- há 4 meses
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NotíciasTranscrição
00:00O relator da reforma tributária, o senador Eduardo Braga, do MDB do Amazonas,
00:04vai se reunir ali com o relator da matéria na Câmara dos Deputados,
00:08que foi o deputado Agnaldo Ribeiro, do PP da Paraíba.
00:12Esse encontro está previsto para acontecer hoje, na quarta-feira.
00:15Braga, esse encontro entre...
00:19É importante a gente lembrar que esse encontro entre Braga e Agnaldo Ribeiro
00:23está acontecendo depois de um outro encontro que aconteceu ontem,
00:26entre o ministro da Fazenda, Fernando Haddad, e o presidente do Senado, também,
00:30Rodrigo Pacheco, lá na residência oficial, inclusive,
00:34em que Haddad foi ali para entender com Pacheco qual vai ser o rito desse texto
00:40da reforma tributária dentro do Senado Federal,
00:44e o objetivo é tentar dar celeridade a esse texto.
00:48No encontro, ficou acordado ali que a reforma não vai ser fatiada,
00:52como seria, como queria o governo.
00:56A análise no plenário, ela deve ocorrer até o meio do segundo semestre,
01:01aproximadamente, essa, pelo menos, é a expectativa.
01:05O vice-presidente e ministro, também, do desenvolvimento da indústria,
01:10comércio e serviços, Geraldo Alckmin,
01:13defendeu que os ajustes sejam feitos na reforma tributária
01:17durante a tramitação no Senado Federal.
01:20O que disse Geraldo Alckmin hoje de manhã?
01:23Hoje de manhã, ele participou de um evento e aí falou sobre esse assunto
01:28e disse que o seguinte, abre aspas,
01:30o projeto que foi aprovado na Câmara foi bom,
01:35mas ele não é perfeito, mas 95 do texto já é um avanço,
01:41foi o que disse Geraldo Alckmin.
01:44E ainda seguiu ali falando que pequenos reparos serão feitos no Senado Federal
01:52e essa declaração, então, ela foi dada hoje, na quarta-feira,
01:56durante uma live da EBC, que é o canal de notícias oficial do governo.
02:01Alckmin ainda alertou que agora não há como reduzir a carga tributária.
02:06Alckmin disse ser favorável à criação do Conselho Federativo,
02:10que vai gerir ali os impostos sobre os bens e serviços,
02:14o IBS de estados e também de municípios,
02:18e disse que ninguém vai interferir nos recursos de estados e municípios,
02:21ninguém vai tirar dinheiro de ninguém
02:23e não depende nada do governo federal,
02:26foi o que frisou o vice-presidente Geraldo Alckmin.
02:29Seguir falando sobre esse assunto, porque a gente tem um convidado importante
02:41para ouvir agora aqui no nosso meio-dia em Brasília,
02:45eu chamo agora para dividir a tela aqui comigo o senador Plínio Valério,
02:50do PSTB do Amazonas.
02:51Senador, muitíssimo boa tarde,
02:53seja muito bem-vindo aqui no meio-dia em Brasília,
02:57do Antagonista.
02:59Boa tarde, Kizou. Prazer estar aqui com você, irmão.
03:02Senador, o senhor, como, claro, um parlamentar do Amazonas,
03:07defende que essa questão dos incentivos,
03:12dos benefícios que envolvem o polo industrial da Zona Franca de Manaus
03:17sejam mantidos.
03:19provavelmente essa é a sua defesa, de fato.
03:23Oficialmente, é importante a gente lembrar isso, senador,
03:26que ali na Constituição é definido que,
03:31esse foi um acordo que foi feito lá atrás,
03:33então a Constituição prevê ali que haja um incentivo, de fato,
03:37benefícios para esse polo industrial do Amazonas até 2073.
03:43Com a aprovação desse texto ali dentro da Câmara dos Deputados,
03:47Qual a sua avaliação? O texto ainda vai passar por uma tramitação na CCJ
03:53para depois, sim, ser avaliado ali dentro do plenário e, claro,
03:57se tiver mudança vai voltar para a Câmara, né?
04:00É o rito normal ali do que diz o Regimento Interno do Congresso Nacional.
04:06Qual a sua avaliação, senador, sobre essa questão da Zona Franca de Manaus?
04:11O texto que vai ser aprovado aqui não será o mesmo que vem da Câmara,
04:16essa certeza eu tenho, porque a gente tem conversado muito
04:18e cada um de nós tem que apresentar propostas de emendas.
04:23Eu sou do Amazonas, tenho dito que a reforma tributária
04:26se torna uma reforma umbilical.
04:28Cada representante vai ver o que interessa o Estado.
04:31Nós da Zona Franca não basta para nós só dizer que garante
04:34o direito constitucional da Zona Franca.
04:36Isso aí está na Constituição, tem mais a que garantir.
04:38O nosso problema, por viver num regime excepcional,
04:42a gente tem que acabar defendendo aquilo que a população brasileira
04:45acaba por não entender.
04:46Porque não adianta só manter as nossas vantagens,
04:50mas dar algumas vantagens para os outros.
04:52O que nos preocupa, os Estados, o que nos preocupa?
04:55Vamos acabar com o IPI, que a gente vive em função do IPI,
05:00o ICMS e o ISS.
05:02Vamos acabar, vamos criar aí um setor, um órgão que vai regular isso.
05:07Quem é que vai regular? Qual é esse órgão?
05:09Como será esse repasse para o dinheiro do que é arrecadado no Estado?
05:12Quer dizer, há uma complicação muito grande em torno disso.
05:15E se tratando de bens e serviços, que atinjam todos nós,
05:18senador ou não, a gente vai ter que debruçar sobre isso
05:23e com certeza fazer mudanças.
05:25Todo mundo precisa de serviço.
05:26Vantagem para a indústria, mas a indústria precisa de serviço também.
05:30Então, se você onerar e carecer o serviço,
05:32vai virar tudo de perna para o ar.
05:35Essa reforma que vem da Câmara não passa aqui da forma que vem.
05:41Senador, a questão da reforma tributária, na sua avaliação,
05:45ela ameaça esses benefícios para esse polo industrial da Zona Franca de Manaus?
05:50Do jeito que está hoje?
05:51Ameaça sim, Kenzo, porque não está claro.
05:54Vão deixar para a regulamentação.
05:56E quando você deixa algo para a regulamentação,
05:59você fica à mercê do presidente, do mandante de plantão.
06:03Tudo que fica posteriormente para ser regulamentado,
06:06e a gente vê isso na questão do estatuto do garimpeiro,
06:09as leis que restam dos indígenas,
06:11fica para depois.
06:12Nós não podemos...
06:13Para mim, por exemplo, eu estou um pouco da nossa bancada.
06:16Eu acho que, para nós, Zona Franca, é melhor o que está.
06:20Ou seja, se a reforma não passar, é melhor para a Zona Franca.
06:23Ela está com certa segurança jurídica.
06:25E ela perde a sua segurança jurídica quando você deixa para alguns itens
06:30para regulamentar depois.
06:32E quando você não diz claramente, o governo do Amazonas propôs um fundo.
06:36Quem vai dominar esse fundo?
06:38Então, o dinheiro vai para a República, depois vai para o Estado.
06:41Tira essa reforma, tira completamente a autonomia dos Estados.
06:45Por isso que eu acho muito difícil ser aprovada da gente que está.
06:48Os Estados vão ficar sem autonomia dos principais impostos.
06:51vão criar um para substituir, mas que vai ser organizado e distribuído pela União.
06:56O relator, senador Eduardo Braga, que é do Amazonas,
07:00tem sinalizado bastante essa costura ali de...
07:04E tem trabalhado, antes mesmo desse texto ter sido aprovado ali na Câmara dos Deputados,
07:08ele já trabalhava bastante para que essa aprovação
07:12e que essas mudanças na reforma tributária,
07:14elas não atingissem a Zona Franca de Manaus,
07:17o polo industrial da Zona Franca de Manaus.
07:19Ele, como uma liderança ali e agora como relator dessa proposta,
07:29o senhor não acha que isso é algo que pode...
07:33Os empresários da Zona Franca de Manaus podem ficar mais tranquilos em relação a isso?
07:38Porque há uma defesa muito grande do relator em relação a esse ponto?
07:42Ou o senhor acha que não, não dá para dormir no ponto
07:44e precisa ser tudo ajustado agora ainda nesse texto que ainda vai tramitar dentro do Senado?
07:50Olha, eu acho que, do ponto de vista dos empresários, não pode dormir no ponto.
07:53Tem que estar sempre em contato para ver o que interessa e o que não interessa.
07:56A Zona Franca tem uma peculiaridade.
07:59Nessas horas, os empresários se lixam para os políticos, deixam só para o político resolver.
08:03Eu até brinquei com o Eduardo.
08:04Eu falei, Eduardo, agora eu posso pescar no meu recesso.
08:07Eu ia pescar preocupado.
08:09Agora eu não vou me preocupar com a Zona Franca.
08:11Está na tua zona.
08:11Porque ele foi governador, tem experiência.
08:14E eu seria maluco, não maluco, para dar um tiro no pé.
08:17A gente confia, sim, até porque ele é experiente nisso.
08:20Mas eu acho que não podemos deixar o Eduardo sozinho.
08:24Jogar do peso dele toda essa responsabilidade.
08:27O que foi colocado, e o Eduardo participou do nosso pacote lá na reforma,
08:31ele se viu insatisfeito.
08:33Mas nós não estamos exatamente por isso.
08:35Porque tira, acaba com o IPI, e esses impostos vão ser lá para um fundo,
08:39vão ser para um gestor, e a gente está preocupado com isso.
08:42Eu confio no Eduardo, acho que ele vai sim.
08:44Vai puxar para o nosso umbigo, e tem mais a que puxar.
08:47Porque nós não podemos independente de Zona Franca.
08:50Quezou?
08:51Hoje a Zona Franca dá 100 mil empregos diretos.
08:54500 mil diretos, não tem como.
08:56A gente tem a grande prazo, a gente dormiu muito,
08:59fumou muito esse caixinho na Zona Franca, a boca entortou.
09:01Mas é o que a gente conhece.
09:03É o único sistema, o único modelo ambiental,
09:08o modelo econômico ambiental, que nos ajuda.
09:11Hoje a floresta está apresentada 97% graças à indústria de chaminé.
09:16O homem do interior abandonou o machado, o tessado, a motosserra,
09:20foi se empregar na Zona Franca.
09:22A gente acabou por manter a nossa floresta em pé.
09:25Essa é a grande vantagem, que foi consequência.
09:28Mas a gente tem muita coisa a mostrar para o Brasil.
09:30A gente arrecada lá, a receita arrecada muito mais do que nos vai em impostos obrigatórios.
09:35E a gente tem muitas vantagens a mostrar.
09:38Televisão, que estão vendo aí o ar-condicionado, tudo é fabricado em Manaus.
09:42Então a gente tem vantagem para mostrar.
09:44Porque pode parecer assim, para o resto do Brasil,
09:46que a gente quer esse regime de exceção para o resto da vida.
09:48E que nós somos pagas.
09:50Não somos.
09:50Nós produzimos muito.
09:52Nós ajudamos muito esse país.
09:53Então, o Eduardo lá é uma tranquilidade.
09:55Eu vou, inclusive, poder pescar nesse recesso.
09:59O senhor falou aí sobre essa questão do faturamento,
10:02da importância da geração de emprego.
10:05Inclusive, há um faturamento muito significativo mesmo,
10:08o senhor falando sobre isso.
10:10Sobre, por exemplo, bens de informática.
10:12Salvo engano, acho que é 25% da questão do faturamento
10:15é de responsabilidade da Zona Franca de Manaus ali.
10:19Tem eletroeletrônicos também, na base dos 18%.
10:23Veículos de duas rodas também.
10:25Esse faturamento chega a 18%, quase 18%, salvo engano,
10:29pelos números que eu dei uma olhada
10:32quando estava me preparando para essa entrevista.
10:34Então, são números importantes e significativos
10:37e que mexem bastante com todo o ecossistema mesmo ali
10:42da economia dessa região.
10:44Os impostos arrecadados no norte,
10:47metade ou um pouquinho na metade,
10:49Manaus, no norte todo.
10:50Então, a gente realmente produz, contribui com a União,
10:54contribui com o país.
10:56O faturamento de 140 bilhões do primeiro semestre,
10:59o que fica e o que sai,
11:00esse movimento de exportação, balança comercial.
11:03Se você se despide dessa coisa,
11:05a Zona Franca é a região de investição,
11:06você vai entender que ela é importante também para o país.
11:10E se não fosse tão importante para o país,
11:12e o E seria para nós.
11:13Onde é que nós vamos arrumar 100 mil empregos diretos?
11:17É o mercado de carbono?
11:19Que estão propondo para nós para substituir esse modelo?
11:22Não tem como.
11:23Então, vão acabar com o IPI, com o ICBS e com o ISS.
11:26Vão transformar mais dois impostos num só.
11:29E a gente vive disso.
11:30E quem vai tomar conta disso agora
11:32é um órgão que o governo vai criar a posterior.
11:35Então, isso nos causa uma preocupação tremenda.
11:38Por isso, eu sou defensor de que nós, do Amazon,
11:40deveríamos votar contra a reforma,
11:42por esses motivos e outros,
11:44pela carga tributária em cima de bens e serviços,
11:46porque o que está, no momento,
11:47é melhor para a Zona Franca.
11:48E é melhor para o país.
11:50Essa reforma aí, do jeito que está,
11:51prejudicando, penalizando bens e serviços,
11:54penaliza a todos nós.
11:55A todos nós.
11:56Então, a gente tem que debruçar sobre isso.
11:58Todo mundo vai tratar dessa questão.
12:01Porque quando você fala que...
12:03Quem não precisa de advogado?
12:04Quem não precisa de dentista?
12:05Quem não precisa de motorista?
12:07Quem não precisa de barbeiro?
12:08Todo mundo vai mexer com todo mundo.
12:10Então, essa carga tributária de 4% para 25% é uma loucura.
12:14O governo está querendo só arrecadar
12:16e tirar a autonomia dos estados.
12:19Autonomia.
12:20O Ronaldo Caiado, o governador de Goiás,
12:22traduziu isso bem.
12:23O governo acaba de nos amputar uma perna
12:25e, na mesma hora, nos dá uma moleta
12:28para a gente andar de moleta.
12:29É exatamente isso.
12:30Ele está tirando a autonomia dos estados
12:32e dando esmola.
12:33E essa esmola, você vai ter que mendigar
12:37com o Pires na mão do governo,
12:39do presidente de Prontão.
12:40E a gente sabe que o pedinte não tem opção nenhuma,
12:43a não ser receber o que pede.
12:44Um ponto que o senhor falou também,
12:46ao longo dessa entrevista aqui, senador,
12:48foi a questão da segurança jurídica
12:52para o investidor,
12:53para as empresas que estão nesse polo
12:55ali da Zona Franca de Manaus.
12:57Na atual regra que está valendo ali da Constituição,
13:02então, essa atual regra, ela traz esse arcabouço,
13:06essa palavra que a gente tem usado bastante,
13:08o arcabouço jurídico,
13:09para que esses investimentos aconteçam ali na região.
13:12Só acredita que com a aprovação da reforma tributária,
13:17então, do jeito que ela está hoje,
13:19sendo necessário depois,
13:21uma regulamentação desse ponto da Zona Franca de Manaus,
13:25só depois dessa regulamentação deve acontecer,
13:27pelo texto que está previsto, pelo menos,
13:29e que foi aprovado ali na Câmara.
13:31Isso traz uma instabilidade jurídica,
13:33e isso também faz com que os investidores
13:36acendam um sinal de alerta.
13:37A gente sabe que o mercado gosta de previsibilidade,
13:40não é, senador?
13:41Com absoluta certeza.
13:43Quando você joga algo para o futuro
13:45num país permeado pela insegurança,
13:49principalmente segurança jurídica,
13:50que é provocada pelo maior órgão do judiciário,
13:53que é o Supremo Tribunal Federal,
13:54então, como é que o investidor vai ver nisso?
13:57Por que a gente defendeu,
13:58e eu fui autor da Lei de Autonomia do Banco Central,
14:02era para dar essa segurança,
14:04essa previsibilidade que você tanto fala.
14:05A pessoa tem que saber, tem uma política traçada,
14:08ela aprova ou não, e ela investe ou não.
14:10Então, quando você deixa para regulamentar lá na frente,
14:14cara, traz uma segurança muito grande.
14:16Se eu fosse industrial do Amazonas e empresário,
14:18eu estaria preocupado, sim.
14:20Aqueles poucos do comércio, que eu converso,
14:22estão muito, muito preocupados.
14:24Por isso que a gente tem que estar de olho sempre,
14:27ficar leve, porque foi o Eduardo,
14:29e fazer com que o Eduardo também faça o que tem que ser feito,
14:33manter as nossas vantagens.
14:35Quando você fala vantagem assim, parece injusto com os outros.
14:38Mas se você olhar para a distância do Amazonas,
14:40onde nós temos estrada, as nossas estradas são os rios,
14:43as nossas dificuldades, encarece tudo,
14:44você vai acabar dando razão,
14:46e pelo que a gente luta tanto pela Zona Franca de Manaus.
14:49Senador, na atual, com a aprovação desse texto,
14:55o texto que foi aprovado ali na Câmara dos Deputados,
14:58prevê a manutenção desses benefícios da Zona Franca de Manaus,
15:03porém, eles seriam distribuídos ali para esse fundo de compensação.
15:08Qual a defesa que o senhor traz para essa questão do fundo de compensação?
15:12O senhor já fez essa crítica aqui ao longo da entrevista,
15:14de que, a partir do momento que esse fundo de compensação dos estados ali
15:18passa a ser gerido por todos os estados,
15:21cada governador, cada prefeito ali perde a autonomia
15:25de administrar o seu dinheiro público,
15:27a arrecadação que chega,
15:29bem na prática, a grosso modo,
15:31é isso que o senhor está explicando para a gente.
15:33Mas qual seria, então, a alternativa na sua visão?
15:36Como ficaria essa questão, na sua visão,
15:39pelo que já foi caminhado,
15:41pelo passo que já foi dado nessa questão da reforma tributária?
15:47O governador do Amazonas propôs a criação do fundo para o Amazonas,
15:51que depois seria aditivado por verba do governo federal.
15:55Tudo isso é complicado.
15:56Eu te confesso, Kenzo, eu não tenho a solução.
15:59Nós estamos agora, a incumbência,
16:01nossos assessores e os consultores do Senado,
16:04a traduzir de forma jurídica e legal aquilo que eu penso.
16:08E o que eu penso é que nós não podemos ficar
16:11aceitando acabar com o IPI, CMS e SS
16:14e nos dando como compensação um fundo
16:17que vai ter autonomia nele.
16:22Quando você tira a autonomia do Estado,
16:24a capacidade do Estado de fazer o que quer com seus impostos,
16:28arrecadando aquilo que é da União,
16:29você está prejudicando.
16:31Imagina só o que é o CMS ser recolhido
16:33no destino.
16:35Nós estamos ferrados.
16:36A gente está ferrado.
16:37Tudo que a gente produz na Zona Franca,
16:39a maioria é para exportação.
16:41A maioria é no Brasil e para fora.
16:43Se vai ser o CMS cobrado no destino,
16:46São Paulo vai enriquecer cada vez mais
16:47e nós vamos ficar cada vez mais pobres.
16:49Então, são essas coisas que a gente precisa clarear.
16:53E só vai ser clareado lá na frente.
16:54Então, se a gente puder clarear agora,
16:56colocar na reforma agora, melhor ainda.
16:58Caso contrário, como representante do Amazonas,
17:02não falando pela República,
17:03eu já sou contra exatamente,
17:05porque eu nerou bens e serviços,
17:06sou contra isso, já votaria contra.
17:08E votaria contra por causa da Zona Franca,
17:10porque eu acho que o que está hoje
17:11é melhor para a Zona Franca
17:13do que o que vai vir pela Franca.
17:15Apenas esses dois pontos
17:16ou o senhor é contra toda a reforma?
17:18Não, não.
17:18Esses dois pontos,
17:19porque eu não sou especialista nisso,
17:21sou um representante popular
17:22e tenho que saber,
17:22porque tenho uma responsabilidade do voto.
17:25Então, a minha preocupação sempre é
17:27com a camada mais frágil,
17:29com o trabalhador,
17:30com o pessoal que está aqui
17:32precisando comer melhor
17:33e que não pode gastar
17:34todo o seu dinheiro e alimentação.
17:36Eu sempre me preocupo com isso.
17:38Quando você volta para a indústria,
17:40para a exportação,
17:41para o povo, eu fujo disso.
17:43Eu só acho que a população brasileira
17:45não pode ser mais penalizada.
17:47A gente faz o todo era tempo de colônia.
17:49Portugal ia aumentar imposto,
17:51imposto, imposto.
17:52Todo governante que entra
17:53só sabe aumentar imposto.
17:54Não tem um que saiba diminuir imposto.
17:57E agora essa coisa de jogar tudo nisso.
17:59Em suma,
18:00eu vejo assim,
18:01a minha opinião de político,
18:03essa reforma,
18:03ela dá mais poderes à União.
18:06Muito mais poder à União.
18:08Enfraquecendo os Estados.
18:10Isso não é bom para a federação.
18:11Isso não é bom para o país.
18:13Agora, senador,
18:15ainda falando sobre esse ponto,
18:18o senhor falando,
18:19ainda fazendo essas críticas
18:21em relação a isso,
18:22na sua avaliação,
18:24essa questão da simplificação,
18:26então, não seria necessária?
18:27É um passo importante.
18:29Muitos especialistas elogiaram bastante
18:32a aprovação desse texto
18:34dentro da Câmara dos Deputados,
18:36que é um texto que tramita há muito tempo.
18:37Antes mesmo de eu cobrir política,
18:39eu acho que o senhor também,
18:41na época,
18:42poderia ser um neófito na política,
18:44ali no momento em que
18:45esse texto começou a tramitar
18:48e começou a se falar
18:48sobre reforma tributária.
18:50muitos especialistas
18:52comemoram essa aprovação.
18:55Mas a gente sabe que,
18:56por exemplo,
18:57desse ponto,
18:57do que foi aprovado na reforma,
18:59a reforma foi aprovada ali
19:01muito no quesito
19:02de bens e serviços,
19:04de uma forma geral.
19:05Sobre essa questão dos serviços,
19:07sobre a tributação dos serviços
19:09e o patrimônio.
19:10Porque acaba que pode,
19:12de fato,
19:13há um contraponto em relação a isso,
19:15a essa aprovação,
19:16é exatamente esse.
19:17porque o patrimônio,
19:19quem tem grandes patrimônios,
19:21continua com a mesma questão
19:22da tributação.
19:23Isso não vai ser alterado
19:24para quem tem grandes patrimônios.
19:26Pois é,
19:27você penaliza aquele que mais precisa.
19:29Claro que simplificar
19:30é o objetivo de todos nós,
19:32porque você paga
19:33e não sabe nem o que está pagando.
19:34E quando você simplifica
19:36e transforma no imposto único,
19:37você sabe, pelo menos,
19:38como você está sendo espoliado.
19:40A simplificação é perfeita.
19:42Agora,
19:42quando você fala na alíquota,
19:44você fala em taxa,
19:45que você coloca no texto
19:47um tributo que vai passar
19:49de 4% para 25%,
19:52isso é abominável.
19:54Por si só,
19:55esse número já é para nos assustar.
19:57Simplificar, beleza,
19:58mas aí não estão simplificando.
20:00Estão acabando com os impostos
20:01para simplificar,
20:02mas, ao mesmo tempo,
20:03quando enora,
20:04quando onera um setor
20:06como de bens e serviços,
20:07você complicou tudo.
20:09Porque é bens e serviços
20:10que comandam nossas vidas.
20:13Que comandam nossas vidas.
20:14Quem é, vou repetir,
20:15quem não precisa de médico,
20:16de dentista,
20:17de motorista,
20:18quem não precisa comprar roupa,
20:20quem não precisa comprar alimento,
20:22porque o serviço
20:22vai onerar tudo isso.
20:25Não adianta você dar vantagem
20:27para a indústria.
20:28Estamos protegendo a indústria,
20:29damos vantagem.
20:30Sim,
20:30a indústria, por si só,
20:31não funciona.
20:32Ela vai precisar
20:33de serviço também.
20:35Ela vai precisar
20:36de pintura,
20:36precisar de encanamento.
20:38Tudo que a gente fala,
20:39quando se fala serviço,
20:40é tudo.
20:41E se você onera
20:42numa taxa que vai chegar
20:43a 25%,
20:45já basta o imposto de renda
20:46que leva 27%.
20:48E o governo vai bastar
20:49de trabalhar no imposto de renda também.
20:50Então,
20:51como político,
20:51como uma pessoa que vem,
20:52que conhece,
20:53que vem da população do meio,
20:55jornalista que sou,
20:56a gente tem que se preocupar
20:57com esse lado.
20:57Eu não posso,
20:58como um todo,
20:59tomar conhecimento da reforma
21:00como um todo.
21:01Eu tenho que ter opiniões
21:02embasadas pelos especialistas
21:04nessa área.
21:04E o que eles me dizem,
21:05quando vai onerar
21:07de 4% a 25%
21:08o bens de serviço,
21:09prejudica toda a população brasileira.
21:11Não aquela camada de rico,
21:13aquela não prejudica,
21:14mas aqui embaixo,
21:15classe média para baixo,
21:16a gente vai sofrer horrores.
21:17É a obrigação nossa,
21:18pelo menos,
21:19se contrapor a esse tipo de coisa.
21:20Então,
21:21eu tenho dois motivos
21:21para votar contra a reforma.
21:23Um,
21:24que onera
21:24a classe trabalhadora,
21:26que prejudica o país,
21:27por causa de onera
21:27bens de serviço.
21:28E a outra,
21:29porque eu acho
21:29que a zona franca
21:30fica melhor do jeito que está.
21:33Senador,
21:33o senador também
21:36é presidente
21:37da CPI
21:38das ONGs,
21:39a CPI
21:40que está investigando
21:41as atividades
21:42das organizações
21:43não governamentais
21:44financiadas
21:45com dinheiro público
21:46na região amazônica.
21:48E essa CPI
21:48das ONGs,
21:49ela convocou,
21:50inclusive ontem,
21:51salvo engano,
21:52não é, presidente?
21:53O presidente da Natura,
21:56para prestar esclarecimentos.
21:59Quero aproveitar,
21:59claro,
22:00a oportunidade aqui.
22:01Queria que o senhor falasse
22:01sobre esse ponto também
22:03sobre esse requerimento.
22:05Entre os nove
22:06que foram aprovados ontem,
22:08está ali o requerimento
22:09para que o presidente da Natura
22:10seja ouvido.
22:11Por quê?
22:11Na realidade,
22:12a gente está aprovando
22:13requerimentos
22:14para a convocação.
22:15Isso vai depender
22:15da agenda,
22:16convocar,
22:16chamar,
22:17marcar a data ou não.
22:18O da Natura,
22:19porque surgiu a denúncia
22:20de um cacique indígena,
22:22de que a cooperativa
22:23que fornece,
22:25que vende
22:25semente de copaíba
22:27e andiroba
22:27para a Natura,
22:29paga aos índios
22:30três reais a diária.
22:31A Natura diz
22:32que paga muito mais
22:33do que isso
22:33a cooperativa,
22:34mas é uma cadeia.
22:35A gente precisa
22:35de explicações deles,
22:36nada além do que isso.
22:39E que a Natura
22:39detém o royalty
22:41dos produtos
22:43oriundos
22:43da copaíba
22:45e da andiroba.
22:46Então,
22:46a gente precisa
22:46clarear
22:47para mostrar
22:47como é que
22:48essa coisa está funcionando.
22:49Mas isso não é tudo
22:50nem metade.
22:51O que a gente quer
22:51são aquelas
22:52zonas ambientalistas,
22:54conservacionistas,
22:55que estão
22:55a serviço
22:56de uma agenda global,
22:57promovendo há 40 anos
23:00estudos forjados,
23:01laudos antropológicos
23:02forjados,
23:03para pedir demarcação
23:04de terras.
23:05Esse colunio
23:07que existe
23:07entre Bama,
23:08FUNAI e ONGs.
23:10É isso que a gente
23:10quer mostrar.
23:11Essa caixa preta
23:11trouxemos índios aqui
23:12para dizer,
23:13olha,
23:13nós não queremos só terra,
23:15a gente quer dignidade,
23:16quer trabalho,
23:16quer políticas públicas.
23:17Então,
23:17nós estamos dando voz
23:18aos índios invisíveis,
23:20não àqueles índios
23:20treinados pelas ONGs.
23:22Nós estamos mostrando
23:23o mau serviço
23:24que é prestado
23:25por essa gente
23:25e abrir a caixa preta
23:27do fundo da Amazônia,
23:28que até agora
23:29só serviu
23:30para enriquecer
23:30meia dúzia de ONGs.
23:33Senador,
23:34muitíssimo obrigado
23:35por dispor de um tempo
23:36aqui da sua agenda
23:37conosco
23:37no nosso
23:38meio-dia
23:39em Brasília,
23:40portas abertas.
23:41Se eu quiser fazer
23:42seus agradecimentos,
23:43por favor,
23:44fique à vontade.
23:44Agradeço a você,
23:45Kilsou,
23:46e desejo boa sorte
23:47nessa sua nova missão,
23:49com a sua competência,
23:50você vai se dar muito bem,
23:51tá bom?
23:52Foi um prazer estar com você,
23:53amigo.
23:53Um abraço.
23:54Senador,
23:55portas abertas,
23:56até a próxima oportunidade.
23:57A gente se encontra
23:58sem dúvida.
23:59Muitíssimo obrigado.
23:59Tchau!
24:01Tchau!
24:02Tchau!
24:03Legenda por Sônia Ruberti
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