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Em entrevista à repórter Fernanda Sette, em Brasília, o advogado Walfrido Warde criticou o atual modelo de emendas parlamentares e defendeu sua inconstitucionalidade. Ele apontou um desequilíbrio entre os poderes e alertou para os riscos à governabilidade.

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Transcrição
00:00Boa tarde pra você, a gente começa a edição de sexta-feira do Money Times indo direto pra Brasília
00:05falar com a repórter Fernanda Sete porque ela acompanha os desdobramentos da audiência pública
00:10convocada pelo ministro Flávio Dino no Supremo Tribunal Federal sobre a execução das emendas parlamentares.
00:18E aí já tá a Fernanda devidamente posicionada pra conversar com a gente agora ao vivo.
00:22Boa tarde pra você, boa tarde pro seu entrevistado também.
00:25Muito obrigada, Nath. Boa tarde pra você e pra todos que nos acompanham.
00:31Eu estou aqui no Supremo Tribunal Federal onde acontece neste momento a audiência pública
00:36que foi convocada pelo ministro Flávio Dino para discutir de fato a constitucionalidade das emendas parlamentares,
00:44o modelo vigente de distribuição das emendas parlamentares.
00:49Os presidentes do Senado, Davi Alcolumbre e também o presidente da Câmara, Hugo Motton,
00:53não desistiram de participar desta reunião.
00:56A presença deles estava confirmada, mas desistiram de vir de última hora.
01:02Mas aqui ao meu lado está o advogado e um dos notáveis do nosso canal,
01:07o doutor Valfrido Jorge Vardes Jr., que acompanhou a audiência pública aqui no Supremo Tribunal Federal
01:14e vai conversar com a gente um pouquinho.
01:16Doutor, mais uma vez, bem-vindo ao nosso canal e obrigada pela participação.
01:20Eu que agradeço. Um prazer estar com seus espectadores.
01:22Doutor, eu queria que o senhor fizesse uma avaliação.
01:25Como que o senhor avalia essa questão da constitucionalidade,
01:29do modelo vigente de distribuição das emendas parlamentares?
01:33Olha, sendo muito objetivo,
01:35esse movimento que se instalou no Parlamento desde 2015,
01:40com emendas ao orçamento,
01:43na realidade emendas à Constituição que permitem emendas impositivas à lei orçamentária,
01:48caracterizam um movimento de apropriação do orçamento pelo Parlamento
01:53e decretam a morte do presidencialismo no Brasil.
01:57Basicamente, quando um presidente da República,
01:59a ele é atribuído o dever de dirigir a administração pública federal,
02:05mas ele não tem mais o orçamento na sua mão,
02:08ele não consegue, ele pode até pensar em políticas públicas,
02:10mas ele não consegue executá-las.
02:12E se ele não consegue executar porque não tem dinheiro,
02:15e ele fica submetido a determinações do Parlamento,
02:18ah, vou fazer uma praça, vou fazer uma pequena estrada,
02:22pavimentar uma estrada, comprar dentadura, comprar ambulância.
02:24Bom, as grandes políticas públicas do Brasil,
02:27infraestrutura, saúde, educação, segurança,
02:29que é a preocupação número um do país,
02:32isso fica pra segundo plano.
02:33E aí, obviamente, decreta-se a morte do Executivo.
02:36Nós temos um Executivo que é obrigado e responde,
02:41do seu ponto de vista fiscal,
02:43mas, ao mesmo tempo, não tem o orçamento na mão.
02:46Enquanto que o Parlamento tem o orçamento na mão
02:47e não tem responsabilidade nenhuma.
02:49Exatamente.
02:50E, doutor, tem uma outra questão que eu gostaria de ver com o senhor,
02:52é o seguinte, que o PSOL e a Abrage,
02:54a Associação Brasileira de Jornalismo Investigativo,
02:58eles defendem que essas emendas parlamentares
03:00transferem ao Congresso Nacional
03:02um controle significativo de grande parte do orçamento da União.
03:07Como que o senhor avalia essa declaração do PSOL e da Abrage?
03:11Realmente é isso.
03:12É isso mesmo.
03:12E isso é inconstitucional.
03:14Na realidade, nós não podemos...
03:17Não há emenda à Constituição mesmo,
03:19aprovada pelo Parlamento,
03:20que possa revogar a cláusula pétrea.
03:22Veja, nós vivemos num modelo,
03:25num sistema de governo presidencialista há 104 anos,
03:28que foi confirmado pelo plebiscito em 93.
03:31Ele não pode, de maneira subrepetícia,
03:35debaixo do pano,
03:36ser revogado ao ponto do Parlamento
03:39mandar no orçamento disponível quase que inteiro.
03:43E o Executivo ser obrigado o tempo todo
03:45a cumprir metas de responsabilidade fiscal
03:48que ele não é capaz de observar,
03:50porque o Parlamento gasta o dinheiro.
03:52E gasta o dinheiro, sabe-se lá como,
03:54sem rastreabilidade,
03:55sem saber quem determinou o gasto.
03:58Nós estamos aqui discutindo o óbvio.
04:00Essas emendas são inconstitucionais.
04:03Não, e doutor,
04:04pelo que a gente vem acompanhando também a reunião,
04:07o senhor também chegou cedo aqui acompanhando,
04:09o clima, assim, é um consenso, né?
04:12O modelo atual precisa ser atualizado de fato.
04:15Não há dúvida.
04:16A fala dos autores, né?
04:18É evidente, foi nesse sentido,
04:21mas é impressionante verificar
04:22que todas as falas dos eminentes especialistas
04:25que falaram agora pela manhã
04:27são um consenso.
04:28Elas confirmam a tese da autoria,
04:31a tese dos autores da ação, do PSOL,
04:34e dos demais autores das outras ADIs
04:36que se seguem a ADI do PSOL.
04:39Inclusive, doutor,
04:40até o próprio ministro Flávio Dino,
04:42ele fez uns,
04:43citou uns estudos comparativos
04:45internacionais e apontou
04:48que, de fato, esse modelo brasileiro,
04:50ele dá ao Legislativo
04:52um poder orçamentário bem acima da média
04:54se comparado com outros países, né?
04:56Sim, o ministro Flávio Dino tomou o cuidado
04:58que todo julgador deve tomar
05:00de não antecipar o mérito,
05:01nem o julgamento,
05:02nem o seu próprio voto
05:03e nem o entendimento da corte.
05:05Todavia, não é possível falar do assunto
05:08sem apontar essas desnaturações
05:11e sem apontar a quão surpreendentes
05:15elas são para a opinião pública, né?
05:18Todo mundo, é consenso
05:20que tem uma coisa errada aí.
05:21É verdade.
05:23E, doutor, só para a gente encerrar,
05:25como que o senhor avalia
05:27essa desistência do Davi Alcolumbre
05:30e Hugo Mota,
05:30da participação aqui na audiência pública,
05:32sendo que os dois são defensores
05:35do modelo atual vigente
05:36com relação às emendas parlamentares?
05:38Qual que é a sua avaliação?
05:40Por que o senhor acha
05:40que eles desistiram de vir?
05:42Será que é porque o clima
05:43da audiência pública
05:44e dos especialistas
05:45que estão sendo ouvidos
05:47é para mudar o atual sistema?
05:49Eu não saberia dizer.
05:50Eu sei e posso afirmar
05:51que os presidentes
05:52Hugo Mota e Davi Alcolumbre
05:53são democratas, republicanos,
05:55que têm em mente
05:56o melhor interesse do parlamento,
05:58que é o Congresso Nacional,
06:00que é composto pelas duas casas
06:02que eles representam.
06:03Agora, é evidente que aqui
06:05se afirma um clima de oposição
06:08à sua opinião.
06:08seria muito bom
06:09que eles estivessem vindo
06:10para ouvir essa oposição,
06:12para bem compreender
06:13essa oposição
06:14e, ao mesmo tempo,
06:15expor as suas razões,
06:17que já foram aqui e ali
06:19expostas,
06:20mas nessa audiência
06:21seriam melhor compreendidas.
06:24Porque, a bem da verdade,
06:26a nós nos falta
06:28uma compreensão mais sólida
06:30do que é que eles têm em mente,
06:32como fundamento
06:32para esse modelo
06:33que vige no Brasil.
06:34Exatamente.
06:36Pois é, gente,
06:37quem participou aqui comigo
06:38foi o advogado
06:40e um dos grandes notáveis
06:41aqui do nosso canal,
06:43o doutor Valfrido.
06:44Muito obrigada
06:45pela sua participação, doutor.
06:46Eu que agradeço.
06:47Um abraço aos seus espectadores
06:48e a todos vocês do canal.
06:50Muito obrigada, Nath.
06:51Eu volto com você.
06:53Obrigada, Sete,
06:54pelas informações
06:55e muito obrigada, então,
06:56ao doutor Valfrido Jorge,
06:58nosso notável ao vivo
06:59aqui no Money Times.
07:00Nos falamos mais
07:01ao longo dessa edição.
07:02Boa tarde.
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