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Rodrigo Maia articula a eleição de seu sucessor na Câmara, mas a possibilidade de ele próprio concorrer ainda não está descartada. No Papo Antagonista desta quinta-feira, Felipe Moura Brasil e Claudio Dantas entrevistaram o deputado Samuel Moreira, que comentou o cenário que se desenha na Casa.
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Rodrigo Maia articula a eleição de seu sucessor na Câmara, mas a possibilidade de ele próprio concorrer ainda não está descartada. No Papo Antagonista desta quinta-feira, Felipe Moura Brasil e Claudio Dantas entrevistaram o deputado Samuel Moreira, que comentou o cenário que se desenha na Casa.
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NotíciasTranscrição
00:00Deputado, o Claudio citou também, a gente estava falando antes no programa,
00:05dessa movimentação em torno da eleição na Câmara dos Deputados.
00:09A gente vê no Senado Davi Alcolumbre tentando deliberadamente conseguir um puxadinho para se reeleger.
00:14Rodrigo Maia também queria, mas está menos afoito, digamos assim, do que o Alcolumbre
00:20e vai fazendo as suas conversas.
00:23Qual é o seu posicionamento a respeito dessa eleição na Câmara?
00:27O que o senhor apoia? Qual é a sua avaliação?
00:31Não, eu primeiro, a Comissão Ministra do Orçamento, eu lamento ainda que ela não tenha sido instituída,
00:36não tenha eleito ser o presidente. É muito ruim isso.
00:40Eu tenho dúvidas, inclusive, se esse orçamento poderá ser votado diretamente em plenário.
00:45Há estudos de assessorias dizendo já para nós, e nós estamos acompanhando,
00:50que talvez não possa ir diretamente para o plenário.
00:53Então, de fato, é preciso resolver essa questão da presidência da Comissão Ministra do Orçamento,
00:58e isso está contaminado pela eleição da presidência da Câmara.
01:04Eu, se por acaso o Rodrigo Maia puder ser inscrito como candidato,
01:09nós não sabemos ainda se ele pode ser ou não.
01:12Eu acho que ele tem dificuldades, mas tem as qualidades dele também,
01:16que eu acho que ajudou a equilibrar um pouco o processo democrático,
01:20que foi duramente atacado pelo presidente da República.
01:24Mas eu não mexeria na Constituição para isso, não.
01:27Eu acho que não dá para mexer na Constituição.
01:30Em última análise, quem interpreta a Constituição é o Supremo,
01:34quem decide sobre a interpretação da Constituição.
01:37Então, não sei, eu acho que o Rodrigo nunca ouvi falar que ele gostaria de aprovar uma PEC.
01:44Eu acho muito ruim uma PEC para este objetivo.
01:49Seria muito ruim.
01:50Agora, se ele puder ser inscrito e puder disputar a eleição,
01:55eu vejo ele como um candidato bastante adequado para o processo em função do que ele fez.
02:01Acho difícil isso também ocorrer, porque não é fácil.
02:05Eu acho que a Constituição está um pouco clara no sentido de não haver essa reeleição.
02:11Mas vamos ver o que o Supremo vai dizer.
02:13Eu acho que o Supremo...
02:14Não acredito que o Supremo vai dar essa interpretação, mas se der, vamos ver.
02:20Deputado, perdão, Cláudio.
02:22Cláudio, só um minutinho.
02:23Deu sete horas, eu preciso encerrar a transmissão no rádio,
02:25mas a gente continua ao vivo com o Cláudio Dantas,
02:27fazendo suas considerações, sua pergunta aqui para o deputado.
02:31Então, eu mando o meu até amanhã para o pessoal que escuta o Papo Antagonista,
02:35na Rádio Educadora, peço para o deputado permanecer mais alguns minutos,
02:38que a gente estende essa conversa para o YouTube em o antagonista.com barra ao vivo.
02:43Até amanhã para os ouvintes, permanecemos aqui com os espectadores.
02:46Muito bem, continuamos a conversa aqui.
02:54Eu, Felipe Moura Brasil, com Cláudio Dantas, diretor do Antagonista em Brasília,
02:58e com o deputado federal do PSDB, Samuel Moreira, relator da reforma da Previdência.
03:02Diga, Cláudio.
03:03Eu vou discordar com todas as vênias, como o pessoal do Supremo gosta de dizer,
03:10vou discordar do deputado, no sentido de que eu acho que o Rodrigo Maia,
03:15na presidência da Câmara, fez muito mal ao país.
03:18Eu acho que ele usou politicamente o cargo,
03:23primeiro para evitar que uma série de pautas importantes fossem encaminhadas,
03:27e para privilegiar pautas que fizeram retroceder todos os avanços institucionais
03:35que nós tivemos aí com a Lava Jato, no combate à corrupção,
03:41na quebra desse paradigma, dessa relação expura entre o público e o privado.
03:45O Rodrigo Maia criou quase como uma tradição da gestão dele
03:55de fazer votações, convocar votações urgentes, de madrugada,
04:01justamente para escapar o escrutínio público.
04:04Então, isso não é uma postura digna de um presidente da Câmara dos Deputados.
04:12Na verdade, isso aí é vergonhoso.
04:15Ele sabe das minhas críticas.
04:18Eu sou muito claro, muito franco na observação que eu faço.
04:22tem coisa boa, mas é mínima.
04:26Então, eu acho que tem que dar espaço, sim.
04:28A gente tem que parar com esse negócio de ficar manipulando a lei,
04:32arrumando brechazinha para a perpetuação do poder,
04:37seja de quem for, seja de que grupo for.
04:40O Maia já está há muito tempo, já renovou o seu mandato duas vezes,
04:44já tinha feito o mandato tampão, já renovou mais duas vezes.
04:47Então, eu acho que tem que dar espaço, sim,
04:49para outras lideranças políticas.
04:51É preciso, o senhor deve concordar comigo,
04:55até dentro do espaço partidário também,
04:58é muito importante que surjam novas lideranças.
05:01Não é possível que não tenhamos outros nomes fortes
05:04dentro da Câmara dos Deputados.
05:05E eu acho que a gente tem que encorajar esses nomes a serem postos.
05:12Nós temos que encorajar novos concorrentes,
05:15e não esses velhos.
05:18Aliás, o governo está apoiando também velhos nomes aí,
05:21Arthur Lira e os Cambau.
05:23Então, acho que a gente tem que abrir espaço para novas lideranças
05:27e tem que respeitar a Constituição, o regulamento interno das casas legislativas,
05:34senão eles ficam sempre naquele negócio.
05:36Vai estar sempre, isso só alimenta esse apego ao poder.
05:42Então, é uma manobrazinha aqui para viabilizar,
05:45aí isso sempre tem uma fatura para ser paga mais adiante,
05:49e quem tem de pagar sempre essa fatura é a sociedade.
05:52Então, discordando e colocando o meu posicionamento.
05:55Não, mas você, Cláudio, eu não achei que você discordou da minha fala.
05:59Eu achei que você discorreu uma opinião mais profunda,
06:02mas você não discordou da minha fala.
06:04Eu estou dizendo o seguinte,
06:06eu não votaria para mudar a Constituição.
06:09Estou dizendo que nós não vamos alterar a Constituição.
06:12Se o Supremo decidir que a Constituição permite e ele se inscrever,
06:18eu disse a você que eu acho ele um candidato forte,
06:22um candidato até bem adequado para esse processo.
06:24Mas, lógico, que podem surgir outros.
06:26Ninguém está dando aqui uma manifestação de voto.
06:29Eu estou dizendo, inclusive, que isso deve ser avaliado, inclusive,
06:32internamente pelo meu partido, como vai ser essa decisão
06:36e quais serão os candidatos.
06:38Eu concordo que deve haver renovação.
06:40Eu acho que deve ter outras candidaturas.
06:43Eu concordo plenamente.
06:44Eu estou te expondo os fatos como eles podem ocorrer.
06:49Agora, acho mais normal ter uma disputa da qual ele não participe.
06:53Eu acho que a probabilidade é maior.
06:57Vamos torcer para isso.
06:58É bom lembrar que essa disputa pela presidência da Câmara e do Senado
07:04é uma eleição voltada para dentro.
07:07É muito diferente de uma eleição como a que a gente está vivendo agora,
07:10eleições com a participação popular.
07:13Ela é uma eleição voltada para dentro, voltada para os gabinetes.
07:16Normalmente, ela envolve todo um corporativismo,
07:22uma defesa daqueles interesses mais fisiológicos,
07:27dos próprios parlamentares.
07:29Então, eu acho que realmente a gente precisa ampliar esse debate.
07:33Afinal de contas, vocês parlamentares são representantes da sociedade,
07:38desse interesse da sociedade que foram eleitos com o voto popular.
07:41Então, a gente tem que imprimir esse interesse popular também na eleição
07:47para a presidência das casas.
07:49Mas você não tem a dúvida.
07:51Vou fazer uma pergunta.
07:52Só acha que, diante desse cenário eleitoral aqui,
07:55com o bolsonarismo sendo derrotado de forma bastante clara nessas eleições,
08:03só acha que o presidente da República perde a influência dele,
08:07ou reduz a influência dele em ter um candidato nessa disputa
08:13pela presidência da Câmara, por exemplo?
08:16Sim, a gente já percebe que há já uma influência nesse processo.
08:21Os deputados também estão sintonizados com a popularidade do presidente.
08:27Veja, o que é que me preocupa?
08:29Só para retomar um pouquinho.
08:31Cláudio, nós queremos um presidente da Câmara independente.
08:34Primeiro ponto, independente do governo.
08:38Segundo, que trabalhe as pautas fiscais,
08:41que saiba a importância da questão fiscal,
08:45que saiba defender as instituições e a democracia.
08:49Isso também é fundamental nesse processo.
08:52Então, e que avance nessa questão do combate à corrupção?
08:56Você tem razão.
08:57Nessa pauta precisa-se avançar mais.
08:59E houve um trabalho do governo no sentido de interromper esta pauta.
09:04Inclusive se associando a um grupo que tem interesses em conter esta pauta.
09:10Não estou culpando nem a lei, estou dizendo uma realidade.
09:13O processo presidencialista, o regime presidencialista,
09:16o exercício da liderança é do executivo.
09:20Os poderes são independentes.
09:22o Supremo, o Judiciário
09:25e aí o Legislativo e o Executivo
09:26mas a liderança do processo
09:28ainda é do Executivo
09:30e ele não está exercendo, ele está bem perdido
09:33uma série de problemas
09:34a gente percebe
09:36tem problema lá em Macapá
09:38tem problema de energia no Amapá
09:40ele está com problema do filho dele
09:42que vem avançando
09:44ele está com problema nas eleições
09:47ele tem problema
09:48com a vacina, ele está com problema
09:50do coronavírus, ele está com uma quantidade
09:52de problemas que diminuiu, teve que reduzir
09:54o valor do auxílio emergencial
09:57uma série de problemas
09:58eleição nos Estados Unidos, não foi como ele quis
10:01e ele está
10:02praticamente sendo absorvido
10:05para uma falta
10:06daquilo que ele mais gosta
10:08da sua espontaneidade, de sair falando
10:10por aí, se envolvendo com as eleições
10:13ele não está deixando
10:14de se envolver nas eleições porque ele quer
10:17ele está deixando de se envolver porque ele está
10:19perdendo força
10:20e perde força na sociedade
10:22perde força no parlamento
10:25perde força na questão da eleição da Câmara sim
10:28eu acho que
10:31essa eleição vai ser uma eleição
10:33que está aí
10:34com essa pandemia, todos nós afastados
10:37ali da Câmara, uma eleição complexa
10:39de se enxergar, difícil
10:41também um pouco perigosa
10:43porque realmente era preciso
10:45que houvesse o exercício
10:47do diálogo um pouco mais permanente
10:49entre grupos
10:50inclusive
10:51que querem mudar
10:53as coisas dentro da Câmara
10:54e que estão
10:55mais afastados
10:56e mais desarticulados
10:57infelizmente
10:59eu tenho esperança
11:00que as coisas melhorem
11:01Agora deputado, o senhor falou
11:03da pauta anticorrupção
11:04que precisa avançar
11:05e a gente não vê o Rodrigo Maia
11:07interessado em fazer isso
11:08a gente vê ele prometer
11:09para depois, depois, depois
11:11a PEC da prisão
11:12em segunda instância
11:13do fim do foro privilegiado
11:15não pauta isso
11:16enquanto isso está criando
11:17comissões
11:18lá com os advogados
11:19de investigados
11:20que estão ali fazendo de tudo
11:22para abrandar
11:22a legislação penal
11:23então às vezes a gente fica
11:24com a impressão
11:25de que não há uma pressão
11:26parlamentar
11:28para que esses temas
11:29da pauta anticorrupção
11:31sejam pautados
11:33para que haja um avanço
11:34nesse sentido
11:35o nosso público
11:35do Papo Antagonista
11:36do Antagonista
11:37da Cruzoé
11:38tem um senso moral
11:39de moralidade pública
11:41muito acima
11:41de questões
11:42de corporativismo político
11:44ou ideológico
11:45então é possível
11:46assim, tudo bem
11:47se for o Rodrigo Maia
11:48e tal
11:49mas a gente vê o Rodrigo Maia
11:51no lado oposto a esse
11:52então como é que fica?
11:54Eu não vou personalizar a discussão
11:57eu estou dizendo o seguinte
11:58os candidatos têm que assumir
11:59esses compromissos
12:00não pode se eleger
12:01sem esses compromissos
12:03tem que haver uma discussão
12:04com os candidatos
12:05e eu não estou trabalhando
12:07com a hipótese
12:07pelo que eu estou entendendo
12:09o Rodrigo Maia
12:09não é candidato
12:10eu não sei
12:12as pessoas
12:13às vezes acham que é
12:14não é, não sei
12:14não, que eu saiba
12:16ele não é candidato
12:17e eu acho que a probabilidade
12:19a possibilidade de passar
12:20uma PEC
12:20para permitir ele ser candidato
12:22é muito difícil
12:23então
12:23não há essa expectativa
12:25agora terão outros candidatos
12:27tem que ter compromisso
12:28e por mais que os deputados
12:30se manifestem
12:31eu tenho manifestações
12:32nas minhas redes
12:33a favor
12:34da PEC
12:36da segunda instância
12:37contra o foro privilegiado
12:38é isso mesmo
12:40que tem que ocorrer
12:41nós temos que ficar
12:42cada vez mais iguais
12:43entre a sociedade
12:45e os políticos
12:45é natural
12:46que isso ocorra
12:47e é assim que a gente quer
12:48agora
12:49existe um processo
12:50de força política
12:51de correlação de força
12:52e essa liderança
12:54dessa pauta
12:55dessa agenda
12:55quando é do executivo
12:57é melhor
12:57lógico que o parlamento
12:59pode fazer
13:00como fez
13:00e liderou a previdência
13:01foi um trabalho enorme
13:03bastante complexo
13:05mas tudo bem
13:05agora
13:06o governo
13:07atrapalhou pouco
13:08até criou
13:09uma certa dificuldade
13:10mas não foi suficiente
13:12então
13:13o governo
13:14atrapalhando
13:15e não querendo
13:16também cria dificuldades
13:17para a solução
13:18desses problemas
13:18porque o governo
13:19tem força
13:20tem normalmente
13:21uma bancada forte
13:22que não deseja
13:23que atrapalha
13:24e é nitidamente
13:25que o desejo do governo
13:26é que isso não aconteça
13:27agora
13:28está correto
13:29se o governo
13:30não quer
13:30queiramos nós
13:31vamos deputados
13:32trabalhar
13:32verificar
13:33se conseguimos
13:34eleger alguém
13:34comprometido
13:35com essa pauta
13:36que na verdade
13:37houve uma associação
13:39também
13:39essa agenda
13:41não é a melhor agenda
13:42para a esquerda
13:43e quando se compõe
13:44com outros deputados
13:45acabam se fortalecendo
13:48e quando se compõe
13:49com um governo
13:50nesse interesse
13:51acaba tendo
13:52mais força ainda
13:53então
13:54essa agenda
13:56não ficou muito simples
13:57depois da saída
13:58do Moro
13:59e da revelação
14:00do Bolsonaro
14:01dessa inversão
14:03completa dele
14:05nesse tema
14:05partindo para
14:06barrar
14:07esses avanços
14:09certo
14:09eu tenho que encerrar
14:10que a gente está
14:10com o tempo estourado
14:11agradeço imensamente
14:12a participação
14:13do senhor
14:13deputado federal
14:14do PSDB
14:14de São Paulo
14:15Samuel Moreira
14:16relator da reforma
14:17da previdência
14:18veio aqui
14:19claro
14:19sob pretensão
14:20de comentar
14:20a declaração
14:21do Guilherme Boulos
14:22sobre a previdência
14:23mas a gente sempre
14:24acaba abordando
14:24outros assuntos
14:25eu agradeço imensamente
14:26a sua disponibilidade
14:27boa noite
14:28bom trabalho
14:28seja sempre bem-vindo
14:29ao Papo Antagonista
14:30eu que agradeço
14:32boa noite
14:53e aí
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