No Papo Antagonista desta terça-feira, Claudio Dantas e Diego Amorim entrevistaram Deltan Dallagnol, que falou sobre sua decisão de sair do Ministério Público Federal e migrar para a política. O ex-coordenador da Lava Jato pretende concorrer a uma vaga na Câmara para atuar no combate à corrupção. -- Cadastre-se para receber nossa newsletter: https://bit.ly/2Gl9AdL
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00:00Olha, o grande debate que sempre se impõe, pelo que você está me dizendo aí, você está deslocando a frente de batalha, você achava que a guerra, quer dizer, a guerra esteve em determinado momento, essa guerra contra o sistema de corrupção esteve em determinado momento nesse campo aí do Ministério Público, que você atuou durante esse tempo todo,
00:27e agora você está dizendo que ele mudou, que agora o campo para atuação é a política, é o Congresso e, no seu caso, especificamente a Câmara.
00:36E é lá que a gente tem vivido esse toma-lá-da-cá infernal. A gente tem aqui se deparado com o retorno ainda mais forte do patrimonialismo, desse presidencialismo de cooptação.
00:51Aliás, o Sérgio Moro fala disso no livro dele que ele está lançando hoje. Você acha possível? Porque você está falando de uma mobilização, de mais gente engajada e tal, mas é preciso também mais candidatos com um perfil, com esse mesmo perfil,
01:08porque senão um Deltan no meio de 513 deputados vai ser uma voz falando sozinho lá em cima na tribuna.
01:16Com certeza, Cláudio. Eu entendo que cada pessoa conta. Quando a gente olha o Senado, o que nos anima, o que alimenta a nossa esperança,
01:23o que nos anima com a possibilidade concreta de mudança é ter pessoas como as pessoas que compõem lá o Muda Senado,
01:29e isso nos dá esperança de que exista uma mudança na área de corrupção.
01:33Não é uma maioria, tem cerca de 25 pessoas num grupo pluripartidário que compõe esse Muda Senado,
01:39que é um grupo que atua de modo consistente nas votações contra a corrupção e a favor do combate à corrupção.
01:46Quando você olha para a Câmara, o problema é maior. Quando a gente olha a votação da lei de improbidade,
01:51só 65 parlamentares, aproximadamente, votaram para manter a lei de improbidade.
01:55O resto votou para destruídos, 513. Então você tem aí aproximadamente 450 que votaram para derrubar a lei de improbidade administrativa,
02:03e com isso caíram dezenas, dezenas de ações de improbidade administrativa que buscavam recuperar coisa de 40 bilhões de reais na Lava Jato.
02:12Então é uma realidade que precisa ser mudada, e como você disse, a gente precisa de um projeto de país,
02:17de um projeto de mudança, a gente precisa de candidatos que subscrevam compromissos efetivos, compromissos concretos,
02:23a gente precisa, mais do que isso, de partidos que tenham uma carta de compromissos muito específica, muito concreta, muito clara.
02:31E por que isso? Porque quando a pessoa vota, e é importante sempre a gente trazer essa informação,
02:35algumas das pessoas nos acompanham com certeza sabem, mas algumas não vão saber,
02:39quando você vota num candidato, aquele candidato para se eleger, ele precisa atingir o número mínimo de votos,
02:45quando se trata de um deputado. Então, no Paraná, o número mínimo de votos é de 200 mil votos.
02:52Só que o que acontece é que vários candidatos no partido fazem 40 mil votos, 50 mil votos,
02:56vamos dizer que cinco candidatos fazem aí 40, 50, 60 mil votos.
03:00Somando todos esses votos, dá mais do que 200 mil, isso dá para aquele partido uma cadeira.
03:04E quem que vai ganhar essa cadeira no parlamento? Aquele dentre os quatro, cinco deputados que recebeu a maior votação.
03:12Então, quem votou no candidato menos votado, que ganhou 40 mil votos, acabou elegendo de 60, 70 mil votos.
03:17E pode ser que esse que foi eleito pense exatamente o contrário em várias pautas do que aquele em que a pessoa votou.
03:23Então, se a gente quer ter um voto consistente, um voto de mudança, um voto que garanta ter uma representação de pessoas contra a corrupção,
03:30a gente precisa de mais do que o compromisso de pessoas, a gente precisa de compromisso de partidos.
03:35De partidos que imponham para os seus filiados, que imponham uma pauta de corrupção e imponham causas específicas,
03:43que eles assinem uma carta de compromissos com pautas específicas contra a corrupção,
03:47sob pena de infidelidade partidária.
03:49Porque aí, se ele não segue aquela carta de compromissos, ele é desfiliado, ele perde a cadeira,
03:53porque o mandato é do partido.
03:55E o partido tem esse poder de retirar o mandato da pessoa.
03:57Então, a gente precisa de partidos com esse compromisso e conscientizar o eleitor para votar em partidos
04:02que têm se mostrado fiéis a essa pauta, que é a pauta de todo brasileiro, independentemente de ideologia.
04:08Tem que ser de todo brasileiro, porque todos nós, independentemente de ideologia,
04:12perdemos oportunidades, perdemos saúde, educação, segurança, perdemos o futuro
04:16por conta da corrupção sistêmica que existe no Brasil.
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