coloco uma trava, uma outra camada acima dela.
17:10Por exemplo, que o LLM nunca pode devolver o CPF do usuário.
17:14Imagina que essa seja uma trava.
17:16Então, eu coloco uma camada mais de segurança equivalida.
17:18Olha, se a mensagem tem um CPF de usuário, não.
17:21Se tiver, eu não posso responder ou não posso entregar.
17:24Então, a gente criou várias camadas dessas.
17:26E são infinitas camadas possíveis para poder garantir que a gente está entregando uma resposta correta.
17:31Mas ainda bem que os LLMs vêm evoluindo.
17:34E essas camadas podem ser...
17:36Eu acho que a evolução do LLM vem mais sobre eles respeitarem os promptings, né?
17:40A gente sabe que o LLM...
17:40Desobediente, talvez.
17:41Exato.
17:42O LLM, ele fala uma linguagem que não é determinística.
17:45Então, ele pode entregar uma solução não esperada.
17:48Mas o ponto de alucinação, a gente mede e acompanha de perto.
17:51Vocês têm casos de tentativa de hacking no modelo de vocês?
17:55De prompt injection?
17:56De tentar borlar o sistema e fazer ele revelar dados que não deveriam?
18:01Você pegou já isso com os seus guardrails?
18:05Eu acho que, como qualquer sistema, passa por situações de tentativa.
18:11Mas eu acho que a gente está hoje num mundo bem seguro sobre isso.
18:15A gente usa várias camadas de segurança.
18:16Até para contar um pouco mais sobre a nossa estrutura, a gente hoje usa camadas de seguranças do próprio PicPay.
18:22E a gente hoje, nossos fornecedores de LLM também têm camadas de segurança próprias.
18:27Então, a gente está meio que seguro.
18:28A gente tenta blindar de dois lados a comunicação.
18:32Tanto com coisas internas nossas desenvolvidas dentro de casa, para a segurança dos agentes.
18:36Quanto lá na fonte do dado, lá no mais baixo nível, que era o nível LLM,
18:40também temos camadas de seguranças ativas.
18:43Renan, uma dúvida sobre um ponto que você trouxe no começo.
18:46O desafio que hoje os times têm, a empresa tem de acompanhar todas essas novidades e essa evolução.
18:52A cada semana tem uma grande Big Tech fazendo um grande evento, lançando 10 novas funcionalidades.
18:58Como que vocês têm se organizado, se estruturado para acompanhar isso?
19:04Não só acompanhar, mas também testar.
19:07Vocês têm um time de lab, de experimentação dentro de casa?
19:11Você distribui isso como uma responsabilidade de qualquer pessoa do time?
19:14Como que você toca essa parte lá dentro?
19:16Rodrigo, acho que essa é a maior ansiedade de todos nós, né?
19:20Todo dia lança uma ferramenta nova.
19:21Todo dia lança uma técnica nova, uma solução nova.
19:24A gente decidiu para uma linha de pulverizar dentro do time e pulverizar dentro do próprio PicPay mesmo,
19:30assim, habilitando o PicPay inteiro para testar a solução.
19:32Claro que existe vários caminhos, né?
19:34Existe um caminho de testar uma evolução de uma solução que a gente já está abordada.
19:39Então, onboarding dentro do PicPay.
19:41Então, por exemplo, a gente é muito parceiro da Azure OpenAI.
19:45Então, a gente usa bastante soluções da OpenAI por dentro da Azure.
19:49Então, sai um modelo novo ali dentro.
19:50É um ambiente que já está homologado, tudo testado, a gente consegue validar.
19:54E aí, a gente sempre brinca, a gente adora.
19:57Cara, o time tem um viés de inovação muito forte.
19:59O PicPay, como empresa, é uma empresa que, cara, penso o dia inteiro sobre
20:04como é que eu posso fazer diferente, como é que eu posso fazer melhor.
20:06Essa cultura é muito boa.
20:07E eu brinco essa cultura também gera um outro gatilho para mim, para o time,
20:11que é, peraí, como é que eu consigo pulverizar, então, esse acesso a mais soluções?
20:16Então, a gente também tem alguns caminhos internos nossos de validar algumas plataformas
20:21internas em ambiente de laboratório, que é um ambiente não produtivo,
20:25para poder testar uma solução nova, para poder passar por validações ainda.
20:29A gente tem um ambiente para isso, que não é um ambiente produtivo.
20:32Mas, quando vai para a produção, vai ser ambientes um pouco mais controlados
20:35e ferramentas que a gente já tem maior controle.
20:37Mas, sim, Rodrigo, acho que o meu dia é alguém mandando uma mensagem no Slack
20:41ou no WhatsApp falando, você já viu isso?
20:44E a minha resposta é sempre assim, eu não vi, que bom que você viu, sabe?
20:47As soluções, então, já que você compartilha isso com o time todo,
20:51elas surgem a partir de uma demanda da equipe, de um problema,
20:55ou vocês pensam primeiro em alguma coisa que seria interessante para o cliente
20:59ou para o funcionário?
21:01Acho que tudo nasce com um problema.
21:03Acho que a gente é muito orientado à problem solving.
21:05Cara, qual oportunidade a gente tem?
21:07Qual demanda o usuário já compartilhou com a gente?
21:10Ou a gente está percebendo pelos dados.
21:12A gente, sei lá, são aficionados por dados.
21:15Então, o que eu estou vendo aqui na jornada?
21:17Onde é que tem um funil?
21:18Onde é que tem um bottleneck aqui?
21:20Olha, quando o usuário passa por esse comportamento, algo acontece.
21:23E aí, dali, a gente fala, peraí, tem alguma solução que poderia ajudar nisso?
21:27Eu não gosto muito de partir da tecnologia.
21:29Porque eu acho também outra visão.
21:31Eu acho que é super comum, assim, eu caio nela, tá?
21:33E eu tenho que todo dia pensar em não cair.
21:35Que é, peraí, eu vi essa coisa muito legal, onde é que eu posso usar?
21:37Normalmente, quando eu começo daqui e vou aplicar, eu acho que eu começo muito mais apaixonado pela tecnologia do que pelo problema.
21:44Então, eu prefiro ser apaixonado pelo problema.
21:47E se a tecnologia for resolvida com um if, do jeito do código mais simples possível, eu estou feliz demais, assim.
21:53Se eu fosse funcionado com um AI, beleza, a gente vai junto e trabalha junto para resolver o problema.
21:58E, Renan, se eu sou um CEO ou um fundador de uma empresa, eu estou acompanhando o que está acontecendo no mercado, eu estou acompanhando a revolução em A.
22:06E eu entendi que AI é importante para um negócio, eu quero entrar nisso.
22:11E eu preciso contratar a primeira pessoa para implementar isso.
22:16Qual que é o job script nessa pessoa?
22:18Boa.
22:18Contrata a pessoa mais curiosa em AI que você vai encontrar no mercado.
22:21Com qual conhecimento técnico? Qual background? Ela veio de onde? Ela vem de produto? Vem de tecnologia? Vem de negócio? Precisa saber codar ou não? Conta mais para a gente.
22:30Olha, eu sou o cara da visão do código, né?
22:34Eu sou um cara que foi dev por muitos anos, eu adoro codar.
22:37Então, vou puxar a sarginha para o meu lado, eu adoro o poder do dev que entendeu que AI potencializa ele.
22:44Então, acho que ele tem muito caminho de construção entre, por exemplo, você conseguir encontrar alguém que entenda do mundo de arquitetura de software, de dev, de construção de infraestrutura,
22:54e ele entendeu que AI é um potencializador.
22:56Pô, muito legal, porque no final, se você for para um caminho de GNI, onde as soluções são como serviço, né?
23:02Então, a OpenAI te entrega uma API, a Gemini te entrega uma API, a Cloudate te entrega uma API, no final, conexão entre serviços, né?
23:09Então, saber codar e fazer essas conexões acontecerem é uma boa largada.
23:15Mas, talvez, se você contratar pessoas com outros perfis, sei lá, de design, você vai ter um portfólio de imagem maior, talvez.
23:21Se você for contratar uma pessoa de produto, ela pode te ajudar a organizar a casa e ter uma visão muito diferente sobre como é se o produto poderia ser AI power ali dentro de casa.
23:30Então, assim, acho que todos os perfis são muito legais.
23:33Vou puxar sardinha.
23:34E eu acho que eu começaria hoje, se eu tenho, se eu sou um CEO, e eu já sei que essa ideia é boa, e provavelmente quando ele já sabe que a ideia é boa, ele já tem algo em mente,
23:42e precisa construir aquela ideia, então eu começaria com alguém que saia construir para você.
23:47Então, eu iria no mundo do engenheiro de AI ali, do AI engineer.
23:52Agora, além de saber quem contratar, você precisa saber onde chegar, né?
23:55Tem muito caso de empresas que querem adotar a inteligência artificial de toda forma, caem no AI washing, que é um tema até que a gente já discutiu aqui.
24:05Qual é o segredo? O que você diria para quem está começando a implementar a inteligência artificial na sua empresa? Como começar?
24:12Eu acho que o gancho é não começar sobre a tecnologia pela tecnologia.
24:16Se você fala assim, eu tenho que usar AI, você talvez tenha começado errado.
24:22Você tem que começar perguntando em qual problema que eu tenho.
24:25E AI tem que ser um meio para resolver seu problema.
24:28É assim que a gente pensa muito na PicPay.
24:30Então a gente fala assim, não, eu quero personalizar mais a jornada, então vou usar mais AI.
24:34Eu quero fazer a experiência do cliente ser diferente, vou usar mais AI.
24:37Eu quero melhorar o meu atendimento ao cliente.
24:39Eu quero escalar o concierge, o serviço que poucas pessoas têm, para todo mundo.
24:45Então, e aí AI se torna um meio para isso.
24:47O final no produto não pode ser.
24:49Eu tenho o AI que tem de casa, que eu conheço vários casos legais,
24:53que a gente tem uma plataforma de AI super sólida, super legais em várias empresas,
24:56e que talvez não entreguem um potencial que toda aquela plataforma entrega,
25:00que ela poderia entregar, né?
25:01Então a gente começou olhando para o problema.
25:03E aí a plataforma caminha para solucionar o problema.
25:08Eu acho que a gente, escutando o Renan aqui, Letícia,
25:11a gente consegue amarrar dois pontos.
25:13Primeiro, isso que você traz, né?
25:16Vem um, preciso colocar a AI no centro.
25:19Estava outro dia num board com essa discussão,
25:20precisamos colocar a AI no centro.
25:23Não é a AI no centro, né?
25:24É o teu negócio, eu estou com o cliente, talvez, do centro,
25:26continua a sair do cliente no centro, é a AI na base.
25:29Exato.
25:30A AI é a base.
25:31E ela para te catapultar na melhor experiência,
25:34ou ganhar uma deficiência operacional.
25:36E aí a segunda coisa que a gente vê pelo Renan,
25:38que acho que a gente pode amarrar com outros programas,
25:39outras entrevistas, é que, invariavelmente,
25:42essa visão de AI, essa estratégia de AI,
25:44ela tem duas frentes de trabalho.
25:46Tem uma frente que vai trabalhar a experiência do teu produto,
25:50o teu produto na ponta.
25:51E uma outra frente que vai trabalhar para dentro
25:54o que tem de eficiência operacional,
25:56de grande produtividade.
25:58Então, se eu tiver essa visão de que AI não é o fim, né?
26:03Ela, no fundo, é uma catapulta de geração de valor.
26:06E eu focar para a minha empresa, olhar para o meu negócio,
26:08entender que tem duas frentes de ataque, né?
26:10Uma, como que eu vou melhorar o produto que eu faço,
26:11o meu core business.
26:13E outra, o que eu tenho de ganho de produtividade
26:15dentro de casa, já é um bom começo, né, Renan?
26:17É um ótimo começo.
26:18E a gente, no PicPay, chama isso de ser uma fim AI.
26:22Porque no caminho é, como é que eu entrego, então,
26:23uma solução para o cliente final,
26:25usando o AI como meio de jornada?
26:28A gente fala, poxa, espera aí.
26:29Eu tenho um potencial danado de usar tecnologias mais novas
26:32para criar uma experiência que ninguém vai ter.
26:34Uma experiência cada vez mais rica.
26:35E, Renan, tem uma outra pergunta também
26:38que tem os seus contrapontos.
26:43Vamos ver.
26:43O que construir, o que contratar no mercado,
26:46o que eventualmente comprar uma empresa no mercado,
26:48o famoso build, buy or acquire?
26:51Como que se trata essa discussão dentro de casa?
26:53É uma discussão, acho que diária,
26:54ela tem que ser diária para quase qualquer solução
26:56que você faz em casa.
26:58Não só para AI, né?
26:59Tem que pensar tecnologia como um todo.
27:01Acho que, para a gente, a gente decidiu, por exemplo,
27:04não desenvolver LLMs em casa.
27:06Então, a gente decidiu usar os grandes modelos
27:08de solução de GNI que existem no mercado.
27:12Então, a gente usa a OpenAI via Azure,
27:15a gente usa a Cloudia, a gente pode usar o Gemini,
27:17a gente pode usar...
27:17Qualquer um, a gente decidiu, não fazer em casa.
27:20Então, foi uma decisão de, vou contratar um serviço.
27:22Mas a gente preferiu fazer em casa, por exemplo,
27:24a plataforma de agentes.
27:25Tanto para cliente final, quanto a solução interna,
27:27ela é desenvolvida dentro de casa.
27:29Por que a gente decidiu fazer em casa?
27:30Um dos grandes motivos é que eu quero ser agnóstico
27:32e eu quero poder usar a melhor LLM daquela semana.
27:36Eu quero poder usar todas as mais novidades
27:38dependendo do fornecedor melhor naquele momento.
27:41Ou, por exemplo, eu quero ter estratégias de fallbacks melhores,
27:44eu quero ter estratégias de progressões melhores.
27:47Então, eu posso decidir que para imagem eu uso um modelo,
27:49para vídeo eu uso outra, para texto eu uso outra.
27:52Uma conversa eu uso uma.
27:54Então, a gente preferiu, nesse caminho aqui,
27:57seguir essa estratégia de...
27:58Eu uso a LLM de mercado e desenvolvo em casa outras soluções.
28:02Mas, eu acredito que sim, tem empresas, talvez, menores.
28:06Ou que AI não seja tão prioritário.
28:08Cara, hoje no PicPay eu falo que AI é uma prioridade tão grande,
28:11assim, que eu fico conversando com todo mundo, falando...
28:13Nossa, eu estou...
28:14Cara, a gente está sempre na pauta.
28:16Isso é muito legal, assim.
28:17Mas, imagina ter empresas que não necessariamente vão respirar a AI
28:20que nem a gente respira.
28:22Sei lá, tem um dado que eu adoro no PicPay.
28:23É só para pegar um gancho aqui, que é...
28:26A gente tem mais de 200 squads no PicPay.
28:29Cara, mais de 80% de tudo que nasce lá é baseado em AI.
28:33Pensa nisso assim, 80% do nosso time usa AI para construir.
28:36Então, não estamos saindo só uma solução de AI no assistente,
28:39uma solução de AI de personalização, não.
28:42O seu produto de pixel, o seu produto de cartão,
28:45o seu produto do seu segmento, ele nasce com AI.
28:48Seja ele no momento de construir a visão do produto,
28:51seja ele na forma de codar, usando o GitHub e o Copilot, por exemplo,
28:55seja na forma de fazer um deploy,
28:56ele decidir a melhor estratégia de rollout daquele produto.
29:00Em vários pontos dessa etapa, a gente usa AI.
29:02Então, acho que construir em casa ou contratar
29:06parte do tamanho também do seu apetite sobre AI.
29:09E aí, acho que vários usos de AI, né?
29:14Visão clara, frente, hub.
29:18Aí tem mais uma última perguntinha que eu vejo
29:20que é recorrente em boards e times de AI.
29:24Se eu precisar definir no bônus variável do meu time
29:27alguma métrica relacionada ao uso de AI,
29:33qual a métrica e como que eu coloco isso
29:34no bônus das pessoas na empresa?
29:40Eu amarraria essa solução de AI em alguma métrica do seu produto.
29:43Então, eu não colocaria uma adoção de AI.
29:47Por exemplo, eu colocaria, no final, para mim,
29:49quanto melhorou, sei lá, seu NPS, sua conversão,
29:52e o time olhar a AI como um engajador para isso.
29:56Eu acho que essa é uma grande sacada que o PicPay teve,
30:00eu acho que um pouco mais de dois anos atrás,
30:02que é, espera aí, como é que a AI compõe
30:05essa solução aqui de conversão?
30:07Como é que a AI compõe a solução de orçamento?
30:09Como é que a AI compõe a solução de NPS?
30:12Então, porque aí você não precisa ficar criando uma métrica
30:16que, no final, pode criar uma vertente errada, né?
30:19Que, sei lá, imagina se você faz uma métrica sobre...
30:21Métrica de vaidade.
30:21De vaidade.
30:23Como é que se tira a métrica de vaidade?
30:24É fazer uma métrica de negócio.
30:25Você diria que é uma mistura de uma métrica de negócio
30:28com um componente também de adoção.
30:29Se o cara está entrando, adotando e...
30:31Até porque leva um tempo para você medir essa métrica de negócio, né?
30:34É, para aprender.
30:35É, eu gosto muito de pensar que é
30:37quantas pessoas engajadas no tema de AI você tem no seu time.
30:41Eu adoro essa métrica, porque ela conta um pouco sobre
30:44como é que você está levando o assunto AI no seu dia a dia.
30:47Seria uma métrica de o número de usuários diários
30:51sobre o número de usuários mensais?
30:53Como que você enxerga isso?
30:55Eu acho que tem uma continha fácil, que é
30:57quantas pessoas estão usando aquilo por mês
30:59ou quantas pessoas estão usando aquilo por dia
31:00e ajudar a gente a entender uma proporção de uso recorrente.
31:04Então, hoje, por exemplo, eu sei quem está usando o Hub,
31:07quem está construindo a gente.
31:09E como é que eu uso isso hoje?
31:10Hoje eu uso isso pensando em educação.
31:13Então, vamos lá.
31:14Se eu tenho uma área ou um time,
31:16uma pessoa que ainda nunca construiu um agente
31:18ou que nunca construiu algo com AI,
31:20eu fico pensando assim, não, peraí.
31:21Como é que então eu posso conversar com essa pessoa
31:23para habilitar ela no mundo de AI?
31:25Então, acho que a grande sacada,
31:27então, talvez se fosse pensar em algo de AI
31:29um pouco mais corporativo, no sentido de
31:31cross, passaria em educação.
31:34Como é que eu consigo educar as pessoas
31:36para elas terem um conhecimento em AI?
31:38Porque esse conhecimento,
31:39eu não tenho dúvida que elas vão usar.
31:41Eu acho que hoje o mundo é sobre
31:43tocar e conhecer AI.
31:46Assim, eu tenho certeza que
31:4799,9% de quem está ouvindo aqui a gente
31:50já usou o chat de EPT.
31:52E já deve ter usado.
31:54Esperamos, esperamos.
31:55Que vocês tenham usado.
31:57E aí, a graça é...
32:00Já imaginou se tivesse um chat de EPT
32:01que você pudesse subir qualquer dado seu?
32:04E ele fosse seguro?
32:05Sem nenhum problema de...
32:06Se o dado fosse seu?
32:07Ou...
32:08Já pensou em ter um chat de EPT
32:09como seu colega de trabalho?
32:11E certeza que você já usa muito hoje, sei lá,
32:12para corrigir o português de um texto seu?
32:15Para ajudar a escrever um e-mail legal?
32:17Então, peraí.
32:18Se você já usa no dia a dia,
32:20por que então não levar isso para a sua corporação?
32:21E pensar em...
32:22Como é que eu escalo isso
32:23para a minha companhia?
32:24Então, eu acho que quanto mais as pessoas testam,
32:28experimentam, o AI entra na rotina.
32:30Não tem como fugir, gente.
32:31A gente vê hoje no dia a dia
32:33como isso impulsiona e melhora na sua vida, né?
32:35Dá mais produtividade para a gente.
32:37Renan, você contou para a gente
32:39a estratégia de adoção da inteligência artificial no PicPay,
32:43como que vocês têm medido isso em resultados,
32:46deu dicas também para empresas, né?
32:48Que estão começando a adotar essa tecnologia.
32:50Agora, para a gente finalizar.
32:52Onde você acha que a inteligência artificial
32:55vai levar o PicPay?
32:57Tem alguma meta?
32:59A gente...
33:00Eu acho que a grande meta do PicPay
33:01é tornar o produto cada vez melhor para o cliente.
33:04Então, a nossa grande meta é, cara,
33:06ter mais clientes,
33:07a gente conseguir ser uma empresa
33:08cada vez melhor para quem está usando a gente.
33:10Eu acho que o grande desafio
33:10é um desafio de experiência.
33:11A gente acredita que esse mundo de...
33:14Hoje, que no brasileiro, em média,
33:16tem vários aplicativos de banco
33:17instalados no seu celular,
33:18a gente diz que essa briga é vencida
33:20por melhor experiência.
33:22Então, eu acredito que ser uma fina AI para a gente
33:23é entregar a melhor solução do cliente
33:25aonde ele estiver.
33:27Então, eu acredito que o PicPay
33:28vai chegar no caminho,
33:29no lugar de ter a melhor experiência
33:30para o cliente.
33:31A gente diz que já temos hoje
33:33e podemos melhorar cada vez mais.
33:35Renan, muito obrigada pela sua participação.
33:37Obrigado, gente.
33:38Foi bom o papo, Renan.
33:39Muito legal. Obrigada.
33:40Obrigado, gente.
33:41Foi ótimo.
33:42Obrigado, gente.
33:43E a você que nos acompanhou,
33:44obrigada pela sua audiência.
33:46Até o Revolução e a volta em breve.
33:48Até lá.
33:49Transcrição e Legendas por Quintena Coelho
33:51Transcrição e Legendas por Quintena Coelho
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