SÍTIO DE ATIBAIA | Depoimento de Emílio Odebrecht (parte 2) - 07/11/18 - Vídeo Dailymotion

O Antagonista

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Transcript

00:00Tomando, doutor?

00:01Excelência, sem mais perguntas.

00:04Assistente da acusação?

00:06Pelas defesas?

00:08Doutor, tem que puxar o microfone.

00:17Doutor Emílio, boa tarde.

00:18Boa tarde.

00:19Pela defesa do ex-presidente Luiz Inácio Lula da Silva.

00:23Só uma pequena questão.

00:25O senhor respondendo a perguntas aqui do Ministério Público,

00:29o senhor disse que o senhor tinha contato pessoal com o ex-presidente Lula

00:34e levava, conversava com ele sobre os assuntos do país.

00:40Eu pergunto ao senhor, o senhor também tinha esse relacionamento

00:44com presidentes da República que antecederam Lula?

00:50Todos.

00:53A mesma relação?

00:55Só não tive com o Itamar.

00:56A mesma relação?

00:57A mesma relação que o senhor teve?

00:59A mesma relação.

01:02Não com a profundidade que eu tive com ele, com o Fernando Henrique e com o Geisel.

01:12Foram os três mais, vamos dizer, mais diferenciados.

01:16Os outros eu tive, e bastante.

01:21Agora não no nível onde existia aí, eu diria, as coisas estavam muito acima dos interesses individuais.

01:35Então, por exemplo, nós fomos uma organização que essa confiança com o Fernando Henrique,

01:49ela foi alcançada na época em que ele era senador.

01:53E a relação, desde que ele voltou do exílio, conhecia ele, inclusive, no exílio, pelo Valdir Pires, falecido Valdir Pires, que me apresentou.

02:03Então, essa relação, depois veio o Ario Cove, com quem eu tive, foi quem me apresentou o Lula.

02:13Um almoço na casa dele, quando eu estava com dificuldade de convívio nos sindicatos, e ele me ajudou a ver com essa relação.

02:24Então, eu entendi mais sindicatos, aprendi, ele me ensinou essas coisas e me ajudou muito nos problemas que a organização tinha.

02:33Então, essa relação era agora.

02:35Eu não posso dizer que era igualmente para todos eles.

02:39Esses três eram diferenciados.

02:42Os outros eram, mas não no nível deles.

02:46Certo.

02:46Doutor Emílio, pelo tamanho do Grupo Odebrecht, era natural, o senhor, como maior acionista, ter uma interlocução com o governo federal,

02:58seja na época do presidente Lula, seja na época dos governos que o antecederam?

03:04Quando eu era executivo, sim.

03:07Quando eu deixei de ser executivo e passei para o Conselho, essa foi minha grande missão, sair desta área,

03:19porque o Conselho, no fundo, no fundo, ele não tem essa representação, não deve ter,

03:25até por uma questão de formação e sucessão na organização.

03:29Por isso, o meu trabalho de fazer com que houvesse uma transferência de relação na pessoa que substituía o Lula

03:40quando ele terminava o segundo mandato dele.

03:43Porque eu, já como presidente do Conselho, eu não podia continuar com o Lula os anteriores,

03:50porque eu fui, vamos dizer, eu deixei de acumular a presidência do Conselho e a presidência executiva em 2002.

04:07Eu até lá levei um período acumulando as duas, foi um grande erro, que eu não vou me estender aqui.

04:15Mas, depois de 2002 a 2009, foi um diretor-presidente, Pedro Novis, e depois teve outro.

04:25E o meu desafio era fazer essa transferência.

04:29E fui fazendo gradativamente.

04:33O único que estava faltando eram três chaves, que depois faleceu,

04:40que aí não precisou fazer isso, o Eduardo Sousa, Eduardo dos Santos, de Angola, e o presidente Lula.

04:54Então, esses eu trabalhei para cair fora.

04:57Hoje eu não tenho mais essa relação, quer dizer, como com nenhum presidente.

05:02Procurei passar para a estrutura da organização, que é a missão dela como executivo.

05:12E não eu como conselheiro.

05:16Certo.

05:18Em relação a essa questão da estatização ou não da indústria petroquímica,

05:29o senhor sabe qual foi o processo decisório dentro da Petrobras

05:35para se chegar a uma posição sobre estatizar ou não?

05:41O senhor acompanhou dentro da Petrobras a discussão?

05:44Isso foi a posição de governo lá atrás.

05:49Isso foi do Collor.

05:51Começou com o Collor.

05:53Programa de privatização.

05:57Várias indústrias petroquímicas foram.

06:00Aí criou-se a Norquisa,

06:02onde o presidente Geiser chegou a ser presidente durante um período.

06:06Enquanto ele estava como presidente,

06:08as coisas tinham outra cerimônia por pai da Petrobras.

06:12Mas logo que ele caiu fora dos processos,

06:17a Petrobras começou a procurar, inclusive,

06:21junto no período de Fernando Henrique,

06:23a investir também nessa direção.

06:27Então, essas investidas Petrobras sempre existiram.

06:30Ela nunca...

06:31Porque a posição do governo de privatizar foi desde o período de Collor.

06:35E foi implementado durante os governos seguintes.

06:40Quem não fez nenhuma implementação de privatização foi o governo Lula.

06:46O que ele precisava era manter ou não manter.

06:49Já que a Petrobras estava procurando sucessivamente procurar estatizar.

06:57Destruir o que tinha o modelo definido,

07:01desde o governo Collor,

07:03e que as empresas privadas investiram e fizeram tudo isso.

07:07Então, isso foi o que existiu.

07:10Está certo.

07:11Não tem mais perguntas, senhora Lili.

07:13Obrigado.

07:14Dóris?

07:19A gente vai ficando, doutora,

07:22velho

07:22e sai do poder

07:25da empresa.

07:27Você veja aqui já as perguntas, já não são mais.

07:30Não é tanta.

07:30A primeira vez que eu tive foi uma saraivada de perguntas.

07:34Hoje, isso me deixa à vontade e ao mesmo tempo consciente que eu tenho de botar pijama logo.

07:43Boa tarde, doutor Emílio.

07:44Boa tarde.

07:44Pela defesa de Marcelo Adebrecht.

07:48Doutor Emílio, é muito breve.

07:51Na qualidade de presidente do Conselho de Administração, o senhor sempre foi o líder do Marcelo.

07:55Sempre fui o líder dele.

07:57Pode não ser do ponto de vista de conselho, diretor, mas não interessa.

08:01O que interessa é que ele sabia a quem ele tinha de, vamos dizer, prestar conta.

08:08O senhor já comentou que a relação com o ex-presidente Lula se dava sempre com o senhor.

08:15Marcelo faria alguma tratativa direta ou indireta envolvendo o ex-presidente Lula sem o conhecimento e consentimento do senhor?

08:21Marcelo pode ter endefeito, mas ele não é indisciplinado.

08:25Eu tenho certeza que ele não faria nenhum processo desse, a revelia minha, porque a relação não podia ter essa...

08:34Até porque ele não lhe aceitou.

08:35O presidente Lula não aceitaria.

08:38Claro.

08:39Doutor Emílio, o senhor tomou conhecimento de alguma tratativa direta ou indireta de Marcelo

08:43que envolvesse o ex-presidente Lula de temas referentes à Petrobras?

08:50Ação de Marcelo?

08:51É.

08:52Em relação a temas que envolvem a Petrobras?

08:55Não, a mesma coisa.

08:56Ela está prejudicada, está respondida já com a pergunta anterior.

09:00Claro.

09:01Dois pontos só para esclarecer, doutor Emílio, no que diz respeito à denúncia.

09:05A denúncia faz a referência que, antes de assumir como presidente do Conselho da Braskem em 2008,

09:11ou mesmo depois, o Marcelo se envolveu em alguma conversa em que o senhor Pedro Novis teve com Lula

09:20sobre temas Braskem, tais como compromisso de não estatizar o setor petroquímico e a nomeação de diretores da Petrobras?

09:28Olha, Pedro Novis só teve nesse assunto com Lula, levado por mim, naquela reunião que eu falei com a doutora

09:38sobre, que não foi, foi com outros membros do governo, que deu a oportunidade do presidente reiterar, vamos dizer,

09:49a posição de governo e dizer a Dilma que era responsável por manter isso.

09:54Doutor Emílio, na página 105 da denúncia há uma referência a um jantar que teria ocorrido na residência de Marcelo

10:03no dia 28 de maio de 2012, evento que teria sido realizado a pedido de Lula com a presença de empresários

10:11de vários setores. Eu pergunto ao senhor, o senhor pode explicar no que consistiu esse jantar

10:18e por qual razão foi realizado na residência do Marcelo?

10:22Olha, foram vários jantares, vários encontros, não sei se todos foram jantares.

10:30Era um grupo de empresários, onde nós estávamos levando contribuições e preocupações.

10:37E estavam percebendo já, como é que eu posso dizer, para não ser leviando na minha colocação,

10:49uma perda de poder dele em relação ao presidente Dilma.

10:55Quer dizer, no primeiro ano ainda tinha, no segundo ano foi diminuindo.

11:00E todos nós percebemos que a influência dele começava a diminuir sensivelmente.

11:08E várias preocupações nós tínhamos.

11:12E levamos para ele, nos reunimos, pessoas que ele tinha uma certa confiança

11:19e tinham responsabilidade no país.

11:24E nós fizemos vários encontros.

11:26O primeiro foi na casa de Marcelo, onde no meu apartamento não dava, é pequeno aqui.

11:35E foi uma forma de a gente poder dar o start dos outros encontros a seguir

11:41para conscientizar o presidente, que na época já não era mais presidente,

11:47mas como ele, mesmo a gente percebendo uma coisa, desafiar ele para que ele contribuísse

11:53para não deixar as coisas no ritmo que iam.

11:57O senhor sabe dizer se Marcelo participou desse jantar do dia 28 de maio de 2012,

12:01em que peste isso na casa dele?

12:03Marcelo?

12:03Sim.

12:04Eu acho que sim.

12:07Eu tenho quase certeza.

12:08Mas não terei firmeza a dizer isso.

12:12Acho.

12:13Acho.

12:14Ok.

12:15Excelência, muito obrigado.

12:16Sem mais perguntas.

12:16Quem melhor pode dizer isso é ele, viu?

12:19Porque se ele for excluído, eu se estivesse no lugar dele e tivesse sido excluído,

12:23eu saberia.

12:24Isso eu gravaria.

12:27Muito obrigado, senhor amigo.

12:28Boa tarde.

12:30Mais ninguém?

12:33Cerrado, então.

12:34Então, é...

12:35E aí

12:42E aí

12:46E aí

12:57E aí

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