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NotíciasTranscrição
00:00Bom, vou fazer um panorama político aqui rapidíssimamente,
00:04aí a gente vai conversar com o Wilson para ver um pouquinho de bastidores de Brasília.
00:10Vamos colocar na tela aqui essa matéria do novo PIB?
00:14Ontem a gente falou com quem assistiu ontem, a Rafaela Vitória,
00:18economista-chefe do Banco Inter, e ela falava, estava animada,
00:21que o PIB tinha subido mais do que a gente tinha esperado,
00:27e o IBGE revisou os números do PIB de 2021,
00:30então aumentou o PIB para 2021 e 2022, consequentemente.
00:35E uma relação que é muito importante para o mercado,
00:39e ela comentava ontem, é de quem não assistiu,
00:42vale a pena voltar e assistir aqueles 20, 20 e poucos minutos de conversa com a Rafaela,
00:48é uma aula de economia, e ela fala de uma forma que todo mundo consegue entender, até eu.
00:54E um número que é importante é essa razão, dívida líquida sobre PIB.
01:05Então, como é uma coisa sobre a outra, quando você tem um PIB menor,
01:09você melhora, ou maior, você melhora essa relação,
01:13e aí você tem um percentual menor de dívida para PIB.
01:17Isso significa que o país está menos endividado,
01:20consegue gerar caixa para pagar as dívidas, basicamente isso.
01:24E isso também dá um espaço maior para você ter uma política monetária,
01:28talvez, acaba ficando, pode até ficar um pouco mais contraída,
01:36mas no nosso caso aqui, como a gente tem o serviço da dívida,
01:39a gente tem que pagar os juros, o juro também é muito alto,
01:42atrapalha e você pode trazer um pouquinho mais para baixo,
01:45conforme as coisas vão voltando ao lugar.
01:47Inflação em queda, crescimento em alta, sempre bom.
01:51Mais emprego, mais dinheiro, e não é Faria Lima que gosta, gente.
01:56É todo mundo. Vamos lá.
01:59Com o novo PIB e espaço para gastar fora do teto,
02:01sobe a 148 bi.
02:03Esse número do 148 bi, obviamente, estimado pelo pessoal lá do grupo de transição,
02:10do governo eleito, do presidente eleito Lula,
02:15e aí eles falam que, olha, agora o poder público terá 148 bilhões em folga orçamentária no ano que vem,
02:21o número é 12 bi maior que a estimativa anterior,
02:24portanto era 136,
02:26que tinha sido apresentada por Nelson Barbosa,
02:28ex-ministro da Fazenda de Dilma Rousseff.
02:31Talvez a gente deva olhar a conta com um pouco de cuidado,
02:37não estou falando da competência do senhor ou senhor Nelson,
02:40mas às vezes tem um pouco de narrativa também que a gente gostaria de encaixar aí.
02:46Como o montante gasto pela administração pública é vinculado ao PIB maior,
02:50a expectativa de crescimento do PIB neste ano deve aumentar a folga no caixa do governo,
02:54e isso, casualmente, viu gente, casualmente caiu aí naquele 150 bi
03:01que o Lindbergh falou dois, três dias atrás, repetiu ontem,
03:06Lindbergh Farias, PT, também um dos membros da equipe de transição,
03:11e falou meio assim, olha, 150 é um número que para a gente está bom,
03:15e eu vou contar uma coisa para vocês,
03:17o que a gente tem visto no mercado é que 150 é um número que o mercado também está topando,
03:21as movimentações, quando se fala nesse número, são bem baixas,
03:25e já estamos voltando aí para um corte na taxa de juros até o fim do ano que vem,
03:31e já praticamente apagamos aquela previsão de alta que a curva estava precificando nos juros,
03:38então parece que o mercado também está olhando para isso com um certo conforto, tá bom?
03:47Então, Matheus, também o mercadante ontem falou algo que coincide também com o que o noticiário tem mostrado,
03:57e o que a gente tem aqui no Antagonista antecipado para vocês,
04:01e o mercadante diz que a construção do novo arcabouço levará dois anos para ser feita,
04:07o novo arcabouço fiscal, o que vai substituir o teto de gastos,
04:12que é o que a Faria Lima, como o pessoal gosta de chamar, tem olhado com cuidados,
04:17tem um medo de que a gente não tenha um novo arcabouço fiscal para ficar no lugar do teto.
04:22Beleza, o teto não está funcionando bem, então vamos construir uma nova ferramenta.
04:26E aí dizer o seguinte, nós precisamos de um novo regulamento constitucional
04:29que garanta a construção de um novo arcabouço fiscal,
04:31o objetivo é que ao longo de 2023 a gente possa assegurar recursos para 2024.
04:36Pode subir um pouquinho, Matheus?
04:38Nós não temos como votar neste final de ano, é impossível, desmercadante.
04:49Por isso, nós estamos discutindo que nós precisamos de dois anos para construir um novo arcabouço fiscal.
04:55Dificilmente nós podemos fazer um PELOA, que é o projeto de lei do orçamento anual, do ano que vem.
05:02O PELOA tem que ser apresentado em abril, é um período muito curto para formar as comissões que precisam ser formadas.
05:08E aí o mercadante já deu a dica de como vai ficar a PEC.
05:14Dois anos para o Bolsa Família fora do teto de gastos e 150 bi, casualmente, é o número mágico que deve fechar essa conta.
05:26Qualquer coisa abaixo disso o mercado vai ver com ótimos olhos.
05:30Se voltar para aquele 70, 80, que era a conversa inicial de Paulo Guedes, obviamente o juro futuro deve dar uma fechada grande.
05:39E aquela dica que eu dei para vocês no começo da semana de comprar a B26 ou o IPCA+, com vencimento em 2026, também fatura uma graninha.
05:49Quem estiver no prefixado também fatura uma graninha a mais, um movimento um pouco mais veloz dos títulos públicos.
05:56Só que para encerrar, antes de eu chamar o Wilson, Matheus, coloca aí esse esforço do nosso querido presidente eleito, Luiz Inácio Lula da Silva, para acalmar os aliados.
06:14E aí, gente, para quem mora em Sucupira há mais tempo, quem não é novo em Sucupira, já assistimos isso no começo dos anos 2000.
06:25Existe essa necessidade de acomodar esse monte de aliança programática, vocês vão ver aí que tem muita gente falando em aliança programática.
06:35Ontem o Wilson, inclusive, falou com o líder lá do União Brasil.
06:40Até já vou, já deixo ele preparado aí para essa, para também trazer um pouquinho disso aí.
06:45Então, a ideia é que o Lula teve uma conversa com parlamentares do PT ontem à tarde, então ele está tentando acalmar o próprio partido, viu, gente?
06:57Porque o PT vai ter que ceder algum espaço para os partidos aliados, para compor aí um congresso que seja minimamente, como é que se diz?
07:09Eficiente, né? Que eles consigam passar alguma coisa lá.
07:13Então, mais, disse que a necessidade é isolar o bolsonarismo na política institucional.
07:19Que o presidente Lula disse, é isso.
07:22O PT, pelo tamanho dele, tem que ser reconhecido no governo, mas também tem que compreender dessa premissa de isolar o bolsonarismo dentro da institucionalidade.
07:31Disse aí o senador Rogério Carvalho, que é do PT de Sergipe, né, no final do encontro lá.
07:37E aí, mostrou que é óbvio que todo mundo tem que entender as necessidades das articulações políticas.
07:45Então, vou chamar aí o nosso querido Wilson, que é o cara que conversa com esse pessoal aí, está vendo?
07:52Tem almoço.
07:54Rapaz, almoço do Wilson aqui, tem uns três ou quatro só na Faria Lima que consegue pagar, viu, aí em Brasília.
08:01O Wilson, você ouve a gente aí?
08:06Parece travado aqui, é só para mim, Matheus?
08:10Deixa eu ver se...
08:13O Wilson...
08:18Calma aí, gente.
08:20Se tiver muitos problemas técnicos, pelo menos ele ficou travado aí com esse sorriso aí, né?
08:24Eu, quando fico travado, fico meio...
08:28Mas é o seguinte, o Wilson ontem conversou com o líder do União Brasil aí, que me foge o nome neste momento.
08:34A gente só está recuperando aí esse contato com o Wilson.
08:40E o Matheus me avisa aqui, viu, Matheus, quando estiver tudo certo, por favor.
08:44E aí eu vou fazer o seguinte, enquanto o Wilson não vem, vamos...
08:52Põe na tela para mim aqui o Július, Matheus.
08:59Que era...
09:00Que eu ia falar disso um pouquinho mais para frente, mas vou...
09:05Vou adiantar aqui, ó, que é o seguinte, ó.
09:08O payroll...
09:10O Wilson já voltou?
09:11Então vamos de Wilson.
09:14Wilson?
09:18Pronto, olha aí.
09:19Pronto.
09:20Agora sim.
09:21Uma coisa chamada tecnologia, amigo.
09:23Fazer o quê, né?
09:24Uma coisa chamada conexão Wi-Fi.
09:27Sempre na qual você mais precisa.
09:30Eu tinha um ex-chefe que dizia que o computador foi inventado para resolver todos aqueles problemas
09:35que você não tinha antes dele ser inventado.
09:39Exatamente, Matheus.
09:40Exatamente.
09:41Tecnologia deixando...
09:42Olha, engraçado, porque já teve papos que a internet caiu exatamente no início do papo.
09:49Então acontece.
09:50Esse tipo de coisa é absolutamente normal.
09:52Bom dia, Rodrigo.
09:53Tudo bem, mestre?
09:54Como é que você está?
09:55Bom dia.
09:55Tudo ótimo.
09:56Espero que esteja tudo bem por aí também.
09:58Brasília, você sabe que eu morei aí muito tempo, gosto muito da cidade, mas o que eu quero
10:03de você, obviamente, além das dicas gastronômicas, porque eu sei que você anda almoçando aí com
10:07um pessoal importante, contas que a gente não consegue pagar nem na Faria Lima.
10:11O pessoal é diferente em Brasília, né?
10:17Mas brincadeiras aparte.
10:18Gente, eu pago meus boletos a prestação, amigo.
10:21É o que dá para fazer.
10:23Mas vamos lá, Wilson.
10:25Ontem você falou, inclusive, com o líder do União Brasil, não foi isso?
10:29Sobre aquilo, né?
10:31Eu apoio, mas tem que estar com uma adesão programática.
10:38Todo mundo fala isso na política, mas depois a gente vai ver que a adesão programática
10:43é um carguinho aqui ou ali, ou estou sendo muito cruel.
10:47Não, eu acho que é isso, Rodrigo.
10:51A gente precisa pensar ontem, uma frase que eu escutei não só do Amar Nascimento,
10:55ontem eu conversei voltando de férias, e eu conversei retomando todos os contatos,
11:02eu conversei com vários parlamentares ontem.
11:03E é o que se fala muito, é que há uma sensação de alívio na classe política
11:12em relação ao governo Lula, porque vários parlamentares me falam basicamente a mesma frase.
11:19Wilson, voltamos a negociar política da forma como a gente estava acostumado, sabe?
11:26Voltamos a negociar política a partir de composição de ministério,
11:30a partir de composição de apoio, a partir de uma correlação de forças.
11:36Então, essa é a frase que mais se fala aqui em Brasília.
11:40E aí, nessa composição para o governo Lula, ao contrário do governo Lula 1 e do governo Lula 2,
11:49o PT precisa estabelecer aí uma correlação de forças que garanta o mínimo de governabilidade,
11:57tanto na Câmara quanto no Senado, nos próximos quatro anos.
12:01Por isso que o PT já conversa, tem conversas avançadas com o MDB, tem conversas avançadas com o PSD.
12:07A União Brasil entra nesse arco de alianças, eles falam que não, que não é bem isso,
12:12mas provavelmente a União Brasil, ou a União Brasil, dependendo da forma como você concorda,
12:20se você vai concordar com a União, se vai concordar com o partido.
12:24A União Brasil pode criar uma situação de ter um ministério, mas ter meio apoio,
12:30só parte da bancada apoiar a base do governo Lula, outra parte fica mais independente.
12:36Como já aconteceu na gestão de Jair Bolsonaro, a União Brasil teve três ministérios,
12:40e não necessariamente foi um partido que votou de forma orgânica e de forma fiel
12:49às pautas do governo Jair Bolsonaro, e também agora já se fala também de republicanos,
12:56já tem uma ala do republicanos que já está sendo sondada entre 25, 26, 27 parlamentares do republicanos,
13:03que é aquele partido ligado à Igreja Universal que também poderia ajudar a compor
13:07essa base do governo Lula no segundo mandato.
13:10Então, assim, você vê, Rodrigo, que a política é muito dinâmica,
13:14e que vários aliados que eram do Jair Bolsonaro,
13:18hoje já começam a migrar para o governo Lula justamente por isso,
13:21porque você tem uma possibilidade de abertura de espaço.
13:25Mas foi aquilo que a Júlia escreveu ontem, que o próprio PT já sabe como,
13:29não sabe muito bem como lidar, porque você vai precisar comportar
13:34entre 30 e 33 ministérios, esse é o número que se fala aqui em Brasília,
13:43que você vai precisar comportar o PT, que é a maioria das pastas,
13:48aí vamos contar aqui, MDB que é três pastas, PSD que é duas,
13:53União Brasil já fala em duas, uma em câmara, outra no Senado,
13:56republicanos também já ali ensaiam a ter um ministério,
14:00Rede provavelmente vai ter um, comandado pelo Randolfe,
14:04PSB deve ter dois ou três, provavelmente Márcio França e o Flávio Dino.
14:11Então, assim, é muito aliado para pouco ministério,
14:16é muito cacique para pouca oca, sabe?
14:22Então, não vai ser um trabalho fácil para o PT,
14:25mas o PT precisa fazer isso para conseguir aprovar,
14:30nesse primeiro momento, algumas medidas, como essa PEC do Lula,
14:33PEC da transição, PEC da gastança, enfim,
14:37que é justamente aquilo que você falou agora há pouco.
14:39Oi, Rodrigo.
14:41Você acha que, assim, porque o Lula está cedendo espaço para outros partidos,
14:46mas aí ontem vocês ouviram aí em Brasília,
14:48ele falar que não quer, que não vai ficar refém da Faria Lima,
14:54ou algo parecido com, algo com mais ou menos esse tom, né?
14:59Como é que é isso, afinal de contas?
15:00Ele ouve ou não ouve a Faria Lima?
15:02Porque eu tenho para mim, e tenho ouvido de gestores,
15:05que ele responde, sim, a Faria Lima,
15:07ele tem o discurso dele lá mais aguerrido, né?
15:10Falando para os convertidos ali do PT,
15:12mas ele acaba negociando para também deixar o mercado financeiro
15:19razoavelmente atendido, né?
15:22Ou não?
15:23Não, não, a tua análise está correta, Rodrigo.
15:28Agora, é bom lembrar que com a volta da política tradicional,
15:33volta também aquela premissa, né?
15:36Vou criar dificuldades para vender facilidades, né?
15:40Cria-se também esse universo.
15:42Isso faz parte do jogo político.
15:44Então, quando o Lula deixa claro,
15:47quando ele fala, por exemplo, para a bancada da União Brasil,
15:50durante uma reunião que aconteceu na próxima terça-feira,
15:53que ele vai priorizar o social
15:55e que ele não vai ser tutelado pela Faria Lima,
15:59ele dá um indicativo de que,
16:01não necessariamente ele vai rasgar qualquer tipo de contrato
16:04ou coisa do tipo,
16:05mas que ele vai tentar conciliar dois mundos, né?
16:08Ele vai tentar conciliar o mundo da militância, né?
16:12O núcleo histórico do PT,
16:14uma política social robusta,
16:16mas, ao mesmo tempo, vai tentar se voltar aí até o...
16:20Vai tentar se voltar aí para...
16:22Vai tentar se voltar aí para anos anteriores
16:26e tentar se espelhar para 2002, 2003, 2004, 2005,
16:33que é justamente o período em que ele teve o primeiro mandato, sabe?
16:36Que ele trabalha a partir da mente da premissa, Rodrigo,
16:40que ele pode fazer uma política social forte,
16:45tendo expansão do gasto público
16:47e também conseguindo um crescimento do PIB.
16:49Então, essa é a aposta do PT, né?
16:52E essa é a aposta...
16:53Tanto é essa aposta do PT
16:54que, a partir de 2000,
16:57a partir do próximo...
16:59A PEC da transação, melhor dizendo,
17:01ela foi apresentada com um período de quatro anos
17:03e o PT já...
17:05Já topou
17:07que a PEC tenha vigência de apenas dois anos.
17:10O PT também já...
17:12Já assimilou
17:13que a licença para gastar vai ficar na casa de 150 bilhões.
17:17Foi o que você falou no início do programa, né?
17:19O mercado já precifica isso.
17:20E aí, de fato,
17:21o PT não vai inventar,
17:23vai ficar muito nessa linha, né?
17:25É isso.
17:25O PT apresentou um teto aqui
17:27para tentar ganhar aqui.
17:28Isso é natural da política.
17:30Isso é natural da política.
17:31Não é novidade no governo Lula.
17:32Isso, inclusive, no governo Bolsonaro já aconteceu.
17:35Mas é aquilo, Rodrigo.
17:37O Lula...
17:39A mensagem que ele passa
17:41é que existe uma mensagem, sim, para a militância.
17:43Existe uma mentalidade
17:45de que vai ser um governo muito calcado no social.
17:49Mas, pelo fato de você ter um Congresso mais à direita,
17:52pelo fato de você ter uma oposição,
17:54que ela vai ser dura no Congresso,
17:56PL vai fazer uma oposição muito dura,
17:58uma ala do PP vai fazer uma oposição muito dura,
18:01não é um governo que se imagina
18:03que vai dar um cavalo de pau
18:05e vai fazer uma maluquice do ponto de vista fiscal,
18:09porque há uma questão da governabilidade
18:12que ela vai ser muito sensível, Rodrigo, sabe?
18:14E qualquer tentativa
18:16de cavalo de pau
18:18que o governo Lula vai dar
18:19pode criar um embaraço
18:21para o próprio governo
18:23e pode criar uma condicionante
18:24muito perigosa
18:25até porque esse governo
18:25não sequer termine, entendeu, Rodrigo?
18:27Então, há esse receio.
18:29Há esse receio dentro do PT.
18:31Então, por isso que eu falo
18:31calma e é isso.
18:33Para a gente encerrar aqui, Wilson,
18:36os números que vocês estão ouvindo aí
18:38são dois anos e 150.
18:40Existe uma possibilidade
18:41disso vir mais para baixo?
18:43Ou você acha que fica muito difícil?
18:44O PT ficaria muito agredido.
18:45Olha, Rodrigo,
18:47eu acho muito difícil.
18:49Não descartaria, tá?
18:51Não descartaria.
18:53Mas eu acho muito comprovável.
18:55Para cima?
18:55Não, para baixo, para baixo.
18:57Não, para cima a gente pode descartar.
19:00Não, para cima descarta, esquece.
19:01Para cima descarta.
19:02Eu não vejo um...
19:06Agora, assim...
19:08Quer dizer, isso até me faz lembrar
19:09uma...
19:10Desculpa interromper você.
19:11Lógico, lógico.
19:12Isso até me faz lembrar
19:13uma frase de um filósofo
19:14pós-moderno.
19:18Como é que a gente fala?
19:20Filósofo agora da nossa época, né?
19:23Que do jeito que está,
19:25pior não fica, não é isso?
19:26Acho que era tiririca.
19:28Grande filósofo tiririca
19:29da campanha de 2010, né?
19:31Grande frase.
19:32Nunca imaginei que essa frase
19:34seria tão bem utilizada
19:35em nossos tempos.
19:37Olha, Rodrigo,
19:39você fala muito
19:40do povo de Sucupira,
19:41mas olha,
19:41vou te falar uma coisa.
19:42Eu cobri 2010, né?
19:43Então, assim,
19:44já estou nesse mundo,
19:45já faz um tempinho.
19:46Então, não parece a minha carinha,
19:48mas já estou nesse mundo
19:48já faz um bom tempo.
19:50Mas, Rodrigo, assim,
19:51o que se fala em termos de congresso,
19:53eu sei.
19:55Só que tem um detalhe aí
19:56que eu acho que a gente não pode deixar,
19:58a gente não pode perder de vista.
20:00que é o seguinte.
20:05Projetos que chegam no Senado
20:07e chegam na Câmara,
20:08às vezes eles chegam de um jeito
20:10e saem de outro jeito
20:11que é totalmente diferente.
20:12E só para a gente explicar um pouco
20:13esse trâmite legislativo,
20:15o que ocorre?
20:16No Senado,
20:17há uma preocupação maior
20:18com os estados.
20:19Então, há uma influência maior
20:21de governadores.
20:22Então, com esse tipo de tramitação
20:25de matéria de caráter econômico,
20:26os governadores sempre tentam
20:28colocar alguma brecha,
20:30algum penduricalho,
20:31é o que a gente chama de jabuti.
20:33Sempre coloca alguma coisinha ali
20:35dentro do texto
20:36para que esse texto,
20:38para que ele tenha
20:39algum tipo de vantagem,
20:40benesse.
20:41Na Câmara,
20:43é um pouco mais complicado,
20:44porque lá,
20:45quem influencia,
20:46às vezes,
20:46muito é o prefeito.
20:47Então, dependendo
20:48de como é que o texto
20:49vai chegar na Câmara,
20:53você pode ter
20:54um acréscimo
20:55ou outro de custo.
20:56Porque, assim,
20:56a gente tem que entender
20:57que essa PEC,
20:58ela tira do teto de gasto
21:00o Bolsa Família
21:00e também outros gastos sociais.
21:02o que vai delimitar,
21:06se vai ser 150 bi,
21:07se vai ser 180 bi,
21:09ou se vai ser 120 bi,
21:10vai ser o alcance
21:11dos programas sociais
21:12que essa PEC vai atingir.
21:15Então, esse é o ponto.
21:16Então, assim,
21:17tirando basicamente
21:18já o Bolsa Família
21:19e o auxílio complementar
21:20de 150 reais,
21:22você fecha em 150 bi.
21:23Se você acrescentar
21:24outros programas,
21:25vai para 180.
21:26Entende?
21:27Então, por isso que eu estou
21:27te falando, Rodrigo,
21:28que, assim,
21:29a tendência que hoje
21:30fica em 150,
21:31não acredita em 180,
21:33porque eu acho que 180
21:34você vai alargar demais
21:36essa margem fiscal.
21:38E, muito provavelmente,
21:40quando o texto
21:40chega na Câmara,
21:41pode haver a possibilidade
21:42até de você ter
21:43uma redução
21:44desse patamar
21:45de 150 para 130,
21:47135 bi.
21:48Então, assim,
21:48vai depender justamente
21:50dos programas
21:52que a PEC
21:52vai conseguir abarcar
21:53a partir da semana que vem.
21:55O texto começa a tramitar.
21:57E tem um detalhe,
21:57Rodrigo,
21:58que, só para a gente fechar,
22:00para não ficar muito longo
22:00esse comentário,
22:02é que essa PEC
22:02vai ter que tramitar
22:03em tempo recorde.
22:04Nunca uma PEC
22:04tramitou em duas semanas.
22:07Até porque é um processo
22:08longo.
22:10A tramitação de PEC,
22:10uma tramitação normal de PEC,
22:13ela,
22:13só para você ter uma ideia,
22:14são duas votações
22:15no Senado,
22:16que você precisa de
22:1749 votos no Senado,
22:19307 votos na Câmara,
22:20você precisa passar,
22:22você tem a apresentação
22:23do texto,
22:24passa por 40 sessões
22:25de CCJ,
22:2640 sessões
22:26em comissão especial,
22:27depois você tem o perdício
22:28de 10 sessões de plenário
22:29para chegar na votação
22:30do plenário,
22:31chega na votação em plenário,
22:32você tem o perdício
22:33de outras 5 sessões
22:34entre uma votação
22:36e a segunda votação,
22:37e esse mesmo rito
22:38que eu falei agora há pouco
22:39precisa ser repetido
22:40no Senado.
22:40Então vejam como é que é complicado
22:42você,
22:43eu falei de uma tramitação
22:45da Câmara
22:45e teria que passar pelo Senado,
22:46a tramitação é parecida,
22:48então vejam como é
22:50que é um espaço longo,
22:51essa PEC,
22:53ela já vai ter que sair
22:53da CCJ
22:54a partir da próxima semana,
22:56pronta para ser votada
22:57em plenário,
22:57provavelmente ela deve ser
22:58votada em plenário
22:59se ela começar a tramitar
23:01na Câmara
23:01na quinta-feira
23:02da próxima semana,
23:03então esse é o prazo
23:06e ela já vai ter que estar
23:08pronta para,
23:09e você já vai ter que votar,
23:11perdão,
23:11o texto final,
23:12você não vai ter espaço
23:13para modificar o texto,
23:14o texto que sai da CCJ
23:15já vai ter que ser
23:16o texto de plenário
23:16da Câmara
23:17para ser o mesmo texto
23:18para,
23:20desculpa,
23:21plenário do Senado
23:22para ir para o texto
23:22da Câmara,
23:24e para agilizar a votação
23:25na Câmara,
23:26ela já vai ter que ser
23:26apensada a uma outra PEC
23:28que tem tramitação
23:29na Comissão Especial
23:30que tem com a relatora
23:31Luísa Canziani.
23:32Então,
23:32então assim,
23:34que já vai ter uma outra,
23:36não,
23:37outra relatoria,
23:37perdão,
23:38estou me chamando aqui,
23:39então assim,
23:40então você já vai ter que
23:41pensar que for uma outra
23:42proposta fiscal
23:42que já vai entrar aqui
23:44na Câmara
23:44e aí,
23:45daí que vai entrar
23:46para a votação plenária,
23:47então veja o que é assim,
23:48ela não vai ter tempo
23:49para ser maturada,
23:51então o texto,
23:51então por isso que eu estou
23:52falando...
23:52E tem que ficar na Câmara
23:56como veio do Senado,
23:57senão volta tudo
23:58para o Senado,
23:58tem que fazer tudo de novo.
23:59Exatamente,
24:00o que pode acontecer,
24:01e por isso que eu estou
24:02te falando,
24:02Rodrigo,
24:03que é assim,
24:04quando o texto sair
24:05do Senado,
24:06quando o texto sair do Senado,
24:08quando for para a Câmara,
24:09é...
24:11Ah,
24:11estou me confirmando aqui,
24:12a relatora da PEC
24:13que está na Câmara
24:14é a Tabata Amaral.
24:15o que acontece?
24:18O texto,
24:19quando o texto sair do Senado,
24:20ele já vai ter que estar pronto
24:21para a votação na Câmara,
24:23por quê?
24:24E aí,
24:24o máximo que pode ser feito
24:26na Câmara
24:26é você fazer redução de texto,
24:28você tirar a parte do texto,
24:29que é o que a gente chama
24:30de emenda supressiva.
24:31Quando você faz
24:32emenda supressiva,
24:33você não precisa...
24:35Aí ele não voltaria
24:35para o Senado,
24:36entende-se?
24:37Então, assim,
24:38trocando bem miúdos
24:39para ficar claro
24:40para quem está
24:40escutando a gente,
24:41se na Câmara
24:43abre uma brecha fiscal,
24:46você inclui 10 programas
24:48e você tem um rumo fiscal
24:49de 150 bi,
24:51na Câmara
24:52você tem duas opções,
24:54ou você mantém
24:55esses 10 programas,
24:56ou você reduz
24:57para 9, 8 ou 7,
24:59entende-se?
25:00Então, por isso
25:01é que o texto
25:02que vai sair do Senado
25:05muito provavelmente
25:05vai ser o texto
25:06que vai sair da Câmara
25:07e não há margem
25:08para aumento de despesa,
25:10porque se você incluir
25:11aí sim,
25:12você precisaria
25:12voltar de novo
25:13para o Senado,
25:13entende-se?
25:14E aí não tem tempo
25:15abre.
25:15Aí não tem tempo
25:16abre para isso,
25:16exatamente.
25:17O tempo,
25:17nesse ponto,
25:18corre a favor
25:18para uma PEC
25:19mais econômica.
25:21Perfeito.
25:22Wilson,
25:22muitíssimo obrigado
25:23por ter atendido
25:25o nosso pedido.
25:27Você é sempre
25:27muito bem-vindo aqui,
25:28obviamente,
25:29essa é a primeira
25:29de muitas,
25:30eu espero,
25:31participações suas aqui
25:33e obrigado
25:33por esclarecer
25:34coisas que para a gente
25:35aqui,
25:36desse lado
25:37aqui do balcão,
25:38às vezes
25:39são meio
25:39como é que eu vou falar,
25:43meio difíceis
25:44da gente entender.
25:46Nada que é isso,
25:46Rodrigo,
25:47eu que agradeço
25:47o chamado,
25:49pode chamar
25:50a hora que você quiser,
25:50aqui você sabe
25:51que o celular é ligado
25:5224 horas por dia,
25:537 dias por semana,
25:54e é isso,
25:55por favor,
25:55pode contar com a gente.
25:56E te agradeço também,
25:57né,
25:57Rodrigo,
25:57você sempre participa
25:58lá do papo
25:59antagonista,
25:59explicando,
26:00fazendo o caminho inverso,
26:01né,
26:02explicando esses detalhes
26:04semeandos da economia
26:05que sinceramente
26:06não são fáceis
26:08para todo mundo,
26:10é um universo
26:11que ele requer realmente
26:12uma especificidade,
26:13uma capacidade analítica
26:15que poucas pessoas têm,
26:16de fato você tem,
26:17enfim,
26:18eu sempre te agradeço
26:19por participar
26:20lá do papo também,
26:21para dar também
26:21esses esclarecimentos
26:22sobre a economia brasileira,
26:24que ela é,
26:26pelo fato da política brasileira
26:27ser muito confusa,
26:28o cenário econômico também
26:29não é dos mais simples,
26:30então,
26:31é isso.
26:32Tá aí,
26:33obrigado, gente,
26:34obrigado, Wilson,
26:35senhoras e senhores aí,
26:37Wilson Lima,
26:38o nosso mentor aí,
26:41um dos apresentadores
26:41aí do Papo Antagonista,
26:42todo dia,
26:4318 horas,
26:44para você que quer ficar mais
26:45bem informado aí,
26:47todo dia,
26:4818 horas lá no Papo.
27:02E aí,
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