00:00O PIX entrou na mira dos Estados Unidos. O sistema de transferência rápida regulado pelo Banco Central
00:06foi mencionado na investigação comercial aberta pelos Estados Unidos como exemplo de prática desleal.
00:13Para entender o que está em jogo, a gente conversa agora com o Ralph Germer, que é CEO da PagBrasil,
00:18uma das principais empresas de pagamentos digitais do país.
00:22Bem-vindo ao Real Time, Ralph. Boa tarde para você.
00:25Boa tarde, Marcelo. Um prazer estar aqui na CNBC de novo e falar com você sobre esse tema atual.
00:32Bom, a gente viu muita especulação de que um dos motivos pelos quais os Estados Unidos estão reclamando do PIX
00:37foi porque houve um certo prejuízo para o sistema de pagamento implementado pelo WhatsApp,
00:43que é um braço da Meta, que é uma empresa americana.
00:47Então, eu já queria fazer uma pergunta para você que também, entre aspas, é concorrente do PIX.
00:52O PIX, de alguma maneira, atrapalha o seu negócio?
00:57Não. O PIX não é um concorrente do nosso negócio.
01:01Nós somos uma facilitadora de pagamentos e somos provedora de todas as formas de pagamentos
01:06que existem no Brasil.
01:08Boleto, cartão de crédito, cartão de débito, o próprio PIX.
01:13E no passado também outras formas de pagamento que hoje não são mais usadas.
01:17Nesse 15 anos da empresa, processamos tudo.
01:21Então, nós estamos muito abertos para a nova tecnologia.
01:28Acreditamos no PIX como a tecnologia de pagamentos do futuro
01:32e acreditamos que podemos construir muita tecnologia em cima dessa infraestrutura de pagamentos.
01:38E o mundo, o Brasil e o mundo, precisa de tecnologia de pagamentos mais avançada.
01:45Não pode ficar preso no passado, porque todo mundo, a tecnologia que usamos no dia a dia avança.
01:55No passado, fazíamos pagamentos com boletos.
01:58Hoje, já estamos falando de como um agente de AI consegue fazer pagamentos de forma automática.
02:05Por exemplo, quando faz uma reserva de um restaurante, faz uma reserva para algum evento para nós.
02:12Precisamos de tecnologia que possa também fazer o pagamento.
02:15Então, a gente precisa de tecnologia avançada.
02:18E o PIX é uma plataforma em cima da qual dá para construir tudo isso.
02:24Agora, a gente vem falando muito aqui do temor de alguns setores da economia brasileira
02:29com essa ameaça de tarifa de 50%.
02:32O seu setor também pode ter prejuízos com isso?
02:37Acho que toda a indústria, toda a economia brasileira pode ter prejuízo com isso.
02:41E a nós também afeta, mas um pouco mais de forma remota.
02:46Porque a gente processa pagamentos para logistas brasileiros que vendem produtos aqui dentro do Brasil.
02:52E temos clientes no mundo inteiro que vendem de fora ao mercado brasileiro, inclusive empresas americanas.
02:59Enquanto o Brasil não aumenta as tarifas para importações americanas, a nós não afeta.
03:06A partir do momento que o Brasil faça uma vitaliação ou aumentar as tarifas para produtos americanos,
03:13iria nos afetar bastante também.
03:15Um outro ponto que a gente viu sendo bastante discutido aí é o Trump reclamando dessa ideia
03:21de alguns países do BRICS de não usar o dólar em negociações.
03:25Aí eu queria perguntar para você uma visão de futuro mesmo.
03:29Você enxerga algum tipo de disrupção nesse sistema de pagamento?
03:32Por exemplo, com uma espécie de PIX internacional aí que fizesse os países negociarem entre eles próprios
03:39sem ter que usar o dólar?
03:41Isso está no radar hoje?
03:42Acho que são dois assuntos aqui.
03:46Uma questão é o uso do dólar, e nesse assunto o governo brasileiro se pronunciou de forma muito clara
03:56como ele vê o futuro, e acho que isso é um ponto que incomoda o governo americano.
04:02E talvez o assunto do PIX também está incluindo e sendo conectado com esse posicionamento em relação
04:13do uso do dólar para o comércio internacional.
04:17Agora, olhando para o PIX, é uma tecnologia de transferências instantâneas e de pagamentos instantâneos,
04:24onde o dinheiro é transferido de uma conta bancária à outra.
04:27E o Brasil está mais avançado, ou um dos países mais avançados nessa tecnologia do mundo.
04:34Está definindo o futuro.
04:36Isso é muito interessante, porque não foi sempre assim, e em poucas indústrias é assim que o Brasil está na
04:43vanguarda da tecnologia.
04:47Mas é uma tendência no mundo inteiro.
04:50A gente tem pagamentos instantâneos na Ásia, na China, na Índia, com UPI, um sistema que foi lançado em 2016.
04:58Temos as mesmas iniciativas na Europa e até nos Estados Unidos.
05:02Tem tecnologias que permitem fazer essas transferências instantâneas, como o Zelle ou o próprio FedNow,
05:12que foi criado pela Federal Reserve, pela Fed, que permite também transferências de pagamentos instantâneos.
05:19E essa é uma tendência mundial.
05:22E, claro, o PIX também está expandindo.
05:24E a própria PIC Brasil, a nossa empresa, é uma das empresas que está promovendo isso.
05:28A gente foi o pioneiro em trazer a PIX Internacional, uma solução que permite que os brasileiros
05:35possam pagar com PIX quando viajam ao estrangeiro.
05:38E temos essa solução funcionando nos países vizinhos, mas também nos Estados Unidos, na Europa.
05:42E também temos soluções que permitem o contrário, que nós chamamos PIX Roaming,
05:48que permite que um estrangeiro que viaja ao Brasil possa pagar com PIX.
05:53Porque, cada vez mais, é necessário ter essa possibilidade.
05:57É necessário que um turista tenha essa possibilidade, porque em muitos lugares é só aceite dinheiro,
06:03mas muitas vezes não tem troco para esse pagamento em dinheiro.
06:06Então, o PIX é a única solução que realmente funciona na prática.
06:10Como é que você vê o crescimento das criptos para o pagamento internacional,
06:15para transações entre países?
06:16E não só as criptos, mas também a tecnologia blockchain que é, enfim, impulsionada pelas criptos.
06:24Sim, com certeza.
06:27Se fala muito no mundo sobre criptomoeda por causa do valor e dos ganhos que alguns investidores fizeram no passado.
06:35Mas a tecnologia está se evoluindo e tem um potencial de ser uma solução para pagamentos internacionais no futuro.
06:44E isso também é promovido por alguns países, a China no primeiro lugar,
06:50não somente para o comércio entre empresas, mas também para o consumidor.
06:55Existem soluções já na Ásia que permitem que um turista de um país vizinho da China faça pagamentos na China
07:06em base de criptomoedas, ou stablecoins.
07:12Mas tem uma barreira, porque nós acreditamos muito que o pagamento para o consumidor,
07:19para as grandes massas, tem que ser o mais fácil possível.
07:22E isso significa pagar com uma forma de pagamento que a pessoa já usa dentro do Brasil.
07:29Não faz muito sentido, muita gente não quer instalar outro app e depois transferir dinheiro para essa app
07:37para depois poder pagar no estrangeiro.
07:40A solução deve estar dentro do app do banco para que a pessoa possa pagar no estrangeiro
07:44com a ferramenta que já usa dentro do Brasil.
07:47E da mesma forma como a pessoa já paga no Brasil.
07:52Por isso a gente acredita muito em trazer ou levar o PIX para o estrangeiro,
07:58é o caminho certo, para que as pessoas possam viajar para o estrangeiro e pagar tudo com PIX
08:04e não precisar trocar moeda, comprar moeda antes de viajar,
08:08não precisar pagar com cartão de crédito e outras formas de pagamento que se usavam no passado,
08:15quando entrar pelos turistas.
08:18Ralf Germer, CEO e cofundador da PagBrasil,
08:20muito obrigado pela sua participação hoje no Real Time e boa tarde para você.
08:25Muito obrigado, Marcelo, um prazer.
08:28Depois do intervalo, fique com a gente aqui no Times Brasil,
08:30licenciado exclusivo CNBC, líder mundial em negócios, agora no Brasil.
08:36O Real Time volta já já.
08:37O Real Time volta já.
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