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NotíciasTranscrição
00:00Como eu disse, hoje o Lula deu uma entrevista de quase meia hora, fazia bastante tempo que ele não falava, por razões conhecidas, ele realmente teve que fazer uma pequena operação ali nas cordas vocais, recebeu uma ordem do médico de ficar em silêncio,
00:20e como ele mesmo comenta na entrevista, deveria ter ficado em silêncio um mês, mas aparentemente não ficou nem uma semana, participou de reuniões virtuais, enfim, está articulando aí, mas, fato, é a primeira grande entrevista coletiva que ele dá em bastante tempo, e temos que comentar diversas declarações aqui.
00:50Por onde que a gente começa, hein?
00:53A greve, pegando então o gancho do que você falou, uma das coisas que aconteceram, o Lula está voltando a fazer exames no sírio-libanês.
01:01Importante a sua observação, né?
01:02É, quer dizer, era para ter ficado então um mês em silêncio, ele continuou falando, ele disse que não consegue ficar calado, porque está fazendo um monte de reunião,
01:12e a gente, da última vez que ele estava no sírio, tinha já, eles tinham dito, né, que tinham tirado uma mancha branca, que era leucoplasia,
01:24e que não tinha nenhum sinal de tumor, é, um sinal maligno, né, e aí agora volta a fazer exames, então, é um motivo de preocupação aí.
01:37É, ele estava em Brasília, foi lá que ele deu essa entrevista, né, no Centro Cultural Banco do Brasil, que é o QG ali da transição,
01:47veio para São Paulo hoje, aparentemente assistiu o jogo aqui, amanhã vai fazer os tais exames, e no domingo ele volta para Brasília, né?
01:55Vamos começar então com a questão dos ministérios, mesmo, é, tem essa grande, tem todo esse zoom, zoom, zoom, em torno de quem vão ser as pessoas que o Lula vai pôr nos ministérios,
02:07e ele disse que já tem 80% da esplanada na cabeça, mas não mencionou um nomezinho sequer, continuamos no escuro.
02:21Vamos ver a fala do Lula, inclusive para vocês ouvirem como é que está a voz dele.
02:24Depois a gente, então, eu vou receber, vou ser diplomado no dia 12, então, depois que eu for diplomado, depois que eu for presidente da República,
02:34reconhecido e diplomado, aí eu vou começar a escolher o meu ministério.
02:40Tá, não precisa ninguém ficar angustiado, não precisa ninguém ficar nervoso, criando expectativa,
02:47porque eu, no fundo, no fundo, já tenho 80% do ministério na cabeça, mas eu não quero construir um ministério para mim,
02:57eu quero construir um ministério para as forças políticas que me ajudaram a ganhar as eleições.
03:01É um jeito interessante de falar, né?
03:13Vamos traduzir.
03:15Eu quero construir um ministério para as forças políticas que me ajudaram a ganhar as eleições.
03:20Significa, tá havendo negociação, negociação, negociação,
03:24todo mundo quer um espaço, então, você pode olhar pelo lado bom ou pelo lado ruim, né?
03:33Pelo lado ruim, tá havendo negociação no mau sentido, não sabemos, não podemos garantir isso.
03:39Pelo lado bom, de fato, ao contrário do que aconteceu em outros momentos da história do PT no governo,
03:45o Lula está disposto a abrir seu ministério, né?
03:51Abrir espaço, de fato, para outros partidos, inclusive partidos mais ao centro,
03:57inclusive partidos que não estiveram fechados com ele na campanha, né?
04:00Como União Brasil, como MDB...
04:05PSD, né?
04:06PSD, ou seja, de certa maneira, isso pode significar que ele está cumprindo
04:14uma promessa de campanha.
04:18Teremos um governo mais de centro, um governo em que o PT não vai ditar todas as regras, né?
04:28Agora, aos poucos a gente vai entender o que esteve em jogo nessa negociação, né?
04:35Quais ministérios vão para quem, se já são feudos que os partidos controlam há muito tempo, né?
04:42O que, enfim, pode ser ruim, né?
04:48Quando você põe um...
04:50Quando você dá um departamento, uma secretaria, um órgão público para um partido
04:55e ele se sente em casa demais, ali começa a dar treta, né?
05:01Então, vamos ver.
05:02No momento, ele parece estar cumprindo uma promessa de campanha, né?
05:06E quando ele diz que tem 80% já dos nomes na cabeça, ele está dizendo também que 20% ainda estão abertos,
05:14então, é uma mensagem também para os partidos do tipo, putz, de repente eu posso até aceitar esse seu nome aí, né?
05:20Você tem uma chance de emplacar um ministro?
05:24Ou a gente pode interpretar isso também de outro jeito, do tipo,
05:27que ele ainda tem aí uns 20% de ministérios que ele vai criar ainda, né?
05:31Tem isso, né?
05:35Ele disse que o perfil da esplanada dele vai ser parecida com aquele do primeiro mandato.
05:45Vamos lembrar que no primeiro mandato o Lula tinha 35 ministérios.
05:5235 ministérios.
05:54E mesmo assim ele distribuiu mal os ministérios, os partidos não ficaram satisfeitos naquele momento.
06:00Tanto que acabou acontecendo o mensalão, que foi o jeito que ele encontrou
06:04para conseguir encaminhar ali as votações dentro do Congresso, né?
06:11Um jeito corrupto de fazer isso, né?
06:15Vamos ver se dessa vez essa partilha de espaço vai ser suficiente
06:20ou se mais um esquemão patrocinado pelo PT vai nascer com algum nome terminado em um, né?
06:29Não, é interessante essa lógica que você coloca aí, né?
06:32Quer dizer, se o PT for muito hegemônico e pegar muitos partidos, muitos ministérios
06:38para o próprio PT, vai ser mais difícil conseguir uma maioria no Congresso
06:44para votar qualquer coisa, né?
06:45Se o Lula desde já abrir mais espaço para outros partidos assumirem ministérios,
06:52então tem um lado bom que vai ser mais fácil depois essas negociações no Congresso, né?
07:00Agora, uma coisa interessante também que o Lula fala aí é que ele diz que ele só vai anunciar
07:05depois a diplomação que está para o dia 12, né?
07:08Você escreveu sobre isso hoje, não foi?
07:09Isso, é.
07:11E a diplomação é uma cerimônia puramente burocrática, né?
07:18E assim, não tem nenhum motivo para ele esperar a diplomação para anunciar esses nomes, tá?
07:27Tanto é que em 2002 ele anunciou o nome do Palocci quatro dias antes da diplomação.
07:35Então, ele pode muito bem falar agora quem que ele pensa em colocar nos ministérios
07:43e porque oficialmente ele só vai nomear as pessoas depois que ele toma posse.
07:50Então, ele poderia falar muito bem o nome de todo mundo que vai compor o ministério dele.
07:56Ele usou essa coisa da diplomação só como uma desculpa aí para estender o tempo
08:01e essa angústia, esse nervosismo e tudo mais, né?
08:04Exatamente.
08:06É, a diplomação, digamos assim, ela é o ponto final do processo eleitoral, né?
08:11A partir da diplomação, o, enfim, o candidato que ganhou está ali com o seu título.
08:18Seu diploma, né?
08:19Seu diploma.
08:20A comprovação de que ele foi eleito e que ele será o próximo presidente, né?
08:25O PT trabalhou para antecipar essa diplomação.
08:34Inicialmente ela estava prevista para o dia 19, que seria a data final para que ela acontecesse.
08:40O PT trabalhou para trazer mais para perto, por preocupação com toda a movimentação,
08:47toda a agitação que acontece no país, né?
08:50Tem promessa de quem está acampado em frente a quartel, de caminhoneiro, de realmente, como
09:00dizem eles, não deixar o Lula subir a rampa.
09:03E o momento, o último momento para eles tentarem impedir o término das eleições é esse dia 12.
09:15Então, assim, vamos ver, né?
09:17As chances de haver manifestação, as chances de haver caravana em direção à Brasília
09:22são grandes.
09:23Se isso vai resultar em alguma coisa, não sabemos.
09:26Mas, dia 12, lembrem, ponto final das eleições de 2022.
09:31E, Graebi, uma maneira que o Lula teria de diminuir um pouco esse risco de protestos na diplomação e na posse
09:42seria anunciar um gabinete de ministros bem heterogêneo, com várias forças políticas e vários partidos, né?
09:51Sem toda razão.
09:51À medida em que ele estende e prorroga esses anúncios, aí, acho que acaba meio que contribuindo
09:59para que esse tipo de coisa violenta aconteça.
10:02Faz todo sentido.
10:03Um anúncio de um gabinete ou de várias pastas importantes logo antes, né?
10:09Já poderia dar a ideia de qual foi o arco de alianças que ele formou, se é uma coisa ultrapetista,
10:19ou se ele realmente abriu espaço para outros atores.
10:22E isso daria uma ideia, né?
10:24De que PT vai assumir o governo em 2023.
10:29Você tem toda a razão.
10:30De que PT que vai assumir em 2023 e mostraria também que a coisa está andando, né?
10:34Exatamente.
10:35E não que está parada aqui aí também.
10:38Olha só, tem uma outra reportagem, uma outra nota do Antagonista,
10:42que trata justamente da conversa do Lula com o seu próprio partido.
10:48Lula atua para acalmar aliados, após tentar fatiar a esplanada dos ministérios.
10:56Vamos olhar porque isso aí meio que resume essa conversa toda que a gente está tendo.
11:04Olha lá.
11:05O presidente recebeu pedidos de diversas.
11:07É a Júlia Schiaffarino, lá de Brasília, né?
11:13Então, olha aqui.
11:14Lula reuniu parlamentares petistas na tarde de hoje, que era ontem, né?
11:21Quando pediu compreensão deles para a abertura de espaços a outras siglas.
11:26Durante a conversa, ele falou sobre a necessidade de isolar o bolsonarismo na política institucional.
11:33Ou seja, ele está pedindo para o PT se acalmar e está dizendo que é necessário ter mais gente nesse governo
11:45para isolar o bolsonarismo.
11:49Sabe o que é interessante, estava pensando agora?
11:51O Lula está agindo como oposição.
11:57É engraçado, porque o PT foi o partido que mais, como é que a gente, qual a palavra que eu posso usar?
12:08Mais aguerridamente fez oposição nesses nossos últimos...
12:12Historicamente no Brasil, é exato.
12:15Sempre que ele esteve fora do poder, ele fez uma oposição aguerrida.
12:19Isso está no software deles.
12:21Então, o cara está entrando no governo, deveria estar pensando em governar,
12:24mas ele também está pensando em como isolar a oposição institucionalmente.
12:30Ele quer matar os dois coelhos, né?
12:34Quer formar um governo de coalizão e deixar os outros quietinhos num canto ali.
12:40Vamos subir um pouquinho, vamos ver o restinho da reportagem lá.
12:47Em resposta, os parlamentares teriam reforçado a fidelidade ao governo.
12:52Então, é óbvio, os petistas não vão dizer, ah, estou de mal, vou sair batendo a porta, né?
12:58Entendendo a necessidade das articulações políticas.
13:04Tá bom, vai.
13:06Vamos dar um crédito de confiança.
13:09Eu acho o PT um partido fominha.
13:14O PT sempre quer devorar o máximo de espaço que ele puder.
13:18Não consigo acreditar tão facilmente assim que eles estejam conformados e confortáveis com essa ideia.
13:28Mas não tenho também informações para rebater o que está na nota, né?
13:34Mas as figuras mais históricas do PT, aí Rui Falcão e tudo mais,
13:39vem essas negociações, vamos falar de negociações,
13:42negociações com um lado.
13:44De um jeito muito negativo, total.
13:46O PT mais tradicional...
13:48Arrepiadíssimo, né?
13:49Arrepiadíssimo.
13:50Agora, se o Lula realmente conseguir,
13:52supondo que ele realmente quer fazer isso,
13:55se ele conseguir incluir essas outras forças,
13:59a oposição que não existe vai ficar, né?
14:02Vai ficar menor ainda, né?
14:04Menos existente ainda.
14:05Vamos só passar pelas manchetes, né?
14:08O que a gente vê, né?
14:09Em busca de apoio do MDB, Lula visita Sarney.
14:11Foi lá visitar o senhor José Sarney, que está com 91 anos.
14:22Mas é isso.
14:24Movimento para conseguir atrair o MDB para dentro da aliança.
14:29Daí depois, o plano do PT para atrair republicanos.
14:33Também temos uma nota a respeito disso.
14:40Achou?
14:41Está lá.
14:41A ideia é indicar o deputado Silvio Costa Filho,
14:46do Republicanos de Pernambuco,
14:48para assumir o ministério em 2023
14:50e contar com cerca de 20 parlamentares.
14:53Ou seja, Republicanos,
14:55partido do Edir Macedo,
14:57forte ligação com a religião evangélica,
15:01fez parte da base bolsonarista,
15:03não é de maneira nenhuma um partido que vai aderir integralmente ao projeto lulista a partir do ano que vem.
15:13Mas eles fizeram as contas e acham que podem contar com 20 votinhos de dentro da legenda,
15:20se abrirem esse espaço aí para o deputado Silvio Costa Filho,
15:26que inclusive é próximo do Lula, eles se conhecem e se entendem.
15:31Isso é uma jogada super inteligente do PT se conseguir.
15:35Porque o republicano estava na base do Bolsonaro e tem um nome,
15:40que é o futuro governador do estado de São Paulo, o Tarcísio de Freitas,
15:45que é cotado para ser um candidato em 2026.
15:49Então, o PT tiraria um pouco de força aí dessa candidatura.
15:53Exatamente.
15:55Enfim, é aquilo, né?
15:57Como disse o Duda,
16:00o poder de atração de quem está no poder é muito grande.
16:05E daí mesmo num partido que foi tão identificado com as propostas,
16:10com as ideias, com o governo Bolsonaro,
16:13você vê o movimento acontecendo,
16:16pelo menos um pedaço dos congressistas para trabalhar junto com o PT.
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