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No programa de hoje, Claudio Dantas comenta com Diogo Mainardi a decisão monocrática de Edson Fachin que anulou atos processuais da Lava Jato em relação a Lula, tornando o ex-presidiário elegível para 2022.
E ainda: entrevista com Roberto Livianu, promotor de Justiça e fundador do Instituto Não Aceito Corrupção.
#LavaJatoAnulada #LulaElegível #EdsonFachin
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No programa de hoje, Claudio Dantas comenta com Diogo Mainardi a decisão monocrática de Edson Fachin que anulou atos processuais da Lava Jato em relação a Lula, tornando o ex-presidiário elegível para 2022.
E ainda: entrevista com Roberto Livianu, promotor de Justiça e fundador do Instituto Não Aceito Corrupção.
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00:03:02A CIDADE NO BRASIL
00:03:32A CIDADE NO BRASIL
00:04:02Muito boa noite, bem-vindos ao Papo Antagonista desta segunda-feira, dia 8 de março.
00:04:09E o programa hoje é praticamente dedicado a essa decisão polêmica que acabou de sair,
00:04:15decisão do ministro Edson Fachin.
00:04:17É uma decisão monocrática que anulou todos os atos processuais relativos aos processos do Lula lá em Curitiba.
00:04:26Fachin decidiu que a 13ª vara federal em Curitiba é incompetente para investigar o Lula no caso do Petrolão.
00:04:38Gente, a gente vai comentar isso hoje.
00:04:43Além disso, repercussões sobre essa decisão, obviamente, é uma anulação dos atos processuais, anula a condenação, torna o Lula elegível para 2022.
00:04:54Então, repercussão política também aqui e uma análise técnica desta decisão com o Roberto Liviano,
00:05:02que é o promotor de justiça, fundador do Instituto Não Aceito Corrupção.
00:05:07Além disso, temos o comentário do Diogo Mainardi e a participação da Helena Mader da Cruzoé também aqui na entrevista com o Liviano.
00:05:17Eu ia fazer a escalada das manchetes, mas não há muito o que dizer.
00:05:21Vamos diretamente ao programa, solta a vinheta, Robson, e a gente já começa conversando com o Diogo.
00:05:31Papo Antagonista. Direto de Brasília.
00:05:45Péssimo, péssimo.
00:05:46Péssimo, porque coroou uma série de desastres.
00:05:56Essa decisão é uma loucura que causa desgosto e perplexidade ao mesmo tempo.
00:06:06Agora, não é isolada.
00:06:08Ela vem depois de uma avalanche de decisões alopradas do STF.
00:06:18Antes de mais nada, o Lewandowski validando as mensagens roubadas
00:06:24e distribuindo para todo o sistema essas mesmas mensagens.
00:06:29O Gilmar, que todos os dias usa as mensagens roubadas para atacar o Sérgio Moura Lava Jato,
00:06:38ao mesmo tempo antecipa o voto dele de que vai anular o processo do triplex.
00:06:44As pessoas, num estado de anestesia, passividade, resignação,
00:06:51isso a gente repetiu o tempo todo, né?
00:06:54O fim da Lava Jato já estava dado e não havia uma reação à altura,
00:07:02a essa loucura, né?
00:07:05Não havia.
00:07:07Veio o Fachin, aproveitou e melou tudo.
00:07:10Melou tudo, melou inclusive os planos maléficos do Gilmar Mendes,
00:07:15para manter a Lava Jato na esfera de influência dele,
00:07:21para poder administrar a candidatura do Lula do jeito que ele quisesse.
00:07:28Fachin melou tudo, falando, não, não, isso daí,
00:07:32Lava Jato morre, morreu, Lula está livre para se candidatar,
00:07:37não sei se ele vai se candidatar em 2022,
00:07:41se vai se candidatar a vice, não tenho a menor ideia.
00:07:43Eu acho que ele vai se candidatar a vice, como a Cristina Kirchner.
00:07:46A vice do Bolsonaro?
00:07:49A vice do Bolsonaro?
00:07:51Bom, eles certamente estão juntos nessa trama,
00:07:56eles estão juntos, porque o Cássio Marques, como a gente sabe,
00:08:02já estava comprado na tese de que o Lula seria inocentado
00:08:10do processo do triplex.
00:08:11A ideia era deixar ali num cantinho o processo,
00:08:15a condenação pelo sítio de Atibaia,
00:08:17para poder tirar da gaveta, eventualmente,
00:08:20dependendo de como estivesse a situação.
00:08:23E o Fachin melou, melou o jogo.
00:08:29E agora a gente tem uma república das bananas conflagrada,
00:08:34um país sem lei, sem lei, sem lei, não há mais nada, já não havia mais nada.
00:08:44Quando eles começaram a usar as mensagens roubadas pelos teleonatários de Araraquara
00:08:49para atacar a Lava Jato, daquela maneira, usando a imprensa, usando tudo que eles podiam,
00:08:56ali já não havia lei, evidentemente.
00:09:00O STF já era receptador de mensagem roubada, de material roubado.
00:09:06Agora, agora, agora realmente não sobra mais nada.
00:09:11O país está no meio de uma explosão da pandemia
00:09:16e de uma implosão de todo o sistema judiciário, político, legislativo.
00:09:24Gente, o país desmoronou.
00:09:31É uma terra sem lei, efetivamente.
00:09:35É interessante já ver no mercado o reflexo dessa decisão,
00:09:42porque a dólar já disparou, risca o país,
00:09:47está todo mundo justamente naquela análise de que,
00:09:51bom, não tem lei, não tem regra,
00:09:52se nem o seu Supremo, o próprio Supremo, como você bem disse,
00:09:56você tem uma decisão, uma atrocidade,
00:09:58uma decisão, uma atrocidade, depois de outra atrocidade.
00:10:02Então, são atrocidades jurídicas que vão se sucedendo.
00:10:06E, no fim das contas, a gente até publicou mais cedo
00:10:09aquela primeira sensação do que poderia ser essa decisão do Fachin.
00:10:15Eu ouvi procuradores, advogados,
00:10:18o que poderia ser essa decisão efetivamente.
00:10:21Então, muitos falaram, bom,
00:10:23é uma forma de entregar os anéis,
00:10:27ficar com os dedos da Lava Jato,
00:10:29adiar um pouco outros recursos,
00:10:33porque você tira, você livra o Lula,
00:10:36tira, perde o objeto,
00:10:38abre as corpos do Lula,
00:10:40você fecha a torneira desses vazamentos e tal,
00:10:43e agora, claro, agora outros réus,
00:10:45as defesas de outros réus vão bater a porta do Supremo
00:10:50para tentar seguir esse mesmo script
00:10:52e pontualmente ir anulando,
00:10:55buscando anulações pontuais de cada uma.
00:10:58Agora, diante desse...
00:11:00Porque o que é demolidor é o arbítrio,
00:11:05é uma decisão sobre a competência da Lava Jato
00:11:09para julgar esses casos,
00:11:10que foi decidida 300 vezes,
00:11:13a cada processo que passava,
00:11:16cada réu que passou por Curitiba,
00:11:18alegou uma questão de competência de Curitiba
00:11:23para julgar os crimes desse réu.
00:11:28Em todos os casos,
00:11:29ou praticamente em todos os casos,
00:11:31ficou decidido que
00:11:33os caras que tinham descoberto
00:11:36o saque da Petrobras
00:11:38tinham que julgar os saqueadores,
00:11:40os corruptores e os corruptos.
00:11:43Quem pagou o Lula
00:11:44foi Marcelo de Brecht,
00:11:47foi Léo Pinheiro,
00:11:48foi toda a turma condenada em Curitiba,
00:11:52que confessou os próprios crimes em Curitiba.
00:11:55Então, é um arbítrio total, absoluto.
00:11:58É isso que desarma o país.
00:12:00Mais ainda do que ter um ex-presidiário
00:12:05concorrendo à presidência,
00:12:06com a possibilidade de ser eleito,
00:12:08um criminoso que foi condenado
00:12:11em três graus de juízo
00:12:13e que agora, por uma artimanha,
00:12:18várias artimanhas que se somaram,
00:12:20acaba ganhando um atestado
00:12:24de idoneidade,
00:12:26isso daí entra nesse arcabouço
00:12:30que foi criado,
00:12:32com a lei de impunidade
00:12:33no Congresso Nacional,
00:12:34o Arthur Lira,
00:12:35que é o da Lava Jato,
00:12:36que é presidente da Câmara,
00:12:38o Jair Bolsonaro,
00:12:39que é o grande criminoso
00:12:41da gestão da Covid-19,
00:12:44Flávio Bolsonaro,
00:12:46que tem sua sentença anulada,
00:12:47toda a sua sentença,
00:12:49não, as provas contra ele,
00:12:50anuladas pelo STJ,
00:12:52quando você vê esse cenário todo,
00:12:55é claro que não existe mais nada
00:12:58que mantenha o país colado.
00:13:02Acho que há um descolamento completo
00:13:04daqui, da sociedade,
00:13:09que é deixada na mão,
00:13:11pela lei, pela justiça,
00:13:13pela política
00:13:14e deixada na mão também
00:13:16na questão sanitária,
00:13:18as pessoas morrem,
00:13:20não são vacinadas,
00:13:21não tem UTI,
00:13:22não tem oxigênio,
00:13:25o Brasil não tem oxigênio,
00:13:27as pessoas morrem
00:13:28porque não conseguem respirar.
00:13:32E vem um troço desses que...
00:13:35Exatamente,
00:13:38essa equação que é feita
00:13:42e não sobra nada do país.
00:13:44O país realmente se esfrangalhou.
00:13:49Agora,
00:13:50é sempre importante lembrar
00:13:51que essa decisão
00:13:53vem na sequência
00:13:55de várias outras decisões
00:13:56que levavam necessariamente
00:14:00a esse fim.
00:14:02e a implosão da Lava Jato
00:14:06que a gente está aqui repetindo
00:14:09há mais de um ano.
00:14:13Acho que é tema quase semanal
00:14:15das nossas conversas,
00:14:17tema diário dos nossos posts.
00:14:20E aqui eu não estou, juro,
00:14:22não é para dizer
00:14:23a gente falou,
00:14:24a gente avisou, etc.
00:14:25Não, não é nada disso.
00:14:27É que realmente,
00:14:28vendo esse troço chegar,
00:14:32se torna tudo mais desesperador
00:14:36porque ele se avolumou,
00:14:39ele cresceu,
00:14:41essa anarquia nacional
00:14:45foi se alimentando
00:14:47por essas decisões alopradas.
00:14:52E aqui estamos nós,
00:14:54sem um país nas mãos.
00:14:57Sem dúvida.
00:14:58E no fim das contas,
00:15:00a gente vê
00:15:02uma decisão como essa
00:15:03pode até virar
00:15:06uma forma,
00:15:07uma saída
00:15:08para anular
00:15:09a Lava Jato
00:15:10de forma absoluta,
00:15:12completa,
00:15:13anular os atos jurídicos,
00:15:14como está acontecendo.
00:15:16Uma vez que o plenário
00:15:18confirme essa posição
00:15:19do Fachin,
00:15:20você pode ter justamente
00:15:21o efeito inverso.
00:15:22Você pode ter
00:15:23a anulação não só do Lula,
00:15:24mas também
00:15:25depois a anulação
00:15:26de todos os demais atos jurídicos.
00:15:28A suspensão do Moro
00:15:29pode ser declarada
00:15:30no plenário,
00:15:31por que não?
00:15:33Você pode ter
00:15:34tudo isso
00:15:35sem precisar validar
00:15:37a tal das provas roubadas,
00:15:38usar politicamente
00:15:39as provas roubadas
00:15:40sem precisar
00:15:41validar elas.
00:15:43Vira realmente uma...
00:15:44Não, mas o caminho
00:15:45mais fácil
00:15:46e mais indolor
00:15:48é esse daí,
00:15:49que já arrumaram
00:15:50da competência.
00:15:52Não precisa nem
00:15:52perseguir o Moro
00:15:54a Lava Jato.
00:15:56Basta dizer
00:15:56que o chefe
00:15:57da organização criminosa
00:15:59não podia ser julgado
00:16:01em Curitiba.
00:16:02Se o chefe
00:16:02da organização criminosa
00:16:04não podia ser julgado
00:16:05em Curitiba,
00:16:06todos os seus comparsas,
00:16:09todos aqueles
00:16:09que pagaram propina
00:16:10para ele
00:16:11ou para o esquema dele,
00:16:12em todos os seus subalternos,
00:16:15os cúmplices,
00:16:17por que eles serão
00:16:18condenados em Curitiba?
00:16:20Não faz sentido,
00:16:22não tem lógica.
00:16:25É isso.
00:16:26É isso.
00:16:26E lembrando,
00:16:27você bem citou,
00:16:29quantas vezes
00:16:30o próprio Supremo
00:16:31validou
00:16:32a competência
00:16:33da 13ª Vara.
00:16:35Em 2018 mesmo,
00:16:36quando houve a decisão
00:16:38do cumprimento provisório
00:16:39da pena,
00:16:40uma pena que foi
00:16:41que foi decretada
00:16:43na primeira instância,
00:16:45na 13ª Vara,
00:16:47o Supremo ali
00:16:48estava corroborando
00:16:49a competência
00:16:50da 13ª.
00:16:51Então,
00:16:52é difícil.
00:16:53O Fachin
00:16:56nem escondeu
00:16:58que essa foi
00:16:59uma tramóia
00:17:00para melar tudo.
00:17:02É tão evidente
00:17:03isso daí.
00:17:05A tentativa
00:17:06foi justamente
00:17:08impedir
00:17:08que se criasse
00:17:10aquele circo
00:17:12na segunda turma
00:17:13para decidir
00:17:14a suspeição
00:17:16do Sérgio Moro.
00:17:18Ele se antecipou
00:17:19a esse movimento,
00:17:20essa farsa
00:17:21que já estava armada,
00:17:23que já havia sido
00:17:24antecipada,
00:17:25que já estava
00:17:26decidida
00:17:28e comunicada
00:17:30por seu mentor
00:17:32Gilmar Mendes,
00:17:34Gilmar Mendes,
00:17:34Lewandowski,
00:17:35Cássio Marques,
00:17:36provavelmente a Carmen Lúcia
00:17:38também,
00:17:38os quatro
00:17:39iam votar
00:17:40pelo fim
00:17:42do processo
00:17:42do Lula,
00:17:44pelo triplex,
00:17:46e isso daí
00:17:48é só se arrastar
00:17:50na justiça
00:17:51por mais tempo,
00:17:54mas a trama
00:17:54já estava construída,
00:17:56o golpe
00:17:57já estava montado,
00:17:58já estava armado,
00:18:00estava
00:18:00prestes
00:18:02a ser executado.
00:18:03O Gilmar
00:18:04ficou sentado
00:18:04nesse troço
00:18:05da suspeição
00:18:06por anos
00:18:07à espera
00:18:09do momento,
00:18:11do melhor momento
00:18:12para jogar
00:18:13para uma decisão
00:18:14final.
00:18:15Esperou
00:18:16que o Sérgio,
00:18:16que o Sérgio Chimelo
00:18:17saísse do tribunal,
00:18:19entrou o bolsonarista
00:18:20Cássio Marques,
00:18:22então estava
00:18:22tudo pronto
00:18:23para melar
00:18:24a Lava Jato
00:18:25e perseguir,
00:18:27nesse caso,
00:18:27o Moro
00:18:28e a Lava Jato,
00:18:32provavelmente validando
00:18:33em algum momento
00:18:34ou de alguma maneira
00:18:35com algum subterfúgio
00:18:37essas mensagens roubadas,
00:18:40o Fachin
00:18:41fez assim,
00:18:44melou tudo,
00:18:45embaralhou tudo,
00:18:47não que isso seja positivo,
00:18:49mas é uma reação
00:18:51ao golpe
00:18:52que havia sido
00:18:53armado
00:18:54previamente.
00:18:55É isso aí.
00:18:59Obrigado, Diogo.
00:19:00Nos vemos na segunda que vem.
00:19:01Obrigado a você, Cláudio.
00:19:03Se a gente ainda estiver aqui,
00:19:05porque num país
00:19:06sem lei,
00:19:07até a gente
00:19:08corre risco
00:19:09de ser posto
00:19:09na cadeia amanhã.
00:19:10Não estou falando
00:19:11de nós,
00:19:12do antagonista,
00:19:13mas qualquer um,
00:19:14porque é tudo
00:19:15tão arbitrário
00:19:16que qualquer coisa vale,
00:19:19qualquer coisa.
00:19:20Até a censura,
00:19:20por exemplo,
00:19:21pode voltar
00:19:22a qualquer coisa.
00:19:23agora o Bolsonaro
00:19:24recebeu uma carta branca
00:19:27para delinquir
00:19:28junto com o Lula.
00:19:31Os dois criminosos
00:19:33vão tentar
00:19:33polarizar
00:19:35a campanha
00:19:35de 2022.
00:19:37Espera-se
00:19:38que
00:19:39algo,
00:19:41alguém
00:19:42consiga se meter
00:19:43no meio
00:19:45dessa disputa
00:19:46que parece
00:19:47anunciada,
00:19:48mas eu acho
00:19:49que os brasileiros
00:19:50não estão,
00:19:52eles não
00:19:52sabem,
00:19:53a gente
00:19:54é uma humilhação
00:19:56para o Brasil,
00:19:56uma tremenda
00:19:57humilhação
00:19:58para o país.
00:19:59Não estou falando
00:19:59nem desses
00:20:00vagabundos,
00:20:02é uma humilhação
00:20:03para o país mesmo
00:20:04ter uma anarquia,
00:20:06um Estado
00:20:06em que não se respeita
00:20:08absolutamente nada.
00:20:11E é possível
00:20:12que surja
00:20:13uma reação
00:20:14mais para frente.
00:20:17Bom,
00:20:18é isso aí.
00:20:18Tchau,
00:20:19falei demais.
00:20:20Um abraço,
00:20:20obrigado.
00:20:21Abraço.
00:20:21tchau,
00:20:22Cláudio.
00:20:24Papo Antagonista
00:20:26com Cláudio Dantas,
00:20:28reportagens exclusivas,
00:20:30bastidores do poder
00:20:31e análise
00:20:32com quem faz notícia.
00:20:40Roberto Liviano,
00:20:42promotor de justiça
00:20:43e fundador
00:20:44do Instituto
00:20:44Não Aceito e Corrupção
00:20:45e a Helena Mader,
00:20:46os dois já estão na linha.
00:20:48Eu vou só detalhar
00:20:49um pouquinho
00:20:49essa decisão
00:20:50do Edson Fachin.
00:20:51Em nota,
00:20:52o próprio gabinete
00:20:53soltou
00:20:53essa informação,
00:20:55explicou,
00:20:56detalhou
00:20:56a decisão
00:20:57do ministro,
00:20:59dizendo justamente
00:20:59que ele entendeu
00:21:00que a 13ª vara
00:21:01não era o juízo
00:21:02competente
00:21:02para processar
00:21:03e julgar
00:21:03Luiz Inácio Lula
00:21:04da Silva.
00:21:05Isso agora só.
00:21:06A decisão
00:21:07foi tomada
00:21:08em pedido
00:21:09de habeas corpus
00:21:10formulado pela
00:21:11defesa de Lula
00:21:11em 3 de novembro
00:21:13de 2020
00:21:14e se aplica
00:21:15aos seguintes casos.
00:21:17Ações penais
00:21:17do Triplex
00:21:18do Guarujá,
00:21:20do sítio de Atibaia,
00:21:21da sede
00:21:21do Instituto Lula
00:21:22e das doações
00:21:24ao Instituto Lula.
00:21:25Na sua decisão,
00:21:26o Fachin
00:21:27deixa claro,
00:21:28admite ali
00:21:29que ele cedeu
00:21:31a uma jurisprudência
00:21:33que vem sendo
00:21:34consolidada
00:21:35pela segunda turma.
00:21:37Abre aspas aqui.
00:21:38Especificamente
00:21:39em relação
00:21:40a outros agentes
00:21:41políticos
00:21:41que o Ministério Público
00:21:42acusou de adotar
00:21:43um modus operandi
00:21:44semelhante
00:21:45ao que teria sido
00:21:46adotado pelo ex-presidente,
00:21:48a segunda turma
00:21:49tem deslocado
00:21:50o feito
00:21:50para a Justiça Federal
00:21:51do Distrito Federal.
00:21:53Apesar
00:21:54de vencido
00:21:55diversas vezes
00:21:56quanto ao tema,
00:21:57o relator
00:21:57tendo em consideração
00:21:58a evolução
00:21:59da matéria
00:22:00da segunda turma
00:22:01em casos semelhantes,
00:22:02entendeu
00:22:03que deve ser
00:22:04aplicado
00:22:04então
00:22:06ao ex-presidente
00:22:07o mesmo entendimento
00:22:08reconhecendo-se
00:22:09que a 13ª vara
00:22:10de Curitiba
00:22:11não era
00:22:12o juiz natural
00:22:13dos casos.
00:22:15E,
00:22:17como a gente comentou
00:22:18agora
00:22:18na conversa
00:22:18com o Diogo,
00:22:19a ação agora
00:22:20do Lula,
00:22:21aquele recurso
00:22:22para declarar
00:22:22a suspensão
00:22:23do Moro,
00:22:23perde o objeto.
00:22:24Perdeu o objeto
00:22:25não só
00:22:26esse HC,
00:22:28mas outros nove.
00:22:30A gente vai detalhando
00:22:31eles ao longo
00:22:32da cobertura
00:22:33e eu abro
00:22:35o microfone
00:22:36aqui para o Roberto
00:22:36Liviano.
00:22:37Boa noite,
00:22:38promotor
00:22:39e Helena Mader.
00:22:40Boa noite,
00:22:41Helena.
00:22:43Cláudio,
00:22:44boa noite,
00:22:45doutor.
00:22:48Bom,
00:22:49vamos,
00:22:49para evitar
00:22:50essa sobreposição,
00:22:53eu vou fazer
00:22:53uma pergunta
00:22:54aqui para o doutor
00:22:55Roberto,
00:22:56na sequência
00:22:56abro para a Helena,
00:22:58e a gente vai
00:22:59conduzindo essa conversa
00:23:00aqui.
00:23:01Doutor Roberto
00:23:02Liviano,
00:23:03está surpreso
00:23:04com essa decisão?
00:23:06Tecnicamente
00:23:07é uma atrocidade
00:23:08jurídica,
00:23:08qual a sua
00:23:09avaliação?
00:23:12Veja,
00:23:13Cláudio,
00:23:13quero dar
00:23:14uma boa noite
00:23:14a todos os
00:23:15internautas
00:23:16que acompanham
00:23:17o antagonista,
00:23:18a Helena.
00:23:20Eu acho
00:23:21que o Brasil
00:23:21inteiro
00:23:22está surpreso
00:23:24com a decisão.
00:23:24ninguém imaginava
00:23:26que no dia
00:23:27de hoje,
00:23:28Dia Internacional
00:23:29da Mulher,
00:23:30seríamos surpreendidos
00:23:31com esta
00:23:33novidade
00:23:35em relação
00:23:35a estes casos.
00:23:38Ninguém
00:23:38imaginava
00:23:39que nós teríamos
00:23:40este acontecimento
00:23:42na data
00:23:44de hoje.
00:23:44No entanto,
00:23:46já havia
00:23:47rumores
00:23:48no sentido
00:23:49de que
00:23:50algum tipo
00:23:51de
00:23:51decisão
00:23:54poderia ser
00:23:55tomada
00:23:55pelo ministro
00:23:56Fachin
00:23:57com o objetivo
00:23:58de procurar
00:23:59salvar,
00:24:02digamos assim,
00:24:04aquilo que pudesse
00:24:05ser salvo
00:24:07em relação
00:24:07ao trabalho
00:24:09feito pela
00:24:09operação
00:24:10Lava Jato.
00:24:12Com o sentido
00:24:13de,
00:24:14como vinha
00:24:14sendo comentado
00:24:15na reportagem
00:24:17anterior
00:24:17que você fazia
00:24:18com o Maynard,
00:24:19no sentido
00:24:20de evitar
00:24:21uma situação
00:24:23em que se
00:24:24declarasse
00:24:25eventual
00:24:25suspeição
00:24:27do juiz
00:24:28Sérgio Moro.
00:24:29Estas são
00:24:30hipóteses,
00:24:31são elucubrações.
00:24:32Não se pode
00:24:33fazer afirmações
00:24:34categóricas
00:24:35em relação
00:24:36a isso.
00:24:37Se você
00:24:38me pergunta
00:24:39se eu me sinto
00:24:39surpreso,
00:24:40me sinto
00:24:40surpreso,
00:24:41agora do ponto
00:24:42de vista
00:24:42jurídico
00:24:43e técnico,
00:24:45essa decisão
00:24:45não representa
00:24:47propriamente
00:24:47uma aberração.
00:24:49Decisões
00:24:50referentes
00:24:51à competência
00:24:52da justiça,
00:24:53elas são
00:24:54possíveis,
00:24:55elas podem
00:24:56ser emitidas
00:24:57e podem ser
00:24:59emitidas
00:25:00a qualquer tempo.
00:25:02É lógico
00:25:03que chama
00:25:04atenção
00:25:04o fato
00:25:05de que nós
00:25:05temos
00:25:06essas discussões
00:25:08referentes
00:25:08aos casos
00:25:09da Lava Jato
00:25:10já tramitando
00:25:12há bastante tempo
00:25:13e,
00:25:13teoricamente,
00:25:15definir
00:25:15qual é a justiça
00:25:16competente,
00:25:18isso é algo
00:25:19que deveria
00:25:20estar delimitado
00:25:21no início
00:25:22desta análise.
00:25:24Então,
00:25:25teoricamente,
00:25:25nada impede
00:25:26que isto
00:25:27aconteça
00:25:28num momento
00:25:29um pouco
00:25:30mais para frente.
00:25:31Agora,
00:25:31uma questão
00:25:31importante
00:25:32que eu penso
00:25:33que deva ser
00:25:34pontuada.
00:25:36A decisão
00:25:37do ministro
00:25:38Fachin
00:25:38determina
00:25:39que esses
00:25:40quatro casos
00:25:41sejam
00:25:42transferidos
00:25:43para Brasília
00:25:44e isso
00:25:45significa,
00:25:46em primeiro lugar,
00:25:47que o mérito
00:25:48destes casos
00:25:49não está
00:25:50decidido.
00:25:52Em segundo lugar,
00:25:53o juízo
00:25:53de Brasília
00:25:54vai examinar
00:25:56aquilo que foi
00:25:58produzido
00:25:58processualmente
00:25:59nestes casos
00:26:00e pode,
00:26:02eventualmente,
00:26:02aproveitar
00:26:03atos processuais
00:26:05praticados
00:26:06em Curitiba
00:26:07ou não
00:26:08a critério
00:26:09do juízo
00:26:11de Brasília.
00:26:12Em matéria
00:26:13processual,
00:26:14para que haja
00:26:15a anulação
00:26:16de atos,
00:26:17é necessário
00:26:18que se tenha
00:26:19dano
00:26:20inequívoco
00:26:21inquestionável
00:26:23ao acusado.
00:26:25É um princípio
00:26:26do
00:26:26pas de nullité
00:26:28sans griff.
00:26:29Deve haver
00:26:29a prova
00:26:30cabal
00:26:31do dano.
00:26:32Não é apenas
00:26:33a desconformidade
00:26:35em relação
00:26:36à fórmula
00:26:37regimental.
00:26:39Tem que haver
00:26:39a prova
00:26:40do prejuízo
00:26:41para a defesa.
00:26:42Portanto,
00:26:43o juízo
00:26:44de Brasília
00:26:45vai apreciar
00:26:46aquilo que pode
00:26:47ser ou não
00:26:48aproveitado
00:26:49em relação
00:26:50aos atos
00:26:51processuais
00:26:51praticados
00:26:53em Curitiba.
00:26:55Agora,
00:26:56sem sombra
00:26:56de dúvida,
00:26:57no momento
00:26:57em que
00:26:57a anulação
00:26:59destas decisões
00:27:01condenatórias,
00:27:02isso
00:27:03desconstitui
00:27:04o fundamento
00:27:05da inelegibilidade
00:27:07do ex-presidente
00:27:08Lula.
00:27:08e desta
00:27:09maneira
00:27:10ele pode
00:27:11estar
00:27:12novamente
00:27:13inserido
00:27:14na competição
00:27:15política.
00:27:16Ele pode
00:27:16novamente
00:27:17ser
00:27:17candidato
00:27:19em virtude
00:27:19disso.
00:27:21Agora,
00:27:22os casos
00:27:22da Lava Jato
00:27:23são vários
00:27:24e essas decisões
00:27:26naturalmente
00:27:27não atingem
00:27:28a universalidade
00:27:30dos casos
00:27:31da Lava Jato.
00:27:32isso vai ser
00:27:33examinado
00:27:34caso a caso,
00:27:36individualmente,
00:27:38em cada uma
00:27:38das situações
00:27:39em que
00:27:40eventualmente
00:27:41a defesa
00:27:41pode recorrer,
00:27:44colocar
00:27:44seus argumentos.
00:27:46Aqui foi um
00:27:46habeas corpus
00:27:47e é importante
00:27:48sempre lembrar
00:27:49isso.
00:27:50Essa foi uma decisão
00:27:51em caráter monocrático
00:27:53tomada
00:27:54por um ministro,
00:27:56um dos onze,
00:27:57e já se anuncia
00:27:58um recurso
00:27:59por parte
00:28:00da Procuradoria-Geral
00:28:01da República
00:28:02e esse recurso
00:28:03leva a matéria
00:28:05para o plenário
00:28:06do Supremo
00:28:08Tribunal Federal
00:28:09que aí sim
00:28:10decidirá
00:28:11em caráter
00:28:12definitivo
00:28:13a respeito
00:28:14da competência
00:28:15de julgamento
00:28:17desses processos
00:28:19contra o ex-presidente
00:28:20Luiz Inácio Lula da Silva.
00:28:23Perfeito.
00:28:24Helena,
00:28:25alguma pergunta
00:28:26para o Roberto?
00:28:28Tenho sim.
00:28:29Doutor Roberto,
00:28:30com essa decisão
00:28:31do Fachin,
00:28:32se confirmada,
00:28:33os processos
00:28:34do ex-presidente Lula
00:28:35devem ir
00:28:35para a décima
00:28:36ou para a décima
00:28:37segunda vara
00:28:38aqui em Brasília.
00:28:39E a gente que acompanha
00:28:40o dia a dia
00:28:41de processos
00:28:42nessas varas
00:28:43na Justiça Federal,
00:28:44a gente sabe
00:28:45como eles tramitam
00:28:46a passos muito lentos.
00:28:48O TRF1,
00:28:50a gente sabe
00:28:52que é muito lento,
00:28:53muito congestionado,
00:28:55reúne mais de
00:28:5510 estados
00:28:57nas competências.
00:28:59O que esperar
00:29:01da tramitação
00:29:02dessas ações
00:29:03na Justiça Federal?
00:29:06O senhor se arrisca
00:29:06a dar um palpite
00:29:07de tempo
00:29:08ou de desfecho
00:29:09desses casos
00:29:10diante dessa lentidão
00:29:12a que a gente está acostumado
00:29:14aqui na Justiça Federal
00:29:15de Brasília,
00:29:16doutor?
00:29:16Helena,
00:29:18nós tínhamos
00:29:20um patamar
00:29:21de distribuição
00:29:22de Justiça
00:29:23antes da Lava Jato
00:29:24e com a Lava Jato
00:29:27nós tivemos
00:29:28um outro parâmetro.
00:29:31Com a Lava Jato,
00:29:32com a cooperação
00:29:33entre as instituições,
00:29:34Ministério Público,
00:29:36Polícia Federal
00:29:37e Receita Federal,
00:29:38nós tivemos
00:29:39a dinâmica
00:29:39da colaboração
00:29:40e resultados
00:29:41mais eficientes.
00:29:43Tivemos um juiz,
00:29:44o juiz Sérgio Moro,
00:29:45extremamente empenhado,
00:29:47extremamente operoso,
00:29:48trabalhando com firmeza,
00:29:50conhecendo com profundidade
00:29:51esses casos,
00:29:53se dedicando a eles.
00:29:54É natural
00:29:55que quando você não tem
00:29:57o apoio
00:29:58da cúpula
00:29:59das instituições,
00:30:01você perde
00:30:01em matéria
00:30:03de eficiência
00:30:04e você perde
00:30:05em matéria
00:30:06de produtividade.
00:30:07Não há milagre,
00:30:08não há resultado mágico.
00:30:11Se você não tem
00:30:12o mesmo grau
00:30:13de dedicação exclusiva,
00:30:16não existe mágica.
00:30:18Os casos
00:30:18são complicados,
00:30:19você tem
00:30:20um volume
00:30:21de trabalho
00:30:22gigantesco
00:30:23e o resultado
00:30:24não se produz
00:30:25por mágica.
00:30:26Agora,
00:30:27com a desativação
00:30:28da força-tarefa
00:30:29da Lava Jato
00:30:30no Ministério Público,
00:30:31os casos
00:30:31serem encaminhados
00:30:33para o GAECO,
00:30:34não havendo mais
00:30:34procuradores
00:30:35dedicados
00:30:36com exclusividade,
00:30:38é inexorável
00:30:39que você terá
00:30:40perda de produtividade
00:30:42no combate
00:30:43à corrupção
00:30:44do andar de cima,
00:30:45no combate
00:30:46à corrupção
00:30:46de grosso calibre.
00:30:48A mesma coisa,
00:30:49infelizmente,
00:30:51ocorrerá
00:30:51no que diz respeito
00:30:53à resposta
00:30:54jurisdicional
00:30:55quando você não tem
00:30:57o mesmo empenho,
00:31:00a mesma concentração
00:31:01de trabalho
00:31:02por parte
00:31:03do Poder Judiciário.
00:31:04Não precisa ser mágico,
00:31:06não precisa ter doutorado
00:31:07para você vislumbrar isso.
00:31:09Você tem montanhas
00:31:11de processos,
00:31:12montanhas de demanda
00:31:14e você tem prazos
00:31:15dentro dos quais
00:31:17essas demandas
00:31:18precisam ser atendidas
00:31:19sob pena de punição
00:31:21até dos magistrados.
00:31:23Inclusive punições
00:31:25que foram exacerbadas
00:31:27por decisão
00:31:28do Poder Legislativo
00:31:30quando criou
00:31:32a nova lei
00:31:33de abuso
00:31:33de autoridade,
00:31:34que, a meu ver,
00:31:35inclusive contraria
00:31:36a Constituição,
00:31:38contraria
00:31:39princípios elementares
00:31:40inerentes
00:31:41à independência
00:31:43jurisdicional,
00:31:44independência
00:31:45do Ministério Público,
00:31:46independência
00:31:47na interpretação
00:31:48da lei.
00:31:50Esta lei
00:31:50veio, na verdade,
00:31:52para constranger
00:31:53o livre exercício
00:31:54da magistratura
00:31:55e do Ministério Público.
00:31:57É mais um fator
00:31:58que constrange
00:31:59este exercício.
00:32:01Então, esta soma
00:32:02de fatores
00:32:03conspira
00:32:04contra
00:32:05esta produtividade.
00:32:08Se você não tem
00:32:08gente
00:32:09focada
00:32:10nesse trabalho
00:32:11em rendimento
00:32:13alto
00:32:14para se dedicar
00:32:15aos casos
00:32:15complicados,
00:32:17óbvio que você
00:32:18não vai ter
00:32:18respostas efetivas
00:32:20para a corrupção
00:32:22de alto calibre,
00:32:25para a corrupção
00:32:26do andar de cima.
00:32:27e você tem
00:32:28prazos
00:32:28dentro dos quais
00:32:29o Estado
00:32:30precisa dar
00:32:31essa resposta
00:32:32sob pena
00:32:33de prescrição,
00:32:34sob pena
00:32:34de extinção
00:32:35da punibilidade.
00:32:36Então,
00:32:37não precisa ser
00:32:38nenhum
00:32:38doutor em direito
00:32:40para enxergar
00:32:41os riscos
00:32:42que nós
00:32:43corremos
00:32:43quando os casos
00:32:44acabam
00:32:45sendo
00:32:47enredados
00:32:48em meio
00:32:49a montanhas
00:32:51de outros casos.
00:32:53e muitos
00:32:54deles
00:32:54casos
00:32:55desimportantes.
00:32:57Você mistura
00:32:58casos gravíssimos
00:33:00com laranjas,
00:33:02batatas,
00:33:03alho,
00:33:03tomate
00:33:04e abacate.
00:33:05Com besteiras,
00:33:07porcarias
00:33:07e aí você
00:33:08acaba tendo
00:33:09prejuízo
00:33:11ao enfrentamento
00:33:12da corrupção
00:33:13de grosso calibre
00:33:14indiscutivelmente.
00:33:16O gosto
00:33:17que fica
00:33:17pra mim
00:33:18é o gosto
00:33:19amargo
00:33:20da impunidade.
00:33:21O gosto
00:33:21que fica
00:33:22pra mim
00:33:22é a sensação
00:33:24de que o sistema
00:33:25no Brasil
00:33:26tem dificuldade
00:33:27em dar
00:33:28resposta
00:33:29aos casos
00:33:30graves
00:33:30de corrupção.
00:33:31Me desculpe.
00:33:32Diga lá.
00:33:35Essa
00:33:36decisão
00:33:37ela
00:33:38de alguma
00:33:39maneira
00:33:40antecipa
00:33:41a campanha
00:33:42de 2022
00:33:43porque ela
00:33:44coloca
00:33:45no jogo
00:33:45político
00:33:46o Lula
00:33:47e aí
00:33:50já polariza
00:33:50com o Bolsonaro
00:33:51enfim
00:33:51a tendência
00:33:53pelo menos
00:33:53a meu ver
00:33:54é antecipar
00:33:55ainda mais
00:33:55esta
00:33:56campanha
00:33:58de 2022.
00:34:01O senhor
00:34:01enxerga
00:34:02dessa maneira
00:34:02e uma segunda
00:34:03pergunta
00:34:04é esta
00:34:06embora
00:34:07a princípio
00:34:08essa decisão
00:34:10do Fachin
00:34:10tenha retirado
00:34:11ali o objeto
00:34:12do HC
00:34:13do Lula
00:34:14em relação
00:34:14à suspeição
00:34:15do Moro
00:34:16isso obviamente
00:34:17ainda precisa ir
00:34:18para o debate
00:34:19no plenário
00:34:19mas já
00:34:21conversando aqui
00:34:22com advogados
00:34:23de outros réus
00:34:24já há muitos
00:34:25deles interessados
00:34:27em seguir o mesmo
00:34:28script
00:34:29para buscar
00:34:30as suas
00:34:31anulações
00:34:32suas condenações
00:34:33alegando a mesma coisa
00:34:34que é a questão
00:34:35da competência
00:34:36da 13ª vara
00:34:37enfim
00:34:38o medo
00:34:39de que aquela
00:34:40decisão da suspensão
00:34:41provocasse o efeito
00:34:41cascata
00:34:42ele permanece
00:34:44quer dizer
00:34:44permanece
00:34:45o medo
00:34:45de um efeito cascata
00:34:46também a partir
00:34:47dessa decisão
00:34:48do Fachin
00:34:49essas duas perguntas
00:34:50muito bom
00:34:52perguntas muito
00:34:53bem colocadas
00:34:55muito inteligentes
00:34:56e pertinentes
00:34:57em primeiro lugar
00:34:58o ex-presidente
00:35:00Lula
00:35:00por toda a sua
00:35:01história
00:35:02por toda a sua
00:35:03trajetória política
00:35:04indiscutivelmente
00:35:06ele é
00:35:07um candidato
00:35:09natural
00:35:10e diante
00:35:11desta
00:35:12situação
00:35:13eu penso
00:35:14eu não sou
00:35:15um cientista
00:35:16político
00:35:16não sou analista
00:35:17político
00:35:18eu sou um procurador
00:35:19de justiça
00:35:20membro do
00:35:21ministério público
00:35:21e na minha visão
00:35:23de cidadão
00:35:24eu penso
00:35:25que o ex-presidente
00:35:26Lula
00:35:27ele vai se colocar
00:35:29à disposição
00:35:30do seu partido
00:35:31para
00:35:32poder
00:35:34ser
00:35:34um pré-candidato
00:35:36nas eleições
00:35:38do ano que vem
00:35:39ele vai se apresentar
00:35:41como liderança
00:35:42que é do partido
00:35:43e isso
00:35:44sem sombra
00:35:45de dúvida
00:35:45vai
00:35:46fazer com que
00:35:48este jogo
00:35:48se acelere
00:35:50no entanto
00:35:50nós não podemos
00:35:51desconsiderar
00:35:52Cláudio
00:35:52que nós estamos
00:35:53vivendo um momento
00:35:54trágico
00:35:55da história
00:35:55da humanidade
00:35:56e nós temos
00:35:57que ter
00:35:58sempre
00:35:59em mente
00:36:00que a nossa
00:36:01prioridade
00:36:03deve ser
00:36:04a vacinação
00:36:05de todas as pessoas
00:36:06para que nós
00:36:07consigamos
00:36:08proteger
00:36:09vidas humanas
00:36:10para que nós
00:36:11possamos cuidar
00:36:13da saúde
00:36:14pública
00:36:14essa deve ser
00:36:16a prioridade
00:36:16assim devem se comportar
00:36:18as pessoas
00:36:19de bom senso
00:36:20serenas
00:36:21e ponderadas
00:36:22é assim
00:36:23que eu
00:36:24espero
00:36:25que as pessoas
00:36:26se comportem
00:36:29é assim
00:36:30que se espera
00:36:31das boas lideranças
00:36:35políticas
00:36:35no entanto
00:36:37o jogo político
00:36:38é permanente
00:36:39e é possível
00:36:41sim
00:36:41que essas
00:36:43disputas
00:36:44que vão acontecer
00:36:44no final
00:36:45do ano que vem
00:36:46elas
00:36:47de alguma maneira
00:36:49se precipitem
00:36:50sem prejuízo
00:36:51Cláudio
00:36:52de outros
00:36:53legítimos
00:36:55pretendentes
00:36:56a estas disputas
00:36:58nós sabemos
00:36:59que
00:36:59na última eleição
00:37:01tivemos
00:37:01se não me engano
00:37:0213 candidatos
00:37:03e nós podemos
00:37:05ter vários
00:37:06outros postulantes
00:37:07mas eu
00:37:08repito
00:37:10espero que as pessoas
00:37:11tenham o senso
00:37:13de responsabilidade
00:37:14a humanidade
00:37:16a sensibilidade
00:37:17a dignidade
00:37:19de priorizar
00:37:20a questão
00:37:21da saúde pública
00:37:23da vacinação
00:37:24do enfrentamento
00:37:25a pandemia
00:37:26que é o mais sério
00:37:27o mais grave
00:37:28segundo o Instituto
00:37:29Lowy
00:37:29o Brasil
00:37:30de 98 governos
00:37:32do mundo
00:37:33teve a pior gestão
00:37:34de todo o planeta
00:37:35em relação
00:37:36a crise
00:37:37da pandemia
00:37:37nós estamos
00:37:38atrasados
00:37:39pequena parcela
00:37:41da população
00:37:42brasileira
00:37:43foi vacinada
00:37:44o nosso país
00:37:45tem dimensões
00:37:46continentais
00:37:47então
00:37:48esse é um problema
00:37:49gravíssimo
00:37:50que precisa ser
00:37:52priorizado
00:37:53não é a luta
00:37:54política
00:37:55mas sim a proteção
00:37:56de vidas humanas
00:37:57e isso é que deve
00:37:59ser
00:37:59a primeira
00:38:00prioridade
00:38:01de todos
00:38:02aqueles
00:38:03que realmente
00:38:03tem
00:38:04o interesse
00:38:06público
00:38:06em primeiro plano
00:38:08em segundo lugar
00:38:09a questão
00:38:10que você fala
00:38:11em relação
00:38:12a invocação
00:38:13jurídica
00:38:15da tese
00:38:15é natural
00:38:16que
00:38:17advogados
00:38:18de outros
00:38:19réus
00:38:20poderão
00:38:21em tese
00:38:22Cláudio
00:38:24eventualmente
00:38:25invocar
00:38:26este argumento
00:38:27o argumento
00:38:29jurídico
00:38:29ele pode ser invocado
00:38:31e o Supremo
00:38:32precisará
00:38:33ver como lida
00:38:35com esta questão
00:38:36ver como lida
00:38:38com a força
00:38:39dos precedentes
00:38:40como nós sabemos
00:38:41o nosso direito
00:38:43ele tem
00:38:45fontes
00:38:46importantes
00:38:47além da lei
00:38:48a jurisprudência
00:38:50os precedentes
00:38:52não é
00:38:52e a nossa
00:38:53Suprema Corte
00:38:54está no topo
00:38:56do sistema
00:38:57judiciário
00:38:58e ela precisa ter
00:38:59extrema responsabilidade
00:39:01ao lidar
00:39:02com tudo isso
00:39:03inclusive
00:39:04porque a
00:39:05credibilidade
00:39:06da nossa
00:39:07justiça
00:39:08ela em grande
00:39:09medida
00:39:10repousa
00:39:11nas mãos
00:39:12dos ministros
00:39:13da Suprema Corte
00:39:15e na interpretação
00:39:16que eles dão
00:39:17ao nosso direito
00:39:18afinal de contas
00:39:19cabe ao poder
00:39:20judiciário
00:39:21dar
00:39:22tons
00:39:23concretos
00:39:24à vontade
00:39:24abstrata
00:39:26da lei
00:39:26esta é a missão
00:39:28do judiciário
00:39:29portanto
00:39:30é necessário
00:39:31que realmente
00:39:33o Supremo
00:39:34tenha muito
00:39:35critério
00:39:36ao decidir
00:39:38em primeiro lugar
00:39:38ao tomar a decisão
00:39:40que o pleno
00:39:41terá que tomar
00:39:43quando rever
00:39:44revisar a decisão
00:39:45do ministro Fachin
00:39:47e depois
00:39:48em eventuais
00:39:49recursos
00:39:50de outros
00:39:51acusados
00:39:52também
00:39:53ter
00:39:53o senso
00:39:54de responsabilidade
00:39:55em relação
00:39:56a tudo isso
00:39:57não nos esquecendo
00:39:58que a operação
00:39:59Lava Jato
00:40:00foi responsável
00:40:02por 278
00:40:04sentenças
00:40:05com recuperação
00:40:07de 4,3 bilhões
00:40:09de reais
00:40:11desviados
00:40:12num patamar
00:40:13de um terço
00:40:14absolutamente inédito
00:40:16no plano internacional
00:40:18e tudo isso
00:40:19implica
00:40:20em alta
00:40:21responsabilidade
00:40:23perante o país
00:40:24responsabilidade
00:40:25em relação
00:40:27a credibilidade
00:40:28da justiça
00:40:28e responsabilidade
00:40:30por ser
00:40:30o último degrau
00:40:32do sistema
00:40:33de justiça
00:40:33que diz respeito
00:40:36ao Supremo
00:40:37Tribunal Federal
00:40:38portanto
00:40:39há muito em jogo
00:40:40aí
00:40:41nessas decisões
00:40:42que a Suprema Corte
00:40:43precisará tomar
00:40:45ok
00:40:47perfeito
00:40:47Helena
00:40:49alguma pergunta
00:40:50para a gente encerrar
00:40:52claro
00:40:52tenho sim
00:40:52é o seguinte
00:40:53esses ataques
00:40:54a Lava Jato
00:40:54eles acontecem
00:40:55no momento
00:40:56em que o Congresso
00:40:57se articula
00:40:58para aprovar leis
00:40:59que flexibilizam
00:41:00que dificultam
00:41:01o combate à corrupção
00:41:02o senhor mesmo
00:41:03tem atuado
00:41:04muito firmemente
00:41:05contra as mudanças
00:41:06na lei de improbidade
00:41:08há propostas também
00:41:09de mudança
00:41:09na legislação
00:41:10de lavagem de dinheiro
00:41:11na lei eleitoral
00:41:13e hoje
00:41:14rapidamente
00:41:14depois da decisão
00:41:15do ministro Fachin
00:41:16o presidente da Câmara
00:41:17o Arthur Lira
00:41:17ele se manifestou
00:41:19atacando o ex-ministro
00:41:20o ex-juiz
00:41:21Sérgio Moro
00:41:22dizendo que pode até
00:41:23haver motivos
00:41:24para o Lula
00:41:24ser absolvido
00:41:25mas certamente
00:41:26jamais
00:41:27para o Moro
00:41:28o senhor acha que
00:41:29essa sequência
00:41:30de ataques
00:41:30a Lava Jato
00:41:31e essa decisão
00:41:32de hoje
00:41:33do ministro Fachin
00:41:35que repercussão
00:41:36isso tudo vai ter
00:41:37nesse debate
00:41:38no Congresso
00:41:39com relação
00:41:39a essas leis
00:41:40doutor?
00:41:42Helena
00:41:43também muito relevante
00:41:44a sua pergunta
00:41:45sempre que examinamos
00:41:47declarações
00:41:48precisamos verificar
00:41:50de onde elas
00:41:51procedem
00:41:52Arthur Lira
00:41:53é acusado
00:41:54de corrupção
00:41:56é acusado
00:41:57de corrupção
00:41:58no Supremo Tribunal
00:41:59Federal
00:42:00por rachadinhas
00:42:02no estado
00:42:03de Alagoas
00:42:04inclusive
00:42:06há uma discussão
00:42:07sobre a questão
00:42:08da eventual
00:42:10ou sucessão
00:42:12diante
00:42:13de eventuais impedimentos
00:42:15do presidente
00:42:16da república
00:42:17então
00:42:18Arthur Lira
00:42:19que faz parte
00:42:20do Centrão
00:42:21é alguém
00:42:23cujas declarações
00:42:24precisam ser examinadas
00:42:26com as reservas
00:42:27atinentes
00:42:28a esta qualidade
00:42:30de fato
00:42:31eu me preocupo
00:42:32muito
00:42:32com o momento
00:42:33que nós vivemos
00:42:34porque infelizmente
00:42:35inclusive
00:42:37de uma maneira
00:42:38semelhante
00:42:39a meu ver
00:42:39ao que ocorreu
00:42:40na Itália
00:42:41na década
00:42:42de 1990
00:42:43após
00:42:45o grande
00:42:46trabalho
00:42:47feito
00:42:47pelos procuradores
00:42:48e magistrados
00:42:49operação
00:42:50mãos limpas
00:42:51aqui se percebe
00:42:52uma intenção
00:42:54de desmonte
00:42:55do instrumental
00:42:57jurídico
00:42:58anticorrupção
00:42:59eu vejo isso
00:43:00nitidamente
00:43:01em relação
00:43:02a lei
00:43:03de abuso
00:43:04de autoridade
00:43:04que tem endereço
00:43:05certo
00:43:06os juízes
00:43:07e membros
00:43:07do Ministério Público
00:43:09eu vejo isso
00:43:11nitidamente
00:43:11presente
00:43:12por exemplo
00:43:13nesta PEC
00:43:14que se queria aprovar
00:43:16a toque de caixa
00:43:17chamada
00:43:17PEC da impunidade
00:43:19e que graças
00:43:20a reação
00:43:21de setores
00:43:22da sociedade civil
00:43:23e de vários partidos
00:43:24não foi
00:43:25constituiu-se
00:43:26uma comissão especial
00:43:27querendo-se
00:43:28absurdos
00:43:29como por exemplo
00:43:30proibir
00:43:31o poder judiciário
00:43:34de examinar
00:43:35o afastamento
00:43:36do mandato
00:43:37de parlamentares
00:43:38até
00:43:39que
00:43:40metralhassem
00:43:41centenas
00:43:42de pessoas
00:43:43isentando-os
00:43:44do alcance
00:43:45do judiciário
00:43:46sendo que
00:43:47isso fere
00:43:48frontalmente
00:43:48o princípio
00:43:49da inafastabilidade
00:43:51da jurisdição
00:43:51assim como
00:43:52o princípio
00:43:53da separação
00:43:54dos poderes
00:43:55vejo também
00:43:56com muita
00:43:57preocupação
00:43:58isso que você
00:43:59acabou de mencionar
00:44:00esta mudança
00:44:01gravíssima
00:44:02na lei de
00:44:03improbidade
00:44:03administrativa
00:44:04o principal
00:44:05instrumento
00:44:06legal
00:44:07de combate
00:44:08à corrupção
00:44:08no Brasil
00:44:09querendo-se
00:44:10suprimir
00:44:10o artigo 11
00:44:11querendo-se
00:44:12estabelecer
00:44:13o prazo
00:44:13de duração
00:44:14de inquérito
00:44:15civil
00:44:15imagina Helena
00:44:16se quiserem
00:44:18estabelecer
00:44:18o prazo
00:44:19para você
00:44:20fazer as suas
00:44:21apurações
00:44:21jornalísticas
00:44:22isso poderia
00:44:23tornar
00:44:24absolutamente
00:44:25impossível
00:44:26o seu trabalho
00:44:27de jornalista
00:44:28investigativa
00:44:29como é que se
00:44:30quer suprimir
00:44:31o artigo 11
00:44:32se você
00:44:33faz um pedido
00:44:34a um organismo
00:44:36público
00:44:37de informações
00:44:38baseado na lei
00:44:39de acesso
00:44:39à informação
00:44:40o ministério
00:44:41público
00:44:42enquadra
00:44:42aquele agente
00:44:44público
00:44:44que não responde
00:44:45com base
00:44:46no artigo 11
00:44:47quando se desviam
00:44:48vacinas
00:44:49de maneira
00:44:50absolutamente
00:44:51ilegal
00:44:51esse agente
00:44:52público
00:44:53é enquadrado
00:44:54pelo artigo 11
00:44:54o nepotismo
00:44:56as carteiradas
00:44:57são enquadradas
00:44:58pelo artigo 11
00:44:59como é que se pode
00:44:59tratar
00:45:00essas violações
00:45:01gravíssimas
00:45:02dessa maneira
00:45:03assim como a própria
00:45:05lei de lavagem
00:45:06de dinheiro
00:45:07que se quer
00:45:07suavizar
00:45:09de maneira absurda
00:45:10então
00:45:10todo este cenário
00:45:11de terra arrasada
00:45:13eu vejo com muita
00:45:14preocupação
00:45:15e é absolutamente
00:45:17fundamental
00:45:18quem está nos
00:45:19acompanhando
00:45:20que esteja
00:45:21alerta
00:45:22que cobre
00:45:22os seus deputados
00:45:24os seus senadores
00:45:25que não permita
00:45:27esse retrocesso
00:45:28que não permita
00:45:29que ocorra
00:45:30no Brasil
00:45:30o mesmo
00:45:31que ocorreu
00:45:32na Itália
00:45:33das mãos
00:45:34limpas
00:45:34em que todas
00:45:35as conquistas
00:45:36da operação
00:45:37mãos limpas
00:45:38fossem destruídas
00:45:39por uma legislação
00:45:41que impediu
00:45:42a magistratura
00:45:43e o ministério
00:45:44público
00:45:44de combater
00:45:45a corrupção
00:45:45claro que
00:45:46não é possível
00:45:47ter poderes
00:45:48absolutos
00:45:49de maneira
00:45:50nenhuma
00:45:50mas é necessário
00:45:52ter um instrumental
00:45:53para combater
00:45:54com eficiência
00:45:55a corrupção
00:45:56Helena
00:45:56então eu vejo
00:45:58com preocupação
00:45:59essas declarações
00:46:01e acho inadequado
00:46:02haver esta referência
00:46:04vingativa
00:46:06do presidente
00:46:07da câmara
00:46:08ao ex-juiz
00:46:10Sérgio Moro
00:46:11não me parece
00:46:12adequado
00:46:13se referir
00:46:14a um magistrado
00:46:16que tem uma folha
00:46:16de serviços
00:46:17absolutamente
00:46:18relevante
00:46:19prestada ao país
00:46:21em que
00:46:22trabalhou com coragem
00:46:23em dedicação
00:46:24não me parece
00:46:25uma declaração
00:46:27adequada
00:46:28por parte
00:46:28do presidente
00:46:29da câmara
00:46:30e penso
00:46:32que a sociedade
00:46:33precisa se posicionar
00:46:35com firmeza
00:46:36em relação
00:46:36a tudo isso
00:46:37vivemos um momento
00:46:38difícil
00:46:39e o engajamento
00:46:41a atenção
00:46:41a mobilização
00:46:43da sociedade
00:46:44a atenção
00:46:45plena
00:46:46da mídia
00:46:46é absolutamente
00:46:47relevante
00:46:48para que nós
00:46:49possamos fazer
00:46:50esta travessia
00:46:52para que nós
00:46:53possamos
00:46:53preservar
00:46:54a democracia
00:46:55no Brasil
00:46:56doutor Roberto
00:46:58Liviano
00:46:59muito obrigado
00:46:59pela sua presença
00:47:00aqui no Papo
00:47:01Antagonista
00:47:01obrigado
00:47:02Helena Mader
00:47:03e a gente segue
00:47:04no nosso noticiário
00:47:05uma boa noite
00:47:06aos dois
00:47:06boa noite
00:47:08muito obrigado
00:47:10quero convidar
00:47:11os internautas
00:47:12a acompanharem
00:47:13aí o instituto
00:47:15lá no instagram
00:47:16não aceita corrupção
00:47:17e convido também
00:47:18a acompanharem
00:47:20o Roberto Liviano
00:47:21oficial
00:47:21lá no instagram
00:47:22será um grande prazer
00:47:23me conectar
00:47:25a todas
00:47:25e todos
00:47:26e as mulheres
00:47:27uma especial
00:47:28saudação
00:47:29hoje
00:47:29pelo dia internacional
00:47:31da mulher
00:47:31mulheres guerreiras
00:47:33bravas lutadoras
00:47:35parabéns
00:47:36pelo seu dia
00:47:36que tenhamos mais
00:47:37respeito
00:47:38as mulheres
00:47:39hoje e todos
00:47:40e todos os dias
00:47:41forte abraço
00:47:42é isso
00:47:46bom
00:47:46vocês viram aí
00:47:48a Helena mencionou
00:47:49mas a gente coloca
00:47:49na tela
00:47:50o tweet
00:47:51do Arthur Lira
00:47:52repercutindo
00:47:54a decisão
00:47:55do Edson Fachin
00:47:56temos na tela
00:47:57minha maior dúvida
00:47:59minha maior dúvida
00:47:59é se a decisão
00:47:59monocrática
00:48:00foi para absorver
00:48:01Lula ou Mouro
00:48:01Lula pode até merecer
00:48:04Mouro
00:48:04jamais
00:48:05falou aí
00:48:06o presidente
00:48:07atual presidente
00:48:08da câmara dos deputados
00:48:09eleito com apoio
00:48:10do governo
00:48:10Bolsonaro
00:48:11e que
00:48:12é investigado
00:48:13por crimes
00:48:14como de rachadinha
00:48:15também
00:48:16igual o Flávio
00:48:17Bolsonaro
00:48:17não foi o único
00:48:18a falar não
00:48:18tivemos aqui
00:48:19o Humberto Costa
00:48:22também até
00:48:23vamos dizer assim
00:48:25ele postou ontem
00:48:27à noite
00:48:27às 20 horas
00:48:29o vídeo
00:48:30que vocês viram
00:48:31na abertura do programa
00:48:32do ex-presidente Lula
00:48:33se exercitando
00:48:34e escreveu o seguinte
00:48:36podem se preparar
00:48:38a postagem
00:48:39obviamente sugere
00:48:40que
00:48:41aconteceria
00:48:42o que aconteceu hoje
00:48:43ou seja
00:48:45é possível
00:48:46que ele já soubesse
00:48:47o que ia acontecer
00:48:48como se tornou
00:48:49prática eventual
00:48:50reclamam tanto
00:48:52de vazamento
00:48:53para a imprensa
00:48:53mas para vazar
00:48:55para eles
00:48:55qualquer decisão
00:48:56tudo bem
00:48:57não tem problema
00:48:58nenhum
00:48:58bom
00:49:00aí tivemos
00:49:01várias outras
00:49:02repercussões
00:49:03o Rodrigo Pacheco
00:49:04o presidente do Senado
00:49:05evitou comentar
00:49:07não vou comentar
00:49:08a decisão judicial
00:49:08do Supremo Tribunal Federal
00:49:09em caso concreto
00:49:10que os elementos jurídicos
00:49:12desconheçam
00:49:13é melhor ficar calado
00:49:14o Boulos
00:49:15comemorou
00:49:16nas redes sociais
00:49:17ganha a democracia
00:49:18com três anos
00:49:20de atraso
00:49:21parabéns Lula
00:49:23a farsa
00:49:24que elegeu
00:49:24Bolsonaro
00:49:25está desmontada
00:49:26Carlos Jordi
00:49:27bolsonarista
00:49:28disse que
00:49:30olha
00:49:30quem não se revolta
00:49:31com a impunidade
00:49:32e ativismo
00:49:33do STF
00:49:33questionando
00:49:34né
00:49:35e o próprio
00:49:36Bolsonaro
00:49:37Bolsonaro acabou de falar
00:49:38a gente subiu ainda há pouco
00:49:39se tiver aí
00:49:41já coloca na tela
00:49:42também
00:49:42o Bolsonaro
00:49:44dizendo o seguinte
00:49:46olha
00:49:46o ministro
00:49:47Edson Fachin
00:49:48tinha uma forte
00:49:49ligação com o PT
00:49:50qualquer decisão
00:49:52dos 11 ministros
00:49:52é possível se prever
00:49:53o que eles pensam
00:49:54do que botam no papel
00:49:55o ministro Fachin
00:49:56tinha uma forte ligação
00:49:57com o PT
00:49:58então não estranha
00:49:59uma decisão
00:49:59nesse sentido
00:50:00ele fala meio
00:50:01assim meio de um mês
00:50:02mesmo né
00:50:03é difícil a gente
00:50:03até reproduzir aqui
00:50:04mas obviamente
00:50:05é uma decisão monocrática
00:50:07vai ter que passar
00:50:07pela turma
00:50:08pelo plenário
00:50:09para que tenha
00:50:09não vai não
00:50:11Bolsonaro
00:50:11é só pelo plenário
00:50:12sabe nem o que está falando
00:50:13gente
00:50:13eu acredito que o povo
00:50:14brasileiro não queira
00:50:15sequer ter um candidato
00:50:16como esse em 2022
00:50:17muito menos pensar
00:50:17em uma eleição
00:50:18na verdade
00:50:18é muito difícil pensar
00:50:20numa eleição
00:50:21que você tem de um lado
00:50:21só o Bolsonaro
00:50:22e do outro lado
00:50:23o Lula
00:50:24infelizmente
00:50:25o brasileiro
00:50:27amaldiçoado
00:50:28aliás
00:50:30essa
00:50:32decisões
00:50:34como essa
00:50:35e as manifestações
00:50:36de gente
00:50:36como o próprio
00:50:37Arthur Lira
00:50:38e essa turma
00:50:39toda aí da esquerda
00:50:40a gente fica
00:50:41se questionando
00:50:43aqui
00:50:43se
00:50:44nós somos
00:50:45minoria
00:50:46ou maioria
00:50:46porque é uma luta
00:50:48diária
00:50:48é uma luta
00:50:49diária
00:50:50é uma luta
00:50:51diária
00:50:51denunciando
00:50:52absurdos do
00:50:53Congresso Nacional
00:50:54aprovações
00:50:55aí
00:50:55é lei da impunidade
00:50:57MP
00:50:57é PEC da impunidade
00:50:58é lei de abuso
00:50:59de autoridade
00:51:00é pacote anticrime
00:51:02também de virtuado
00:51:03é uma luta
00:51:04diária
00:51:05e você tem aí
00:51:06o STJ
00:51:07também fazendo
00:51:08das suas
00:51:08anulando grandes
00:51:09operações
00:51:10nós temos um histórico
00:51:11de operações
00:51:11grandes anuladas
00:51:13Satia Graha
00:51:13Castelo de Areia
00:51:14todas ficaram
00:51:16para a história
00:51:17porque as pessoas
00:51:19acabaram sendo
00:51:20absolvidas
00:51:21absolvidas
00:51:22não por falta
00:51:23de provas
00:51:23absolvidas
00:51:24não por falta
00:51:24do crime
00:51:25o crime estava lá
00:51:26provado inclusive
00:51:27mas não
00:51:28por absolvidas
00:51:29porque o prescreveu
00:51:30porque anularam
00:51:30acharam uma brecha
00:51:33para anular
00:51:33é isso
00:51:34imagine você ter
00:51:35uma investigação
00:51:36começou lá atrás
00:51:372014
00:51:38foi deflagrada
00:51:39a primeira fase
00:51:40da operação
00:51:42Lava Jato
00:51:432016
00:51:44operação
00:51:45a fase
00:51:46que foi deflagrada
00:51:47lá
00:51:48com as buscas
00:51:49e apreensões
00:51:50na casa do Lula
00:51:51nas residências
00:51:52nos endereços
00:51:52do Lula
00:51:53da família
00:51:53depois
00:51:54essa investigação
00:51:56evoluiu
00:51:57foram confirmadas
00:51:58as hipóteses
00:52:00da procuradoria
00:52:01lá na Lava Jato
00:52:02em Curitiba
00:52:03foi condenado
00:52:05porque foi confirmado
00:52:06que tinha sim
00:52:07tinha planilha
00:52:08da propina
00:52:09tinha um sistema
00:52:09de propina
00:52:10da Odebrecht
00:52:10tinha planilha
00:52:11que era administrada
00:52:12pelo italiano
00:52:13pelo Palocci
00:52:15depois pelo pós-Itália
00:52:16pelo Guido Mantegra
00:52:17quer dizer
00:52:17provas e provas
00:52:19e provas
00:52:19e mais provas
00:52:20e aí de repente
00:52:21agora
00:52:222021
00:52:23acham
00:52:25alguém
00:52:26vem lá
00:52:26o ministro
00:52:27relator
00:52:27e tira da gaveta
00:52:29tira da manga
00:52:30essa decisão
00:52:31de que
00:52:31olha não
00:52:32a competência
00:52:34não era
00:52:34da 13ª vara
00:52:35não
00:52:35imaginem
00:52:37o petrolão
00:52:39o chefe
00:52:39do petrolão
00:52:40se você
00:52:41tira o chefe
00:52:41do petrolão
00:52:42de dentro
00:52:43do petrolão
00:52:43não tem mais
00:52:44petrolão
00:52:44então isso aí
00:52:45vai
00:52:46obviamente
00:52:46vai levar
00:52:47ao desmonte
00:52:51de todas
00:52:52as condenações
00:52:53é a festa
00:52:55da impunidade
00:52:56e aí a gente
00:52:57fica se perguntando
00:53:00como viver
00:53:01num país desse
00:53:02como conviver
00:53:03com esse tipo
00:53:04de justiça
00:53:07justiça
00:53:08para poucos
00:53:08como a gente colocou
00:53:09aí a lei
00:53:09é para poucos
00:53:10a lei não é para todos
00:53:11igual aquele filme
00:53:12da Lava Jato
00:53:13não
00:53:13a lei é para poucos
00:53:14parece que a única lei
00:53:16que funciona no Brasil
00:53:17é a lei do Gerson
00:53:18nesse caso aí
00:53:19só dos poderosos
00:53:21que tem condição
00:53:22então de
00:53:23pagar
00:53:24fortunas
00:53:25para advogados
00:53:26ficarem
00:53:27impetrando
00:53:27nós há pouco tempo
00:53:28colocamos aí
00:53:29a defesa do Lula
00:53:31impetrou mais de
00:53:32400 recursos
00:53:34mais de 400
00:53:35recursos
00:53:36a justiça
00:53:37se tornou
00:53:38uma justiça
00:53:39exclusiva
00:53:39exclusiva
00:53:41do Lula
00:53:41o Supremo
00:53:42quantas vezes
00:53:43parou
00:53:44para julgar
00:53:45recursos do Lula
00:53:46infinitas vezes
00:53:48dezenas
00:53:49centenas de vezes
00:53:49STJ
00:53:50STF
00:53:51quer dizer
00:53:51é muito bom
00:53:52você ser um agente
00:53:54político
00:53:55você ser um cidadão
00:53:57com superpoderes
00:53:58com um foro privilegiado
00:54:00mesmo não tendo
00:54:01mandato
00:54:02com a capacidade
00:54:03de ter as suas demandas
00:54:04os seus recursos
00:54:06avaliados
00:54:08analisados
00:54:08sempre que você quer
00:54:10sempre que você quiser
00:54:11é você ter uma justiça
00:54:13exclusiva para você
00:54:14realmente
00:54:14não é fácil
00:54:16o Brasil
00:54:17não é fácil
00:54:18bom
00:54:18vamos seguir aqui
00:54:19na nossa pauta
00:54:20ainda
00:54:20de Covid
00:54:22estamos encerrando o programa
00:54:23mas eu queria registrar
00:54:24ainda
00:54:25bom
00:54:27antes de entrar na Covid
00:54:28só um registro pontual
00:54:29publicamos mais cedo
00:54:31que a corrupção
00:54:32também deixou de ser prioridade
00:54:34na Polícia Federal
00:54:34do Bolsonaro
00:54:35eu havia alertado
00:54:37sobre isso
00:54:38em novembro
00:54:39do ano passado
00:54:40tinha ali um plano
00:54:42na mesa do André Mendonça
00:54:43do Ministro da Justiça
00:54:44de focar
00:54:46a Polícia Federal
00:54:47na repressão
00:54:48às drogas
00:54:49e tirar
00:54:50o foco
00:54:51de combate à corrupção
00:54:52que foi o foco
00:54:53dos últimos anos
00:54:55desde 2014
00:54:56justamente
00:54:57quando foi deflagrada
00:54:59a Lava Jato
00:54:59então
00:54:59houve a substituição
00:55:01o diretor-geral
00:55:03da Polícia Federal
00:55:03Rolando Alexandre
00:55:04nomeou para a
00:55:05Diretoria de Investigação
00:55:06em Combate ao Crime Organizado
00:55:08que era ocupada
00:55:09pelo Igor Romário
00:55:10Igor Romário
00:55:11que foi o delegado
00:55:12responsável
00:55:12pela Lava Jato
00:55:13na PF
00:55:14lá no Paraná
00:55:15ele veio para Brasília
00:55:17pelas mãos do Sérgio Moro
00:55:19e estava como diretor
00:55:21de Investigação
00:55:22em Combate ao Crime Organizado
00:55:23da Polícia Federal
00:55:24e foi substituído
00:55:26pelo delegado
00:55:27César Luiz
00:55:28Buço de Souza
00:55:29que estava chefiando
00:55:30a PF em Maringá
00:55:31em Maringá
00:55:32havia um ano
00:55:32ele já atuou
00:55:33em Rondônia
00:55:34Foz do Iguaçu
00:55:35Florianópolis
00:55:36Londrina
00:55:37e a sua
00:55:39a sua
00:55:40o seu
00:55:41o seu histórico
00:55:42mostra que
00:55:43ele sempre se focou
00:55:45na repressão
00:55:46às drogas
00:55:46justamente
00:55:46alinhado então
00:55:47a essa nova diretriz
00:55:49do governo Bolsonaro
00:55:50nós no fim de semana
00:55:52registramos também
00:55:53que o Rolando Alexandre
00:55:54tirou o delegado
00:55:55Milton Fornazari
00:55:56da delegacia de defesa institucional
00:55:58em São Paulo
00:55:59que era a área
00:56:00de inquéritos eleitorais
00:56:01da superintendência
00:56:02regional lá
00:56:03paulista
00:56:03que estava investigando
00:56:04os tucanos
00:56:05Geraldo Alckmin
00:56:06e José Serra
00:56:07sim
00:56:08então
00:56:09vocês sabem
00:56:11o que aconteceu
00:56:11também com essas investigações
00:56:12ele foi mandado
00:56:14para a Colômbia
00:56:15vai representar o Brasil
00:56:16na Meripol
00:56:16é o grupo que reúne policiais
00:56:18de 18 polícias
00:56:20de 18 países
00:56:21da América do Sul
00:56:21e da América Central
00:56:22o atual superintendente
00:56:24da PF em São Paulo
00:56:25Lindnalva Alexandrinho
00:56:26de Almeida Filho
00:56:27foi substituído também
00:56:28por Denis Kalle
00:56:29que hoje comanda
00:56:30a corporação lá no Ceará
00:56:31e é isso
00:56:32roda a vinheta
00:56:33a gente registra
00:56:34aqui as notícias principais
00:56:36de Covid
00:56:36e encerra
00:56:38Bom
00:56:51e notícia em primeira mão
00:56:53aqui da Cruz Zoé
00:56:54dez meses antes
00:56:56do colapso
00:56:57da rede hospitalar
00:56:58de Manaus
00:56:59o governo
00:57:00de Jair Bolsonaro
00:57:00já tinha conhecimento
00:57:02de que a pandemia
00:57:03do novo coronavírus
00:57:04poderia acarretar
00:57:05o desabastecimento
00:57:06generalizado
00:57:07de fornecimento
00:57:07de oxigênio
00:57:08não apenas
00:57:09no Amazonas
00:57:10mas em todo o país
00:57:11em março de 2020
00:57:13representantes
00:57:14da indústria
00:57:15de oxigênio
00:57:15alertaram a Anvisa
00:57:16de que o parque
00:57:17fabril de gases
00:57:18industriais
00:57:19não teria capacidade
00:57:21de atender
00:57:21a demanda nacional
00:57:22caso a pandemia
00:57:23se agravasse
00:57:24os alertas
00:57:25foram feitos
00:57:25por meio de ofícios
00:57:27obtidos aí
00:57:28com exclusividade
00:57:29pela revista
00:57:30Cruz Zoé
00:57:30e que você já pode
00:57:32conferir a matéria
00:57:32na íntegra
00:57:33na própria revista
00:57:34no site da revista
00:57:35que a gente chamou
00:57:37também
00:57:37no antagonista
00:57:38bom
00:57:40e o ex-diretor
00:57:41departamento de imunizações
00:57:42e doenças transmissíveis
00:57:44o infectologista
00:57:45Júlio Croda
00:57:45inclusive estava o Júlio Croda
00:57:47marcado conosco
00:57:48hoje aqui
00:57:48para fazer uma entrevista
00:57:49mas infelizmente
00:57:50com a mudança
00:57:51súbita da pauta
00:57:52eu pedi gentilmente
00:57:53a compreensão dele
00:57:54e que nós possamos
00:57:56fazer a nossa conversa
00:57:57amanhã
00:57:57agradeço
00:57:59Júlio Croda
00:58:00a compreensão
00:58:00mas ele mais cedo
00:58:02disse
00:58:02afirmou o Globo
00:58:04que agora
00:58:05é muito difícil
00:58:06ter certeza
00:58:07do que vai acontecer
00:58:07a longo prazo
00:58:08em relação
00:58:09a própria
00:58:10a própria
00:58:12pandemia
00:58:13antes você fazia
00:58:15uma série
00:58:15de
00:58:16uma série
00:58:17de previsões
00:58:18e hoje
00:58:19está bem difícil
00:58:20de fazer previsão
00:58:21ele disse o seguinte
00:58:22toda previsão
00:58:23é baseada
00:58:24na taxa de contágio
00:58:25que pode
00:58:26mudar
00:58:27ao longo do tempo
00:58:28quanto maior
00:58:29o horizonte
00:58:30da projeção
00:58:30maiores as possibilidades
00:58:32de erro
00:58:32porque há elementos
00:58:33como novas variantes
00:58:33do vírus
00:58:34que mudam totalmente
00:58:35o cenário
00:58:35que é exatamente
00:58:36o que acontece
00:58:37no Brasil
00:58:37então
00:58:39fica difícil
00:58:40de prever
00:58:40qualquer coisa
00:58:41ele alerta sempre
00:58:42que a subnotificação
00:58:43pela falta de teste
00:58:44sugere que o número
00:58:45real de casos
00:58:46e de mortes
00:58:47seja pelo menos
00:58:47o dobro
00:58:47do registrado
00:58:49esperamos poder
00:58:49detalhar isso
00:58:51amanhã
00:58:51no programa
00:58:52com vocês
00:58:52bom
00:58:53e a comitiva
00:58:56do Bolsonaro
00:58:56foi Israel
00:58:57né
00:58:58pra ver o tal
00:58:59do spray milagroso
00:59:01saiu do Brasil
00:59:03sem máscara
00:59:04tirou a foto
00:59:06e depois
00:59:06quando desembarcou
00:59:07lá em Israel
00:59:08tirou a foto
00:59:11com máscara
00:59:12porque lá
00:59:12vale
00:59:13a regra
00:59:15vale a lei
00:59:16então lá
00:59:17eles foram
00:59:18obrigados
00:59:18a usar máscara
00:59:19e inclusive
00:59:21o Ernesto Araújo
00:59:22tanto o Ernesto
00:59:23como o Eduardo
00:59:24Bolsonaro
00:59:24passaram
00:59:25deram vexame
00:59:26né
00:59:26a gafe
00:59:27do Ernesto Araújo
00:59:28é brincadeira
00:59:30ele estava lá
00:59:30com o chanceler
00:59:31contra a parte dele
00:59:32e foi chamada
00:59:33atenção
00:59:34em pleno evento
00:59:35oficial
00:59:35porque estava
00:59:36sem máscara
00:59:37temos o VT
00:59:38eu vou convidar os ministros
00:59:40a tomar uma foto
00:59:41juntos
00:59:43e eu vou convidar os ambassadores
01:00:05é isso aí
01:00:13e o Bananinha
01:00:13também
01:00:14o Eduardo
01:00:15Bolsonaro
01:00:15também
01:00:16tirou
01:00:17postou
01:00:18inclusive
01:00:19foto
01:00:19dele
01:00:20olha lá
01:00:20com o Netanyahu
01:00:22o Benjamin Netanyahu
01:00:22primeiro-ministro
01:00:23da relência
01:00:23está ele
01:00:24o Ernesto Araújo
01:00:25e está lá
01:00:26ele usando
01:00:27a máscara
01:00:28na boca
01:00:29e no queixo
01:00:30abaixo
01:00:30do nariz
01:00:31que obviamente
01:00:33a forma
01:00:34errada
01:00:35de se utilizar
01:00:36então
01:00:36ele mesmo
01:00:37postou a foto
01:00:38é isso
01:00:39vexame internacional
01:00:40e esses são
01:00:42os nossos melhores
01:00:43representantes
01:00:44e a mãe do Bolsonaro
01:00:45a dona Olinda
01:00:47tomou a segunda dose
01:00:48de que?
01:00:49Coronavac
01:00:49é da vacina
01:00:51do Butantan
01:00:52da vacina do Dória
01:00:53como o Bolsonaro
01:00:54gosta de falar
01:00:55hoje tomou lá
01:00:56olha
01:00:56a vacina
01:00:57a segunda dose
01:00:58em função do prazo
01:00:59não dá mais
01:01:00para mentir
01:01:01vocês vão lembrar
01:01:02que o Bolsonaro
01:01:03até numa live
01:01:04dele
01:01:04disse que não
01:01:05que ela tinha tomado
01:01:06a vacina de Oxford
01:01:07e na verdade não
01:01:08foi a do Butantan
01:01:10está lá
01:01:11fabricante Butantan
01:01:12sem
01:01:13agora não há o que dizer
01:01:15está aí
01:01:15mais uma vez
01:01:16quer dizer
01:01:17o presidente mentindo
01:01:18em rede nacional
01:01:18tentando manipular
01:01:20o eleitorado
01:01:21manipular as pessoas
01:01:22é uma
01:01:23é assim
01:01:24virou regra
01:01:25virou regra
01:01:26mentem na cara dura
01:01:28mentem na cara dura
01:01:29bom
01:01:30o que mais eu registro
01:01:31para vocês aqui
01:01:32o governo afirmou
01:01:35hoje que a Pfizer
01:01:36entregará 14 milhões
01:01:37de doses
01:01:37até junho
01:01:38vamos ver
01:01:39né
01:01:39e o Bolsonaro
01:01:43disse que o maior
01:01:44problema do Brasil
01:01:45é a ignorância
01:01:45de parte da população
01:01:46pela primeira vez
01:01:47estou concordando
01:01:48solta o VT
01:01:49é isso aí
01:02:14e o PDT
01:02:15como anunciado
01:02:16na sexta
01:02:16hoje protocolou
01:02:18junto a PGR
01:02:19um pedido de interdição
01:02:21do Jair Bolsonaro
01:02:22o documento
01:02:23assinado pelo Carlos Lupe
01:02:25que é o presidente
01:02:25da sigla
01:02:26diz o seguinte
01:02:27que o Bolsonaro
01:02:29tem a finalidade
01:02:30deliberada
01:02:30de causar danos
01:02:31à população brasileira
01:02:32conduzindo o país
01:02:33ao abismo
01:02:34com as condutas
01:02:35negacionistas
01:02:36e obscurantistas
01:02:38em detrimento
01:02:39da ciência
01:02:39fecha aspas
01:02:42está aí o pedido
01:02:43o Brasil registrou
01:02:44hoje 987 mortes
01:02:46em 24 horas
01:02:47para uma segunda-feira
01:02:48que tem ainda
01:02:50subnotificação
01:02:51do fim de semana
01:02:52esse é um registro
01:02:53altíssimo
01:02:54tá
01:02:54eu espero que amanhã
01:02:56a gente não passe
01:02:57das duas mil
01:02:57mas é bem possível
01:02:58que isso aconteça
01:02:59em função desse
01:03:01número alto aqui
01:03:02e
01:03:03rapidamente aqui
01:03:05a PEC emergencial
01:03:06que agora vai
01:03:06estar tramitando
01:03:08depois de aprovação
01:03:08no Senado
01:03:09está tramitando
01:03:09na Câmara
01:03:10já estão fazendo
01:03:12a turma
01:03:13da bancada
01:03:15da bala
01:03:15já está fazendo
01:03:16um lobby
01:03:16para retirar
01:03:18os profissionais
01:03:19das forças
01:03:20de segurança
01:03:21da PEC emergencial
01:03:23para que eles
01:03:24não sofram
01:03:24o efeito
01:03:25do congelamento
01:03:26salarial
01:03:27e também
01:03:28da suspensão
01:03:29de concursos públicos
01:03:30como prevê
01:03:31o texto aprovado
01:03:32no Senado
01:03:33para casos
01:03:34de calamidade
01:03:34pública
01:03:35então eles querem
01:03:36um tratamento
01:03:36diferenciado
01:03:38tem a alegação
01:03:39o deputado
01:03:41capitão Augusto
01:03:42apresentou uma
01:03:43emenda
01:03:44a PEC
01:03:44nós publicamos
01:03:46em primeira mão
01:03:46aqui no site
01:03:47também
01:03:47e
01:03:48nesta emenda
01:03:51ele justifica
01:03:53da seguinte maneira
01:03:54o pedido
01:03:55para retirar
01:03:56os policiais
01:03:57da PEC
01:03:58emergencial
01:03:58faz justiça
01:04:00aos profissionais
01:04:01de segurança
01:04:01pública
01:04:02que são aqueles
01:04:02que não podem
01:04:03trabalhar remotamente
01:04:04pois tem
01:04:05que estar à frente
01:04:06nas ruas
01:04:07atendendo a população
01:04:08segundo capitão Augusto
01:04:10abre aspas
01:04:10é fundamental
01:04:11que sejam levadas
01:04:12em consideração
01:04:13as características
01:04:13peculiares
01:04:15dos agentes
01:04:15públicos
01:04:16que atuam
01:04:16na área
01:04:16de segurança
01:04:17pública
01:04:17que já sofrem
01:04:18severas restrições
01:04:19inclusive com o
01:04:20sacrifício
01:04:20da própria vida
01:04:21e mantido
01:04:22o texto
01:04:23sofrerão
01:04:23mais ainda
01:04:24com a vedação
01:04:25de ajuste
01:04:26salarial
01:04:26de aumento
01:04:27nas vantagens
01:04:28em promoções
01:04:29dentre outros
01:04:30durante a calamidade
01:04:31pública
01:04:31então está aí
01:04:32o Bolsonaro
01:04:33acabou de dizer
01:04:36ainda há pouco
01:04:36já o programa
01:04:37já estava correndo
01:04:38aqui
01:04:38ele disse
01:04:39publicamente
01:04:40que referenda
01:04:42essa retirada
01:04:43dos policiais
01:04:44da PEC
01:04:44emergencial
01:04:45e conversou
01:04:45isso hoje
01:04:45com o relator
01:04:46teve uma conversa
01:04:47uma reunião
01:04:48com o relator
01:04:49da PEC
01:04:50na câmara
01:04:50e confirmou
01:04:52essa sua intenção
01:04:53de apoiar
01:04:54essa decisão
01:04:55e encerro
01:04:55com a notícia
01:04:56de que Paulo Guedes
01:04:57confirmou
01:04:58três valores
01:04:59para o auxílio
01:04:59emergencial
01:05:00que também está
01:05:02no pacote
01:05:02da PEC
01:05:03emergencial
01:05:03são os valores
01:05:05de 175 reais
01:05:06250 reais
01:05:08e 375 reais
01:05:10ele disse o seguinte
01:05:11esse é um valor
01:05:13ele falou
01:05:14a média
01:05:14é 250 reais
01:05:16é um valor médio
01:05:16porque se for
01:05:17uma família
01:05:18monoparental
01:05:19dirigida por uma mulher
01:05:21aí já é
01:05:22375 reais
01:05:23se for
01:05:24monoparental
01:05:25se tiver um homem
01:05:26sozinho
01:05:27aí já é
01:05:27175 reais
01:05:29se for o casal
01:05:30os dois
01:05:31aí já são
01:05:31250 reais
01:05:33nós só
01:05:34fornecemos
01:05:35os parâmetros
01:05:35os parâmetros
01:05:36básicos
01:05:37mas a decisão
01:05:37da amplitude
01:05:38é com o
01:05:38Ministério da Cidadania
01:05:39então
01:05:40está aí
01:05:41esta é a proposta
01:05:42agora
01:05:43definida
01:05:44com os valores
01:05:45pessoal
01:05:46encerro por aqui
01:05:47o nosso papo antagonista
01:05:48desta segunda-feira
01:05:49continuem colados
01:05:51no site
01:05:51estamos fazendo
01:05:52toda a repercussão
01:05:53desta decisão
01:05:55do Fachin
01:05:56desta
01:05:57surpreendente
01:05:58decisão do Fachin
01:05:59que coloca Lula
01:06:00de volta
01:06:01no jogo eleitoral
01:06:02já a partir de agora
01:06:03o jogo eleitoral
01:06:04de 2020
01:06:05a partir de agora
01:06:06e com todas as consequências
01:06:08jurídicas e políticas
01:06:10disso
01:06:10inclusive com a anulação
01:06:12não só
01:06:13das sentenças
01:06:14e dos processos
01:06:16envolvendo Lula
01:06:17mas também
01:06:18de vários outros réus
01:06:19criminosos
01:06:20condenados
01:06:21muitos confessos
01:06:23né
01:06:23delatores
01:06:24olha
01:06:25esse trabalho
01:06:27monstruoso
01:06:28gigantesco
01:06:29exemplar
01:06:29da Lava Jato
01:06:31que virou
01:06:31vamos dizer assim
01:06:33um símbolo
01:06:33para o resto do mundo
01:06:34batendo o mesmo
01:06:35fim
01:06:36da operação
01:06:37mãos limpas
01:06:38lá na Itália
01:06:39o sistema
01:06:40é bruto
01:06:41ah sim
01:06:44está aqui o Freitas
01:06:44me cobrando
01:06:45para agradecer os likes
01:06:46porque hoje
01:06:46eu não consegui nem olhar
01:06:47o chat
01:06:47muito obrigado
01:06:48pessoal
01:06:48batemos a meta
01:06:50aí né
01:06:50olha
01:06:51toda essa interação
01:06:53os likes de vocês
01:06:54os comentários
01:06:55são muito importantes
01:06:56justamente
01:06:57porque
01:06:58o algoritmo
01:06:59do Youtube
01:07:00ele
01:07:01para colocar
01:07:02o nosso vídeo
01:07:03para um público
01:07:05maior
01:07:05para fazer aumentar
01:07:06o alcance
01:07:07ele considera
01:07:08todas essas interações
01:07:09então para ganhar
01:07:10relevância
01:07:11nesta plataforma
01:07:12essas interações
01:07:13são essenciais
01:07:15então mais uma vez
01:07:16obrigado aí
01:07:16pela participação
01:07:17de vocês
01:07:17quem não é assinante
01:07:19também do Antagonista
01:07:19Mais
01:07:20e da Cruzoé
01:07:21aproveite
01:07:21a promoção do combo
01:07:23está o QR Code
01:07:23aqui embaixo na tela
01:07:24é só mirar
01:07:26o celular
01:07:27e você vai ser dirigido
01:07:28diretamente para o
01:07:29formulário de assinante
01:07:30com o apoio financeiro
01:07:32de vocês também
01:07:33que a gente mantém
01:07:34a nossa estrutura
01:07:35a estrutura desse
01:07:36jornalismo independente
01:07:37que está aqui
01:07:38falando a verdade
01:07:39trazendo a verdade
01:07:40dos fatos para vocês
01:07:41sem filtro
01:07:42e com a análise
01:07:43de quem faz a notícia
01:07:44um abraço
01:07:45e até amanhã
01:07:46do coreto
01:07:48e preparando
01:07:49aquele feijão preto
01:07:51eu tô voltando
01:07:52põe meia dúzia
01:07:55de brama
01:07:55pra gelar
01:07:56mudar roupa
01:07:57de cama
01:07:58eu tô voltando
01:07:59levo o chinelo
01:08:02pra sala
01:08:02de jantar
01:08:03que ela mesmo
01:08:04que a mala
01:08:05eu vou largar
01:08:06quero te abraçar
01:08:08pode se perfumar
01:08:10porque eu tô
01:08:12ahá
01:08:13uhul
01:08:14o faquim é nosso
01:08:16Papo Antagonista
01:08:20com Cláudio Dantas
01:08:22põe meia dúzia
01:08:52E aí
01:09:22E aí
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