Bolsonaro vai pedalar?

O Antagonista

ASSINE O ANTAGONISTA+ COM DESCONTO: https://urless.in/6M3jH -- Em entrevista ao Papo Antagonista, o fundador da Associação Contas Abertas, Gil Castello Branco, comentou a proposta de Orçamento chancelada pelo governo federal e a possibilidade de ela acarretar em um processo de impeachment contra o presidente Jair Bolsonaro. -- Cadastre-se para receber nossa newsletter: https://bit.ly/2Gl9AdL  Confira mais notícias em nosso site: https://www.oantagonista.com  Acompanhe nossas redes sociais: https://www.fb.com/oantagonista https://www.twitter.com/o_antagonista https://www.instagram.com/o_antagonista

Transcript

00:00O Paulo Guedes está, então, negociando,

00:02está desde o fim de semana negociando vetos a esse orçamento

00:06para que ele enquadre o orçamento dentro de uma realidade,

00:10porque as previsões de receita e despesas aqui

00:14estão absolutamente fora da realidade.

00:17Para essa conversa, já está comigo na linha aqui

00:19o Gil Castelo Branco, fundador da Contas Abertas,

00:23uma ONG dedicada à fiscalização das contas públicas,

00:26e também o repórter Wilson Lima, também está conosco aqui,

00:31ele que está à frente dessa cobertura.

00:33Gil, muito boa noite, bem-vindo ao Papo Antagonista,

00:37e o Wilson também, muito boa noite.

00:40Boa noite, Cláudio, é um prazer estar com vocês

00:42e com todos aqueles ouvintes do Antagonista.

00:46De primeira aqui, quero te parabenizar pelo teu trabalho,

00:50que eu acompanho há muito tempo,

00:51você há muito tempo está dedicado a essa fiscalização das contas públicas,

00:56realmente um trabalho irreparável.

00:59E eu já deixo a palavra com você.

01:01O orçamento é fake.

01:03Olha, Cláudio, eu acompanho o orçamento,

01:06talvez há uns 35 anos,

01:08e nunca na minha vida, sinceramente,

01:12eu vi acontecer o que aconteceu dessa vez.

01:15Eu até brinquei com alguns amigos,

01:18dizendo que eu já com meus 69 anos prestes a fazê-lo,

01:22eu me lembro daquela época em que o padeiro fazia conta

01:27no papel do pão,

01:29e eu acredito que eu até confiaria mais naquela conta do padeiro

01:33no papel do pão do que propriamente no que o Congresso aprovou.

01:37Porque esse orçamento, né, Cláudio,

01:40vocês também noticiaram isso,

01:42ele já estava defasado

01:44antes mesmo dos parlamentares se reunirem

01:47para aprová-lo, né?

01:49Porque o projeto de lei foi entregue em 31 de agosto,

01:54como manda a Constituição,

01:5531 de agosto do ano passado,

01:57e de lá para cá os parâmetros mudaram.

01:59Quer dizer, o salário mínimo

02:00que era previsto naquela ocasião,

02:03em R$ 1.067,

02:05foi fixado em R$ 1.100,

02:08já em 1º de janeiro.

02:09Então, só aí dá uma diferença de R$ 33,

02:12entre a previsão e o salário mínimo aprovado.

02:14Cada real a mais no salário mínimo

02:17significa aproximadamente R$ 36 milhões a mais na despesa.

02:23A previsão de crescimento,

02:25que era de 3,

02:27a previsão, digamos, da inflação,

02:30que era de 3,2%,

02:31agora já se fala em 4,8%,

02:34é o que o mercado estimava até na semana passada.

02:37Então, realmente, só esses fatos

02:40já eram suficientes para descalibrar o orçamento.

02:43Agora, o Congresso se reuniu

02:47e o que já era ruim ficou muito pior,

02:50porque ali foi cometido de tudo.

02:53Eu diria pedaladas, contabilidade criativa,

02:57irregularidades mesmo,

02:59como você mencionou,

03:00de inclusive se retirar

03:02R$ 13,5 bilhões de despesas obrigatórias

03:04da Previdência.

03:06É dinheiro para pagar aposentado.

03:08E o Congresso retirou R$ 13,5 bilhões

03:10e tudo isso acabou compondo R$ 26,5 bilhões

03:14que foram parar em emendas parlamentares.

03:17Então, veja,

03:18o Congresso que já tinha,

03:19com aquelas emendas habituais,

03:21que todo ano acontecem,

03:22ali já tinham R$ 19,7 bilhões,

03:26isso já estava acontecendo,

03:28acrescentou mais R$ 26,5 bilhões.

03:30Então, além do volume

03:33do que o Congresso interferiu

03:35na véspera de um ano eleitoral,

03:38houve também outras medidas,

03:40quer dizer assim,

03:40disparatadas,

03:42como, por exemplo,

03:42R$ 4 bilhões,

03:44que ainda nem sequer existe uma lei,

03:45uma medida provisória nesse sentido,

03:47mas R$ 4 bilhões o Congresso deixou reservado,

03:50porque quando surgir a lei

03:52ou a medida provisória,

03:54esses recursos são recursos que,

03:57anteriormente,

03:58ou atualmente ainda,

04:00o governo paga auxílio-doença,

04:04então essa lei,

04:05ou essa medida provisória,

04:06quando surgir,

04:07essa despesa vai ser passada

04:09para os empresários

04:10e em compensação vão dar aos empresários

04:13benefícios fiscais que compensam.

04:15Então, você vê,

04:16isso está sendo programado

04:17sem que exista qualquer uma lei

04:18nesse sentido.

04:19Então, aconteceram barbaridades

04:22que, eu digo,

04:24eu nunca vi

04:25e que tornaram o orçamento

04:27absolutamente inexequível.

04:29Então, eu acho que o presidente,

04:32realmente,

04:32e a área econômica como um todo,

04:34está numa sinuca de pico,

04:36porque não tem como aprovar esse orçamento.

04:39Agora, a sutileza desse assunto

04:41é que, reiteradas vezes,

04:45o relator geral diz o seguinte,

04:46olha, eu não fiz nada por minha conta,

04:48a área econômica sabia

04:50do que estava acontecendo,

04:51e eu acredito que sim,

04:54foram várias as reuniões,

04:55inclusive do Paulo Guedes,

04:56técnicos da equipe econômica,

04:58e o que se comenta nos bastidores,

05:01não é verdade, Cláudio,

05:01é que o Congresso foi além

05:04do que foi combinado,

05:06com os técnicos,

05:07mas que o presidente sabia de tudo,

05:09até porque o presidente,

05:11naquele mesmo dia,

05:12em que a tarde, noite,

05:14foram aprovadas essas barbaridades,

05:16o presidente almoçou com essas lideranças

05:18relacionadas ao orçamento,

05:20e quando da saída, inclusive,

05:22as jornalistas perguntaram a ele,

05:24dizendo,

05:24presidente, qual foi o assunto?

05:26Era o embaixador,

05:27que ali,

05:28já se imaginando ali

05:29que o embaixador ia perder o cargo,

05:31e ele disse,

05:32não, não conversamos sobre isso,

05:33a conversa foi sobre orçamento.

05:35Então, se o presidente sabia disso tudo

05:37que estava acontecendo,

05:39realmente,

05:40fica para ele agora

05:41uma situação difícil,

05:42de que ele vete aquilo

05:44que ele concordou,

05:45digamos assim,

05:46ainda que a equipe econômica

05:47não tivesse concordado.

05:48Então, ele teria atropelado,

05:50mais uma vez,

05:52o ministro Paulo Guedes.

05:54Então, isso tudo

05:56é o que se comenta,

05:57porque, em sã consciência,

05:59ninguém aprovaria

05:59um orçamento desse tipo.

06:01E agora,

06:02jogam a bomba

06:04para o colo do Paulo Guedes,

06:05e já está essa turma

06:06do gabinete do ódio

06:08nas redes sociais,

06:09atacando o Paulo Guedes.

06:10Eu fiquei justamente

06:12com essa dúvida,

06:13porque, assim,

06:13a gente conversa

06:14com os parlamentares

06:16e houve a mesma coisa.

06:18Não, isso aqui

06:19foi pactuado

06:20com o governo federal,

06:21foi pactuado

06:22com o executivo.

06:23E quando a gente vê

06:24que há o risco

06:25de, uma vez sancionado,

06:27o próprio Bolsonaro

06:28ser alvo

06:29de um impeachment

06:30por pedaladas fiscais,

06:32um crime de responsabilidade

06:32nessa área,

06:34fica a pergunta,

06:35meu Deus,

06:36será que a incompetência

06:37é tamanha,

06:38ao ponto do presidente

06:40da República

06:41da corda

06:42para ele mesmo

06:42se enforcar?

06:43O líder do Cidadania,

06:45o Alessandro Vieira,

06:46falou aqui

06:46que é a mistura

06:47de ganância do centrão

06:48com a incompetência

06:49do governo.

06:51Ele disse,

06:51olha,

06:51da forma como está

06:52é inviável

06:53e pode até gerar

06:54impedimento do presidente

06:55por crime de responsabilidade.

06:57Vou até o SCTF

06:58caso o orçamento

06:59seja sancionado

07:00sem os vetos necessários.

07:02Quais são os vetos

07:03que você considera

07:04necessários?

07:05E na sequência,

07:05já abra a pergunta

07:06para o Wilson Lima,

07:07que está conosco também.

07:08Olha,

07:09em primeiro lugar,

07:10quer dizer,

07:11o veto,

07:11a meu ver,

07:12teria que ser feito,

07:14a não ser que haja

07:14uma negociação,

07:16como eles estão

07:16conversando há dias,

07:18tentando ver

07:18se o Congresso

07:19abre mão também

07:20de parte dessas despesas,

07:21porque o Congresso

07:23já ofereceu,

07:24o relator geral,

07:26Márcio Bittar,

07:26já ofereceu

07:2710 bilhões a menos

07:29nas suas emendas.

07:30Mas isso ainda é

07:32um valor irrelevante,

07:33quer dizer,

07:33a estimativa

07:34do rombo,

07:35digamos assim,

07:36do orçamento,

07:38é da ordem

07:38de 32 bilhões

07:40de reais.

07:40Então,

07:41ao entregar

07:4210 bilhões,

07:43ele está resolvendo

07:44um terço do problema,

07:46falta resolver

07:47outros dois terços.

07:48Então,

07:49na verdade,

07:50se não houver um acordo

07:52nesse sentido,

07:53o presidente vai ter

07:55que fazer vetos.

07:55Eu acho que a solução

07:56vai acabar sendo mista,

07:58Cláudio.

07:58Vai ser uma conversa

08:00com o Congresso,

08:00parece que o Congresso

08:01já admitia agora,

08:02além dos 10 bi,

08:04bloquear mais 13 bi.

08:07Então,

08:07já começávamos

08:08a entender

08:09o que...

08:10E o governo,

08:11eventualmente,

08:12fazer algum tipo de veto.

08:13Porque,

08:13se não houver

08:14esse entendimento,

08:15o que vai acontecer

08:16é que o presidente

08:17pode vetar

08:17e o Congresso

08:18vai derrubar o veto.

08:19Então,

08:20na verdade,

08:21eu acho que esse entendimento

08:22é fundamental.

08:23Agora,

08:24o rombo realmente

08:25foi muito grande,

08:25porque,

08:26inclusive,

08:27nós podíamos dizer o seguinte,

08:28não,

08:29mas será que o orçamento

08:30não estava superestimado

08:31e que não havia margem

08:33para tirar

08:33esses recursos

08:34de 26,5 bi?

08:36Não,

08:37não,

08:37não.

08:37Veja só,

08:38na mesma semana

08:39em que foi aprovado

08:40o orçamento,

08:41na mesma semana,

08:42foi divulgado

08:43o relatório bimestral

08:44de aliação

08:45das receitas

08:46e despesas.

08:47E ali já ficava claro

08:48que,

08:49para o governo,

08:50com base no que aconteceu

08:51em janeiro e fevereiro,

08:52o governo já começava

08:54a perceber

08:54que o déficit

08:56era maior,

08:5717,8%,

08:59do que aquele

08:59que ele já previa.

09:00então,

09:01o orçamento

09:02estava,

09:02inclusive,

09:03subestimado

09:04à luz dessas

09:05previsões

09:06já baseadas

09:06em janeiro e fevereiro.

09:08Então,

09:08já são 17,6 bilhões

09:10que já estavam

09:11furando

09:12o orçamento,

09:13mas esses

09:1426 bilhões

09:15que ele colocou

09:16para ele,

09:18isso dá

09:1840 e tantos bilhões.

09:20Então,

09:20ainda tem

09:217,4% ali,

09:22Cláudio,

09:23que ainda pode se dizer

09:24bom,

09:25mas isso

09:25o governo

09:26não vai gastar,

09:27que é 7,4 bilhões

09:29foram recursos

09:30que eram

09:31o pagamento

09:32do abono salarial

09:32no segundo semestre

09:33desse ano

09:33e que houve

09:35uma decisão

09:35do Codefat

09:36de pagar

09:37somente

09:37em janeiro

09:38de 2022.

09:40Então,

09:40bem ou mal,

09:40essa despesa

09:41não vai ser realizada.

09:42Então,

09:43se podia retirar

09:44essa despesa

09:45do tamanho do rompo,

09:46mas mesmo assim,

09:47nós estamos falando

09:47em algo

09:48da casa

09:48de 20 bilhões

09:49de reais.

09:50Então,

09:51eu acho que

09:51não só o Paulo Guedes,

09:52mas também os técnicos

09:53ficam com muito receio

09:55de assinar

09:57uma coisa desse tipo,

09:58porque mesmo que combine,

10:00se isso ficar mal combinado,

10:02quando chegar

10:02no final do ano,

10:03o Congresso

10:04já pode ter

10:04uma nova visão

10:05do presidente Bolsonaro,

10:07pelo menos esses líderes

10:08que ele ajudou

10:09a eleger agora.

10:10Então,

10:11nesse caso,

10:11o impeachment

10:12acaba sendo inevitável

10:13porque ele tem

10:14uma grande chance

10:15de fugir

10:16da meta fiscal,

10:17que é 247,1 bilhões

10:19negativos,

10:20e também não conseguir

10:21cumprir o teto de gastos.

10:25Obrigado.

10:26Obrigado.

10:27Obrigado.

10:28Obrigado.

10:29Obrigado.

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