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  • há 6 meses
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Começaram as especulações sobre uma possível chapa encabeçada por Sergio Moro em 2022. No Papo Antagonista desta segunda-feira, Felipe Moura Brasil e Mario Sabino analisaram os possíveis candidatos a disputar a presidência ao lado de Moro nas próximas eleições.
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Transcrição
00:00O ex-ministro da Justiça Sérgio Moro e o apresentador de TV Luciano Huck
00:03iniciaram conversas para formar uma aliança, possivelmente ou não, na eleição presidencial de 2022.
00:11A ideia é montar uma chapa que faça frente ao presidente Jair Bolsonaro.
00:15Moro e Huck se encontraram no apartamento de Moro, em Curitiba, no dia 30 de outubro.
00:20De acordo com a Folha, não ficou definido quem seria o cabeça de chapa e quem seria o vice.
00:25A reportagem aponta ainda para a possível união dos dois com o governador de São Paulo, João Doria,
00:30que recebeu Moro para um jantar em sua casa em setembro para discutir a conjuntura política.
00:36Em entrevista ao Globo, Moro confirmou que o encontro com o Huck tem ocorrido,
00:40mas disse que isso não significa que ele vai ser candidato.
00:43Ele disse o seguinte, abro aspas,
00:44É meu desejo, como de muita gente, que em 2022 tenhamos alternativas não polarizadas.
00:50Qualquer candidato que apele para o discurso de ódio não é um bom candidato.
00:55Feche o aspas.
00:55O ex-ministro ainda disse que, além de Doria e Huck,
00:58outros bons candidatos de centro seriam Luiz Henrique Mandetta e João Almoedo.
01:02Em entrevista à Veja, Maia confirmou que existe uma articulação em torno de um nome de centro para 2022
01:08e disse que o DEM prefere Luciano Huck a João Doria.
01:12Rodrigo Maia afirmou à Folha que a chance de apoiar uma chapa com Sérgio Moro é zero.
01:17Ele disse, aspas,
01:17Não posso apoiar uma chapa integrada por alguém de extrema direita.
01:21Moro já defendeu ideias e divide a parte do eleitorado de extrema direita com Bolsonaro.
01:26Por isso, ele cai nas pesquisas quando disputa com o presidente.
01:31Feche o aspas.
01:32Segundo o Globo,
01:33Luciano Huck e o presidente da Câmara, Rodrigo Maia,
01:35almoçaram juntos hoje na Casa do Deputado do Rio.
01:38O provável candidato presidencial em 2022, Ciro Gomes,
01:41disse hoje que Huck e Sérgio Moro não têm legitimidade para assumir a presidência.
01:46Disse que o apresentador não tem preparo e que o ex-ministro é fascista e malandro.
01:50Palavras do Ciro, abro aspas,
01:52Moro vendeu a toga em troca de um cargo e é um cara da extrema direita.
01:56O Moro se veste como os fascistas italianos da década de 30.
01:59O Moro é fascista.
02:01Feche o aspas.
02:01Ciro Gomes confirmou hoje o reencontro que teve com Lula em setembro.
02:06Segundo o PDTista, a conversa foi muito franca,
02:09muito franca mesmo,
02:10mas evitou falar em pazes com o ex-presidiário.
02:13Abro aspas de novo,
02:13Usando uma expressão popular,
02:15lavamos a roupa suja para valer.
02:17Continuamos como estávamos antes de conversar,
02:20mas a mim me agrada a ideia de que a gente faça política conversando.
02:25Feche o aspas.
02:25Ainda tem mais repercussão a respeito dessas conversas,
02:28mas eu quero ouvir Mário Sabino a respeito disso.
02:31Eu acho curioso, né Mário,
02:32que mera notícia sobre conversas a respeito de 2022
02:37tenham gerado reações histéricas.
02:41Você escreveu um texto no Antagonista,
02:44pouco antes da gente começar aqui,
02:46o Papo Antagonista de hoje foi publicado,
02:48dizendo que o medo une esse pessoal contra o Sérgio Moro.
02:52Também é a minha opinião.
02:54E aí?
02:54Mas está evidente a reação desproporcional
02:58à notícia que a Folha deu do almoço do Luciano Huck com o Sérgio Moro,
03:05depois da entrevista que o Sérgio Moro deu ao Globo,
03:08é uma reação desproporcional.
03:10Eu acho que esse almoço hoje com o Luciano Huck, do Rodrigo Maia,
03:15teve um caráter quase emergencial, como escrevi.
03:17Foi um negócio de louco.
03:19O Ciro Gomes, o Fábio Faria também,
03:22o ministro da propaganda do Bolsonaro.
03:24A gente tem tweet aí do ministro da propaganda.
03:26Deixa eu ler aqui, Mário.
03:27Não basta trair no governo, trair na saída.
03:30Tem que continuar flertando com a traição.
03:33É um triplo mortal carpado.
03:35Ele fala isso como se ele fosse bolsonarista de raiz.
03:37Não, e depois é o seguinte, peraí.
03:40Tá bom, traiu e depois acabou a vida amorosa?
03:43Isso? Não pode mais?
03:45O divorciado não pode mais ter nenhuma vida amorosa?
03:49Tem que ficar fiel a ex o tempo inteiro?
03:51Isso é uma pataquada sem tamanho.
03:53Agora, o medo do Moro em 2022 é evidente, como eu falei,
03:59porque o Moro tem voto, até o momento.
04:04Não conseguiram destruir o Moro.
04:05Essa história de que ele perde voto quando disputa com o Bolsonaro
04:10não é o que as pesquisas mostram.
04:11É, exatamente.
04:12Não é verdade, o Rodrigo Maia.
04:15Obviamente, todo o establishment político está contra o Moro,
04:19porque o Moro prendeu boa parte do establishment político.
04:21E agora, é engraçado você ver o Rodrigo Maia com o mesmo discurso do Lula,
04:29chamando o Moro de extrema-direita.
04:31Quem prende bandido é extremista de direita.
04:33Mas olha, escuta, o extrema-direita, quem é de extrema-direita chora ou lamenta,
04:40ou faz um elogio fúnebre, na morte da Ruth Gainsbourg nos Estados Unidos,
04:46a juíza, que é um ícone da esquerda.
04:48Olha, basta ler, viu, pessoal, basta ler, aliás, eu recomendo que vocês assinem,
04:52basta ler a coluna do Moro na Cruzoé para você perceber que o rapaz não é de extrema-direita,
04:57muito pelo contrário.
04:59Tanto que o Bolsonaro o acusa de ser de esquerda.
05:02E o Luciano Huck, que está, enfim, na centro-esquerda, aparentemente,
05:09porque as convicções do Luciano Huck também duram o tempo de um comercial de TV,
05:13porque ele foi conversar com o...
05:16Tem convicções ali?
05:17Pois é, não sei, porque ele foi conversar com o Moro,
05:20e depois desse almoço com o Rodrigo Maia de hoje,
05:24ele fez questão de dizer que estava na turma dele.
05:27Eu sou dessa turma, foi alguma coisa assim que ele falou.
05:30Então, assim, o cara diz uma coisa num dia, depois no outro dia diz outra, né?
05:34Então, assim, mas de qualquer maneira,
05:37o Luciano Huck, ele tem posições de centro, que seriam de centro-esquerda, né?
05:42Porque ele, inclusive, tem que atender ali o pessoal de Ipanema e do Leblon,
05:45que é a única coisa que importa nesse país, né?
05:47É o que pensa o pessoal de Ipanema e do Leblon.
05:52Pois é, até só fazer um parêntese, Mário.
05:53Pelo que eu vi de reação nas redes sociais, na internet,
05:57a minha impressão é de que a turma que anda com o Luciano Huck é mais à esquerda, evidentemente,
06:03e repudia o Sérgio Moro, mesmo que tenha tentado se descolar do PT,
06:08por ele ter prendido políticos, mandado prender políticos ladrões
06:13e que estavam no campo da esquerda, mas ainda tem aquela dor de cotovelo.
06:17E aí, vai lá, recrimina a atitude dele,
06:20e ele certamente balança e aí já quer cenar para o outro lado.
06:23Olha, veja, o sujeito mandou prender o grande líder, o grande timoneiro, né?
06:28Como chefe da organização criminosa,
06:30que agora vão querer, obviamente, anular todo esse pessoal anti-Lava Jato, anti-Mouro.
06:35Eu não sei se o Moro dará um bom presidente, entendeu?
06:38Eu não sei, não faço a menor ideia.
06:40Mas agora, o que está claro é que esse pessoal se pela de medo,
06:44porque o Moro não tem mais poder de polícia, poder de justiça, não é mais juiz.
06:49Qual é o medo agora que tem do Moro?
06:51É o medo da popularidade que o Moro tem.
06:54É um cara, como eu escrevi, sem cargo, sem partido, sem dinheiro,
07:00e sem poder. O que ele tem? Ele tem voto.
07:03Então, essa reação desproporcional dessa gente é só por causa disso.
07:09Ele tem voto e as pessoas que votam nele, piamente ou não,
07:14acreditam que o Moro pode limpar o Brasil, modificar o Brasil, mudar o Brasil,
07:20que é uma promessa que vem sendo feita desde a proclamação da República,
07:25e nada acontece, tudo continua a mesma porcaria, como sempre foi.
07:28Agora, tem essa crença, como havia uma crença também no Bolsonaro.
07:32O Moro, politicamente, eu acho que ele é um cara de centro, centro,
07:38e tem algumas posições até de esquerda.
07:41Ele não tem posição de esquerda quanto à segurança pública,
07:44e espero que não tenha também, em relação à economia.
07:48Aparentemente, não tem.
07:50Mas o Moro compartilha de algumas bandeiras da esquerda,
07:56inclusive na questão comportamental, dos costumes.
08:01Chamar o Moro de extrema-direita, gente, não vai colar, viu, Maia?
08:05Assim como não colou quando o Lula chamou, isso aí não cola.
08:09Procura outra, porque essa aí não vai dar certo, não.
08:12Você falou pelo menos na economia, ele já, em videoconferência, em entrevistas,
08:16já defendeu bandeiras liberais na economia.
08:19Agora, há outras questões, evidentemente, em que ele vira alvo dos bolsonaristas,
08:23assim como o Luciano Huck, também é um alvo de parte da direita aí na internet,
08:30que é crítica ao Bolsonaro, mas que não quer que uma figura como o Moro
08:34se una a alguém mais à esquerda como o Luciano Huck.
08:38Então, no debate público, cada um vai puxando por um lado e mostra que essa eleição de 2022
08:43vai ter uma grande comoção nacional e as alianças a se formarem até lá
08:47também serão alvo de muita discussão.
08:49Mas é porque aqui se esquece, as coisas mais básicas são esquecidas, né?
08:53Você imaginar que o Moro é de esquerda, sendo que um dos partidos que ele cogita,
08:59do qual ele cogita a aderir, é o PPS, que é um filhote do Partido Comunista.
09:07perceber, né?
09:08Roberto Freire, PPS, Roberto Freire é morista.
09:13Imaginar que o Roberto Freire, que tem uma trajetória na esquerda,
09:16vai apoiar um sujeito de extrema-direita,
09:19é porque eles contam com a ignorância do público, com o esquecimento.
09:25Não existe esse troço.
09:27Esses blogs, por exemplo, quando a gente começou no Itagoense,
09:30também classificam a gente de extrema-direita.
09:32Então é uma maneira de tentar desqualificar o adversário.
09:36Isso não tem nada a ver.
09:37Isso é velho, que é velho.
09:38Agora, que o presidente da Câmara faça isso é vergonhoso, né?
09:42Porque ele não está...
09:43Ele pode ter todas as reticências em relação ao Moro,
09:49mas ele não pode mentir no aspecto político.
09:53Isso é uma mentira, que o Moro é de extrema-direita.
09:56É uma mentira petista, que agora está na boca de um sujeito do DEM,
10:01que era aquele partido, Filipe, vamos lembrar,
10:03que o Lula queria exterminar, estirpar,
10:07por ser a direita da direita, na época em que o Lula era presidente.
10:11Porque para o PT, o PSDB era a direita.
10:14Pois é.
10:15A direita do PT, mesmo no campo da esquerda, chamava de direita.
10:18Aliás, o Luciano Huck é a nova versão do PSDB,
10:23é uma versão repaginada do PSDB.
10:24O Luciano Huck é um sujeito que, enfim, comunga do ideário social-democrata,
10:31do PSDB e amigo lá de muita gente.
10:35Exatamente.
10:35Mas se vocês virem o debate público hoje, principalmente na internet,
10:40nas redes sociais, é uma salada de conceitos ideológicos.
10:44E eu sempre gosto de lembrar que há questões que estão muito acima
10:47da disputa ideológica.
10:49A pandemia veio mostrar isso, inclusive.
10:51uma questão de saúde pública, não é uma questão de direita, esquerda, de centro.
10:55E há várias outras que precisam ser resolvidas com sensatez, com bom senso,
11:00muitas vezes com empatia pessoal também,
11:03porque são problemas vitais, literalmente.
11:06Então é preciso sempre lembrar disso.
11:08O Moro tem tido um posicionamento menos polarizador, vamos dizer assim,
11:14já que essa palavra é tão usada no debate público brasileiro, a polarização.
11:19Então, por exemplo, agora na eleição americana, ele reconheceu a vitória do Joe Biden,
11:24pregou que é um momento de união e tal, já se distinguindo do Jair Bolsonaro,
11:30procurando esse discurso mais conciliador, que foi o discurso da vitória do Joe Biden,
11:35embora, eu sempre registro aqui, que o Partido Democrata tem lá os seus radicais de esquerda,
11:41e vamos ver qual é a ala do Partido Democrata que vai prevalecer,
11:45o que o Joe Biden vai seguir no seu governo.
11:48Porque tem lá, até o Bernie Sanders, o socialista, confesso, está lá no Partido Democrata.
11:53Então há outras vozes, outras bandeiras, sobre as quais a gente precisa sempre exercer a vigilância.
11:58No Brasil existe muito deslumbre com o político, deslumbre com uma corrente ideológica
12:03e um corporativismo ideológico, muitas vezes,
12:06que as pessoas ficam passando pano para qualquer sujeira de uma pessoa que diz representar
12:10aquela bandeira.
12:11Então aqui a gente vai vigiar todos os governos da maneira como eles forem.
12:16Certo, Mário?
12:17É isso aí.
12:18É que às vezes pedir bom senso no Brasil, assim, é chover no molhado, não adianta muito.
12:24É repetir sempre a mesma coisa, sem muito resultado.
12:28O que é importante é escapar justamente do falseamento, do discurso, das definições,
12:33que esses caras procuram emprestar a determinados personagens.
12:40Eu diria que o Moro polariza, sabe por quê?
12:42Porque é todo mundo contra o Moro.
12:44Não, ele polariza, sem dúvida.
12:45Não estou falando que ele tenta adotar um discurso conciliador.
12:48A retórica dele nesse momento é essa.
12:52Mas que a figura dele polariza não resta menor.
12:54É, a figura dele polariza.
12:55Agora, é aquilo.
12:56Vai se viabilizar como candidato?
12:57Não sei.
12:58Não sei se foi muito inteligente da parte dele almoçar com o Luciano Huck,
13:01mas também não sou eu aqui, não sou concebido de ninguém.
13:05Certamente foi inteligente da parte do Luciano Huck fazer isso.
13:18Não sei se foi muito inteligente da parte do Luciano Huck.
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