No Papo Antagonista desta sexta-feira, 11, falamos sobre a sessão para definir o que fazer após as revelações de que o banqueiro Daniel Vorcaro conversou com o ministro do STF Alexandre de Moraes.
Moraes deve fazer um pronunciamento público na véspera da sessão. Ele havia marcado para esta quinta-feira, mas acabou cancelando.
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00:00:02Música
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00:04:04O Antagonista
00:04:09Magno Cal, diretor executivo do Livres, que veio aqui até o estúdio. Boa noite, Magno, obrigado por aceitar o nosso
00:04:16convite.
00:04:17Boa noite, sempre um prazer estar aqui com vocês.
00:04:19E boa noite aqui também ao Carlos Graebi, ele que comanda o oráculo aqui do Antagonista. Tudo bem, Graebi? Boa
00:04:25noite.
00:04:26Salve, Duda. Boa noite.
00:04:27Bom, hoje é sexta-feira, 11 de setembro de 2026 e a gente vai falar hoje sobre o que esperar
00:04:33da sessão do STF na próxima terça, dia 15.
00:04:37Aumento da pressão para a quebra do sigilo dos processos do caso Master. Lula defendendo o mandato para ministros do
00:04:47STF, vejam só.
00:04:49E as festas seis por um de Vorcaro, com seis mulheres para cada homem. Produção, pode soltar a vinheta.
00:04:58Aconteceu, você fica sabendo aqui. Papo Antagonista.
00:05:03O presidente do Supremo Tribunal Federal, Edson Fachin, agendou para a próxima terça-feira, dia 15, a sessão para definir
00:05:12o que fazer após as revelações de que o banqueiro Daniel Vorcaro conversou com o ministro do STF, Alexandre de
00:05:19Moraes.
00:05:20O diretor da sucursal de Brasília, Wilson Lima, ele já está online, produção?
00:05:26Ainda não. O Wilson vai chegar daqui a pouquinho, mas a gente trouxe já um possível placar, uma previsão sobre
00:05:36o que pode acontecer nessa sessão da terça-feira.
00:05:39Todos estamos ansiosos aqui para ver o que vai acontecer e a gente dividiu mais ou menos os atuais, são
00:05:47dez ministros do STF em quatro grupos.
00:05:50Então, esse é o grupo a favor de Moraes, que contém aí Gilmar Mendes, Flávio Dino e Cristiano Zanin.
00:05:58Então, esses três, muito provavelmente, vão acabar votando contra abrir uma investigação sobre Alexandre de Moraes e as suas conversas
00:06:07com o Daniel Vorcaro.
00:06:10Produção, a gente tem o outro grupo, vamos lá?
00:06:12Aqueles que estão muito seguramente contra Alexandre de Moraes, que vão então pedir a favor de uma investigação.
00:06:19André Mendonça, que é o relator desses inquéritos do Banco Master.
00:06:24O Nunes Marques e o Luiz Fux, esses dois, inclusive, que já até votaram a favor da investigação.
00:06:34E o próximo grupo, produção, pode colocar?
00:06:38A gente está em dúvida, então esse é o grupo que a gente não sabe ainda para que lado eles
00:06:42vão.
00:06:43Um é o Edson Fachin, então o presidente do STF.
00:06:47E a Carmen Lúcia, que a gente também não tem notícia de que lado ela vai.
00:06:53Geralmente ela vai para onde está rolando a pressão maior, já acompanhou o Moraes em várias vezes.
00:07:02Também sofre muito a pressão da opinião pública.
00:07:05Então, esse é o grupo das que a gente não tem ideia de que lado vão.
00:07:09E o último grupo é daqueles que não vão votar.
00:07:13Alexandre de Moraes, obviamente, porque ele é o objeto desse julgamento.
00:07:19E o Dias Toffoli, que já se declarou suspeito, ele que estava tentando segurar ali a todo custo a relatoria
00:07:28do caso Master,
00:07:30até que teve que desistir por força das circunstâncias.
00:07:34Esses dois, então, provavelmente não vão votar.
00:07:37Então, a gente tem mais ou menos um empate de 3 a 3.
00:07:41E dois aí na possibilidade, que a gente não sabe para onde vão, que são o Edson Fachin e a
00:07:45Carmen Lúcia.
00:07:47Provavelmente as atenções vão estar voltadas principalmente para esses dois.
00:07:51E a gente já tem aqui conosco, então, o Wilson Lima, diretor da sucursal de Brasília, do Antagonista.
00:07:57Wilson, tudo bem? Boa noite. Obrigado por aceitar o nosso convite.
00:08:00Você que acordou às 5 da manhã ainda deve estar bastante cansado, mas vamos nessa.
00:08:05Vamos nessa. Boa noite, Duda. Madruguei praticamente, né?
00:08:08Acordei junto com o canto da cigarra, junto com a galinha nesse par de eiro chamado Brasil.
00:08:16Boa noite para você, Duda. Boa noite para o nosso grande Carlos Greb.
00:08:20Boa noite para você, que nos acompanha aqui ao vivo em O Antagonista.
00:08:25E também para o nosso grande Magno, grande parceiro de longa data.
00:08:30Meus caros, vamos lá.
00:08:32Ô, Duda, o diagnóstico que você fez aí no preâmbulo aqui do papo,
00:08:39é mais ou menos que de fato se anuncia.
00:08:43E aí a gente tem que colocar uma coisa, Duda, que é importante.
00:08:47Que eu queria destacar muito os dois votos em dúvida.
00:08:51As duas dúvidas que você coloca, que são os possíveis votos do Edson Fachin e da ministra Carmem Lúcia.
00:08:57Por quê?
00:09:01Porque esses votos, eles são votos duvidosos,
00:09:06porém, tudo que aconteceu ao longo desta sexta-feira
00:09:14indica que esses dois tendem a votar pela abertura de investigação.
00:09:21Por que eu estou falando isso, Duda?
00:09:25Amigo e amiga de um antagonista, Magno e Graele.
00:09:31Porque, ao longo da tarde,
00:09:34surgiu uma espécie de tentativa desesperada do Alexandre de Moraes
00:09:39e também da Procuradoria Geral da República
00:09:42e do ministro Cristiano Zanin
00:09:45de criar uma nulidade processual.
00:09:50Como assim, Wilson?
00:09:51Que nulidade processual seria essa?
00:09:55Para mim,
00:09:56eu acho que até é bom a gente dividir com o Grebe,
00:09:59porque o Grebe entende
00:10:02desses meandros jurídicos
00:10:06por acompanhar muito a Lava Jato, né, Grebe?
00:10:09Me parece que a tentativa do Cristiano Zanin
00:10:14de pedir a íntegra dos autos,
00:10:17o pedido da Alexandre de Moraes
00:10:19de pedir acesso à íntegra dos autos
00:10:22e também com o pedido da Procuradoria Geral da República,
00:10:26me parece que eles criaram uma chicana jurídica
00:10:29para dizer o seguinte,
00:10:32opa,
00:10:33o Mendonça, você está sendo parcial.
00:10:36Se você está sendo parcial,
00:10:39voltaria para aquela hipótese lá do caso do Lula,
00:10:42da Lava Jato,
00:10:44que o juiz Sérgio Moro foi considerado parcial
00:10:46e aí se discutiu,
00:10:47e aí nem se discutiu o mérito
00:10:49se o Lula era inocente ou não.
00:10:51O caso morreu ali,
00:10:53numa preliminar.
00:10:55Então me parece,
00:10:56e é esse o cenário, Duda,
00:10:58o que se fala ali no Supremo
00:11:00é que, primeiro,
00:11:02pode ter pedido de vista na próxima terça-feira.
00:11:05Tem um certo ministro que é habilidoso,
00:11:09que adora pedir vistas.
00:11:11Dizem que pode vir dele.
00:11:13Você que é inteligente do antagonista,
00:11:15você sabe muito bem de quem eu estou falando.
00:11:17Então pode vir dele.
00:11:19E se essa estratégia do pedido de vista
00:11:24fracassar,
00:11:24porque isso pode ocorrer,
00:11:26alguns ministros podem já de cara
00:11:28dar seus votos ali antecipadamente,
00:11:30isso esvazia um pouco essa estratégia,
00:11:32o caso pode morrer na preliminar.
00:11:34E aí entram duas preliminares,
00:11:37que são aqui as mais,
00:11:40como é que eu posso falar,
00:11:42são as preliminares aí que, de fato,
00:11:44eles vão suscitar de uma forma,
00:11:45vão ter um embates maiores.
00:11:47Primeiro,
00:11:48primeira preliminar,
00:11:50a parcialidade do André Mendonça.
00:11:53A segunda,
00:11:55para eliminar a questão da Polícia Federal,
00:11:59se ela investigou ou não o ministro Alexandre de Moraes.
00:12:02E para encerrar,
00:12:03tem uma terceira hipótese,
00:12:06que isso pode ser vinculado diretamente
00:12:08ao pedido de vista,
00:12:10que é o seguinte,
00:12:10opa,
00:12:11como o André Mendonça não liberou os autos
00:12:14em horário útil,
00:12:16não me liberou na sexta-feira em horário útil,
00:12:19eu não vou perder o meu final de semana
00:12:20lendo os autos.
00:12:21Vou pedir mais tempo para analisar
00:12:23e um dia só,
00:12:24no caso,
00:12:25segunda-feira não seria suficiente
00:12:26para ler tudo.
00:12:28Então, Luda,
00:12:29o cenário que se desenha é mais ou menos esse.
00:12:31E se eu fosse fazer uma aposta hoje
00:12:33no STF Bet,
00:12:35eu faria essa aposta.
00:12:36Eles vão trabalhar,
00:12:37essa turma ali do Xandão,
00:12:40vai trabalhar sim por uma anulidade processual,
00:12:43para acabar na preliminar,
00:12:45para sequer discutir o mérito.
00:12:46Então, isso que você está...
00:12:48Você acha que Carmen Lúcia e Edson Fachin
00:12:51vão votar a favor da investigação,
00:12:53mas tem uma grande chance de um pedido de vista,
00:12:55é isso?
00:12:57Então, eu acho que diante de um cenário
00:13:00em que esses dois...
00:13:03Deixa eu retorajar um pouco,
00:13:04para ficar mais claro o meu raciocínio.
00:13:06Os pedidos do...
00:13:09do Alexandre de Moraes,
00:13:11o pedido do Zanin,
00:13:14o pedido da PGR,
00:13:16de acesso à íntegra dos processos,
00:13:18me dão o seguinte indicativo,
00:13:20de que
00:13:21Carmen Lúcia e Fachin
00:13:23poderiam votar a favor da investigação.
00:13:26Por isso,
00:13:27essa turma ligada ao Alexandre de Moraes
00:13:29busca encerrar o processo
00:13:32antes de se analisar o mérito,
00:13:34justamente na preliminar.
00:13:36E aí, nas questões preliminares,
00:13:39você encerra a discussão
00:13:40e você não analisa o mérito.
00:13:42Cara, lembra muito o caso do Lula da Lava Jato,
00:13:46em que, processualmente,
00:13:48se discutiu uma questão acessória do caso,
00:13:51mas não se discutiu o mérito do caso.
00:13:54Então, assim, lógico que no caso do Lula
00:13:56teve outro contexto,
00:13:58mas para esse caso que vai começar agora,
00:14:00você pode ter esse subterfúgio, Duda.
00:14:03Então, encerra o mato no peito na preliminar
00:14:06para não ter que passar,
00:14:08obrigar o Supremo a passar pelo constrangimento
00:14:10de se deferir, se discutir ou não,
00:14:13se o ministro vai ser investigado ou não
00:14:15pelas suas mensagens,
00:14:16pela sua relação,
00:14:18enfim,
00:14:19por tudo aquilo que a PF já revelou
00:14:20em relação a ele,
00:14:21Viviane de Moraes e o Daniel Vorcato.
00:14:23Entendi.
00:14:24Deixa eu começar agora aqui com o nosso convidado,
00:14:27Magno Cal,
00:14:27qual é a tua expectativa
00:14:28para essa sessão da terça-feira?
00:14:31Bem, a minha expectativa,
00:14:32primeiro, é que ela seja pública,
00:14:33não seja posta em sigilo,
00:14:35como chegou a circular mais cedo
00:14:38essa hipótese de que haveria um pedido.
00:14:42Há muitos juristas já declarando abertamente
00:14:45que seria uma questão inconstitucional,
00:14:48que a Constituição prevê que essa sessão
00:14:51deva ser aberta,
00:14:52a não ser que alguém venha de público
00:14:54pedir para que se feche,
00:14:55e aí já geraria um desgaste
00:14:59que estão tentando evitar.
00:15:01E segundo, que a investigação seja aberta.
00:15:04Há, nesse momento,
00:15:06duas possibilidades de um mínimo controle
00:15:09ou fiscalização sobre os grandes poderes
00:15:12que os ministros do Supremo Tribunal Federal possuem.
00:15:15Uma é o impeachment,
00:15:17a outra é uma investigação aberta
00:15:20pelos seus próprios pares.
00:15:22O impeachment, a gente sabe
00:15:24que é complicado politicamente,
00:15:26difícil de se obter os números,
00:15:28e o próprio Gilmar Mendes, no ano passado,
00:15:31unilateralmente determinou
00:15:33barreiras muito mais altas
00:15:35para que o impeachment seja realizado.
00:15:37Se a gente não tiver,
00:15:39dadas as evidências,
00:15:41dadas as conversas que a gente já sabe,
00:15:43nem mesmo a abertura de uma investigação
00:15:46nessa sessão de terça-feira,
00:15:47a gente pode muito bem presumir
00:15:49que não há nada
00:15:50que o ministro do Supremo Tribunal Federal
00:15:52possa fazer
00:15:53que gerará qualquer tipo
00:15:55de incômodo a ele,
00:15:57a não ser, claro,
00:15:58a pressão da opinião pública.
00:16:00Grae.
00:16:02Olha só,
00:16:03eu não me arrisco a fazer
00:16:05nenhuma previsão sobre terça-feira,
00:16:08porque eu acho que todos os dias vão contar
00:16:09até lá.
00:16:11E pode acontecer muita coisa,
00:16:13e vai acontecer muita coisa em Brasília.
00:16:15A previsão de que o Dino e o Zanin
00:16:21são votos certos para o Moraes,
00:16:27mesmo essa previsão,
00:16:29eu não sei se eu faria.
00:16:32Pelo seguinte,
00:16:33tem vários indicativos de que o Lula
00:16:36está se esforçando para se afastar do Moraes,
00:16:39para tentar se afastar dessa história,
00:16:42porque ela está arrastando,
00:16:44ela, a história,
00:16:46está arrastando o Lula para o buraco,
00:16:47definitivamente.
00:16:49Se ele não der um jeito
00:16:51de mostrar
00:16:52que Lula é Lula,
00:16:54Moraes é Moraes,
00:16:55acreditem vocês no que quiserem,
00:16:57mas se ele não der um jeito
00:16:58de tornar essa hipótese
00:17:00minimamente crível,
00:17:03a coisa tende a piorar para ele.
00:17:05O Zanin
00:17:07é o cara,
00:17:10é o advogado do Lula.
00:17:12Foi o cara que conseguiu
00:17:13anular os processos do Lula no STF.
00:17:15Se o Zanin assume
00:17:17essa posição de ponta de lança,
00:17:20inclusive, como o Wilson estava dizendo,
00:17:22trabalhando pela nulidade do processo,
00:17:25sem que sequer se analise mérito,
00:17:27esse casamento
00:17:29jamais será desfeito.
00:17:30Não importa qual seja a verdade,
00:17:32a impressão é de que o Lula
00:17:35agiu para salvar o Moraes.
00:17:38Então, assim,
00:17:40a dúvida que surge na minha cabeça
00:17:42é essa.
00:17:45Zanin e Dino,
00:17:47eu ponho Dino nessa também,
00:17:50supondo que eles queiram
00:17:52instrumentalmente ajudar o Lula,
00:17:54eu não sei se a melhor forma
00:17:56deles fazerem isso
00:18:00protegendo o Moraes.
00:18:01Protegendo o Moraes.
00:18:02Mas, claramente,
00:18:03seria jogar o Moraes na fogueira.
00:18:05Ou, pelo menos,
00:18:06assumir a hipótese
00:18:07de que teremos uma...
00:18:09Agora,
00:18:10acho muito importante
00:18:12a questão do voto
00:18:13da sessão pública ou não.
00:18:15Porque a gente está acostumado
00:18:16a ver isso no Congresso.
00:18:17Sessão secreta,
00:18:19os caras se veem livres
00:18:20para fazer o que quiserem,
00:18:21ninguém sabe quem votou no quê.
00:18:23Se você não for assistir
00:18:26essa sessão,
00:18:27se nós,
00:18:28não é você,
00:18:29nós todos,
00:18:30não formos assistir
00:18:31essa sessão,
00:18:33talvez,
00:18:35alguns ministros
00:18:37com muita...
00:18:38muito agressivos,
00:18:40se sintam à vontade
00:18:41para fazer pressões
00:18:42que não se sentiriam em público.
00:18:45Wilson Lima,
00:18:46pode comentar à vontade.
00:18:50Queria fazer um adendo,
00:18:53Duda,
00:18:54porque acabou de surgir
00:18:56a informação aqui
00:18:57do ministro André Mendonça
00:19:00que o material solicitado,
00:19:04eu acho que é importante,
00:19:05mais um elemento para o debate,
00:19:07que o material solicitado
00:19:10pelo Alexandre de Moraes,
00:19:11material solicitado
00:19:12pelo ministro Cristiano Zanin
00:19:15e material solicitado
00:19:17pela PGR
00:19:17está lacrado.
00:19:20ele não vai conseguir
00:19:21disponibilizar
00:19:22esse material.
00:19:23E esse material,
00:19:25basicamente,
00:19:26pelo que a gente conseguiu
00:19:26apurar ao longo da tarde,
00:19:28ele estaria,
00:19:29seria um material
00:19:30relacionado
00:19:31ao Cláudio Castro,
00:19:32nas investigações
00:19:33mirando o ex-governador
00:19:35do Rio de Janeiro.
00:19:37Aí entra outro ponto,
00:19:39meu caro Duda,
00:19:40meu caro Magno Cal,
00:19:41meu caro Graeb
00:19:42e principalmente
00:19:43meu caro amigo
00:19:43e minha amiga
00:19:44de um antagonista.
00:19:46Isso pode levantar
00:19:48a tese de cerceamento
00:19:49de uma eventual defesa
00:19:51do Alexandre de Moraes.
00:19:53Por mais que não tenha
00:19:54nada a ver
00:19:55o que está lacrado
00:19:57com o processo
00:19:58relacionado ao Moraes,
00:20:01mas é de novo,
00:20:04é como eu falei
00:20:05no início,
00:20:06Duda,
00:20:06essa turma
00:20:07está cavando
00:20:08o pênalti.
00:20:10Sabe aquele time
00:20:11que está perdendo
00:20:11de 3 a 0
00:20:12e fica lá o tempo todo
00:20:13cavando o pênalti,
00:20:14cavando impedimento,
00:20:16cavando alguma coisa?
00:20:18É um pouco
00:20:18nessa linha.
00:20:20Então, meu amigo,
00:20:21está valendo tudo.
00:20:22Virou um jogo
00:20:23de vale tudo.
00:20:23Agora, como o Graebi falou,
00:20:25muita coisa vai acontecer
00:20:26ao longo do final de semana.
00:20:27Vai ter muita chadeira
00:20:28durante o final de semana.
00:20:29E, assim,
00:20:30eu repito,
00:20:31eu acho que essa turma,
00:20:32para não criar
00:20:33um constrangimento maior
00:20:34para o Moraes
00:20:36patentar,
00:20:37para não ser obrigado
00:20:38a defender
00:20:40o Moraes
00:20:42no mérito,
00:20:43eu acredito
00:20:44que essa turma
00:20:44vai realmente apelar
00:20:46para uma nulidade,
00:20:47porque aí
00:20:48entra uma questão
00:20:49processual,
00:20:50instrumental.
00:20:51Enfim,
00:20:52vai ser...
00:20:53A terça-feira
00:20:54vai ser quente,
00:20:56meus caros.
00:20:56Sem dúvida nenhuma.
00:20:58isso, agora,
00:20:59o Graebi levantou
00:21:00uma possibilidade aqui
00:21:01que eu acho que existe,
00:21:02é que,
00:21:03esquecendo a questão
00:21:04da nulidade,
00:21:05mas é de que
00:21:06Flávio Dino
00:21:08e Cristiano Zanin,
00:21:09pela sua proximidade
00:21:10com o Lula,
00:21:12possam,
00:21:12de repente,
00:21:13largar a mão,
00:21:14soltar a mão
00:21:15de Alexandre de Moraes.
00:21:18Você acha
00:21:18que essa possibilidade
00:21:19existe ou não?
00:21:23É difícil dizer,
00:21:25sabe,
00:21:25Duda?
00:21:25É difícil dizer,
00:21:26porque,
00:21:27de fato,
00:21:27surgiu essa informação
00:21:28essa semana
00:21:29aqui em Brasília
00:21:29que o Lula
00:21:30resolveu deixar
00:21:31o Alexandre de Moraes
00:21:32no cantinho dele,
00:21:33que ele não quer
00:21:34ser contaminado.
00:21:36Agora,
00:21:37só que aí
00:21:37há uma questão aí,
00:21:41Duda,
00:21:41que o Flávio Dino
00:21:43é amigo
00:21:43do Alexandre de Moraes.
00:21:45Isso é fato.
00:21:48O Lula,
00:21:49ele sabe
00:21:51que não pode também
00:21:52abandonar o Alexandre de Moraes
00:21:53como um todo,
00:21:54por quê?
00:21:55Porque, assim,
00:21:56para ele abandonar
00:21:57o Alexandre de Moraes,
00:21:59ele teria que abandonar
00:22:01como um todo.
00:22:02E quando eu falo
00:22:03abandonar como um todo,
00:22:06é liberar o Alexandre de Moraes
00:22:08para a Cova dos Leões.
00:22:11É não atuar
00:22:13para que o Alexandre de Moraes
00:22:15seja blindado
00:22:17de um processo de impeachment
00:22:18de ministro do Supremo
00:22:19do Tribunal Federal.
00:22:21É muito perigoso
00:22:22para o Lula
00:22:23abandonar, sim,
00:22:25de um todo
00:22:25o Alexandre de Moraes,
00:22:26porque o ministro
00:22:27vai ser presidente
00:22:28do Supremo
00:22:28no ano que vem.
00:22:31E o Alexandre de Moraes,
00:22:32ele tem essa característica.
00:22:34Ele é um ministro
00:22:36que sempre
00:22:36olha para trás.
00:22:37Ele sempre,
00:22:38ele sempre,
00:22:40é,
00:22:41não vou dizer vingativo,
00:22:42mas,
00:22:43ele é um ministro
00:22:44que sempre
00:22:45leva esse tipo
00:22:45de postura
00:22:47em consideração
00:22:48quando vai tomar
00:22:48as suas decisões.
00:22:51Então,
00:22:51seria muito desleal
00:22:53da parte do presidente Lula
00:22:54abandonar o Alexandre de Moraes
00:22:56que tantos favores
00:22:57fez
00:22:57para o governo federal
00:22:59ao longo
00:23:00dos últimos três anos.
00:23:02Então, assim,
00:23:03por isso que eu tenho
00:23:04um pouco também,
00:23:05um pouco de reserva
00:23:06com essa,
00:23:07com essa tese
00:23:08do abandono completo
00:23:09do Alexandre de Moraes,
00:23:10porque
00:23:11tem essa questão
00:23:12do Supremo Tribunal Federal
00:23:13e eu não acho,
00:23:14eu não acho que o Lula
00:23:15abandonaria como um todo.
00:23:17Mas,
00:23:17logicamente,
00:23:18que, enfim,
00:23:19é necessário
00:23:19para o Lula
00:23:20um distanciamento.
00:23:21Nesse ponto,
00:23:22o greve está certíssimo.
00:23:24Hoje,
00:23:25para a população,
00:23:26o Supremo
00:23:26e o Palácio do Planalto
00:23:27são a mesma coisa.
00:23:29São irmãos sem mesas.
00:23:31Então,
00:23:32assim,
00:23:32é preciso que o Palácio do Planalto
00:23:33consiga
00:23:34se afastar um pouco disso
00:23:36para tentar blindar o Lula.
00:23:37Se ele vai conseguir,
00:23:38eu acho pouco provável.
00:23:39o Magno Cal
00:23:40quer comentar?
00:23:41Magno.
00:23:41Duda,
00:23:42eu não sei se é uma indicação
00:23:43do que está por vir,
00:23:44mas,
00:23:45nesse momento,
00:23:46parece que há duas estratégias
00:23:47do lado lulista
00:23:49atuando paralelamente.
00:23:51De um lado,
00:23:51a gente tem
00:23:51o presidente Lula
00:23:53dizendo em todos os seus
00:23:54atos de campanha,
00:23:55em todas as suas entrevistas,
00:23:57que todo mundo
00:23:57precisa ser investigado,
00:23:59que ninguém deve ser protegido
00:24:00e que a polícia,
00:24:02a justiça
00:24:02devem ter liberdade total,
00:24:04mas essa mensagem
00:24:05não parece ter chegado
00:24:06à militância
00:24:07do presidente Lula,
00:24:09à militância
00:24:09de sua candidatura,
00:24:10que seguem vendo
00:24:12o Supremo Tribunal Federal
00:24:14como a presença
00:24:15de duas forças,
00:24:16não duas forças
00:24:16que precisam ser
00:24:17igualmente investigadas,
00:24:19mas a presença
00:24:20de André Mendonça
00:24:21atuando em favor
00:24:22da campanha bolsonarista
00:24:23e um outro grupo
00:24:25que merece ser protegido
00:24:27ou que,
00:24:27ao menos,
00:24:28segundo essa visão,
00:24:29está subrepresentado
00:24:30nesse debate.
00:24:31Então,
00:24:32embora o presidente Lula
00:24:33diga que todos
00:24:34precisam ser investigados
00:24:35e aí a decorrência
00:24:37lógica
00:24:37dessa afirmação
00:24:39seria ter
00:24:40os seus dois indicados,
00:24:41Flávio Dino
00:24:42e Cristiano Zanin,
00:24:44optando pela abertura
00:24:46de investigação
00:24:47contra Alexandre de Moraes,
00:24:49o que a gente tem
00:24:49até o momento,
00:24:50pelo menos,
00:24:51não é o abandono,
00:24:53não é a tomada
00:24:54de postura
00:24:56conforme indica
00:24:57o presidente Lula
00:24:58por parte
00:24:59da sua própria militância
00:25:00que segue
00:25:00de mãos dadas
00:25:02com Alexandre de Moraes,
00:25:04mesmo que indiretamente.
00:25:05Mas não soltaram
00:25:06a mão de Alexandre
00:25:07ainda.
00:25:08É por isso que eu digo
00:25:09que os próximos dias
00:25:10não podem ser desconsiderados
00:25:12no fim de semana.
00:25:13Eu acho que, assim,
00:25:14a negociação
00:25:15de bastidor
00:25:16vai continuar
00:25:1648 horas por dia
00:25:18se é que isso existe.
00:25:20E vamos lembrar
00:25:20que o antagonista
00:25:21não para no final de semana.
00:25:22A gente continua,
00:25:23vai continuar dando notícias
00:25:25de tudo o que está acontecendo.
00:25:26E, Wilson Lima,
00:25:28aproveitando que você
00:25:28ainda está com a gente,
00:25:30queria até te parabenizar
00:25:31pela excelente reportagem.
00:25:32Aproveitando que estou acordado ainda,
00:25:33não é, Duda?
00:25:34Mas queria te parabenizar
00:25:36pela excelente reportagem
00:25:38de capa
00:25:38que você escreveu
00:25:39com o Rodolfo Borges.
00:25:41Vou pedir para a produção
00:25:42para a gente colocar na tela
00:25:43o título
00:25:44é
00:25:44Sensação de Lava Jato.
00:25:46Depois de André Mendonça,
00:25:47no caso,
00:25:48decisão,
00:25:49perdão,
00:25:49decisão de André Mendonça,
00:25:51no caso,
00:25:51o Master
00:25:51resgata
00:25:53esperança
00:25:53de que a justiça
00:25:55alcance os poderosos.
00:25:57mas eles seguem
00:25:59resistindo.
00:26:00Recomendo muito
00:26:01a leitura da matéria.
00:26:02E, Wilson,
00:26:02uma coisa que você trouxe
00:26:04na sua apuração
00:26:05era aquela declaração,
00:26:08pronunciamento
00:26:09que o Alexandre de Moraes
00:26:11convocou ontem
00:26:12e depois ele cancelou.
00:26:14E aí você traz ali
00:26:15nessa reportagem
00:26:16o que ele ia dizer
00:26:17e por que ele desistiu de dizer.
00:26:19Você pode contar para a gente
00:26:20agora um pouquinho?
00:26:23É, vou tentar resumir
00:26:24até para que...
00:26:25Enfim, você,
00:26:27por favor,
00:26:28amigo do antagonista,
00:26:29amiga de um antagonista,
00:26:30lê a Cruzoé,
00:26:31assim a Cruzoé,
00:26:31porque ela está muito...
00:26:32essa matéria está muito legal.
00:26:34Mas, assim,
00:26:34em resumo,
00:26:37o Alexandre de Moraes
00:26:38iria se defender.
00:26:40Ia falar que não teve
00:26:41nada de mais,
00:26:42nada de legal
00:26:43no contrato
00:26:44da Viviane Bastos de Moraes
00:26:45com o escritório
00:26:47do Daniel Vorcaro.
00:26:49Ia defender
00:26:50o inquérito
00:26:51das fake news
00:26:52ia falar que, enfim,
00:26:53ia entrar um pouco
00:26:54na lente que
00:26:55foi necessário
00:26:56para se preservar
00:26:57a democracia,
00:26:58etc, etc, etc.
00:26:58Uma coisa que a gente sabe
00:26:59que não foi bem isso,
00:27:00mas, enfim,
00:27:01mas ele ia falar
00:27:02algo nessa linha.
00:27:03Só que aí
00:27:04que tem um detalhe,
00:27:05Dudu,
00:27:05eu acho que
00:27:05para além do que ele disse,
00:27:07o mais interessante
00:27:08foi o que ele
00:27:10deixou de dizer
00:27:11e o motivo pelo qual
00:27:12ele deixou de dizer.
00:27:15Porque
00:27:17quando estourou
00:27:18a operação
00:27:19da Polícia Federal
00:27:20de ontem
00:27:20sobre o caso
00:27:21da Ark Rossi,
00:27:22ele foi aconselhado
00:27:23por alguns colegas
00:27:24do Supremo,
00:27:25falou assim,
00:27:25não,
00:27:25deixa esse pronunciamento
00:27:26para depois,
00:27:28não divida a agenda.
00:27:30E, Duda,
00:27:31eu acho que
00:27:32o fato de ele
00:27:33não querer dividir
00:27:33a agenda
00:27:34e os holofotes
00:27:34e dele ter montado
00:27:36um discurso,
00:27:37inclusive ter escrito
00:27:38um discurso,
00:27:39eu acho que
00:27:40é muito sintomático,
00:27:42mostra muito
00:27:43esses tempos
00:27:44de corte
00:27:45suprema
00:27:46com uma pegada
00:27:47no tanto quanto
00:27:47que política
00:27:48que a gente tem
00:27:48acompanhado
00:27:49nos últimos anos,
00:27:50meu caro.
00:27:51Ótimo,
00:27:51Wilson Lima,
00:27:52obrigado pela sua participação
00:27:54no Papo Antagonista
00:27:55e bom descanso,
00:27:56bom final de semana.
00:27:59Abraço, Duda,
00:28:00cuidem-se bem,
00:28:01fiquem com Deus
00:28:01e cuidem-se muito bem.
00:28:04Ótimo,
00:28:05vamos dar uma olhada
00:28:05nos comentários
00:28:06que vocês escreveram
00:28:07aqui no YouTube.
00:28:09Chical,
00:28:10esse grande cabaré
00:28:11chamado Brasil
00:28:12está pegando fogo.
00:28:15Falando cabaré,
00:28:16a gente tem uma pauta
00:28:17mais para frente aí, né?
00:28:18É quase literalmente
00:28:19no cabaré.
00:28:21Marcelo Andrade Vieira,
00:28:23boa noite,
00:28:24vamos passar a raiva juntos
00:28:26com as informações
00:28:27do Antagonista.
00:28:30Luciano S. Freaza,
00:28:32vocês foram convidados
00:28:33para a festa das suíças
00:28:35no Madame Satã?
00:28:37Eu não,
00:28:38vocês foram?
00:28:38Eu não fui,
00:28:38eu morava bem perto ali
00:28:40e ainda assim
00:28:40não lembraram de mim,
00:28:42infelizmente.
00:28:42Na próxima, Luciano?
00:28:43Não.
00:28:44Quem foi convidado
00:28:45deve estar com bastante
00:28:46dor de cabeça agora, né?
00:28:48Vamos falar sobre
00:28:49esse assunto logo mais.
00:28:50O professor que virou sardinha
00:28:52se recusar a investigar
00:28:53o Moraes
00:28:54será o escândalo
00:28:55dos escândalos.
00:28:57Próximo.
00:29:01Márcia,
00:29:02vão preparar
00:29:03uma grande pizza.
00:29:06Mais um.
00:29:07CC Trevisani.
00:29:09Olha aí,
00:29:09fez um superchat
00:29:10de dez reais,
00:29:11muito obrigado.
00:29:13E quanto às reuniões
00:29:14entre Moraes
00:29:15e Galípolo
00:29:16em setembro
00:29:17de dois mil e vinte e cinco,
00:29:18ainda não resolvidas,
00:29:20que ocorreram
00:29:20dois meses.
00:29:22Pois é,
00:29:23infelizmente,
00:29:24a gente acabou
00:29:24cortando
00:29:27dois meses
00:29:28antes da prisão
00:29:29de Vorcaro.
00:29:30pois é,
00:29:32mais coisas
00:29:33que estão aparecendo
00:29:33por aí.
00:29:35Mas vou pedir
00:29:36sempre para vocês
00:29:36escreverem mais curtinhas
00:29:37as mensagens
00:29:38para a gente conseguir ler
00:29:39aqui nos comentários.
00:29:40Próxima produção.
00:29:42André RT,
00:29:43não duvido
00:29:44que Lula e Moraes
00:29:45façam um acordo
00:29:46e sacrifiquem
00:29:48o Toffoli.
00:29:50Gabinete de ideias,
00:29:52eu acho que vamos
00:29:53nos irritar
00:29:54muito na sessão
00:29:55de terça,
00:29:56assistindo ou não.
00:29:59Denis Lima,
00:30:00no final,
00:30:01um gole de Macalã.
00:30:03Ou Macalã.
00:30:04E a gente tem
00:30:05a enquete também
00:30:06que é sobre
00:30:07o próximo assunto
00:30:08que a gente vai falar,
00:30:09que é,
00:30:10pergunta é,
00:30:11Mendonça deveria
00:30:12quebrar o sigilo
00:30:13de todos os procedimentos
00:30:15do caso Master?
00:30:17Primeira opção é sim,
00:30:19todos.
00:30:20A segunda opção é
00:30:21só os do
00:30:22Jacques Wagner, né?
00:30:23Tipo,
00:30:24abre só aqueles
00:30:25que falam do Jacques Wagner.
00:30:26Ou só os do
00:30:28Dark Horse
00:30:28ou não deveria
00:30:30abrir todos
00:30:31os procedimentos,
00:30:32pois isso
00:30:33atrapalha
00:30:34as investigações.
00:30:36Bom,
00:30:37vamos para o próximo
00:30:37assunto.
00:30:38Edson Fachin
00:30:39deu 24 horas
00:30:40para o ministro
00:30:41André Mendonça
00:30:42retirar o sigilo
00:30:43de todas as
00:30:43investigações
00:30:44do caso Master.
00:30:47De acordo
00:30:47com o ofício,
00:30:48fica em sigilo
00:30:49apenas as diligências
00:30:51que são
00:30:53imprescindíveis.
00:30:54A decisão
00:30:55foi tomada
00:30:55por ofício,
00:30:56ou seja,
00:30:56sem atender
00:30:58a nenhum pedido.
00:30:59Para falar
00:30:59sobre isso,
00:31:00a gente convidou
00:31:00o advogado
00:31:02criminalista
00:31:02Yuri Carneiro
00:31:04Coelho.
00:31:05Yuri,
00:31:05boa noite,
00:31:06obrigado por aceitar
00:31:07nosso convite aqui.
00:31:08Tudo bem?
00:31:10Tudo bem,
00:31:10obrigado,
00:31:11Dudo,
00:31:11obrigado a todos
00:31:12aí do Papo
00:31:12Antagonista.
00:31:13Muito bom
00:31:14estar aqui
00:31:14com vocês de novo.
00:31:16Yuri,
00:31:16você como advogado,
00:31:18imagina ali a situação
00:31:18do André Mendonça.
00:31:20Vem um monte de ordem
00:31:21e a ordem do presidente
00:31:22do STF
00:31:23mandando assim,
00:31:24olha,
00:31:24tem que quebrar
00:31:25o sigilo
00:31:26de todos
00:31:26os procedimentos
00:31:27do caso
00:31:28master.
00:31:30Ele pode fazer isso?
00:31:32Mesmo que isso
00:31:33de repente
00:31:33atrapalhe as investigações?
00:31:35É uma ordem
00:31:36para ele?
00:31:36Ele pode
00:31:37se recusar
00:31:38simplesmente?
00:31:39O que você acha
00:31:39dessa história?
00:31:42Na verdade,
00:31:43nós estamos
00:31:43passando por um momento,
00:31:45viu, Dudo?
00:31:45Eu estava ouvindo
00:31:46os comentários de vocês,
00:31:47concordo, sim,
00:31:50de sérios problemas
00:31:51de ordem normativa
00:31:52no Supremo Tribunal Federal.
00:31:54O Supremo Tribunal Federal
00:31:55em inúmeras decisões
00:31:57ao longo dos últimos tempos
00:31:59na esfera criminal,
00:32:01em que pese algumas delas
00:32:02supostamente ancoradas
00:32:04no regimento interno
00:32:05do Supremo,
00:32:06elas vêm ser extremamente
00:32:07polêmicas do ponto de vista
00:32:09de sua compatibilidade
00:32:10com o próprio texto constitucional,
00:32:12com a lógica do processo
00:32:14penal brasileiro
00:32:15que é de um processo
00:32:15acusatório,
00:32:17e de certa forma
00:32:18com a própria razoabilidade.
00:32:20É certo que você deveria
00:32:22colocar, digamos assim,
00:32:23um freio de arrumação
00:32:24no problema que aconteceu.
00:32:26Eu nunca ouvi
00:32:28falar de nenhuma situação
00:32:30em que,
00:32:31dentro de um tribunal,
00:32:32não estou falando
00:32:33do Supremo,
00:32:33dentro de qualquer tribunal,
00:32:35fosse no STJ,
00:32:36no TRF,
00:32:36nos tribunais de justiça,
00:32:38um relator tomasse
00:32:39uma decisão sobre um fato
00:32:41e um outro relator,
00:32:42supostamente de mesma competência,
00:32:45tomasse a decisão
00:32:46em sentido contrário,
00:32:48supostamente caçando
00:32:49aquela decisão
00:32:50e aí o presidente
00:32:51precisa intervir.
00:32:52Eu nunca vi
00:32:52uma situação desse tipo.
00:32:54Primeiro,
00:32:55o corredimento interno
00:32:55do Supremo
00:32:56nem permite isso.
00:32:58Segundo,
00:32:58que um relator,
00:32:59quando você está
00:33:00como relator
00:33:01para um determinado feito,
00:33:02pressupõe-se
00:33:03um anterior sorteio
00:33:04daquele relator
00:33:05e ele passa
00:33:06a ter competência
00:33:08para tomar
00:33:09as decisões necessárias
00:33:11ao feito
00:33:12que está
00:33:12sob sua condição.
00:33:14E os supostos
00:33:15equívocos
00:33:16que ele tenha tomado,
00:33:17ou seja,
00:33:18decisões
00:33:18que gerem
00:33:19eventuais interesses
00:33:19sucumbenciais
00:33:20por parte
00:33:21de terceiros,
00:33:22ou seja,
00:33:22pelas outras partes
00:33:23que estão presentes
00:33:24naquele efeito,
00:33:25você recorre
00:33:26usualmente
00:33:27ao órgão superior
00:33:28ou ao pleno
00:33:29daquele tribunal
00:33:31ou eventualmente
00:33:33alguma situação,
00:33:33por exemplo,
00:33:34de reclamação,
00:33:35se eu estou tratando
00:33:36o TRF,
00:33:37o TJ,
00:33:37o próprio STJ,
00:33:38o STJ,
00:33:39o instante superior,
00:33:41ou seja,
00:33:41você tem vários mecanismos
00:33:42na própria legislação
00:33:43processual penal
00:33:45no Código de Processo Civil,
00:33:46que é subsidiário
00:33:48do CPP,
00:33:48e dentro até
00:33:49dos próprios regimentos
00:33:50tribunais
00:33:50para você
00:33:51adotar esses procedimentos.
00:33:53A partir do momento
00:33:54que o presidente
00:33:55Fachin
00:33:56adota
00:33:56essa postura
00:33:58de determinar,
00:33:59ainda que,
00:34:00na minha compreensão,
00:34:02todo o procedimento
00:34:03deva ser público
00:34:04para preservar
00:34:05transparência,
00:34:07salvo,
00:34:07e aí,
00:34:08de certa forma,
00:34:09é o que Fachin
00:34:09diz,
00:34:11preservando-se
00:34:11as diligências
00:34:13ou eventuais
00:34:14diligências
00:34:14que possam acontecer
00:34:15de natureza urgente.
00:34:17É natural
00:34:18que se você tem
00:34:19ou está na iminência
00:34:20de fazer,
00:34:21por exemplo,
00:34:21uma nova busca e apreensão,
00:34:23a prisão preventiva
00:34:23de alguém,
00:34:24você não pode deixar
00:34:24isso aberto.
00:34:25Isso é uma diligência
00:34:27preliminar,
00:34:28de natureza cautelar,
00:34:29que você deve preservar
00:34:29o sigilo
00:34:30até executá-la.
00:34:31Isso é natural
00:34:31em todo o processo penal.
00:34:33Mas,
00:34:33de resto,
00:34:35medidas dessa natureza
00:34:36em um processo
00:34:37de tamanho e importância
00:34:38como todas essas ações
00:34:42e procedimentos
00:34:43que permeiam
00:34:43a ocupar esses erros,
00:34:44elas já deveriam ser públicas
00:34:46há muito tempo.
00:34:47Como algumas outras coisas
00:34:49extremamente complicadas
00:34:50estavam acontecendo
00:34:51no Supremo,
00:34:52pegue-se exemplo
00:34:53o inquérito das fake news
00:34:54que já durava uns sete anos.
00:34:56Sinceramente,
00:34:57eu digo para vocês,
00:34:59isso é espantoso.
00:35:01Eu já vi inquéritos
00:35:01durarem muito
00:35:02e nós conseguirmos
00:35:03os tribunais brasileiros,
00:35:06já tive a oportunidade
00:35:07de conseguir isso,
00:35:08os arquivamentos
00:35:09justamente pelo excesso
00:35:10do prazal
00:35:11de duração
00:35:11do inquérito inicial.
00:35:13Assim como nós temos
00:35:13uma jurisprudência
00:35:14muito farta nesse sentido.
00:35:16Mas isso no Supremo,
00:35:17que é o guardião
00:35:18da Constituição,
00:35:19permanecia aberto.
00:35:21Inquérito tem que ter prazo
00:35:22para iniciar,
00:35:23para você,
00:35:24existe prazo legal,
00:35:25ah, mas existe prorrogação
00:35:27dentro de limites razoáveis.
00:35:29Sete anos,
00:35:29para mim,
00:35:30não tem razoabilidade alguma.
00:35:32Então,
00:35:32o que me parece
00:35:33que acontece agora
00:35:34neste momento,
00:35:35Duda,
00:35:35é que tenta-se
00:35:37dar um freio
00:35:39de arrumação
00:35:39na situação
00:35:40com o presidente Fachin
00:35:41determinando a providência
00:35:43de um inquérito
00:35:43que supostamente
00:35:44é de relatoria
00:35:46de um ministro,
00:35:46o que é estranho,
00:35:48mas determinou
00:35:49abertura do sigilo,
00:35:51que em verdade
00:35:52não foi feito
00:35:53pelo que eu pude entender
00:35:55das decisões,
00:35:56até por conta
00:35:56da abertura,
00:35:57estou começando a ler
00:35:58integralmente
00:35:59esse processo agora,
00:36:00mas ele é muito longo,
00:36:01é muita coisa,
00:36:02nós temos nossos afazeres
00:36:03também do dia a dia,
00:36:04mas vamos chegar lá
00:36:05no momento
00:36:06que a gente consiga
00:36:06ter uma visão
00:36:07mais global possível dele,
00:36:09justamente para entender
00:36:10todo esse imbróglio,
00:36:12porque do que se apresenta
00:36:14até o momento atual,
00:36:17ele vem cheio de problemas,
00:36:19de ordem técnico-jurídica,
00:36:21violando inúmeros
00:36:22princípios constitucionais,
00:36:25regras do regime interno
00:36:26que não deveriam
00:36:27mais prevalecer,
00:36:28e talvez nós tenhamos
00:36:29mais problemas ainda
00:36:30na reunião do dia 15,
00:36:32eu já estou aqui
00:36:33imaginando a discussão
00:36:34que pode ter na reunião
00:36:35do dia 15,
00:36:35para mim não faz
00:36:36nenhum sentido,
00:36:36que é uma discussão
00:36:37sobre eventual
00:36:40recebimento,
00:36:40autorização pela corte
00:36:42de andamento
00:36:43de eventual inquérito,
00:36:45seja contra o ministro
00:36:45Morais ou seja
00:36:46contra quem for,
00:36:48na nossa legislação,
00:36:49processual e constitucional,
00:36:50não existe nem previsão
00:36:51para isso,
00:36:52mas isso pode ser
00:36:53objeto de outra
00:36:54pergunta de vocês.
00:36:55Doutor, boa noite.
00:36:56Existe uma real
00:36:58possibilidade de haver
00:37:00transparência demais,
00:37:02de haver quebra
00:37:03de sigilo demais,
00:37:04e de que nós,
00:37:06todos que estamos
00:37:07por aqui,
00:37:08desejando que haja
00:37:09mais transparência,
00:37:11para que todos
00:37:11possam ser
00:37:12propriamente investigados,
00:37:14possamos estar
00:37:15sendo iludidos
00:37:16e acreditando
00:37:18que a maior
00:37:19transparência
00:37:20gerará
00:37:21mais investigações
00:37:22e estarmos
00:37:24vendo mais
00:37:25transparência
00:37:25acabando por
00:37:26gerar menos
00:37:27investigações,
00:37:28essa possibilidade
00:37:29existe?
00:37:31Tudo depende
00:37:32daquilo que eles
00:37:33vão considerar,
00:37:34meu amigo,
00:37:35as tais
00:37:36diligências urgentes
00:37:37ou aquilo que
00:37:38eventualmente
00:37:39possa ficar restrito
00:37:40a uma divulgação
00:37:41posterior.
00:37:42E isto realmente
00:37:43vai ficar a cabo
00:37:44do juiz que tiver,
00:37:45efetivamente,
00:37:45com o relator
00:37:46e cada procedimento
00:37:47seu.
00:37:48O que me causa
00:37:49apenas estranhas
00:37:50nesse momento
00:37:50é que a crise
00:37:51foi tão grande
00:37:52que o presidente
00:37:53do Supremo
00:37:53teve que tomar
00:37:54frente,
00:37:54vai marcar
00:37:55uma reunião
00:37:55e esta reunião
00:37:56dia 15,
00:37:57qual o sentido
00:37:58dela,
00:37:59qual a função,
00:37:59na verdade,
00:38:01em tese,
00:38:02do ponto de vista
00:38:02normativo,
00:38:03isso não era
00:38:03para estar acontecendo.
00:38:05Eu tenho um relator
00:38:06para o caso,
00:38:06o relator tem que
00:38:07tomar as devidas
00:38:08providências,
00:38:09as coisas na corte
00:38:09tem que girarem
00:38:10do ponto de vista
00:38:11jurídico,
00:38:12processual,
00:38:12na forma como
00:38:13está previsto
00:38:14no CPP,
00:38:14em tese
00:38:15no próprio
00:38:16regime interno
00:38:16na Constituição,
00:38:17desde que
00:38:18os aspectos
00:38:19do regime interno
00:38:20que estejam
00:38:21utilizando
00:38:21não violem
00:38:22o texto constitucional.
00:38:23Ou seja,
00:38:24se você tem
00:38:24uma discussão
00:38:25sobre
00:38:26eventual
00:38:29sigilo
00:38:30indevido,
00:38:31você entra
00:38:31com os mecanismos
00:38:32internos necessários
00:38:33àquela turma
00:38:34do pleno
00:38:34para você
00:38:35quebrar
00:38:35esse sigilo.
00:38:37o problema
00:38:38foi tão grande
00:38:39quanto não só
00:38:39essa transferência
00:38:40quanto aos escândalos
00:38:41que tomou-se
00:38:43uma série
00:38:44de medidas
00:38:44após outras
00:38:45que se a gente
00:38:47for fazer
00:38:48uma explicação
00:38:48absolutamente técnica
00:38:50nenhuma delas
00:38:51vão encaixar
00:38:52de maneira adequada
00:38:53do ponto de vista
00:38:54processual
00:38:55e digo para vocês
00:38:56isso muito claramente
00:38:57esse espanto
00:38:58não ocorre
00:38:59só comigo aqui
00:39:00mas inúmeros
00:39:01colegas
00:39:02com quem a gente
00:39:02tem conversado
00:39:03estes dias
00:39:04professores dos mais
00:39:05anormados
00:39:06no Brasil inteiro
00:39:06amigos nossos
00:39:07tem levantado
00:39:09seu espanto
00:39:09com o que está acontecendo
00:39:11e assim
00:39:13terça-feira
00:39:14eu acho que vai nos
00:39:14reservar
00:39:16momentos
00:39:17eu diria
00:39:17de muita emoção
00:39:18do ponto de vista
00:39:20jurídico
00:39:20processual
00:39:21penal
00:39:21porque eu não sei
00:39:22realmente
00:39:22que vai vir
00:39:23na terça-feira
00:39:23eu confesso para vocês
00:39:25eu não sei efetivamente
00:39:26o que é que eles vão
00:39:27discutir terça-feira
00:39:28enquanto por exemplo
00:39:29ao inquérito
00:39:30se deve ou não
00:39:31ser instaurado
00:39:32se de autorização
00:39:33ou não
00:39:33na minha compreensão
00:39:35por exemplo
00:39:35não precisa
00:39:36que o colegiado
00:39:38autorize
00:39:39investigação alguma
00:39:40de ministro
00:39:41da STF
00:39:42se existem
00:39:43indícios
00:39:43esses indícios
00:39:44vão
00:39:45para
00:39:46o ministro
00:39:47sorteia-se
00:39:48um relator
00:39:48envia-se
00:39:49na realidade
00:39:50a Procuradoria-Geral
00:39:51da República
00:39:52sorteia-se
00:39:52um relator
00:39:54eventualmente
00:39:55a Procuradoria-Geral
00:39:55da República
00:39:56e a Polícia Federal
00:39:57fazem as devidas
00:39:59investigações
00:40:00e posteriormente
00:40:01se tiverem que
00:40:02proceder alguma
00:40:02denúncia ou não
00:40:03isto é feito
00:40:04e aí sim
00:40:05você pode discutir
00:40:07eventual
00:40:08recebimento da denúncia
00:40:09no colegiado
00:40:10pese na minha
00:40:11compreensão
00:40:12não tem autorização
00:40:13na Constituição
00:40:15que determine
00:40:16que no caso
00:40:16do Supremo Tribunal Federal
00:40:17esta espécie
00:40:18de autorização
00:40:19tenha que ser dada
00:40:20pelo colegiado
00:40:21inclusive em 2022
00:40:22tivemos uma DIN
00:40:23a 5331
00:40:26que o plenário
00:40:27do Supremo
00:40:27naquela época
00:40:28afastou a exigência
00:40:29de autorização colegiada
00:40:30para prosseguir
00:40:30minha investigação
00:40:31criminal
00:40:31contra juízo
00:40:32em Minas
00:40:34é assim
00:40:35então vamos ver
00:40:36o que vai nos aguardar
00:40:37na terça-feira
00:40:38ver se realmente
00:40:40as coisas vão andar
00:40:40nos trilhos
00:40:41ou não vão
00:40:42como jornalista
00:40:43a gente sabe
00:40:44que não vai faltar notícia
00:40:45tem esse lado
00:40:46que é positivo
00:40:48para a gente
00:40:49Yuri Carneiro
00:40:50Coelho
00:40:50obrigado pela participação
00:40:52aqui no Papo Antagonista
00:40:53boa noite
00:40:53muito obrigado
00:40:55boa noite
00:40:55grande abraço
00:40:56a todos vocês
00:40:57e vou pedir para a produção
00:40:59para colocar no ar
00:41:00um vídeo
00:41:01do deputado federal
00:41:02Mário Frias
00:41:03que está tentando
00:41:04a reeleição
00:41:05e ele comentou
00:41:06ali
00:41:06essa questão toda
00:41:08do Banco Master
00:41:09e da quebra
00:41:10de sigilo
00:41:10pode colocar no ar
00:41:11produção
00:41:13a paz eu já tenho
00:41:15a verdade
00:41:16o tempo traz
00:41:17fala pessoal
00:41:18eu sou o deputado federal
00:41:19Mário Frias
00:41:20eu vou te contar
00:41:20o que a imprensa
00:41:21não te disse
00:41:22vocês viram hoje
00:41:23as manchetes né
00:41:24Polícia Federal
00:41:2549 mandados
00:41:27Supremo
00:41:27organização criminosa
00:41:29eu vou falar com vocês
00:41:31olhando na câmera
00:41:32porque é assim
00:41:33que eu sempre fiz
00:41:33hoje de manhã
00:41:34a PF cumpriu
00:41:36um mandado de busca
00:41:37na minha residência
00:41:38levaram celular
00:41:39documentos
00:41:40computador
00:41:41ninguém foi preso
00:41:42é claro
00:41:43porque não existe
00:41:44mandado de prisão
00:41:44contra mim
00:41:45nem contra ninguém
00:41:46agora
00:41:47o que ficou de fora
00:41:48das manchetes
00:41:49primeiro
00:41:49a minha defesa
00:41:51pede acesso
00:41:51ao inquérito
00:41:52há meses
00:41:53como é que pode
00:41:54se defender
00:41:54de alguma acusação
00:41:55sem ler
00:41:56a gente descobre
00:41:58o que estão dizendo
00:41:59pelo jornal
00:42:00no mesmo dia
00:42:02em que a sua porta
00:42:03é arrombada
00:42:03segundo
00:42:04emenda parlamentar
00:42:06não é dinheiro
00:42:07que passa pela mão
00:42:07do deputado
00:42:08ela vai
00:42:09do tesouro
00:42:10para o órgão
00:42:11executor
00:42:11que aprova
00:42:13um plano de trabalho
00:42:14previamente
00:42:14e fiscaliza
00:42:16prestação de contas
00:42:17se há alguma nota
00:42:18que a CGU
00:42:19quer ver
00:42:20isso se resolve
00:42:21com documento
00:42:22não com operação
00:42:23em ano de eleição
00:42:24rotina de fumaça
00:42:25terceiro
00:42:26repararam na palavra
00:42:28suspeita
00:42:28toda matéria
00:42:29diz
00:42:30suspeita
00:42:30supostamente
00:42:32teria
00:42:32porque é isso que existe
00:42:34suspeita
00:42:35baseada
00:42:36numa matéria
00:42:36de jornal
00:42:37medíocre
00:42:37sem pé nem cabeça
00:42:39apresentada
00:42:40por uma
00:42:40parlamentar
00:42:41que é
00:42:41correligionária
00:42:42do partido
00:42:43do ministro
00:42:43relator
00:42:44do caso
00:42:44só que a foto
00:42:46na porta
00:42:46da minha casa
00:42:47que foi tirada
00:42:48ela não vai ser apagada
00:42:50quando o arquivamento
00:42:50vier
00:42:51o trauma
00:42:52que a minha filha
00:42:52passou
00:42:53também não
00:42:54bom
00:42:55esse é o Mário Frias
00:42:56ele está
00:42:57bem
00:42:58bem tenso
00:42:59e com razão
00:43:01porque teve aquela decisão
00:43:02do Flávio Dino
00:43:02que autorizou
00:43:04operação de busca
00:43:05e apreensão
00:43:06em relação
00:43:07a possíveis recursos
00:43:09que teriam sido
00:43:10desviados
00:43:11de emendas parlamentares
00:43:12ou até da prefeitura
00:43:13de São Paulo
00:43:14e que teriam
00:43:14possivelmente
00:43:15ido parar
00:43:16na produção
00:43:17do filme
00:43:18Dark Horse
00:43:18que o Mário Frias
00:43:20é produtor
00:43:22foi produtor
00:43:23e isso
00:43:24pedi até para a produção
00:43:26colocar aqui
00:43:27porque
00:43:27muito da cobrança
00:43:29que hoje se faz
00:43:30ao André Mendonça
00:43:31para que ele revele
00:43:33quebre o sigilo
00:43:34de todos os procedimentos
00:43:36do Banco Master
00:43:37é na esperança
00:43:38de que saiam
00:43:39coisas
00:43:40ligadas
00:43:41ao Flávio Bolsonaro
00:43:42ao Dark Horse
00:43:43ou ao Mário Frias
00:43:45tem essa ideia
00:43:46de que
00:43:47ou passar essa ideia
00:43:48de que o Mendonça
00:43:49está escondendo
00:43:50alguma coisa
00:43:51para proteger
00:43:52a família
00:43:53Bolsonaro
00:43:53ou o clã
00:43:54Bolsonaro
00:43:54ou seus aliados
00:43:55agora
00:43:56não necessariamente
00:43:57é assim
00:43:58ninguém sabe direito
00:43:59o que o Mendonça
00:44:01não liberou
00:44:02pode ser essa história
00:44:03do Cláudio Castro
00:44:04pode ser
00:44:05Jacques Wagner
00:44:05agora
00:44:06acho que
00:44:08só de fazer
00:44:08essa cobrança
00:44:09agora
00:44:10já é meio
00:44:10tentar
00:44:11jogar o escândalo
00:44:12no colo do outro
00:44:13o que vocês acham
00:44:15Magno Cal
00:44:15o Mário Frias
00:44:16está reclamando
00:44:17de termos
00:44:19que a imprensa
00:44:19usa
00:44:20para proteger
00:44:20os acusados
00:44:21quando a imprensa
00:44:21fala
00:44:22supostamente
00:44:23quando a imprensa
00:44:24fala insuspeita
00:44:25é para proteger
00:44:26pessoas como
00:44:27Mário Frias
00:44:27porque senão
00:44:28a imprensa
00:44:28teria que dizer
00:44:29que a gente
00:44:31já sabe
00:44:32que o orçamento
00:44:33do filme
00:44:34do Mário Frias
00:44:35era absurdo
00:44:36que a gente
00:44:37já sabe
00:44:37que houve
00:44:39emendas parlamentares
00:44:41irrigando
00:44:41a produtora
00:44:43a imprensa
00:44:44usa supostamente
00:44:45é para protegê-lo mesmo
00:44:46porque não há
00:44:47investigação conclusiva
00:44:49e
00:44:49é um jogo
00:44:51político
00:44:52acontecendo
00:44:53no Supremo Tribunal Federal
00:44:54a gente também
00:44:54não pode se iludir
00:44:55quanto a isso
00:44:56não foi
00:44:58do nada
00:44:59nem de repente
00:45:00que todos os ministros
00:45:01do Supremo Tribunal Federal
00:45:02que estão sentados
00:45:03por exemplo
00:45:04sobre
00:45:04uma investigação
00:45:05relacionada
00:45:06ao ministro
00:45:07Dias Toffoli
00:45:07há meses
00:45:08e não contaram
00:45:09para nenhum de nós
00:45:10se descobriram
00:45:11defensores
00:45:12da total transparência
00:45:14há uma disputa
00:45:15política acontecendo ali
00:45:16cada um tentando
00:45:17salvar
00:45:17o seu próprio coro
00:45:19mas também
00:45:19fazer um ponto político
00:45:21a gente não pode
00:45:23avaliar
00:45:24essa questão
00:45:25apenas como uma
00:45:26questão jurídica
00:45:27apenas como uma
00:45:27questão institucional
00:45:28dado que nós
00:45:30estamos no meio
00:45:30de uma campanha
00:45:31política
00:45:32mas
00:45:32a gente também
00:45:34não pode deixar
00:45:35que as nossas
00:45:35preferências políticas
00:45:36acabem por
00:45:37obscurecer
00:45:38algumas coisas
00:45:39óbvias
00:45:40que estão
00:45:40acontecendo
00:45:41pelo Brasil
00:45:42as coisas
00:45:42que estão
00:45:43erradas
00:45:43as coisas
00:45:44que estão
00:45:44fora do lugar
00:45:45e a política
00:45:47está tentando
00:45:48fazer com que
00:45:49tudo se misture
00:45:49para no fim
00:45:50quando a pizza
00:45:51for servida
00:45:52poder dizer
00:45:53no final
00:45:54era tudo
00:45:54uma questão
00:45:55de diferentes
00:45:55opiniões
00:45:56de diferentes
00:45:57campos políticos
00:45:57tentando ganhar
00:45:58o nosso voto
00:45:59não é
00:45:59é bandidagem
00:46:00o que aconteceu
00:46:01não é disputa
00:46:02política
00:46:04eu
00:46:04eu
00:46:05acho que o
00:46:06Mário Frias
00:46:06não combinou
00:46:07a conversa
00:46:07com o Flávio
00:46:08Bolsonaro
00:46:10porque o Flávio
00:46:10Bolsonaro
00:46:11apareceu hoje
00:46:11dizendo
00:46:12tem mesmo
00:46:13que revelar
00:46:14tudo
00:46:14espero que
00:46:14revelem
00:46:15chacoalhem
00:46:15para cima
00:46:16e para baixo
00:46:16vocês vão ver
00:46:17que não vai
00:46:17cair nada
00:46:20o Mário
00:46:21Frias
00:46:21por outro lado
00:46:21está muito
00:46:22irritado
00:46:23e usando
00:46:23argumentos
00:46:24tolos
00:46:25a gente está
00:46:26pedindo
00:46:27acesso
00:46:28aos autos
00:46:28não tem
00:46:29processo
00:46:29ainda
00:46:30ele não tem
00:46:30que ter
00:46:30acesso
00:46:31a nada
00:46:31estão
00:46:31investigando
00:46:32não é o momento
00:46:33dele pedir
00:46:34acesso
00:46:34a nada
00:46:35você não vai lá
00:46:36porque sabe
00:46:37que pode estar
00:46:37havendo uma
00:46:38investigação
00:46:39contra você
00:46:39você pede
00:46:40acesso
00:46:40para ver
00:46:41o que estão
00:46:41te investigando
00:46:42não existe isso
00:46:44como você bem
00:46:45observou
00:46:45o argumento
00:46:46sobre a maneira
00:46:47como a imprensa
00:46:47está tratando
00:46:48o caso
00:46:49é praxe
00:46:50é uma ferramenta
00:46:52para proteger
00:46:53justamente
00:46:54os
00:46:55investigados
00:46:56da eventualidade
00:46:57de que depois
00:46:57não surja nada
00:46:58e está em aberto
00:46:59essa possibilidade
00:47:00talvez não haja
00:47:01nada
00:47:01a dizer
00:47:02sobre o Mário Frias
00:47:03mas assim
00:47:05ele assume
00:47:06talvez porque
00:47:07de fato
00:47:08entrar na casa dele
00:47:09deve ser uma situação
00:47:10horrorosa essa
00:47:12mas assim
00:47:13não tem
00:47:14a serenidade
00:47:16que o Flávio
00:47:17Bolsonaro
00:47:17está tentando
00:47:19transmitir
00:47:20ao tratar
00:47:21desse assunto
00:47:21Flávio Bolsonaro
00:47:22está em outra
00:47:23vibe
00:47:23a vibe é
00:47:24pode ir
00:47:25pode investigar
00:47:26que vai estar
00:47:26tudo bem
00:47:28então
00:47:28gente
00:47:31tem que abrir
00:47:31todas as portas
00:47:33a luz do sol
00:47:34neste caso
00:47:35neste caso
00:47:36tem aquele clichê
00:47:37a luz do sol
00:47:38é o melhor
00:47:39desinfetante
00:47:40neste caso
00:47:41a luz do sol
00:47:42transparência
00:47:42é o único
00:47:44desinfetante
00:47:44para um país
00:47:45que está
00:47:46afundando
00:47:47no biche
00:47:48certo
00:47:49não dá mais
00:47:50todo mundo
00:47:52tem que
00:47:52a gente precisa saber
00:47:54olha
00:47:55a gente tem
00:47:55notícia quente
00:47:56aqui
00:47:56vocês achavam
00:47:57que o Wilson Lima
00:47:58já ia tomar banho
00:48:00e descansar
00:48:01e ir para a cama
00:48:01que nada
00:48:02ele está trabalhando
00:48:03ainda
00:48:03acabou de mandar
00:48:04para a gente
00:48:04aqui
00:48:04é um pedido
00:48:06do Gilmar Mendes
00:48:07enviado
00:48:08para o presidente
00:48:09do STF
00:48:10o Edson Fachin
00:48:10pedindo o adiamento
00:48:12da sessão
00:48:13da terça-feira
00:48:13dia 15
00:48:14vou ler aqui
00:48:16o que diz
00:48:16o pedido do Gilmar
00:48:17tá
00:48:17ele diz que
00:48:18ele tem sérias dúvidas
00:48:20de que o referido
00:48:21feito em seu estágio
00:48:22processual atual
00:48:23esteja em condições
00:48:25de julgamento
00:48:26e aí segue
00:48:28o Gilmar Mendes
00:48:29refiro-me especificamente
00:48:30a natureza ainda
00:48:31amorfa
00:48:32do procedimento
00:48:33não se mostra
00:48:35possível extrair
00:48:36com a necessária
00:48:37segurança
00:48:38se a PET
00:48:3916662
00:48:40ostenta a natureza
00:48:41propriamente
00:48:42investigativa
00:48:44se constitui
00:48:45expediente
00:48:46destinado
00:48:46a apreciação
00:48:47de medidas
00:48:48cautelares
00:48:49específicas
00:48:50ou se cuida
00:48:51de procedimento
00:48:52de natureza
00:48:52diversa
00:48:53voltado
00:48:54a tutela
00:48:55de prerrogativas
00:48:56institucionais
00:48:57desta corte
00:48:58a rigor
00:48:59na PET
00:49:0016662
00:49:01não há nem sequer
00:49:02pedido
00:49:02a ser decidido
00:49:04o que ele está
00:49:05resumindo aqui
00:49:08não dá para saber
00:49:09ainda para que
00:49:10é essa reunião
00:49:10porque de fato
00:49:12o Mendonça
00:49:13não pediu
00:49:14nenhuma investigação
00:49:15ainda
00:49:15o que aconteceu
00:49:17é que o Mendonça
00:49:18viu
00:49:18que o Alexandre de Moraes
00:49:20era o interlocutor
00:49:21do Daniel Vorcaro
00:49:22e aí ele falou assim
00:49:22plenário
00:49:23vocês decidam
00:49:24e para o Gilmar Mendes
00:49:27a coisa ainda está amorfa
00:49:29e aí é melhor
00:49:30a gente adiar
00:49:32o Wilson levantou
00:49:34a possibilidade
00:49:35de que o ministro
00:49:36do Supremo
00:49:36poderia pedir
00:49:38vistas
00:49:38no julgamento
00:49:39na sessão
00:49:40de terça-feira
00:49:41e acabou
00:49:42que o Gilmar Mendes
00:49:43se antecipou
00:49:44e já pediu
00:49:45vistas
00:49:46antes mesmo
00:49:46de iniciarmos
00:49:48a semana
00:49:49da sessão
00:49:50então realmente
00:49:50é incrível
00:49:51de tédio
00:49:52não morreremos
00:49:53no Brasil
00:49:54cara
00:49:55é o seguinte
00:49:57é
00:49:58é fato
00:49:58o
00:50:01advogado
00:50:02Yuri
00:50:02com quem nós
00:50:03estávamos
00:50:03Yuri Carneiro
00:50:04com quem nós
00:50:05estávamos conversando
00:50:06há pouco
00:50:07estava dizendo
00:50:08isso aqui é uma situação
00:50:09absolutamente anômala
00:50:11nós não sabemos
00:50:12o que será discutido
00:50:13o que será decidido
00:50:15agora
00:50:16por que que chegamos
00:50:18a este ponto
00:50:19porque
00:50:20o
00:50:21eu vou
00:50:22eu vou falar
00:50:22o STF virou uma zona
00:50:24teve um bang bang
00:50:26nessa semana
00:50:28o Alexandre Moraes
00:50:29pegou um papel
00:50:31que estava lá no canto
00:50:32e falou
00:50:33eu quero que investigue
00:50:34o cara que senta
00:50:35ao meu lado
00:50:35ele senta ao meu lado
00:50:37os dois sentam
00:50:38lado a lado
00:50:38o Moraes
00:50:39e o Mendonça
00:50:40quero que investigue
00:50:41esse cara que está
00:50:42aqui ao meu lado
00:50:43com base nesse papel
00:50:44mas vai lá
00:50:45investiga
00:50:48uma tentativa
00:50:49bizonha
00:50:50de reagir
00:50:51a situação
00:50:53grotesca
00:50:53em que ele se encontra
00:50:55com provas
00:50:57muito mais
00:50:58com indícios
00:50:59muito mais sólidos
00:51:00de que tem alguma coisa
00:51:01muito errada
00:51:02então
00:51:03Gilmar Mendes
00:51:04o negócio é o seguinte
00:51:06esta sessão
00:51:07está sendo marcada
00:51:09porque
00:51:10a zona
00:51:11é tão grande
00:51:12que vocês mesmos
00:51:13que mergulharam
00:51:15até o pescoço
00:51:16na política
00:51:18criaram situações
00:51:19para que vocês
00:51:20não saibam mais
00:51:21qual é a ferramenta
00:51:22que vocês estão usando
00:51:23processual
00:51:25isso nasceu
00:51:26de vocês
00:51:28e alguém
00:51:29precisa dar
00:51:30o tal
00:51:30de freio
00:51:31de arrumação
00:51:31que sejam vocês
00:51:33a fazer isso
00:51:33façam alguma coisa
00:51:34de bom
00:51:34nessa história
00:51:35ponham um freio
00:51:36de arrumação
00:51:38agora não joguem
00:51:39para baixo
00:51:39do tapete
00:51:41a esta altura
00:51:43do campeonato
00:51:44pedir adiamento
00:51:46só pode ser
00:51:48interpretado
00:51:49como tentativa
00:51:50de chegar
00:51:51a um acordão
00:51:52durante o fim
00:51:52de semana
00:51:53não dá para interpretar
00:51:55de outro jeito
00:51:56e a situação
00:51:57está grave
00:51:58demais
00:51:58está in the face
00:51:59demais
00:52:00para que as pessoas
00:52:01tolerem
00:52:02de novo
00:52:03a ideia
00:52:05de que tudo
00:52:06será resolvido
00:52:07num jantar
00:52:09na casa do Toffoli
00:52:10do Moraes
00:52:11sei lá eu de quem
00:52:11uma casa qualquer
00:52:13dessa de Brasília
00:52:14com ou sem mulheres
00:52:15não sei
00:52:16chegamos nesse ponto
00:52:18a gente só consegue pensar
00:52:19nos piores
00:52:20nos quadros mais
00:52:21dantescos
00:52:21em relação ao STF
00:52:25então faz sentido isso
00:52:26e o passado
00:52:28desculpando
00:52:28exaltei
00:52:29o passado
00:52:30não nos autoriza
00:52:31a ter uma visão
00:52:32benevolente
00:52:33a respeito
00:52:34do Supremo Tribunal Federal
00:52:35nesse caso
00:52:36porque na última vez
00:52:37que o Supremo Tribunal Federal
00:52:39teve que reunir
00:52:39os ministros
00:52:40para debater
00:52:42uma questão
00:52:43relacionada ao Banco Master
00:52:44e um dos seus membros
00:52:46sobre Dias Toffoli
00:52:47e a continuidade
00:52:48ou não de Toffoli
00:52:49na relatoria do caso
00:52:50eles se reuniram
00:52:52construíram um acordão
00:52:53na qual Toffoli
00:52:54sairia da relatoria
00:52:56mas não apareceria
00:52:58que ele estava sendo
00:53:00impedido
00:53:00que ele não sairia
00:53:01porque tinha interesse
00:53:02no caso
00:53:02ele simplesmente
00:53:03decidiu sair
00:53:04e colocaram
00:53:06debaixo do tapete
00:53:07todo o resto
00:53:08do caso
00:53:08sobre Dias Toffoli
00:53:10que passou
00:53:10uns bons meses
00:53:11sem ser nem ao menos
00:53:13citado
00:53:14e se não fosse
00:53:15a reportagem
00:53:16de ontem
00:53:16da revista Piauí
00:53:17seguiria
00:53:18sem ser citado
00:53:19porque nós estamos aqui
00:53:20falando de Moraes
00:53:21e Mendonça
00:53:22na última vez
00:53:23que o Supremo Tribunal Federal
00:53:24disse
00:53:25deixa com a gente
00:53:26que a gente vai resolver
00:53:27eles de fato
00:53:28resolveram
00:53:28o próprio problema
00:53:29com o ministro acusado
00:53:31mas o custo disso
00:53:33foi esconder
00:53:34da sociedade
00:53:35todo o arsenal
00:53:37de evidências
00:53:38que a Polícia Federal
00:53:39disponibilizou
00:53:40para o Supremo Tribunal Federal
00:53:41para que
00:53:42o STF
00:53:43salvasse a própria pele
00:53:45protegendo
00:53:46uns dos seus
00:53:47é claro
00:53:48e para vocês
00:53:49que querem saber mais
00:53:50sobre esse pedido
00:53:51do Gilmar Mendes
00:53:52ao Fachin
00:53:52tem lá no nosso site
00:53:54reportagem do Guilherme
00:53:55Res que Gilmar
00:53:56pede a Fachin
00:53:57para adiar julgamento
00:53:59de relatório da PF
00:54:00sobre Moraes
00:54:02só acessar lá
00:54:03já está disponível
00:54:04no site
00:54:05do Antagonista
00:54:06vamos para o próximo assunto
00:54:08produção
00:54:09o presidente Lula
00:54:10defendeu o mandato
00:54:11para ministros
00:54:12do Supremo Tribunal Federal
00:54:14durante uma entrevista
00:54:15ao SBT
00:54:17produção
00:54:18a gente consegue
00:54:19colocar o vídeo no ar
00:54:19vamos lá
00:54:20eu fiz a primeira reforma
00:54:22no poder judiciário
00:54:23é importante vocês
00:54:24não esquecerem
00:54:25para a sociedade saber
00:54:26meu ministro
00:54:28era Márcio Tomás Bastos
00:54:29o presidente
00:54:30da Suprema Corte
00:54:31era Nelson Jobim
00:54:32e nós fizemos
00:54:33a primeira reforma
00:54:34feita
00:54:35nesse país
00:54:36no meu governo
00:54:36é preciso fazer outra
00:54:39agora eu não vou dizer
00:54:40o que eu quero fazer
00:54:41porque eu não sei
00:54:42o que eu quero fazer
00:54:42eu vou conversar
00:54:44com a sociedade brasileira
00:54:45com tudo que é espécie
00:54:47até para saber
00:54:47nós precisamos fazer
00:54:49uma reforma
00:54:49no poder judiciário
00:54:50da primeira
00:54:51à última instância
00:54:52é preciso criar critérios
00:54:55porque senão
00:54:56as pessoas vão virando Deus
00:54:57e acham que podem tudo
00:54:58eu sinceramente
00:55:00hoje
00:55:00acho
00:55:01que é preciso
00:55:02discutir um mandato
00:55:03para a Suprema Corte
00:55:04ninguém pode ficar
00:55:0540 anos
00:55:06no mesmo cargo
00:55:07é uma piada
00:55:09o Lula
00:55:10falar isso agora
00:55:11ele que
00:55:12escolheu
00:55:13Dias Toffoli
00:55:14para o STF
00:55:16porque
00:55:16tinha 41 anos
00:55:18o Lula fazia
00:55:19essa conta
00:55:20de
00:55:21quanto mais cedo
00:55:22for me indicado
00:55:23mais tempo
00:55:23ele vai ficar
00:55:24na corte
00:55:25e basicamente
00:55:26aparelhou
00:55:28quase todo
00:55:29o Supremo
00:55:30Tribunal
00:55:30Federal
00:55:31obviamente
00:55:32o que aconteceu
00:55:33aí
00:55:34é que a campanha
00:55:35do Lula
00:55:36viu que estava
00:55:37pegando
00:55:37muito mal
00:55:38para ele
00:55:39essa crise
00:55:39no STF
00:55:40e falou assim
00:55:40Lula
00:55:40você precisa
00:55:41mudar o discurso
00:55:42e é isso aí
00:55:42que a gente está
00:55:43vendo
00:55:43aliás
00:55:44produção
00:55:45a gente tem
00:55:46um artigo
00:55:47na revista
00:55:48Cruzoé
00:55:51aliás
00:55:51esse não é um artigo
00:55:52não
00:55:52essa é a minha
00:55:53reportagem
00:55:54com o Guilherme
00:55:56Resch
00:55:56estrela sem brilho
00:55:57produção
00:55:58a gente comenta
00:55:59isso
00:56:00como a campanha
00:56:01do Lula
00:56:02percebeu
00:56:02que estava
00:56:03dando errado
00:56:05e aí
00:56:06falou assim
00:56:06Lula
00:56:06vamos agora
00:56:07falar
00:56:09cria aí
00:56:10um discurso
00:56:11para falar
00:56:11que você
00:56:12defende
00:56:12uma reforma
00:56:14do STF
00:56:15estranho né
00:56:16Magno
00:56:16essa mudança
00:56:17repentina
00:56:18do Lula
00:56:19eu quero acreditar
00:56:20que o
00:56:21mandatos
00:56:22para as cortes
00:56:23superiores
00:56:24é uma ideia
00:56:24cujo tempo
00:56:25chegou
00:56:25então nós temos
00:56:26hoje
00:56:26os dois lados
00:56:27da polarização
00:56:28defendendo essa ideia
00:56:29e como
00:56:31na questão
00:56:31da taxa
00:56:32das blusinhas
00:56:33eu quero
00:56:33acreditar
00:56:34que as pessoas
00:56:34podem sempre
00:56:35mudar de ideia
00:56:36de uma ideia
00:56:37pior
00:56:37para uma ideia
00:56:38melhor
00:56:38mas é fato
00:56:39que o Lula
00:56:40enfrenta
00:56:40não apenas
00:56:41um momento
00:56:42de baixa
00:56:43na sua campanha
00:56:44vendo seu adversário
00:56:45subir nas pesquisas
00:56:46como também
00:56:47precisa dar
00:56:48uma resposta
00:56:49a respeito
00:56:49dessa crise
00:56:50no judiciário
00:56:51uma crise
00:56:52que foi
00:56:52se agravando
00:56:54durante o seu governo
00:56:55enquanto o próprio Lula
00:56:57tinha boas
00:56:58relações
00:56:59com alguns
00:57:00dos ministros
00:57:00envolvidos
00:57:01e a sociedade
00:57:02ficou esperando
00:57:03do presidente
00:57:03da república
00:57:04uma solução
00:57:05uma posição
00:57:06agora Lula
00:57:07tenta
00:57:07talvez seja tarde demais
00:57:09mas é melhor
00:57:09do que nada
00:57:10né
00:57:12e vou pedir
00:57:13para a produção
00:57:13a gente
00:57:14eu comentei aqui
00:57:15que o Lula
00:57:15está muito mal
00:57:16né
00:57:16e precisou mudar
00:57:17o discurso
00:57:18a gente tem
00:57:19uma piora
00:57:20do Lula
00:57:20no Lulômetro
00:57:21olha aí
00:57:22produção
00:57:22está rápido
00:57:23hein
00:57:23olha aí
00:57:24o pessoal
00:57:24está muito bom
00:57:25bom
00:57:26a curva
00:57:27que vocês estão
00:57:27vendo ali
00:57:27vermelha subindo
00:57:29é ruim
00:57:29péssimo
00:57:30subiu mais um
00:57:31pontinho
00:57:32olha se a gente
00:57:32pegar aí
00:57:33essa semana
00:57:34foram os três
00:57:35pontos de subida
00:57:36enquanto que
00:57:37o ótimo e bom
00:57:39em verde
00:57:40caiu
00:57:41e está em 26%
00:57:43e aí que
00:57:44a diferença
00:57:45entre o ótimo
00:57:46bom
00:57:46para o ruim
00:57:47péssimo
00:57:48fazendo a conta
00:57:49aqui 15 pontos
00:57:51percentuais
00:57:52muito difícil
00:57:53o Lula
00:57:54conseguir a reeleição
00:57:55nesse quadro
00:57:56lembrando sempre
00:57:57que menos de 30%
00:57:58de ótimo e bom
00:58:00praticamente
00:58:01inviabiliza
00:58:02a eleição
00:58:04e
00:58:05Graeb
00:58:06o Lula
00:58:07realmente
00:58:07parece que
00:58:08tudo que ele
00:58:09faz
00:58:10nada tem
00:58:11efeito
00:58:12e essa crise
00:58:13do STF
00:58:14acabou
00:58:14arrastando ele
00:58:16enterrando ele
00:58:17ainda mais
00:58:17é
00:58:18está lascado
00:58:19hoje eu escrevi
00:58:21também para o oráculo
00:58:22sobre a questão
00:58:23da inflação
00:58:23a gente teve
00:58:25a divulgação
00:58:25dos dados
00:58:26de inflação
00:58:26de agosto
00:58:28a inflação
00:58:28está caindo
00:58:29está caindo
00:58:29já há algum tempo
00:58:30o problema
00:58:32é que
00:58:32tem uma percepção
00:58:33acumulada
00:58:34de que as coisas
00:58:35ficaram mais caras
00:58:36comidas
00:58:37serviços
00:58:38tudo
00:58:38que não vai deixar
00:58:39as pessoas
00:58:40sentirem mais confortáveis
00:58:42ou sentirem mais bem estar
00:58:43então tem uma sensação
00:58:45arraigada
00:58:45de que está ruim
00:58:47na sociedade
00:58:48e as outras coisas
00:58:50vão se empilhando
00:58:51as tretas políticas
00:58:53todas que a gente está vendo
00:58:54situação muito difícil
00:58:55para o Lula
00:58:56nesse momento
00:58:56e a gente tem mais um artigo
00:58:58na Cruzoé
00:58:59do Roberto Reis
00:59:00que comenta exatamente
00:59:01por que o Lula
00:59:03está tão mal
00:59:04se a produção
00:59:05conseguir colocar
00:59:06a subcapa
00:59:07na tela
00:59:08mas está aí
00:59:10não
00:59:11essa é a estrela sem brilho
00:59:12então
00:59:12Lula é sempre um grande assunto
00:59:14para a gente aqui
00:59:16então
00:59:16são dois textos
00:59:17sobre o Lula
00:59:18aí
00:59:18por que Lula
00:59:19está tão mal
00:59:19Roberto Reis
00:59:20que é
00:59:21estrategista eleitoral
00:59:23eu tinha elogiado
00:59:24que o pessoal
00:59:25estava rápido ali
00:59:26mas
00:59:26agora se empolgaram demais
00:59:28igual elogiar goleiro
00:59:29antes do fim do jogo
00:59:30mas valeu produção
00:59:31vocês conseguiram dar
00:59:32um bom panorama
00:59:33aí da revista inteira
00:59:34o pessoal pode assinar
00:59:36porque tem bastante assunto
00:59:37na revista Cruzoé
00:59:39e já está no ar
00:59:40essa nova edição
00:59:41produção
00:59:42vamos colocar agora
00:59:43a enquete na tela
00:59:44vamos ver o que o pessoal
00:59:45respondeu
00:59:46Mendonça deveria quebrar
00:59:47o sigilo
00:59:48de todos os procedimentos
00:59:50do caso Master
00:59:51e olha aí
00:59:5283%
00:59:53está querendo
00:59:54que abra tudo
00:59:56né
00:59:56como disse o Graieb
00:59:58a luz
00:59:58como é que era Graieb
00:59:59a luz é o melhor desinfetante
01:00:00a luz do sol
01:00:01a luz do sol
01:00:02é o melhor desinfetante
01:00:03para limpar o piche
01:00:05que hoje é o Brasil
01:00:06né
01:00:09bom
01:00:10é isso gente
01:00:11agradeço então aqui
01:00:12ao Carlos Graieb
01:00:13também ao Magno Cal
01:00:15diretor executivo
01:00:16do Livres
01:00:17a gente ia falar
01:00:18sobre as festas
01:00:196x1
01:00:20do Vorcaro
01:00:21com 120 mulheres
01:00:22para cada
01:00:23para 20 homens
01:00:24né
01:00:24mas já foi muita safadeza
01:00:26aqui que a gente comentou
01:00:27aqui no programa
01:00:28bom final de semana
01:00:30até segunda
01:00:30tchau
01:00:31meu filho construiu
01:00:32a narrativa
01:00:33para destruir
01:00:34o inimigo
01:00:35que é vingança
01:00:36estou aqui para me vingar
01:00:37dessa gente
01:00:37pretendo beneficiar
01:00:39o filho meu sim
01:00:39confesso publicamente
01:00:41que eu votei no Lula
01:00:47bil Inside the Socialkins
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01:00:51o
01:00:51Tchau.
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