Ruiz de Alda en CADL: "La propiedad privad es fundamental para la libertad"

Name: Ruiz de Alda en CADL: "La propiedad privad es fundamental para la libertad"
Uploaded: 2025-07-03T11:27:45+00:00
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Description: Con ayuda de José Ruiz de Alda repasamos las enseñanzas de grandes economistas y los fundamentos del value investing.

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hace 6 meses

Con ayuda de José Ruiz de Alda repasamos las enseñanzas de grandes economistas y los fundamentos del value investing.

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00:00:00¿Qué tal amigos? Muy bienvenidos un día más a Con Ánimo de Lucro, ya saben, un espacio de

00:00:07información y análisis económico de confianza, un oasis para la economía entendida desde el

00:00:12lado correcto de la historia, desde la defensa de la libertad, la prosperidad, por supuesto,

00:00:16la propiedad privada y también el respeto a la búsqueda de la felicidad. Hoy, nuevo programa

00:00:22especial, nuevo programa completo de entrevista en profundidad con una persona que yo tenía

00:00:29ganas de tener como entrevistado, no como colaborador, a quien también me encanta saludar, que es

00:00:34nuestro proveedor habitual de libros aquí en Con Ánimo de Lucro y que es el asesor de Core

00:00:41Value, José Ruiz de Alda. Enseguida vamos con él.

00:00:48José Ruiz de Alda, ¿qué tal? Pues como te digo siempre, encantado de estar aquí contigo.

00:00:52Bueno, hoy además sin libros debajo del brazo, aunque seguramente hablaremos de libros,

00:00:59en esta serie de entrevistas que estamos haciendo en verano hablamos un poco de todo, evidentemente

00:01:03tenemos que hablar de economía, quizá olvidándonos un poco de temas de actualidad y centrándonos

00:01:13más bien en los fundamentales, en la doctrina. Este programa, con Ánimo de Lucro, José se

00:01:19concibió como un programa en el que pudiéramos dar la actualidad económica con su correspondiente

00:01:26análisis, pero por supuesto también tratar de enseñar a nuestra audiencia cómo deben

00:01:32interpretar esas noticias y cuál es el prisma desde el que nosotros miramos. No obstante,

00:01:38en cada arranque de programa hablamos de libertad, hablamos de prosperidad, hablamos de búsqueda

00:01:44de la felicidad, de defensa de la propiedad privada, en definitiva las ideas de la libertad.

00:01:48Unas ideas que, pese a ser de la libertad, pese a ser las ideas que tozudamente han demostrado

00:01:55que son las que funcionan o las que mejor funcionan, incluso para el que quiera ser un poco más

00:02:00aséptico o más escéptico, son unas ideas que suelen tener muy mala prensa. Eso sí, hasta

00:02:06que llega Trump, como sucedió en su día, y dice que va a poner aranceles brutales a todo

00:02:10el mundo. Ahí se hizo amigo del comercio hasta el más pintado.

00:02:15Totalmente. De hecho, yo diría que para mí quizá la clave a la hora de defender las ideas

00:02:22de la libertad, en mi opinión, porque hay mucha gente que es liberal en términos políticos,

00:02:25de democracia, de voto. De hecho, hay un ámbito de lo que se conoce de la izquierda que comparte

00:02:31con el liberalismo ciertos terrenos de juego sobre la libertad de voto, la libertad de…

00:02:37Había un dicho, me parece, que decía que la gente de izquierdas era liberal en el

00:02:45ámbito privado, o sea, social, no era liberal en términos como matrimonio homosexual, como

00:02:51muchos avances que también son libertad y son liberalismo, y en esos ámbitos eran muy

00:02:56liberales, pero luego nunca son liberales en términos económicos. Y que los conservadores

00:02:59eran y son muy liberales, normalmente, en términos económicos y no tanto en los ámbitos

00:03:04sociales. Y el libertario liberal es liberal en todos los ámbitos.

00:03:07Entonces, hay un punto que es crítico para mí y es algo que yo creo que es donde

00:03:11hay que poner el foco para la gente que podría entender lo que es la libertad y que es gente

00:03:16leída y con conocimiento y que no es, obviamente, gente liberticida, que es que la propiedad

00:03:23privada es fundamental para la libertad. Una democracia en la que no hay propiedad privada

00:03:28no existe la libertad. O sea, en el momento en el que tú debes el voto a alguien, en el que

00:03:31tienes dependencia y no eres independiente, no eres un ciudadano independiente, ya el voto

00:03:35no es libre. Y eso lo estamos viendo ahora, lamentablemente. Cuando vemos el equilibrio

00:03:39que hay entre gente dependiente del Estado y gente que aporta al Estado, eso no es casualidad,

00:03:44es intencionado. Cuanto más aumente la gente dependiente, digamos, más capturado, más

00:03:50coercitivamente se controla una parte de la población y, al final, se le quita la libertad.

00:03:56Porque vota con una cierta esclavitud o bien de ayudas sociales o bien de puestos de empleo

00:04:04en la administración pública, etc. Entonces, la propiedad privada es un pilar, para mí,

00:04:08fundamental de la libertad. Y sin él no existe la libertad.

00:04:11Yo creo que es la clave de bóveda que define un poco lo que es todo el desarrollo teórico

00:04:18posterior y lo que define, al final, las relaciones que se deben establecer entre los propios

00:04:22seres humanos, entre los ciudadanos y la administración. ¿Tú siempre has sido liberal o despertaste

00:04:35a estas ideas más temprano?

00:04:36Yo siempre he sido liberal. Sí, realmente sí, en el sentido de que, bueno, la tradición

00:04:43familiar, en mi casa, somos seis hermanos. Mi padre es un libertario e inversor. Entonces,

00:04:51yo siempre me he criado con esa influencia, ¿no? Entonces, desde ese punto de vista,

00:04:58pues quizá al principio por la influencia de mi padre, no tanto por mi propio desarrollo

00:05:03personal, ¿no?, de mis propias ideas, pero siempre he sido liberal. Y, bueno, mi padre

00:05:08es un libertario auténtico y siempre ha sido seguido de Ron Paul, el político americano.

00:05:15¿Rozando el anarcocapitalismo o minarquista más minarquista? Me encantan estas etiquetas

00:05:20que nos ponemos dentro del mundo. Yo diría que rozando el anarcocapitalismo.

00:05:25Sí, o sea, ha encontrado en mi ley un faro al que seguir. Sí, sí, o sea, y al final,

00:05:32de hecho, siempre ha sido seguido de Ron Paul, muy poca gente lo conoce, es un político

00:05:35americano tejano que tiene ya... Padre de Ron Paul. Padre de Ron Paul, que tiene ya noventa y pico

00:05:39años, yo creo, o sea, es de muy avanzada edad, pero siempre ha sido un libertario que ha estado

00:05:42en contra de la Reserva Federal, etcétera. Entonces, mi padre también es una especie

00:05:47de goldback, ¿no?, de, digamos, siempre ha estado a favor del patrón oro y del control

00:05:54monetario, ¿no?, por parte de algún estándar para que los políticos no lo puedan, digamos,

00:05:59destruir, ¿no?, o utilizar.

00:06:00Esto del patrón oro es verdad que suena así algo críptico para aquellos que no conozcan

00:06:05o que, digamos, la teoría monetaria les sea muy ajena. Pero podríamos decir que, mientras

00:06:10existió patrón oro, los políticos o los administradores o los jefes de los estados

00:06:17que tenían su moneda anclada al oro tenían un impedimento físico para el despilfarro,

00:06:27cosa que yo creo que se entiende estupendamente y que yo creo que mañana preguntamos a cualquiera

00:06:31por la calle, ¿usted cree que los políticos deberían dejar de despilfarrar? Todo el mundo

00:06:34te va a decir que sí. Automáticamente luego te responderían que no, que ellos lo que quieren

00:06:39es que den muchas ayudas y muchas pagas y muchas historias, ¿no?, pero lo cierto es

00:06:43que era una manera de evitar que el político sucumbiera a sus instintos más básicos, que

00:06:49son los que finalmente consiguieron, eliminando el patrón oro, ¿no?, el despilfarrar, el disponer

00:06:57de dinero de manera ilimitada.

00:06:59Totalmente. Al final el patrón oro es como cuando tú tienes una tarjeta de débito y te

00:07:02pasas y te quedas en cero, pues te anula la transacción. Ya no puedes seguir gastando

00:07:06más porque no lo tienes. Pues es básicamente exigir lo mismo a los políticos, lo cual

00:07:10no es ni de izquierdas ni de derechas. Es, en mi opinión, es sentido común. Quiero decir

00:07:16que si tú eres un político de izquierdas y quieres gastar mucho, pues a la vez que das

00:07:19las buenas noticias para aquellos que van a ver el gasto público o bien gente que contratas

00:07:24o bien gasto público que haces directamente, pues tienes que dar las malas noticias y decirle

00:07:28a quién lo va a pagar. Pero lo que no puedes es vivir constantemente un desequilibrio que

00:07:31gastas más de lo que ingresas y vas dejando un problema para nuestros hijos, ¿no?

00:07:34Porque yo cuando hablan de que las medidas, o sea, todos los partidos de la izquierda

00:07:39en general y algunos de la derecha están a favor del déficit público. El déficit público

00:07:42es gastar más de lo que ingresas e ir acumulando deuda. ¿Para quién? Para las nuevas generaciones.

00:07:47Entonces, ¿quién en su casa, qué político en España en su casa a sus hijos les deja

00:07:50deuda? ¿Quién? Nadie. Al revés. Lo estamos viendo. Les dejan muchos activos en propiedad,

00:07:56viviendas, ahorros. Y eso es normal. Tú deseas para tus nuevas generaciones ponerse lo más

00:08:00fácil ayudarles en lo posible en el futuro. No dejarles un... Entonces, cuando los políticos

00:08:04ves que hacen con el dinero de todos lo que no hacen en su casa, sino justamente lo contrario,

00:08:08pues te das cuenta de que algo está mal. Porque lo que no quieren para ellos, que no

00:08:11lo quieren para los demás. Y eso de progresista tiene entre cero y nada. Obviamente no es

00:08:16progresista. Podemos discutir luego si dejarle mucho a tus hijos es bueno o malo, porque eso

00:08:21es otro tipo de debate. Pero dejarles un gran endeudamiento y un problema enorme no es algo

00:08:26para nada progresista. No es nada más. Yo creo que ningún padre, por muy desarraigado

00:08:31que sea, o que no sea estos padres que están muy preocupados por sus hijos, que yo creo

00:08:36que somos todos, o la gran mayoría ahora, sino un padre un poquito más que tenga eso

00:08:41como algo secundario o terciario. Nadie quiere dejarle a sus hijos, en este caso, deuda.

00:08:46Yo, en cuanto a si el debate es dejarles más o menos, yo creo que cuanto más les puedas

00:08:51dejar mejor, pero habiéndoles educado en eso mucho antes. No puede ser tener un niño

00:09:00manirroto y soltarle ahí porque se dilapida la herencia en pocos días.

00:09:06¿Quiénes han sido tus referencias intelectuales? José, hablas de tu padre, y yo creo que te

00:09:13ha influido muchísimo, porque lo que he leído un poco de tu vida, uno de tus grandes referentes

00:09:18creo que ha sido tu padre, no en vano, pues tu padre ha sido financiero, ¿no?

00:09:23Sí, sí. Ha desarrollado su carrera profesional. Mi padre es libertario y value investor,

00:09:26bueno, entonces yo me defino igual, o sea, por lo tanto...

00:09:29Sí, no, está orgulloso de ti, tu padre, ¿no? Siempre lo cuento. Tengo un libro de security

00:09:33analysis, edición del año, creo que es 1964, con apuntes de mi padre, que me lo regaló,

00:09:38lo tengo, y además lo gracioso es que los apuntes que hay son válidos hoy en día,

00:09:43¿no? Entonces...

00:09:43Ah, fíjate. Oye, ¿y seis hermanos y el único value investor eres tú o alguno más ha ido

00:09:49por ese camino?

00:09:50Desde el punto de vista profesional, sí, soy la única persona que se dedica profesionalmente

00:09:54a la inversión. Desde el punto de vista de marco mental de lo importante que es la inversión,

00:09:59lo importante que es, o sea, lo que es el value investing, todos, porque eso...

00:10:02Lo habéis mamado en casa.

00:10:03Sí, entonces cada uno para sus ahorros, sabes, otra cosa es que se dediquen a analizar empresas,

00:10:06¿no? O sea, la importancia del ahorro, la inversión, etcétera, eso todo es en la misma línea,

00:10:12desde luego.

00:10:13Y ahora que te has lanzado con tu propio vehículo de inversión, asesorando a Core Value,

00:10:19¿cómo se te ocurre esta idea? ¿Cómo quieres dar el paso? ¿Qué esperas de este vehículo

00:10:28de Core Value?

00:10:29Bueno, Core Value es una evolución natural dentro de que yo he estado prácticamente 10 años

00:10:34en otro proyecto que era Cima Capital, del que fui socio y del que estoy muy agradecido

00:10:38y disfruté mucho, la verdad, trabajando estos años aquí. Pero era, como todo proyecto,

00:10:43la inversión es un mundo muy particular, ¿no? Entonces, como todo proyecto, pues tú muchas veces

00:10:47tienes en tu mente qué es lo ideal que querrías hacer. Al final hay que entender que para nosotros,

00:10:52aparte que es un negocio, porque obviamente cobramos comisiones a terceros, también invertimos

00:10:56nuestro patrimonio. Entonces, yo, digamos que he hecho un reseteo en el sentido de hacer

00:11:00lo que creo que puedo hacer mejor para mi patrimonio. Y eso exigía unos cambios que, en mi opinión,

00:11:07solo podía hacer si empezaba un proyecto yo de cero. Y esa, la culminación de lo que

00:11:11yo creo que es mejor para mi patrimonio y para el de mis amigos, mi familia, mis clientes,

00:11:17etcétera, es la culminación de Core Value, que es un vehículo, pues un poquito diferente

00:11:21al que teníamos encima, en el sentido que es un hedge fund, es un fill y es un fondo

00:11:25más concentrado. Como sabes, hay muchísimos fondos cotizados. Primero hay muchos que se indexan

00:11:31y te cobran una comisión, porque al final, por las instituciones en las que están,

00:11:34tienen riesgo de carrera y yo lo entiendo. No es culpa del profesional, sino del sistema

00:11:38en el que está metido. Y luego hay fondos muy diversificados, con cientos de compañías.

00:11:44Entonces, yo parto de la premisa que mi 55ª idea no va a ser mejor que la tercera.

00:11:50Entonces, creo que hay una diversificación a partir de la cual ya estás muy diversificado,

00:11:55que son 10 compañías prácticamente. Hay un estudio que dice que a partir de 7 o 8 compañías

00:11:58ya estás muy diversificado. Pero sobre todo es que a partir de ahí ya es muy difícil

00:12:03tener ideas tan buenas como las primeras que tienes, las mejores.

00:12:06Entonces, nosotros, yo confío en las ideas que tengo, concentro en las ideas que tengo

00:12:10y considero que es lo más honrado con nuestros clientes. ¿Por qué?

00:12:15Porque al final yo no puedo seguir 150 compañías de la misma forma que sigo 10.

00:12:20Correcto.

00:12:20Entonces, yo he intentado hacer un fondo que considero una especie de private equity

00:12:24o capital privado de cotizadas, en el sentido de que son fondos mucho más concentrados,

00:12:28en los que tienes mucho mejor conocimiento de la compañía, puedes tener mucha más interacción

00:12:33con el equipo directivo, conocer mejor el sector. Y creo que al final el value investing

00:12:37yo siempre a mis alumnos lo defino de una forma. El mercado en general tiende a la eficiencia.

00:12:42Los mercados tienden a la eficiencia. Pero hay dos sentimientos humanos que hacen

00:12:46que eso sea muy complicado y que se generen ineficiencias muy fuertes.

00:12:51Suelen ser el pánico y la euforia. Entonces, para poder aprovecharte de las ineficiencias

00:12:55de mercado son en momentos de pánico o de euforia. Y entonces...

00:12:59Que son los momentos de volatilidad.

00:13:00Claro, los momentos de fuerte volatilidad. Y ¿cómo puedes aprovecharte?

00:13:04Porque al final la euforia y el pánico también te afectan, también te llegan,

00:13:06también se te transmiten, tú también te surgen esos pensamientos.

00:13:09Participar de ellos.

00:13:10Claro. Aquí no estamos en una burbuja. Nos llega.

00:13:12Entonces, la única forma de vencerlo es conocer mejor que los demás lo que haces.

00:13:17Entonces, para mí un value investor es aquel que hubo objetivos, conocer mejor que el resto

00:13:21del 95% de los inversores, estar en ese 5% que mejor conoce la compañía,

00:13:25tu objetivo es el que mejor conoce la compañía, de tal forma que cuando haya volatilidad

00:13:28puedas discernir lo que es un riesgo real de lo que es puro pánico e ineficiencia.

00:13:32Entonces, para aprovechar situaciones, en mi opinión, hay que hacer pocas cosas

00:13:35y muy bien hechas. Y eso es por valio.

00:13:38¿Y es una manera también de meterle más skin in the game a tu acción o a tu actividad diaria?

00:13:48Sí, aunque yo encima ya era inversor. Quiero decir, que el skin in the game lo hemos tenido siempre

00:13:52y mi socio Luis, encima, era un grandísimo inversor también del fondo.

00:13:55O sea, que skin in the game hemos tenido siempre. Y la vamos a seguir teniendo, obviamente.

00:13:59El primer inversor del fondo, de hecho, realmente el primero fui yo.

00:14:02O sea, quiero decir que, también por guiar todo el proceso, hay que decir que yo soy asesor

00:14:07del vehículo. El fondo está gestionado por CREAN, por GES Alcala.

00:14:11Y yo soy asesor del fondo. Y nada, este es el primer año.

00:14:16¿Eres único asesor o te acompaña alguien en este año?

00:14:18No, ahora mismo soy asesor. Del fondo soy yo.

00:14:22Aunque estamos trabajando en ampliar el equipo, etcétera, pero el asesor responsable

00:14:25de la asesoría soy yo.

00:14:26Muy bien. Bueno, pues nada, todo el éxito del mundo para Core Value.

00:14:31Y ya hablaremos para ver qué día venís a tu dinero nunca duerme. Esto es otro programa.

00:14:38Esto es con ánimo de lucro. Pero, bueno, pues me gusta mucho el ver.

00:14:43Yo te hablaba de que esta era una manera de aumentar tu skin in the game, ya no solo porque

00:14:49estés gestionando tu patrimonio personal en este vehículo y que seas su principal y

00:14:55primer inversor, principal ahora. Dios quiera que sea residual, ¿no? Por la cantidad de

00:15:02dinero que estéis manejando bajo gestión, sino porque es una manera de ser más honesto

00:15:06con tu propia actividad, ¿no? Es decir, como tú decías, ¿no? Yo quiero hacer las cosas

00:15:11exactamente como las quiero hacer y la única manera es montando mi propio vehículo o asesorando

00:15:17un vehículo propio. Y esta es la manera con Core Value.

00:15:22¿Por qué crees que falta...? Porque tú, claro, vienes de un entorno, tu padre dedicado

00:15:29a los mercados financieros, en tu casa lo habéis mamado desde pequeñitos, la cultura

00:15:33financiera es algo que os ha acompañado probablemente desde que erais niños, pero es algo que no

00:15:38es habitual en España. La cultura financiera falta ya no solo la financiera, sino la puramente

00:15:45económica. Antes de empezar este programa hablábamos con Marta, nuestra técnico de hoy,

00:15:51y nos hablaba de, pues, se acaba de publicar un libro este año en el que, pues, se cuenta

00:15:57los aspectos económicos que es necesario que sepan los niños y los padres desde siempre,

00:16:04para que cuando el padre falte, el niño sepa llevar las cosas e igualmente para que se sepa

00:16:09mover en el mundo. Porque es que en el colegio y en nuestro ámbito doméstico no solemos tener,

00:16:14pues, explicar cómo funciona la hipoteca, cómo leer una nómina. Tenemos una incultura muy

00:16:20importante de estos asuntos económicos tan primarios y tan necesarios y ya no te digo nada

00:16:24de cultura financiera, del acercamiento a los mercados financieros o la mera construcción de un

00:16:29patrimonio. Es algo que se escapa. Parece que estamos metidos en una rueda de hámster a la que

00:16:35estamos condenados y no hay manera de salir de ella. ¿Por qué crees que existe este rechazo tan

00:16:43generalizado del común de los mortales por este tipo de temas, por aumentar la cultura

00:16:51financiera? Y yo creo que todos en nuestro ámbito lo hemos vivido. Sí, totalmente. A ver, yo partiría

00:16:56desde, primero, desde la base y es que probablemente en general la formación o el sistema educativo

00:17:03en España tiene unos resultados malos en general, no ya en el ámbito puramente financiero, sino

00:17:09que partimos ya de que es un país que en términos de educación o formación, pues los niveles son

00:17:15bajos relativamente, no solo en finanzas, en historias, matemáticas, en muchas cosas. Luego,

00:17:22o sea, creo que hay partes, luego hay algo que tiene que ver con que probablemente el estudio

00:17:27de la importancia de la independencia financiera, el ahorro, las finanzas, pues desde un punto

00:17:32de vista de una educación pública, digamos, diseñada desde arriba, estatalista, pues al

00:17:41final ciudadanos independientes y que tienen conceptos financieros son más difíciles de

00:17:46engañar con muchos temas que son muy relevantes y yo creo que probablemente no interesa desde

00:17:52el punto de vista de la educación diseñada desde arriba, ¿no? Pero, por otro lado, hay que

00:17:58ser optimista, quiero decir, nunca ha sido tan fácil acceder a formación financiera como

00:18:02se puede hacer hoy. Dentro de poco no va a haber ni siquiera barreras lingüísticas porque

00:18:06todo lo que esté en cualquier idioma ya se traduce prácticamente de forma perfecta al

00:18:11castellano o por lo menos comprensible y dentro de poco con la inteligencia artificial, pues

00:18:16va a ser, nunca hemos tenido a disposición tanto contenido, tanta formación a un coste tan

00:18:23bajo y creo que, y además no debemos, yo creo que hay que culpar al Estado cuando en

00:18:30la educación que ellos imponen, que es la pública, no se cumplen esos estándares, pero

00:18:36nunca hay que olvidarse de la responsabilidad del individuo de tener que formarse. Si tú

00:18:40te quejas de que la vida no va bien y que no entiendes por qué financieramente no te

00:18:43van bien las cosas, pues es tu propia responsabilidad y nosotros como creemos en la universidad en la

00:18:46que doy clase yo, por ejemplo, la Universidad Francesco Marroquín, hablan siempre de la libertad

00:18:50y la responsabilidad que eso conlleva y la responsabilidad del ciudadano en tener que

00:18:54formarse y en entender, es el típico ejemplo de, lo recordarás, de hace muchos años en

00:18:59la crisis financiera de 2008 cuando se hablaba de las preferentes de las cajas, que siempre

00:19:03se habló de casos en los que claramente, pues personas de trabajadores de entidades financieras

00:19:10habían, digamos, engañado a ciudadanos vendiéndoles un producto como que no tenía

00:19:16riesgo, con buena rentabilidad y demás. Entonces, ahí hay una parte, obviamente cuando ha habido

00:19:20un engaño y se puede demostrar que ha habido una manipulación y un engaño al ciudadano,

00:19:23a personas de mucha edad que no son capaces de entenderlo, eso obviamente es punible

00:19:27totalmente. Pero habría mucha gente que lo que quería era la rentabilidad y luego le han

00:19:32dicho que la habían engañado. Y cuando a ti te ofrecen un 9% y la letra da el 3, la letra

00:19:36del estado del 3 y la preferencia da un 9, tienes que plantearte por qué me pagan un 9

00:19:39cuando te oiga, si tiene el mismo riesgo que el 3. Entonces, la gente tiene que ser responsable

00:19:44financieramente y estudiar lo que hace. Y no se puede echar siempre la culpa a un tercero.

00:19:47La responsabilidad del ciudadano es importante. Y la responsabilidad del ciudadano de estar

00:19:50educado financieramente es suya. Quitando la parte, obviamente, de la educación obligatoria

00:19:55que lo hemos comentado ya. Entonces, la gente tiene que ser responsable, tiene que educarse

00:19:58y nunca ha tenido tan fácil acceso a educación gratuita online en todos los ámbitos.

00:20:03Por lo tanto, no hay excusas.

00:20:05No hay excusas para formarse, pero es una realidad, José. La gente no se forma, no quiere y es más,

00:20:14considera que no es para ellos. Una de las cosas que más me ha llamado la atención siempre.

00:20:19El hecho de que nosotros cuando arrancamos Tu Dinero Nunca Duerme aquí en Es Radio,

00:20:26empezamos a tener mucha más relación con el sector, con la inversión.

00:20:29Hemos aprendido mucho durante estos años. Algunos nos hemos formado en materia financiera

00:20:36y comprendemos el funcionamiento de los mercados y sabemos cómo se pueden utilizar

00:20:40para construir un patrimonio. Y cuando lo entiendes más profundamente,

00:20:44de lo primero que te das cuenta es que si para alguien, para los perfiles para los que mejor viene

00:20:51esta estructura de formación de capital a largo plazo, es para aquellos que no tienen grandes nóminas,

00:20:58que no han heredado grandes cantidades, sino para aquellos que les cuesta ahorrar,

00:21:03que tienen que hacer un esfuerzo para ahorrar un poquito todos los meses,

00:21:06son esos capitales muy humildes, si me permites la palabra, aquellos que más partido

00:21:12le pueden sacar en el largo plazo a los mercados financieros.

00:21:16Y el conocimiento necesario para poder hacerlo, aparte de estar accesible,

00:21:20hay cursos de formación, bueno, nosotros mismos tenemos invertir con cabeza

00:21:24y ganar dinero a largo plazo, con la comunidad Locos de Wall Street,

00:21:26de lo que estamos muy orgullosos y que ya suma un número muy importante de alumnos,

00:21:33con una satisfacción extraordinaria. Es un curso muy asequible, muy completo,

00:21:39con profesores de primerísimo nivel y ofrece una formación bastante básica

00:21:44en el sentido de que lo que te vamos a enseñar es a conocer el funcionamiento

00:21:48de los mercados financieros, conocer el funcionamiento de los activos que tienes

00:21:51a tu disposición para poder rentabilizarlos en el largo plazo y empezar a acumular

00:21:58un patrimonio con el que poder vivir un poquito mejor el día que te tengas que jubilar

00:22:03e incluso poderle dar una mejor educación a tus hijos o poderle favorecer

00:22:08a la generación de tus hijos o de tus nietos si continúan ese camino que tú has iniciado.

00:22:14Y que además me parece una idea preciosa a la hora de plantearte tu futuro

00:22:18y el de tu familia. Sin embargo, esa reacción existe.

00:22:23No, esto no es para mí. No, esto es muy complicado. No, esto prefiero que no.

00:22:27Yo creo que esta es mi conclusión después de muchos años porque el primer paso

00:22:32que hay que dar en este camino es el de examinarte a ti mismo y el de darte cuenta

00:22:36de que a lo mejor no tienes la mejor higiene financiera del mundo,

00:22:43a lo mejor estás incurriendo en una serie de gastos que no deberías incurrir,

00:22:47que no tienes disciplina a la hora de gastar y lo primero que hay que hacer es

00:22:52hacer ese examen de conciencia, poner tus cuentas en orden, generar esa red de seguridad

00:22:56y luego a partir de ahí invertir. Y esa primera parte yo creo que es el principal problema

00:23:01con el que se encuentra la gente. No sé si compartes esta visión.

00:23:04Totalmente, ¿no? Y desde la primera piedra que es entender el ahorro.

00:23:08O sea, la importancia, porque antes de hablar de inversión hay que hablar de ahorro.

00:23:10Obviamente si no tienes ahorro no tienes que invertir, pero la importancia del ahorro

00:23:14es fundamental. Y yo creo que, ahí sí que creo que desde el punto de vista estatal

00:23:17pues no merece la pena hablar mucho de eso, no quieren, porque al final

00:23:21cuanto, un poco volviendo a lo que decíamos antes, cuanto más dependiente seas del Estado

00:23:24pues más manejable eres, más controlable eres y más dependiente eres, ¿no?

00:23:29Al final de las políticas que decidan. El ahorro es un... te da una opcionalidad.

00:23:34Te da la opcionalidad de poder ser crítico. La opcionalidad...

00:23:37Entonces el ahorro es la clave y además tú lo has hecho muy bien.

00:23:39Cuando tienes un grandísimo patrimonio, pues que crezca tu patrimonio no te cambia nada la vida.

00:23:43Obviamente sigue siendo el objetivo, porque no va a ser de crecer,

00:23:46pero cuando no tienes patrimonio, tienes un matrimonio con dos sueldos

00:23:50y es capaz de ir ahorrando, eso es lo que le va a cambiar la vida,

00:23:52porque igual no lo ves el primer año ni el segundo, pero dentro de 15-20

00:23:55ese ahorro que has tenido es lo que te da opcionalidad, opcionalidad para muchas cosas,

00:23:59para cambiar algo en tu vida que no te guste, para que tus hijos tengan oportunidades

00:24:02que igual tú no has tenido, para que tú puedas tener un final de tu vida cómodo, tranquilo

00:24:06y una jubilación razonable.

00:24:10Entonces la primera piedra es informar a la gente la importancia del ahorro.

00:24:14Y luego ya pasaremos a explicar por qué es importante que el ahorro esté en un tipo de activo

00:24:20que al ser posible te genere retornos y crezca, y no uno que decrezca, como es la moneda,

00:24:24que no decrece nominalmente, pero obviamente todo el mundo es consciente

00:24:27de que cada vez tiene menos capacidad de pago.

00:24:30Todo el mundo es consciente.

00:24:32Sí, o sea, la inflación la gente la nota.

00:24:34La nota, pero no la comprende.

00:24:36No entiende de dónde viene, pero que son conscientes de que pierde valor, eso te lo aseguro.

00:24:41Y es verdad que en España, o sea, en Argentina son mucho más conscientes,

00:24:45en Venezuela son absolutamente conscientes.

00:24:47Quien ha vivido, o sea, de hecho yo soy de los que creo que una sociedad que ha vivido una hiperinflación,

00:24:52si luego llegan los políticos correctos y las medidas correctas, pues tiene memoria,

00:24:57tiene memoria, normalmente nos acordamos de la última gran crisis que tuvimos, ¿no?

00:25:01En España pues todo el mundo se acuerda de la crisis inmobiliaria del 2008,

00:25:04y ahora ya yo creo que ya eso se está olvidando,

00:25:06pero hasta ahora siempre había mucha disciplina con el tema inmobiliario,

00:25:10el volumen de apalancamiento, etcétera, ¿no?

00:25:13Pero vamos, es fundamental totalmente.

00:25:16Volvamos, si te parece, a tus referentes intelectuales.

00:25:22Hemos hablado de tu padre, de tu familia, vienes del País Vasco, pero casi te consideras andaluz.

00:25:29Esto luego yo si quieres nos metemos ahí, que es un terreno un poquito más personal.

00:25:34Pero como eres nuestro dealer de libros, y como eres uno de nuestros referentes en lo que a conformar una biblioteca se refiere,

00:25:42a mí me gustaría que compartieras con nosotros qué autores, qué libros, qué momentos de la historia que has conocido más de cerca,

00:25:52o qué empresarios te han influido más en lo que es ahora mismo tu corpus ideológico,

00:25:58que marca en un vano tu actividad profesional.

00:26:01Sí, a ver, en el ámbito económico, bueno, yo me considero un seguidor de la escuela austriaca,

00:26:09o digamos que es la aproximación a la economía que más sentido tiene para mí.

00:26:15Obviamente no coincides en todo con todos, porque hay vertientes dentro de la escuela austriaca,

00:26:19y al final, incluso en algunas, pues puedes no tener una opinión clara,

00:26:23pero en general, hombre, a mí personalmente me marcó, yo el primer libro,

00:26:27mi padre como era austriaco ya, pues yo cuando tenía 18 años, pues siempre empecé a entender lo que era,

00:26:33y estaba en la Universidad de Deusto, y tenía profesores de macroeconomía,

00:26:36que era, no era nada austriaco, pero sus clases eran muy interesantes.

00:26:42De hecho me llamaba Keynes en clases, gracias a todos mis compañeros de universidad se acordarán de eso,

00:26:46porque me gustaba mucho la macroeconomía, pero porque venía de mi padre.

00:26:51Me leí el libro de Huerta Soto de ciclos económicos, dinero, crédito bancario y ciclos económicos,

00:26:56y ese libro, la verdad que me impactó mucho.

00:26:59Pues para una primera lectura era drogadura, ¿eh?

00:27:02Sí, desde luego, y además empieza con la parte de derecho,

00:27:04porque yo no estoy de derecho, la parte del tantúndem, el depósito regular y regular y demás.

00:27:08Pero fue un libro que me, como ya había escuchado mucho de escuela austriaca y de economía y de liberalismo,

00:27:13pues fue un libro que me marcó mucho, la verdad.

00:27:17La realidad es que leí luego Hayek, leí a Rothbard, leí a la Acción Humana y todo el tema de la proxelología de Mises,

00:27:22ya posteriormente, ¿no? Primero leía Huerta de Soto, también porque, bueno,

00:27:26pues con dicios de lleno me sentía más cómodo leyendo, aunque muchos están en castellano, ¿eh?

00:27:29Cogí con ese libro, busqué de escuela austriaca y me salió Huerta de Soto y lo cogí, ¿no?

00:27:36Y en esa época también, cuando yo era, hace ya muchos años, más de 20 años,

00:27:40también seguía un blog en liberalismo.org que se llamaba Todo un Hombre de Estado,

00:27:45y era Juan Ramón Rayo.

00:27:46Era muy joven y eran sus primeras, explicaba las tres funciones del dinero,

00:27:51que si era medio de intercambio, unidad de cuenta, depósito de valor, cositas muy pequeñas,

00:27:54de hecho eran los inicios intelectuales de Juan Ramón, yo siempre que lo veo se lo digo,

00:27:57yo te le seguía, de hecho monté un evento en 2008, así que era horroifinanzas.com,

00:28:02que vinieron gente que hablaba del mercado del oro, Antal Fequete, un economista austriaco,

00:28:05y mi padre, que era un gran seguidor de Antal Fequete, pues yo lo llevé a Madrid para que lo conociera,

00:28:10y Rayo era muy joven todavía, entonces también a Rayo le he seguido siempre, la verdad.

00:28:14No, no, Rayo sigue siendo joven, lo que pasa es que la gente a lo mejor no lo sabe,

00:28:18pero es que Rayo apenas con 20 años ya estaba escribiendo sobre la economía.

00:28:23Claro, sí, será, no sé qué, respecto a mi tiene, pero estamos cercanos,

00:28:28y ya digo que cuando yo empecé, pues tenía 18 años, él era muy joven también,

00:28:31y yo, recordando lo que escribía, soy consciente que eran sus inicios.

00:28:35Creo que es del 83, pero no estoy seguro.

00:28:38Del 85, o sea que...

00:28:40Por ahí, coetáneos.

00:28:41Sí, entonces siempre le he seguido, la verdad, y bueno, eso en términos económicos en general.

00:28:49Y en el ámbito de inversión, mi mayor influencia, aparte de mi padre obviamente,

00:28:56fue Álvaro Guzmán de Lázaro, que fue profesor nuestro en un máster que hicimos hace 15 años.

00:29:00Gran amigo de Tu dinero nunca duerme, y una de las personas también de los cursos...

00:29:05Gran educador, ¿eh?

00:29:06Sí, sí, bueno, de hecho, da una clase magistral en nuestro curso de Invertir con Cabeza,

00:29:10y la verdad que es una delicia poder escuchar...

00:29:13Dejo la parte educativa, quiere decir, de dar clases de forma continua,

00:29:16como daban en institutos de estudios bursáticos y demás, porque al final, pues,

00:29:19entiendo que tiene que conciliar su vida, y es normal, yo ahora que soy profesor,

00:29:23soy consciente de que cada vez te piden más, y al final hay que encajarlos.

00:29:27Pero, bueno, era un profesor espectacular, no solo por la claridad,

00:29:31no solo por lo que se cree y lo que te está contando, que eso es fundamental,

00:29:34porque eso se nota en los ojos de alguien que te está contando algo,

00:29:36y si lo cree o no se lo cree, o te está contando algo que ha leído, ¿no?

00:29:39Y si no con el carisma, porque es una persona que tiene muchísimo carisma,

00:29:41es explicando las cosas.

00:29:45Y en cuanto a libros, pues, fíjate, en las clases de Álvaro Guzmán y de Fernando Bernal,

00:29:53hablaban de los libros de Peter Lynch, que los descubrí yo también cuando estudiaba con ellos,

00:29:56que me parecen libros súper interesantes, Buffett ya había leído de él,

00:29:59Graham ya había leído de él, porque ya había oído lo que era el Value Investing y demás,

00:30:02y luego, bueno, ahora que hay infinidad de libros, hemos comentado un montón,

00:30:04lo mejor es hacer una recopilación de los que tenemos con ánimo de lucro,

00:30:08que hemos ido comentando, pero hay muchísimos.

00:30:09Sí, pero bueno, tu despertar intelectual, podemos decir que vino serio,

00:30:14porque ya lo traías de tradición familiar, pero fue Jesús Huerta de Soto,

00:30:18ese libro dinero, crédito bancario y ciclos económicos,

00:30:22ahí es donde tú eclosionas a todo esto.

00:30:27¿Y cuándo tomas la decisión de que te quieres dedicar al mundo de la inversión de manera profesional?

00:30:31Sí, por hacer un apunte, luego soy muy aficionado a la historia,

00:30:34pero eso obviamente, entonces leo mucho, me encanta la novela histórica,

00:30:38y me encantan los libros de historia, me encantan, por ejemplo, la conquista de América,

00:30:40ciertas épocas históricas, o la Revolución Francesa, Marat, Robespierre,

00:30:46tanto en toda esa época me gustan, épocas de descubrimiento, de revolución,

00:30:49en las que se movían los cimientos de la sociedad,

00:30:51y que explicar un poco lo que somos hoy también me gusta,

00:30:53y creo que es muy importante conocer historia, no solo historia económica,

00:30:57conocerla bien, conocer la Revolución Francesa,

00:30:59pero lo que pasó después en la bandera, también estaría muy bien,

00:31:02que todo el mundo lo conociera, cosa que no pasa.

00:31:06Siempre con espíritu crítico en todo lo que leamos en general.

00:31:09Desde luego.

00:31:09Y respecto a la dedicación profesional, pues mira, yo salí de la universidad

00:31:14justo cuando explotó la crisis del año 2008.

00:31:19Entonces fue, desde el punto de vista laboral, era complicado,

00:31:22porque al final, cuando salías de la carrera, yo estudié en Deusto, en San Sebastián,

00:31:26nací en Pamplona, mi padre es Navarro, mi madre es vasca,

00:31:28entonces soy una mezcla, como me has dicho que era vasco,

00:31:31realmente nací en Pamplona.

00:31:32Ah, correcto, mira, no tenía yo ese dato.

00:31:34Pero he vivido, realmente he vivido en Fuente Rabiaque.

00:31:36Yo siempre he pensado que eras un guipuchi de toda la vida.

00:31:38Fuente Rabiaque, Puzcoa, y yo soy de Fuente Rabia.

00:31:41Aunque estudiamos en San Sebastián, siempre he vivido en Fuente Rabia.

00:31:44Aunque Fuente Rabia era Navarra hasta 1833,

00:31:46cuando se hizo la reforma de las provincias por Jaime del Burgo.

00:31:48Sí, sí.

00:31:48Pero, de hecho, Fuente Rabia es el puerto de los navarros,

00:31:52es la salida del mar de los navarros.

00:31:54O sea, que dejémoslo ahí.

00:31:57Y al final, cuando yo salí de la carrera,

00:32:00era un momento, todos mis compañeros, mis amigos,

00:32:03pues queríamos, pues las empresas top americanas,

00:32:07los bancos de inversión, de hecho, tengo algún amigo

00:32:09que accedió a una entrevista en Merrill Lynch,

00:32:11en esos sitios en los que todo el mundo quería trabajar,

00:32:13pero justo vivíamos en el apocalipsis de lo que era...

00:32:16Sí, igual, que además es que en aquella época

00:32:18la gente no se acordará, pero una de las narrativas

00:32:21más instaladas era el capitalismo ha muerto

00:32:23y no va a volver.

00:32:24Efectivamente.

00:32:25De hecho, tallables documentales tipo Inside Job y demás,

00:32:29que son interesantes, yo los veo,

00:32:31aunque no estoy de acuerdo con ellos en muchas cosas,

00:32:33y siguen poniendo el foco en algo erróneo.

00:32:35O sea, culpan del capitalismo a lo que pasó en el 2008

00:32:38y no es verdad.

00:32:39No es verdad.

00:32:39O sea, lo que desajustó todo fue unos tipos de interés

00:32:43artificialmente bajos.

00:32:45Y eso se estableció por un organismo de planificación central

00:32:49de origen comunista, que es el Banco Central,

00:32:51y que sigue existiendo estatal y público.

00:32:53Y sigue influenciando en todo lo que pasa.

00:32:55Y hay que decirlo todos los días.

00:32:56Y el dinero que tenemos en la cartera,

00:32:58que sea mucho o poco, que nos parezca mucho o poco,

00:33:01sigue siendo culpa de los bancos centrales.

00:33:03O sea, pero quitando eso...

00:33:04Entonces, eran años complicados.

00:33:06Yo ya sabía que me ha gustado la bolsa.

00:33:09Al final, yo la bolsa también,

00:33:11desde un punto de vista profesional,

00:33:12siempre me ha gustado la sensación de que,

00:33:14digamos, tú solo, si lo haces bien,

00:33:19pues independientemente de cómo seas socialmente,

00:33:21pues puedes ganarte la vida de una forma muy honrada

00:33:25y muy atractiva,

00:33:27porque si las cosas van bien,

00:33:29pues puede ser una buena evolución profesional.

00:33:31Y lo puedes hacer desde tu casa,

00:33:33lo puedes hacer desde,

00:33:34quiero decir, con mucha independencia, tú solo.

00:33:37Entonces, es un mundo que siempre me ha parecido

00:33:38muy independiente, muy interesante.

00:33:40También la visión contraria, no un poco,

00:33:41que tienen los value investors.

00:33:43Entonces, siempre me ha parecido muy atractivo.

00:33:44Lo que pasa es que al gestionar dinero ajeno

00:33:45es una profesión muy complicada,

00:33:49porque al final es muy difícil separar tu vida privada

00:33:52de la profesional,

00:33:54porque al final inversores tuyos son gente que conoces

00:33:57desde tu casa, con la que cenas por las noches,

00:34:00con la que pasas las navidades,

00:34:01con los que te tomas una cerveza el sábado,

00:34:03aparte de otros muchos clientes.

00:34:04Y al final, nuestro objetivo es que los clientes

00:34:07obtengan la mejor entidad posible.

00:34:08Y a veces, incluso aunque tú lo hagas bien,

00:34:10no pasa, porque entran en el momento mal al fondo,

00:34:12salen en el momento que no tienen que salir.

00:34:14Y entonces, digamos que es una profesión

00:34:17que, en mi opinión, no está hecha para todo el mundo.

00:34:20Eso no implica que tenga ninguna virtud de estar,

00:34:22pero que, a nivel de temperamento y demás,

00:34:25quiero decir, aguantar momentos muy malos de bolsa

00:34:27en los que estás perdiendo mucho dinero

00:34:28y tú estás siendo responsable

00:34:29de que mucha gente pierda mucho dinero,

00:34:30psicológicamente es duro.

00:34:31Entonces, creo que tienes que tener mucha convicción

00:34:33en lo que haces y mucha estabilidad

00:34:35en todos los ámbitos de tu vida,

00:34:36familiar, de salud, de todo, sinceramente.

00:34:40Pero bueno, llegando un poco que me enrollo,

00:34:42al final salí de la carrera

00:34:43y en el momento era malísimo.

00:34:46Entonces, de las mejores oportunidades que había laborales

00:34:49eran las grandes auditoras en España.

00:34:50Sí, las Big Four, ¿no?

00:34:51Las Big Four.

00:34:52Entonces, a mí me surgió la oportunidad de hacer una...

00:34:54Bueno, hice una entrevista para una Big Four

00:34:55y entré a trabajar en el departamento de auditoría

00:34:57de PricewaterhouseCoopers en San Sebastián

00:34:59con una gente magnífica, por cierto.

00:35:01Estuve un año y me di cuenta

00:35:02que, aunque me gustaban ciertas cosas del trabajo

00:35:04porque te formaban sobre cómo...

00:35:05al final eres diseccionador de cuentas de compañías.

00:35:08Eso luego en tu vida...

00:35:09Hombre, eso para tu vida profesional te viene muy bien.

00:35:11Sí.

00:35:12Y además eres muy incómodo para las empresas que vas a ver

00:35:16porque nadie quiere ver al auditor

00:35:16porque al final le levantas todos los papeles

00:35:18y le sacas cualquier error y demás

00:35:19y te reciben un poco de forma, digamos, hostil.

00:35:23Había gente encantadora, ¿eh?

00:35:24Pero en general eres incómodo, no eres...

00:35:26Sí, no eres el invitar al que te gusta ponerle la vacía buena.

00:35:30Sí, hacer inspecciones, aunque sean privadas...

00:35:30Es una inspección y encima la pagas tú, ¿sabes?

00:35:33Entonces es doblemente incómodo.

00:35:35Pero estuve un año y entonces había una compañera

00:35:38que sabía hacer un máster en bolsa en Madrid

00:35:40y entonces me habló de eso,

00:35:42del sitio del Instituto de Estudios Bursátiles,

00:35:43del máster que había hecho y demás

00:35:44y dije, oye, pues quizá el salto...

00:35:47Yo siempre he intentado unir los puntos, ¿no?

00:35:48Quiero trabajar ahí, entonces todo lo que me ayude,

00:35:51pues si soy auditor,

00:35:52pues me va a ayudar a conocer más la contabilidad de las empresas

00:35:56y voy a estar más cerca de lo que quiero, no más lejos, ¿no?

00:35:58Entonces nunca sabes cuál va a ser el camino

00:36:00ni dónde podría haber acabado,

00:36:01porque hay otros ámbitos todavía que me gustan,

00:36:02como el emprendimiento, otras cosas,

00:36:03pero digamos que uní ese punto.

00:36:06Me fui luego a estudiar el máster en bolsa,

00:36:07que es donde fui alumno de Álvaro Guzmán de Lázaro

00:36:09y de Fernando Bernal y de otros muy buenos profesores

00:36:12y luego a partir de ahí, pues trabajé en la parte de asesoría

00:36:18en la compraventa de empresas, en el EMANEI,

00:36:20en las transacciones, en el departamento de valoraciones

00:36:23de otra Big Four, que era todo relacionado,

00:36:24pues valoración de compañías, transacciones de compra y ventas,

00:36:27auditoría, todo está relacionado con invertir, ¿no?

00:36:29Y al final el salto último, pues fue encontrar una oportunidad

00:36:34además donde yo quería, que era en un sitio

00:36:36un poco fuera del mainstream, o sea,

00:36:38no en una gran entidad bancaria en la que estás mucho más limitado,

00:36:41sino donde hubiera un poco más de autonomía, ¿no?

00:36:42Y así surgió la oportunidad, fue un sacrificio inicial

00:36:46porque hoy tenía, digamos, también en la profesión

00:36:50en la que estaba, de la consultoría financiera y demás,

00:36:52pues también tenías tu progresión y había

00:36:54muy buenas oportunidades laborales.

00:36:56Y bueno, hice un salto a un sitio un poco conocido

00:36:58para empezar de cero, muy independiente,

00:37:00pero estoy encantado de haberlo hecho

00:37:01porque tenía muy claro lo que quería hacer.

00:37:02Entonces, en la vida, si sabes hacia dónde vas,

00:37:04te formas y estás dispuesto a sacrificar a veces algunas cosas

00:37:07para ir en la línea que quieres, pues bueno,

00:37:09no siempre se consigue, pero te irás acercando, que es la idea.

00:37:12Y de momento estás dedicándote a lo que te gusta

00:37:16y con mucho éxito.

00:37:18Pero demos un pasito, no sé si hacia adelante o hacia detrás.

00:37:23Después de conocer cómo ha sido tu trayectoria,

00:37:26los conocimientos que tienes, cómo te has formado,

00:37:28tus grandes referentes, un poco lo que ha sido tu vida,

00:37:31con quién te has relacionado, cuáles fueron tus primeros trabajos

00:37:33y sobre todo ese gran convencimiento

00:37:35sobre a qué te querías dedicar.

00:37:37Claro, tu actividad toda se ha desarrollado en España

00:37:41y me imagino, como buen observador que eres,

00:37:44también tendrás opinión sobre qué cosas crees

00:37:47en los ámbitos en los que te has movido

00:37:49que funcionan bien en España

00:37:51y sobre todo aquellas que funcionan mal.

00:37:54Hemos hablado de la falta de cultura financiera,

00:37:57hemos hablado de un Estado que nos empuja

00:38:02de manera interesada trata de mantenernos ajenos a la realidad económica,

00:38:08a la realidad financiera, a la realidad patrimonial

00:38:11y mantenernos un poco con el gotero puesto a las ayudas del Estado.

00:38:16Pero, ¿cómo crees que podría mejorar esto en España?

00:38:20¿Cuáles son los grandes cambios que hacen falta en nuestro país

00:38:24para acercarnos más a esas economías a las que todos envidiamos?

00:38:31Sí, a ver, yo lo primero es que creo que España es un país espectacular

00:38:34y tiene cosas súper positivas que muchas veces no se tienen en cuenta,

00:38:36como la ausencia de violencia, la calidad de vida, la alimentación,

00:38:39salud en general, y no me refiero al sistema sanitario público,

00:38:42hablo de la esperanza de vida.

00:38:46Sí, la esperanza de vida y los temas que tienen más que ver con la alimentación,

00:38:51etcétera, y los hábitos que hay, etcétera.

00:38:54Es un país magnífico, lo que pasa es que yo creo que le falta ese punto,

00:38:59o sea, en España el gran, o sea, en mi opinión,

00:39:02el gran problema que tiene es no entender bien lo que es el capitalismo,

00:39:06hay un concepto erróneo de capitalismo salvaje, egoísta, consumista,

00:39:12y son todo, o sea, habrá libros que desmonten esos mitos sobre el capitalismo,

00:39:16pero es que tendría que haber uno muy claro, o sea,

00:39:19¿el capitalismo es consumista? No, todo lo contrario, es capitalismo,

00:39:23es acumular capital, por lo cual ese ahorro que has hecho y por tanto no has consumido,

00:39:27lo estás acumulando para generar riqueza en el futuro, etcétera.

00:39:30Es todo lo contrario que el consumismo.

00:39:31Otra cosa es que sea tal la generación de riqueza que genere el capitalismo

00:39:34que el consumo aumente también, obviamente, porque cuando generas más riqueza

00:39:37también generas mayor capacidad de consumo.

00:39:39Si tu riqueza ha aumentado por 10, aunque el consumo sea la misma parte proporcional

00:39:43de tus ingresos, va a multiplicarse por 10 también.

00:39:46Entonces, eso es así, ¿no?

00:39:48Segundo, entender la importancia de premiar al que se esfuerza y acierta,

00:39:53sea por suerte, sea por esfuerzo, sea por inteligencia, por lo que sea,

00:39:57porque al final la gente no se da cuenta que el capitalismo es un sistema

00:40:00en el que nos levantamos todos los días para mejorar la vida de los demás.

00:40:03Y además no nos levantamos para mejorar la vida de los demás en lo que alguien ha decidido

00:40:06desde arriba, sino que lo que los demás reclaman todos los días.

00:40:10Porque si yo me levanto todos los días por la mañana y barro la calle

00:40:12porque estoy en la Unión Soviética y me han puesto esa tarea,

00:40:14que es barrer en la calle, aunque no pase a nadie,

00:40:16estoy barriendo en lo que alguien piensa que es lo mejor para los demás.

00:40:19Pero eso es muy...

00:40:20O sea, hay que decir...

00:40:22Eso es muy relativo.

00:40:22Entonces, el capitalismo, si lo hospitalizas, tú te levantas por la mañana

00:40:25para intentar dar un servicio mejor, un mejor producto a tus clientes,

00:40:28a un precio mejor y mejorar su vida en la pequeña parte en la que tú puedas mejorársela.

00:40:33¿Cómo puede haber un sistema que eso es...

00:40:35Alguien que pueda considerar que eso es negativo?

00:40:37O sea, el ser humano, todos trabajando en intentar mejorar la vida de los demás.

00:40:39En aquello que los demás creen que se les mejora la vida.

00:40:42No en lo que yo creo que les mejora la vida a ellos,

00:40:43sino que creen ellos que se mejora la vida.

00:40:45Es un sistema magnífico.

00:40:46Comparemos eso con un sistema en el que estamos pensando en cómo hacernos daño.

00:40:48O sea, ese sistema óptimo en el que todos trabajamos en pos de mejorar la vida de los demás.

00:40:55Entonces, el capitalismo, en ese sentido, en mi opinión, es el sistema correcto.

00:41:01Dada la naturaleza humana, que es lo que no podemos cambiar.

00:41:04Luego se dice que es egoísta, y no es verdad.

00:41:06Que yo no quiera que tú cojas mi dinero y lo destines a lo que tú quieras,

00:41:09no significa que yo no sea generoso.

00:41:11Porque ¿qué hay más generoso que coger...?

00:41:12Yo, personalmente, desde que cuando tenía 18 años pensaba,

00:41:15si un día gano X, me compraría un 911.

00:41:17Dice, me encantaban los coches, ahora me dan igual.

00:41:19Ahora que tengo hijos, me doy cuenta que me da igual eso.

00:41:21Lo que quiero es que mis hijos estudien, que tengan oportunidades, que tengan una casa.

00:41:25Entonces, quiero decir, soy generoso, pero soy generoso con el ambiente

00:41:27con el que yo tengo una relación social y quiero ser generoso.

00:41:30No impuesto por nadie.

00:41:31Hay una diferencia enorme con ser egoísta y ser generoso

00:41:34a que otro coja mi dinero y lo destine a lo que él quiera.

00:41:36Que son cosas muy diferentes.

00:41:38O sea, que la mayoría decide al que hacer con mi dinero.

00:41:40Y que te diga que encima eso es la generosidad.

00:41:41Claro. Además, él es generoso cuando está cogiendo el dinero de otro

00:41:44y dándoselo a quien él quiere en función de sus intereses.

00:41:46Y que además, el capitalismo bien entendido y las dinámicas de mercado

00:41:49resuelven los problemas de...

00:41:51Claro.

00:41:53Primero, que son tan eficiencias, porque tienden a la eficiencia,

00:41:58son tan eficientes que reducen de una manera brutal

00:42:02a las personas que necesitan de esa ayuda.

00:42:05Que al final debería ser a lo que todos aspirásemos.

00:42:08No deberíamos aspirar a ser muy generosos con los que peor lo pasan.

00:42:12Lo que tendríamos que aspirar como sociedad es a que

00:42:14tender a que los que peor lo pasan tiendan a la desaparición.

00:42:18Es decir, que cada vez haya menos y que llegue un momento,

00:42:21el paraíso debería ser aquel sitio en el que no habría nadie

00:42:26que lo pasara mal.

00:42:27Pero no porque todos los demás les ayudemos,

00:42:30sino porque las dinámicas de mercado

00:42:31y la lógica capitalista nos ha permitido llegar a ese punto.

00:42:37Pero tú has dado ahí una clave en la que quiero reflexionar,

00:42:40aunque sean los cinco minutos que nos quedan

00:42:42antes de irnos al boleto informativo.

00:42:45Luego podemos seguir.

00:42:47Tú has dicho muy bien tres palabras.

00:42:49Libertad, responsabilidad, para la lógica capitalista.

00:42:52Y has dicho que se acusa de envidia al capitalismo y avaricia.

00:43:00Pero yo creo que los estatistas o la gente que le gusta la planificación central

00:43:06porque considera que el mercado está lleno de avariciosos y de egoístas

00:43:11y de envidiosos, porque el marco mental que sostiene ese tipo de pensamiento,

00:43:17el tipo de pensamiento socialista, está basado en la envidia.

00:43:21Está basado en la envidia y además quiere dotar de falta de responsabilidad.

00:43:25Es decir, decirle a la gente, si otro tiene más que tú, es porque te lo ha quitado,

00:43:30porque tú te lo merecías y te lo han quitado,

00:43:33pero yo, que soy muy bueno, voy a hacer que lo recibas.

00:43:36Entonces, claro, esa postura es comodísima y esa postura y ese marco mental

00:43:41es el que, en mi modesta opinión, está detrás del triunfo de las lógicas estatistas,

00:43:48de las lógicas socialistas, frente a lo que indica la lógica capitalista

00:43:56y las lógicas de mercado que es, chato, vas a ser libre, pero tienes que ser responsable.

00:44:03Totalmente. Y luego hay una cosa que has comentado que me hace mucha gracia

00:44:05porque si al estatista y al político socialista, en términos generales,

00:44:10no de apellido de un partido, sino social, fíjate, si le preocupara la redistribución

00:44:16o que vivieran mejor los que viven, luego hablaremos sobre la igualdad,

00:44:19si la igualdad es un objetivo en sí mismo, que para mí es el otro gran pilar que hay que derribar,

00:44:24pero fíjate que cuando llega alguien como Amancio Ortega y dona maquinaria a un hospital

00:44:28y se está haciendo de una forma voluntaria una redistribución de una persona con gran patrimonio

00:44:33hacia personas que lo necesitan y a funciones, digamos, a una situación en la que es necesaria,

00:44:37con grandísima generosidad porque no tiene por qué hacerlo, eso les molesta el doble.

00:44:43¿Por qué? Porque en el fondo no les preocupa la redistribución.

00:44:47Lo que quieren es que el que lo reciba sepa que dependen de ellos y que son ellos.

00:44:51Fíjate cómo se cabrean la gente de Podemos. Recuerdo cuando Amancio Ortega

00:44:54anunció una donación de unas máquinas para el cáncer y salía, creo que la Íñigo Rejón,

00:44:57no recuerdo bien, alguien, y decía que había que quitarle el dinero.

00:45:01Y con una virulencia especial. ¿Por qué? Porque lo que más les molesta es que les quiten a ellos

00:45:06la facultad de atribuirse el darlo a ellos, que todo el mundo se lo deba a ellos,

00:45:12que son los grandes salvadores. Entonces, eso te das cuenta que desde el punto de vista psicológico,

00:45:16psiquiátrico, merece su estudio. No buscan el bien final de la persona que lo recibe.

00:45:21No, buscan el agradecimiento, el que se les endiose, esa sensación de sin mí no sois nada,

00:45:26y me tenéis que dar las gracias a mí. Y eso, desde un punto de vista psiquiátrico,

00:45:31es para estudiarlo. Porque yo siempre pienso que hay un punto de psicopatía en la política

00:45:36en el sentido de querer manejar la vida de los demás. Salvo los políticos que buscan un poco lo contrario.

00:45:42Devolverle a la gente la libertad y la responsabilidad sobre su vida

00:45:44y enseñarle a que tienen que ser independientes.

00:45:47Que es lo que luego, por otro lado, todos, un poco antes hemos hablado de que los políticos

00:45:50no cumplían con el gasto público, dejaban deuda y, sin embargo, en casa no lo hacen.

00:45:54¿Tú crees que cualquier político socialdemócrata o de izquierdas

00:45:57está orgulloso de que su hijo sea dependiente del Estado con 30 años

00:45:59y no haya conseguido un empleo y no tenga una casa?

00:46:02Ninguno.

00:46:02No, al revés. Si el hijo de Yolanda Díaz, lo digo por decir un nombre,

00:46:05o de cualquier político, a los 18 monta una empresa o tiene un trabajo magnífico

00:46:09y es independiente, ella va a hablar con sus amigas y estaría orgullosa.

00:46:12Es que mi hijo, fíjate, que ni ha acabado la carrera, ya está ganando dinero,

00:46:14ya está trabajando, ya ha conseguido. Todo el mundo está a favor.

00:46:17Todo el mundo quiere que la gente que quiere sea independiente.

00:46:20Menos cuando eres político y requieres la dependencia para mantener el control.

00:46:24Y que lo que quieres es que todo el mundo sea dependiente de ti.

00:46:27Claro.

00:46:28Con una idea general que rodea a un aura, si lo quieres llamar de esa manera,

00:46:35que rodea a los estatistas, que es que ellos saben mejor que nadie

00:46:39lo que nos conviene a todos.

00:46:41Eso es lo que a mí ya me termina de decir, pero ¿cómo tanta gente está tan cómoda

00:46:48en este tipo de dinámicas? Y además lo defiende con una virulencia tremenda.

00:46:53Lo vemos en las tertulias de televisión todos los días.

00:46:56No me acuerdo ahora quiénes eran los actores de una de las que he visto muy recientemente,

00:47:04pero era... Bueno, sí, José Elías, ¿sabes quién es?

00:47:07Sí.

00:47:09Bueno, José Elías, si algún día ves esta entrevista con José Ruiz de Alda,

00:47:12me encantará tenerte aquí algún día.

00:47:14Ya hemos hecho un intento, haremos más para que vengas aquí y seas entrevistado convenientemente.

00:47:21Pero en una tertulia de televisión trataban de convencerle a José Elías de que lo bueno

00:47:27era el comunismo porque no había envidia, no había avaricia, sino que se repartía todo

00:47:34y que era más justo y más igualitario para absolutamente todo el mundo.

00:47:38José Elías, claro, decía, pero ¿de qué me estás hablando?

00:47:41Si no sabes sumar dos más dos, ni sabes lo que es emprender, ni sabes lo que es lo que supone montar una empresa,

00:47:47ni sabes lo que es dar trabajo a gente, que tener nóminas que dependan de ti.

00:47:51En definitiva, una lógica... Pero está imperante y es una lógica en la que aceptas

00:47:57que hay una casta que puede decidir por ti absolutamente todo.

00:48:02Esto es increíble.

00:48:04Vamos a hacer una pequeña pausa, José.

00:48:06Vamos a escuchar todas las noticias que nos van a entrar desde los servicios informativos de Esradio

00:48:10y regresamos con José Ruiz de Alda para rematar la entrevista de hoy.

00:48:16Y en el día de hoy también con José Ruiz de Alda.

00:48:19Hoy, por si alguien se engancha ahora con nosotros, hoy no para recomendar libros,

00:48:24aunque también los podemos recomendar,

00:48:26sino como protagonista de una entrevista en profundidad de estas que estamos haciendo este verano

00:48:30y que reconozco que disfruto muy especialmente y me gustan mucho.

00:48:36Estamos hablando, José, antes de la pausa para escuchar el boleto informativo,

00:48:41de ese marco mental que nos plantea la socialdemocracia en la que tanta gente está de acuerdo

00:48:46en que sea un planificador el que decida lo que está bien y lo que está mal para nosotros.

00:48:50Cuando además de que a mí no me apetece que otros decidan por mí,

00:48:55prefiero decidir yo sobre mi propia vida,

00:48:58han demostrado de manera tozuda también a lo largo de la historia

00:49:01que lo que hacen no solo es que no lo hagan mejor que otros,

00:49:07no que lo haga mejor de lo que lo haría un mercado libre,

00:49:12sino que lo hacen extraordinariamente peor.

00:49:14Y los ejemplos son enormes y los podemos poner de todos los colores.

00:49:20El sistema educativo en España es uno de los ejemplos más palmarios.

00:49:25Yo creo, tú decías antes que el sistema educativo en España era de los peores

00:49:28o los resultados que tenemos no son, desde luego, de los mejores del mundo

00:49:33y aún así seguimos empeñados en que así tiene que ser

00:49:37y aparte tenemos unas leyes que impiden el establecimiento de universidades privadas

00:49:45y que incluso a las universidades privadas, a las que les permiten establecerse,

00:49:49les indican el currículum que tienen que seguir.

00:49:51Es decir, no hay escapatoria, todo el mundo tiene que aprender lo mismo

00:49:55y prácticamente de la misma manera y el que se salga del guión no sale en la foto.

00:50:00Si esto no nos está dando unos buenos resultados,

00:50:02oye, ¿por qué no se nos ocurre que a lo mejor hay otra manera de hacer las cosas

00:50:07que es mejor y que funciona mejor en otros sitios?

00:50:10Como solo un ejemplo, ¿no?

00:50:12Sí, y a muchísima gente de la sociedad civil se le ocurre que habría que cambiar cosas.

00:50:15De hecho, en esto estaría de acuerdo casi todo el mundo.

00:50:17Oye, si los resultados del informe PISA son malísimos,

00:50:20cosa que no conozco en profundidad, pero sé que son malos porque lo suelo ver las noticias,

00:50:24vamos a cambiar algo para que mejoren, ¿no?

00:50:27Pero al final, quien decide sobre esto, que es la clase política,

00:50:31al final tiene un interés en la docilidad.

00:50:32De los ciudadanos.

00:50:34Entonces, si no es un interés primordial, o todo lo contrario,

00:50:37es que, digamos que les interesa que no cambie,

00:50:42o pueden llegar a interesarles que no cambie, pues no va a cambiar.

00:50:44Porque al final, además aquí creo que afecta un poco a toda la clase política,

00:50:47al final, porque siempre hay políticos de todo tipo,

00:50:50y personalmente los harán magníficos,

00:50:53pero quiero decir que al final todos tienen sus propios objetivos

00:50:55y al final utilizan las herramientas del Estado para fortalecerse ellos.

00:50:59Entonces, bueno, estoy muy en contra de la educación tal y como está hoy,

00:51:02pero cuando mande yo no lo cambio porque ahora lo aprovecho yo para mis propios fines.

00:51:05Entonces, por eso al final, en gran parte de la solución está privatizar mucho de los servicios,

00:51:12para que el ciudadano sea libre de elegir lo que quiere

00:51:14y los resultados sean un factor más de decisión en el ciudadano,

00:51:18donde quiera ir o no, en función de los resultados que tenga el centro concreto,

00:51:21los alumnos, etc.

00:51:21Entonces, un poco la reforma que hizo mi ley, que me gustó mucho,

00:51:25que es decir, oye, no voy a retirar las ayudas,

00:51:27o sea, me estoy gastando un dinero en educación pública,

00:51:30pues voy a retirar la ayuda, o sea, no voy a retirar la ayuda,

00:51:33pero lo que hago es que los centros sean privados, ya no públicos,

00:51:36y que tengan que competir entre ellos por resultados,

00:51:39y lo que voy a hacer es a aquellas personas que no se pueden pagar la educación

00:51:41les voy a dar el cheque para que elijan entre el centro privado.

00:51:44Entonces, por lo menos, aunque no has eliminado el gasto público,

00:51:48que es una cosa que habría que analizar aparte,

00:51:50claro, has generado competencia, has puesto las pilas,

00:51:53es que la competencia es clave, pero ahora hablaremos sobre la igualdad,

00:51:56porque es un punto importante, ¿no?

00:51:57Pero además hablabas un poco del marco mental en el que estás como

00:52:02con que el Estado te haga todo, es normal,

00:52:04es un poco como cuando estás en casa y sabes que tus padres se ocupan de todo

00:52:06y al final hay alguien que te lo soluciona, ¿no?

00:52:09Como decía Homer Simpson, ¿no?

00:52:10Me meteré en el armario y confiaré que de alguna forma todo se solucione.

00:52:12Pues es un poco eso, al final, pues el ser humano también en su naturaleza,

00:52:17oye, pues oye, que se ocupe otro, si alguien se ocupa por mí,

00:52:20en el fondo es un error, porque no se va a ocupar por ti, al revés,

00:52:22vas a encontrar con un problema peor dentro de X tiempo,

00:52:24y eso está demostrado, pero en cierto modo también es muy humano, ¿no?

00:52:27Hay un pasaje de la película Goodbye Lenin, no sé si la has visto,

00:52:32pues mira, te la recomiendo, porque está muy bien, además,

00:52:35de estas cosas que estamos hablando, las refleja perfectamente.

00:52:39Bueno, Goodbye Lenin, para el que no la haya visto,

00:52:41es una película en la que se desarrolla en el momento en que el muro de Berlín cae, ¿no?

00:52:49Entonces, es una familia que está en el muro, en la parte oriental,

00:52:53y que la madre es muy del partido, muy procomunista y muy anticapitalista, ¿no?

00:53:00Y entonces cae en coma, y durante su coma es cuando se produce la caída del muro de Berlín,

00:53:06y ella despierta, entonces el hijo, mientras ella se va recuperando de, pues primero está en cama,

00:53:15entonces le truca lo que escucha por la radio, le truca lo que ve por televisión,

00:53:21le tapa la ventana para que no vea que ahora ya hay un cartel de Coca-Cola en frente de su ventana, etc.

00:53:25Es muy curiosa, está muy bien.

00:53:27Pero bueno, en ese ambiente justo de la caída del muro,

00:53:31y que ves que empieza, o sea, toda la película refleja la llegada de la apertura,

00:53:35el comercio, los avances, la prosperidad, la modernidad, las oportunidades,

00:53:40todo era lo que estaba viniendo, ¿no?

00:53:44Entonces, pero se ve una parte que es fantástica,

00:53:47que es el grupo de amiguetes que se juntaba siempre en la puerta del edificio,

00:53:52que ya empiezan a decir, joder, pues ahora, pues ya no nos dan cheques para comer,

00:53:58ya no nos, ya, ahora tengo que trabajar,

00:54:01y joder, y ocho horas, o nueve, o diez, las que fueran, ¿no?

00:54:04Entonces, ves cómo existen esas resistencias, incluso cuando ha llegado la prosperidad,

00:54:09cuando por fin han llegado las buenas noticias,

00:54:11cuando ahora ya sí tenemos oportunidades, siempre hay una parte que dice,

00:54:15coño, pero es que ahora me tengo que mover, o sea, ahora tengo que trabajar,

00:54:19o el día que pusieron un micrófono en un informativo, esto sí es real, en Argentina,

00:54:26y decía que había una señora que se quejaba de que ahora tenía que trabajar,

00:54:31que llevaba no sé cuántos años cobrando los subsidios, con eso vivía,

00:54:34y que ahora me quitan el subsidio y tengo que trabajar,

00:54:37y se quejaba asombrada de que alguien le estuviera obligando a trabajar, ¿no?

00:54:41Pues efectivamente siempre hay alguna resistencia.

00:54:44Sí, y es inevitable al final, pero es que al final, es que además,

00:54:47ahí está la virtud del ser humano, quiere decir, si lo mejor en tu vida es cuando haces algo

00:54:52y te sientes orgulloso y haces un buen trabajo, y es decir, la felicidad que te da, en mi opinión,

00:54:56o sea, de hecho, yo creo que la igualdad es el otro foco claramente a derribar, ¿no?

00:54:59El objetivo, que la igualdad sea un objetivo en sí mismo,

00:55:02porque todo lo bonito que hay en este mundo, prácticamente,

00:55:05fruto de la desigualdad, en términos humanos, es decir,

00:55:08el arte, al que le guste el deporte, un gran jugador de fútbol,

00:55:12o sea, la igualdad, de hecho, todos buscamos la desigualdad constantemente,

00:55:15y buscamos a aquellos que destacan en algo, en nuestro propio entretenimiento,

00:55:19lo seguimos constantemente, lo valoramos siempre.

00:55:22Claro, no es incómodo para nadar, entrenar todos los días y estar luchando para estar ahí,

00:55:25claro que es incómodo, obviamente, pero ese esfuerzo es lo que requiere,

00:55:29pero al final no hay nada más feo que la igualdad,

00:55:33en términos arquitectónicos, sociales, en los deportes, en el arte, en todo,

00:55:38o sea, como objetivo en sí mismo es ridículo.

00:55:40Por eso cuando ponen el foco en la desigualdad, en mi opinión,

00:55:42cometen un error enorme, lo importante es cuánto tiene el que menos tiene,

00:55:46o sea, si consigues que una sociedad, el que menos tiene,

00:55:47tenga lo suficiente para vivir una vida digna,

00:55:49es decir, que se pueda alimentar, que tenga un hogar,

00:55:52que pueda crear una familia, etcétera,

00:55:54eso es lo importante, que el mínimo sea suficiente y que vaya mejorando,

00:55:56no la diferencia entre el mejor y el menor,

00:56:00y luego, obviamente, la escalera social,

00:56:01o sea, que alguien que tiene poco

00:56:02pueda cambiar su vida con éxito, con meritocracia,

00:56:08con esfuerzo, con inteligencia, con formación,

00:56:10y tenga la opción de tener la vida que quiera, ¿no?

00:56:13Y la realidad es que el mundo, en los últimos años, ha ido hacia ahí,

00:56:16o sea, las últimas, las grandes fortunas que hay hoy en día en el mundo,

00:56:19son fortunas de esta generación,

00:56:20o sea, hay que decir, Jeff Bezos, Amancio Ortega,

00:56:24las mayores fortunas del mundo hoy en día,

00:56:26te das cuenta que se han construido en esta última generación,

00:56:29aunque venían de familias relativamente acomodadas,

00:56:30acomodadas, pero nada que ver, ¿no?

00:56:32Entonces, en sí mismo es el,

00:56:34yo creo que la igualdad es el otro objetivo que hay que derrubir,

00:56:37o sea, entre la revolución francesa que dice

00:56:39libertad, igualdad y fraternidad,

00:56:42una cosa es la igualdad de oportunidades,

00:56:45una cosa es la igualdad ante la ley,

00:56:46otra cosa es la igualdad absoluta como objetivo,

00:56:48que todas las casas sean iguales, que todos vistamos iguales,

00:56:50que todos tengamos exactamente de lo mismo,

00:56:53es ridículo.

00:56:54Es ridículo como objetivo,

00:56:56y es ridículo incluso como pilar ideológico,

00:57:00por todo lo que tú estás comentando,

00:57:03aparte que la igualdad entraña planificación,

00:57:07o sea, para que todos seamos iguales,

00:57:09no hay ningún, incluso en la naturaleza,

00:57:12no hay, todos los leones son iguales,

00:57:15no hay un león que dice,

00:57:16yo tengo aquí un harem de leonas,

00:57:19y yo no tengo nada,

00:57:20dame la mitad de tus leonas para que seamos iguales,

00:57:23esto no sucede,

00:57:23tampoco en la naturaleza,

00:57:26y no es un objetivo loable en sí mismo,

00:57:30como tú dices,

00:57:31efectivamente,

00:57:32tiene que haber igualdad de oportunidades,

00:57:35y ni tan siquiera eso,

00:57:37pero sí el hecho de que haya una igualdad de todos ante la ley,

00:57:42y que se capacite a la sociedad

00:57:47para que los ascensores sociales funcionen,

00:57:50y la igualdad lo que hace es cercenar esa posibilidad,

00:57:53la primera.

00:57:54¿Por qué crees que cala tanto el mensaje de la igualdad?

00:57:59¿Por qué escuchamos a nuestros políticos de izquierdas

00:58:02decir que el objetivo es aumentar la igualdad entre los españoles

00:58:07y a la derecha,

00:58:08decir que sí,

00:58:09pero que lo estáis haciendo mal?

00:58:11Yo creo que electoralmente tiene mucho impacto,

00:58:13porque primero,

00:58:14gente poco formada,

00:58:15a la que le dices que quien más tiene,

00:58:16pues habría que quitarle más,

00:58:17y a ser al que menos tiene,

00:58:18es algo que a priori,

00:58:19como decían antes,

00:58:20si eres joven y no eres socialista,

00:58:22no tienes corazón,

00:58:24y si eres ya un adulto o anciano,

00:58:26y sigues siendo socialista,

00:58:27es que eres imbécil.

00:58:28Al final,

00:58:28cuando no tienes formación,

00:58:30hay un punto en el cual,

00:58:31eso puede tener sentido,

00:58:32es decir,

00:58:33oye,

00:58:33el que más tiene,

00:58:33pues que se le quite y se le dé al que menos tiene.

00:58:36Entonces,

00:58:36eso cala,

00:58:37cala a mucha gente.

00:58:38Luego,

00:58:38al final no olvides una cosa,

00:58:40el Estado cuando te dice que la culpa es de otro

00:58:41y que quitárselo,

00:58:42te está quitando la culpa a ti,

00:58:43te está dando una salida,

00:58:45te está diciendo que la culpa no la tienes tú,

00:58:47de que o no te has esforzado,

00:58:48o no has sido inteligente,

00:58:49o lo que sea,

00:58:50sino que es de otro,

00:58:51es de tercero.

00:58:51Te quita la responsabilidad.

00:58:52Claro,

00:58:52te quita la responsabilidad,

00:58:53y eso es muy cómodo también,

00:58:54echar la culpa a un tercero,

00:58:55no a ti,

00:58:56de tus propios resultados.

00:58:57Entonces,

00:58:58es muy cómodo también para,

00:58:59y luego que la excelencia siempre es minoritaria.

00:59:02Entonces,

00:59:02siempre la mayoría,

00:59:03normalmente no es la excelencia nunca,

00:59:05siempre es minoritaria.

00:59:05Entonces,

00:59:05el sistema electoral tal y como está concebido,

00:59:08pues,

00:59:09yo personalmente creo que es demencial,

00:59:12pero bueno,

00:59:12es la realidad.

00:59:15Está hecho así,

00:59:16y es el gran reto a la democracia,

00:59:19¿no?

00:59:19Yo creo que es uno de los grandes retos que tenemos.

00:59:22Como persona formada,

00:59:26como un intelectual,

00:59:28pues,

00:59:30devorador de libros,

00:59:32si José Ruiz de Alda,

00:59:35no digo que sea su intención,

00:59:36pero llegase en un momento a tener responsabilidades de gobierno

00:59:39con una cartera de economía o de hacienda en la mano,

00:59:43¿cuál sería la primera medida que tomaría?

00:59:46Ya te digo que nunca va a pasar eso.

00:59:48Pero,

00:59:52no,

00:59:52yo todas las medidas que tuviera irían en la línea de dar espacio a las personas,

00:59:56a que las personas,

00:59:57o sea,

00:59:57libertad,

00:59:58sacar el Estado,

00:59:59sacar la planificación central,

01:00:00sacar al Estado de la toma de decisiones de los ciudadanos,

01:00:03y dar libertad para que los ciudadanos tomen sus propias decisiones,

01:00:06busquen sus objetivos en su vida,

01:00:07y sean responsables con sus actuaciones.

01:00:10Hay una de las cosas que más odio,

01:00:12desde el punto de vista libertario hay que lucharlo siempre,

01:00:14porque a veces se confunde en el espectro ideológico,

01:00:16es todo el tema de agrupación,

01:00:17es que los inmigrantes son malos,

01:00:19este inmigrante,

01:00:21Pepito,

01:00:21es malo,

01:00:22porque otro no tiene por qué ser malo,

01:00:23o sea,

01:00:23esto de agrupar de,

01:00:24o los hombres son malos,

01:00:25un poco el nuevo feminismo este del hombre es malo,

01:00:28pero también hay que decirlo,

01:00:29los inmigrantes son malos,

01:00:30no,

01:00:30perdona,

01:00:31este señor,

01:00:32esta persona que cometió un delito,

01:00:33es la que tiene que,

01:00:34aquí hay que hablar de las personas individuales,

01:00:37se juzga a las personas,

01:00:37no a las agrupaciones,

01:00:39lo de los hombres es una ridiculez,

01:00:41es como si yo dijera que soy rubio,

01:00:42y digo,

01:00:42¿cuántos terroristas de los últimos 10 años son rubios?

01:00:45Y me dicen,

01:00:45bueno,

01:00:46ninguno,

01:00:46imagínate,

01:00:46y dice,

01:00:47bueno,

01:00:47pues entonces,

01:00:48ha tirado diferentes penas para los rubios y para los morenos,

01:00:50lo siento a los rubios,

01:00:51pero como hagas algo que no debes,

01:00:52va a ser pena diferente para ti que para mí,

01:00:54es ridículo,

01:00:54es que,

01:00:54por un atributo o de género o racial o genético,

01:01:00no se puede juzgar nada,

01:01:02hay que jugar a la persona por su responsabilidad sobre los actos que comete,

01:01:05entonces,

01:01:06yo como político lo que haría es retirar al Estado y dar poco a poco,

01:01:10porque el Estado tiene un truco,

01:01:12dentro de los trucos que tiene el Estado,

01:01:13uno es en lo que llamo yo el efecto Movistar,

01:01:15¿vale?

01:01:16Y tiene su punto,

01:01:17vas a ver,

01:01:18tú cuando compras,

01:01:19cuando te coges un teléfono móvil y coges el paquete móvil solo,

01:01:22comparas muy fácilmente los precios,

01:01:24¿verdad?

01:01:24Entre lo que te ofrece más móvil,

01:01:26lo que te ofrece Movistar,

01:01:27lo que te ofrece Digi,

01:01:28puedes comparar,

01:01:29cuando te meten fibra y diferentes grados de velocidad,

01:01:33etcétera,

01:01:33ya dudas un poco más,

01:01:34cuando te meten contenido,

01:01:35o sea,

01:01:36cuando te van paquetizando y te van metiendo más productos en el paquete,

01:01:38ya empiezas a no ser capaz de comparar,

01:01:40el Estado es eso a la máxima exponencia,

01:01:43te dicen,

01:01:44claro,

01:01:44es que si reducimos el gasto público,

01:01:46los hospitales públicos,

01:01:47las carreteras,

01:01:47la educación,

01:01:49claro,

01:01:49pero tú no sabes cuánto pesa,

01:01:50al final a ellos les interesa venderte un paquete,

01:01:52para que no se vea todo lo que se gastan en otras cosas que no te interesa ver,

01:01:56si te lo dieran por partes y te dijeran,

01:01:57oye,

01:01:57mira,

01:01:57es que tu sanidad cuesta mil euros,

01:01:59te cuesta mil euros,

01:02:00imagínate que la sanidad fuera el 20% del presupuesto público,

01:02:03y tú,

01:02:04imagínate que te quitan 5 mil euros de impuestos al mes,

01:02:07te dijeran,

01:02:07oye,

01:02:07usted está pagando mil euros por su seguro sanitario público,

01:02:10lo verías de otra forma,

01:02:10dirías,

01:02:11joder,

01:02:11es que el que me ofrecen privado vale X,

01:02:13y el público,

01:02:13mil,

01:02:14te estoy pagando un dineral,

01:02:15irías al,

01:02:16entonces,

01:02:17quiero decir,

01:02:17una gran parte del engaño,

01:02:19en mi opinión,

01:02:20es paquetizar,

01:02:21entonces el Estado no quiere que se sepa,

01:02:23por partes estancas los presupuestos,

01:02:25lo que te gastas en cada cosa,

01:02:26lo que quieres es venderte el paquete de Movistar,

01:02:27con alarma,

01:02:28con todo,

01:02:28que es lo que hace Movistar,

01:02:29al venderte todo,

01:02:30primero te complica el cambio,

01:02:32¿no?

01:02:32Y tienes miedo al cambio,

01:02:33si me doy de baja de Movistar,

01:02:34y me voy a Vodafone,

01:02:35pero no tiene la alarma,

01:02:36y no tiene el fútbol,

01:02:36¿cómo contrato eso por otro lado?

01:02:38O sea,

01:02:38te complica un poco lo que llaman switching cost,

01:02:40en el mundo de la inversión,

01:02:42pues en el Estado pasa lo mismo,

01:02:43te trasladan la imposibilidad del cálculo económico,

01:02:46que tiene el Estado per se,

01:02:47te lo trasladan a ti,

01:02:48para que no puedas calcularlo.

01:02:49Efectivamente,

01:02:50entonces el Estado es el paquetizar esas cosas al extremo,

01:02:53y entonces también te meten en el miedo,

01:02:54y si ya no hay Estado,

01:02:56ya no hay hospitales,

01:02:58ya no hay colegios,

01:02:59obviamente es ridículo,

01:03:00dentro del capitalismo está el hecho de que haya mutualidades,

01:03:03y que entre muchas personas compartamos un gasto,

01:03:05que nos interesa a todos,

01:03:07y eso,

01:03:08y agrupaciones en ese sentido económico de interés y de gastos,

01:03:10etcétera.

01:03:11Y la mentira con la que se rodea todo,

01:03:13porque lo es,

01:03:14es mentira,

01:03:14porque tú no sabes realmente lo que ganas,

01:03:19no sabes el coste laboral que tienes para la empresa,

01:03:22con lo cual no sabes cuánto te están quitando del dinero que a ti te llega,

01:03:25y hay un empeño deliberado y peleado para que así no sea.

01:03:29Claro,

01:03:29entonces si tú no sabes cuánto te cobran,

01:03:31y cuánto te quitan,

01:03:32y no sabes en qué se destina,

01:03:34porque te venden una maraña de cosas que todas son esenciales en la vida,

01:03:38y siempre te dicen que si rompes ese statu quo,

01:03:41va a peligrar aquello que no estás dispuesto a que pelines.

01:03:44Claro,

01:03:44entonces es la trampa perfecta,

01:03:46no sé lo que me quitan,

01:03:46no sé en qué se gasta.

01:03:48No,

01:03:48no,

01:03:48claro,

01:03:48y luego además no puedes calcular lo demás,

01:03:51porque dices,

01:03:52hombre,

01:03:52es que yo tengo sanidad gratuita,

01:03:54no señor,

01:03:55su sanidad le cuesta,

01:03:56y mucho dinero,

01:03:57lo que pasa es que a ustedes le han hecho absolutamente inútil,

01:04:00para calcular exactamente cuánto de todo lo que le quitan,

01:04:03y que usted no conoce en su totalidad,

01:04:05se está dedicando a esa sanidad,

01:04:07que además es ineficiente,

01:04:08y que le obliga a usted a tener un seguro privado,

01:04:11para poder atenderse sanitariamente,

01:04:13cuando lo necesita,

01:04:14y no cuando diga el planificador de turno que le ha tocado la cita.

01:04:16En esto del tema sanitario,

01:04:19en el tema educativo,

01:04:20por supuesto también,

01:04:21y el tema de la dependencia,

01:04:23es un problema fundamental el hecho de que no se sepa,

01:04:26y luego hay otro,

01:04:27escuchaba yo hace poco al profesor Bastos,

01:04:31en una de estas miles de conferencias que hay en YouTube,

01:04:35sobre él,

01:04:36hablar de algo que me parecía extraordinariamente importante,

01:04:39y que tampoco se comenta mucho,

01:04:40ni siquiera en las tertulias de café,

01:04:42como la que podamos estar haciendo aquí tú y yo hoy,

01:04:44que es el hecho de que las lógicas de mercado,

01:04:51aparte de habernos dotado de una prosperidad,

01:04:53como nunca antes se había visto,

01:04:55y de unas comodidades como nunca antes se había visto,

01:04:58opera abaratando el acceso a muchas cosas,

01:05:02a la tecnología,

01:05:03los ejemplos son millones,

01:05:05cuánto costaba un teléfono móvil antes,

01:05:08cuánto cuesta ahora,

01:05:09cuánto costaba un ordenador hace 20 años,

01:05:11cuánto cuesta ahora,

01:05:12cuánto costaba viajar,

01:05:15hace 40 o 50 años,

01:05:17solo viajaba la gente que tenía muchísimo dinero,

01:05:21yo recuerdo que mis padres se fueron de Luna de Miel a Canarias,

01:05:23y fue la primera vez que se montaron en un avión,

01:05:26y para mi madre quizá la última,

01:05:28ya no recuerdo si ha viajado en avión,

01:05:29sí, alguna vez más lo ha hecho,

01:05:31pero pocas veces más,

01:05:31porque era algo que estaba reservado únicamente para las estrellas de Hollywood,

01:05:36para los futbolistas,

01:05:39para la gente con pasta,

01:05:41y eso también se ha popularizado,

01:05:42tanto que hoy los que cobran el salario mínimo interprofesional,

01:05:46cogen dos o tres aviones todos los años para irse de vacaciones,

01:05:49y eso te habla también un poco de cómo se ha ido abaratando los servicios,

01:05:53pero los servicios son metidos a lógicas de mercado,

01:05:56porque el mercado al final la competencia hace que te tengas que espabilar

01:05:58para conseguir hacer ese mismo servicio mejor y a mejor precio que tu vecino,

01:06:03y tu vecino tendrá que hacer lo mejor que tú si quieres seguir estando en el mercado,

01:06:07sin embargo,

01:06:07los servicios que dota el Estado son cada vez más caros y cada vez peores,

01:06:11y esto no lo queremos ver.

01:06:13Y no es culpa,

01:06:13la gente piensa cuando hablamos,

01:06:15gente como yo que soy liberal y que quiere que el Estado se luzca,

01:06:18la gente piensa que estás en contra de los funcionarios públicos,

01:06:20todo lo contrario,

01:06:21es más,

01:06:22no hay nada,

01:06:23de hecho ellos son víctimas de un sistema,

01:06:25en el cual no les premia si lo hacen bien,

01:06:28probablemente tienen un ascensor,

01:06:29una capacidad de mejora,

01:06:30de proponer cosas,

01:06:32muy limitado,

01:06:32y eso crea mucha frustración,

01:06:34de hecho yo me anticipo a decirte que en un mundo más libre,

01:06:36toda la gente que está frustrada y trabaja dentro de una zona de confort,

01:06:41que yo soy de los que creo que para ser humanos es más negativa,

01:06:43siempre luchamos,

01:06:44pero a mí personalmente ahora que estoy emprendiendo,

01:06:45me da una felicidad espectacular,

01:06:47la vida es una aventura,

01:06:48la vida se acaba pronto,

01:06:49no puede ser,

01:06:50el exceso de confort al final es malo,

01:06:53hay que buscar un cierto confort,

01:06:54pero hay que buscar ciertos incentivos,

01:06:56es algo realmente que ya entramos en otro ámbito,

01:06:59pero que es importante,

01:07:00la culpa no la tiene el funcionario,

01:07:01si tú vas a tráfico y el funcionario no te atiende bien,

01:07:02normalmente la culpa no es el funcionario,

01:07:04quiero decir,

01:07:04la culpa es de que por lo tanto esa persona lleva muchos años

01:07:06en un puesto en el que no se lo valora,

01:07:07si lo hace bien,

01:07:08no sé,

01:07:09si tuviera una parte del salario que fuera variable en función de mi votación,

01:07:12por el servicio que me ha dado,

01:07:14me atendería mejor o peor,

01:07:15y probablemente estaría más contento,

01:07:16porque cuando tú dices dar las gracias y eres alegre con la gente,

01:07:19tú también estás más contento,

01:07:20y es una realidad,

01:07:21y encima tendrías un incentivo a poder ganar algo más dinero,

01:07:23a ahorrar más,

01:07:24a vivir mejor,

01:07:25es decir,

01:07:25que esto va en contra precisamente de las personas,

01:07:28o sea,

01:07:28yo me quejo porque me quitan de mi sueldo para pagar todo esto,

01:07:31y sufro,

01:07:32pero bueno,

01:07:32mientras me pueda más o menos ganar la vida bien,

01:07:34soy de los que creo que porque tenga 3X no va a ser más feliz que tenga X,

01:07:37o sea,

01:07:37quiero decir,

01:07:38pero esas personas realmente podrían ver una ventana de alegría,

01:07:41de felicidad,

01:07:42de ilusión,

01:07:42de proyectos de vida,

01:07:43todo,

01:07:44¿no?

01:07:44Entonces,

01:07:44y eso no se tiene en cuenta tampoco,

01:07:46¿no?

01:07:46Y esa parte es fundamental.

01:07:48Desde luego que es fundamental.

01:07:50Perdona,

01:07:50decía,

01:07:50en subastos,

01:07:51lo que has mencionado,

01:07:52creo que había un comentario buenísimo,

01:07:54decía,

01:07:54han salvado más árboles,

01:07:55los pendrives,

01:07:56que las Greenpeace de turno,

01:07:58o los que intentan salvar árboles,

01:07:59¿es?

01:08:00Es verdad,

01:08:01la tecnología,

01:08:01soluciona los problemas humanos,

01:08:02y la tecnología surge por el incentivo humano a mejorar,

01:08:06que viene de la mano de vivir mejor y lograr tus objetivos,

01:08:09y claro que sí,

01:08:09hay que darle rienda suelta a autopista,

01:08:11como dice mi ley,

01:08:12que es la gran revolución,

01:08:13en mi opinión,

01:08:14de este siglo,

01:08:14en términos de,

01:08:15el empresario es un benefactor social,

01:08:18y es la realidad,

01:08:19y hay que verlo así,

01:08:20y no hay nada,

01:08:21de hecho,

01:08:21¿sabes lo que haría yo en la educación pública?

01:08:23Les obligaría a emprender,

01:08:24antes de estudiar en la UNSA,

01:08:24a cualquier chaval que tuviera que emprender un negocio,

01:08:28durante 6 meses,

01:08:29y,

01:08:29etcétera,

01:08:30o un año,

01:08:31y pagar sueldos,

01:08:32no me necesitan aliviada,

01:08:32lo que es eso,

01:08:33para que se den cuenta del sacrificio que es,

01:08:35y,

01:08:36y lo que requiere,

01:08:37y luego lo bonito que es también,

01:08:38porque...

01:08:39No,

01:08:39lo bonito,

01:08:40y es cuando te empiezas a dar cuenta del peso que de verdad tiene,

01:08:43tiene hacienda en,

01:08:46en las actividades humanas,

01:08:48¿no?

01:08:48Yo creo que ahí empezaría,

01:08:49la gente cuando le toca pagar la mitad de lo que gana,

01:08:52y no se había dado cuenta de que en realidad lleva toda la vida haciéndolo,

01:08:55es cuando empieza a preguntarse,

01:08:57¿y qué recibo yo a cambio de todo esto que me quitan?

01:08:59¿Qué recibo yo a cambio de estar trabajando 6 meses al año solo y exclusivamente para el Estado?

01:09:04O 7 meses,

01:09:05u 8 meses,

01:09:06eso sería muy bueno para todos.

01:09:08Lo que no es bueno para nosotros,

01:09:10José,

01:09:10es que el programa dura lo que dura,

01:09:12y no podemos extenderlo,

01:09:14porque reconozco que la conversación ha sido deliciosa,

01:09:16y me he dejado más de un tema en el tintero,

01:09:18como el,

01:09:20la figura de mi ley como gran referente,

01:09:22imagino que como yo,

01:09:23consideras que es una de las grandes apuestas a futuro que tenemos en Israel.

01:09:28Sí,

01:09:29yo creo que es el único verdadero libertario que hay realmente dentro de las figuras del ámbito que se conoce.

01:09:35Público.

01:09:35Sí,

01:09:36de derechas nuevo internacional,

01:09:37realmente el único que me impresiona,

01:09:39porque es liberada en todos los sentidos,

01:09:40también en los sociales,

01:09:41que la gente se olvida,

01:09:42no es en temas sociales que se podrían considerar hoy progresistas aquí en España,

01:09:47es liberada en todos los ámbitos,

01:09:48y es la persona más preparada que conozco en el ámbito público,

01:09:53y más fiel a sus ideas,

01:09:54y más fiel a la libertad.

01:09:56Pues ojalá siga teniendo éxito.

01:09:57Seguro.

01:09:58José Ruiz de Alda,

01:09:59tú seguro que lo vas a tener.

01:10:00Enhorabuena por Core Value,

01:10:03y bueno,

01:10:04seguimos viéndonos aquí,

01:10:05con libros.

01:10:05Un gustazo.

01:10:06Un gusto, señor.

01:10:08Y a todos ustedes,

01:10:09señores oyentes,

01:10:10gracias por estar ahí,

01:10:10un día más,

01:10:12ya lo saben,

01:10:12todos los días,

01:10:13de lunes a viernes,

01:10:14a partir de las 12,

01:10:15con ánimo de lucro.

01:10:16Hasta luego.

01:10:18Chau.

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Ruiz de Alda en CADL: "La propiedad privad es fundamental para la libertad"

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