Cunha diz que "emenda extra sempre existiu" e confirma "distribuição para quem vota com o governo"

O Antagonista

No Papo Antagonista, o ex-presidente da Câmara avaliou o escândalo do Bolsolão e lembrou que tentou acabar com o direcionamento ao aprovar as emendas impositivas  ASSINE O ANTAGONISTA+ COM DESCONTO: https://urless.in/6M3jH​ -- Cadastre-se para receber nossa newsletter: https://bit.ly/2Gl9AdL​  Confira mais notícias em nosso site: https://www.oantagonista.com​  Acompanhe nossas redes sociais: https://www.fb.com/oantagonista​ https://www.twitter.com/o_antagonista​ https://www.instagram.com/o_antagonista

Transcript

00:00No seu livro, o senhor elogia muito a capacidade de articulação política do Lula.

00:05Apesar de se dizer anti-PT, o senhor já viu o senhor defendendo até que o Lula saia do PT.

00:12O senhor sempre foi um crítico em relação à incapacidade política da Dilma.

00:17Mas eu vejo o senhor defender o Bolsonaro.

00:18Mas o Bolsonaro também é incapaz politicamente.

00:21A gente vê a articulação dele é péssima, a articulação política dele.

00:25O que tem de parecido, de diferente entre o Bolsonaro e a Dilma?

00:31Vamos lá, só para colocar as coisas na forma como você falou.

00:36Eu não defendi que o Lula saiu do PT.

00:38Eu analisei dizendo o seguinte, que o problema do Lula é o PT.

00:42Se o Lula saísse do PT e o PT tivesse um candidato, o Lula se transformaria no anti-PT.

00:49E aí não teria Bolsonaro como anti-PT, o Lula venceria essa eleição.

00:52Com essa análise que eu fiz.

00:54Não é que eu estou defendendo, não.

00:55Isso é um problema deles, não é meu.

00:57Eu apenas, indagado, eu fiz a defesa da tese.

01:02Eu aventei que é a tese, não que eu defenda esse fato.

01:06É um problema deles, não tenho nada com isso.

01:07Pelo contrário, eu prefiro que ele continue do PT e seja derrotado.

01:10Porque eu sou, eu entendo que ele está muito ligado ao PT.

01:13Não é que eu estou defendendo, não.

01:14Dizendo, Lula, venha para cá para ser presidente que eu estou lhe apoiando.

01:17Eu não disse isso.

01:18Eu estou defendendo, analisando a situação.

01:21Com relação à articulação política, a Dilma, é claro que a Dilma perdeu as suas condições de articulação política.

01:28Eu retrato isso muito bem.

01:30Bolsonaro teve dois ou três momentos.

01:33Ele teve momentos sem articulação nenhuma, mas ainda assim aprovou uma reforma da Previdência.

01:38Reforma a qual até eu tenho discordâncias em parte dela.

01:40Mas, ao mesmo tempo, depois ele conseguiu construir uma base na Câmara.

01:46E essa base que ele construiu na Câmara, eles estão mantendo a governabilidade dele na Câmara.

01:50A gente descobriu como ele está mantendo.

01:52Ele está pagando um orçamento paralelo de verbas extras.

01:58Eu não sei se ele está pagando orçamento paralelo.

02:03Eu não sei se ele está pagando orçamento paralelo.

02:06Eu sei que emenda parlamentar, isso sempre foi feito em todos os...

02:10Não, é emenda extra.

02:11Não tem nada a ver com emenda parlamentar.

02:13É uma verba extra.

02:13Não, não, não.

02:14Emenda extra, sim.

02:15Sempre teve emenda extra em todos os governos que se davam.

02:19Geralmente, sobra de orçamento no fim do ano.

02:22Você destinava emendas extras.

02:23Tinha cotas de emendas extras que eram dadas para as lideranças dos partidos.

02:27E a liderança distribuindo os seus deputados.

02:29Eu fui líder de partido que apoiava o governo.

02:31E já se sentiu bem.

02:32Era desse jeitinho?

02:34Mandava um ofício para o ministério?

02:36Manda o dinheiro para lá, manda o dinheiro para cá, manda para a Condevá?

02:38Não, você destinava para programas ou para municípios

02:42as quais tinham programas de cada ministério,

02:45de acordo com a sobra, e era mandado para os deputados.

02:48A diferença é que ele está destinando esse dinheiro

02:51para parlamentares alinhados ao governo.

02:55É diferente das emendas impositivas.

02:56As emendas impositivas, inclusive, fui eu que aprovei justamente para acabar com isso.

03:00Porque o objetivo da emenda impositiva, naquele momento, a emenda não era impositiva.

03:04Então, nem todos os parlamentares conseguiam liberar suas emendas.

03:08Então, quando eu aprovei, em 2015, a emenda constitucional que tornou-a impositiva,

03:13para se fazer justiça, ela começou com o Henrique Alves, em 2014.

03:16Ele não conseguiu acabar a aprovação dela.

03:18Eu aprovei em 2015.

03:19Depois, eu passei a discutir a emenda impositiva de comissões,

03:23que eu não conseguia aprovar no tempo que eu era presidente.

03:25Mas a emenda positiva começou comigo.

03:27Era justamente para acabar com a distribuição ou com a escolha do governo

03:32para quem ia dar o dinheiro que o parlamentar colocou de emenda.

03:35Naquele momento, a gente liberava as emendas de parlamentares

03:38e liberava, basicamente, aqueles que votavam com o governo.

03:43O que acontecia?

03:44Para não parecer que estava liberando as emendas dos parlamentares

03:48que estavam votando, porque ficaria claro a verificação

03:52para quem quer que seja, eles davam na forma de extra

03:55o valor que os deputados tinham de emendas parlamentares,

03:58aqueles que apoiavam o governo, que não tinham sido liberados,

04:01e, consequentemente, davam em programas dos ministérios.

04:03Era a forma que os governos faziam.

04:05Eu vi isso várias vezes.

04:08Vi isso várias vezes.

04:09Então, era uma coisa absolutamente normal.

04:11E tanto que, quando eu aprovei emenda positiva,

04:14tiveram que acabar com isso.

04:15É que a gente achava que não poderia ser as emendas

04:17o fator de cooptação da base.

04:20Se agora, além das emendas impositivas, estão dando extras,

04:23enfim, estão dando benefício mais para aqueles que votam com o governo.

04:27É isso, basicamente, que deve estar ocorrendo.

04:44Obrigado.

04:45Obrigado.

04:46Obrigado.

04:47Obrigado.

04:48Obrigado.

04:49Obrigado.

04:50Obrigado.

04:51Obrigado.

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