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NotíciasTranscrição
00:00Então, prosseguindo na ação penal 503, 52, 63, 15, continuando a depoimento do senhor Ademir Bendini.
00:08O senhor, Ademir, o senhor fez se argumentando, fez um desabafo, o senhor terminou?
00:14Não, eu vou só terminar já, eu só queria complementar que ao longo desses 37 anos de carreira, mais o período que eu fiquei na Petrobras,
00:24eu sempre fui um cidadão honesto, transparente, investigar a minha vida de ponta cabeça,
00:30meu patrimônio está ali, declarado, público e limpo, o que eu angariei, consegui construir um patrimônio familiar ao longo de 40 anos de trabalho,
00:41hoje esse patrimônio está sendo dilapidado, seja por custas de ter que enfrentar um processo da espécie,
00:49seja pelo próprio Estado, está sequestrando meus bens para fazer frente a essa denúncia descabida,
00:56e destruíram minha vida, sem nenhuma prova, eu não sei por que essa tortura, há seis meses eu estou preso,
01:07vim parar num presídio, toda uma história de vida foi desmontada, estou lá com três mulheres em casa e,
01:17enfim, essa é a história da minha carreira.
01:19Perfeito, eu agradeço.
01:22Agora, já entrando num assunto específico da ação penal, especificamente sobre a operação de alongamento da dívida da agroindustrial,
01:31pergunto, se eu puder explicar, ainda que brevemente, qual o trâmite de uma operação como essa,
01:37por que alçadas do banco ela passa e, se houver, qual é a autonomia que a figura do presidente tem
01:44para aprovar uma operação desse tipo, se é que tem.
01:48O modelo implantado no Banco do Brasil de governança, que eu reputo como um dos maiores do país,
01:53e que, inclusive, eu levei e estava em implementação, já num grande avanço na Petrobras,
01:59a alçada do presidente é zero, ele não pode deferir absolutamente nada,
02:06ele não tem alçada individual para nada.
02:09Uma operação de crédito no Banco do Brasil, ela se inicia pela agência de relacionamento
02:13a, segregadamente, uma análise de limite de crédito de uma outra área,
02:20que não é, na área comercial,
02:24e, dependendo do valor da operação, ela sobe, pelo menos, por umas cinco camadas de alçada,
02:29dependendo dessa condição.
02:30Aonde o presidente participa, são em decisões colegiadas,
02:36tanto na diretoria executiva, no caso do Banco do Brasil chamado de conselho diretor,
02:41quanto no conselho de administração, dependendo do valor.
02:45Então, uma operação dessa da espécie, ela começa na agência,
02:49ela passa pela superintendência, que essa agência está vinculada,
02:53ela sobe para a diretoria comercial, no caso,
02:55para que, depois, o vice-presidente, se for o caso, leve a operação.
03:00Em paralelo, é aprovado um limite de crédito e feito um estudo sobre a operação
03:04pela diretoria de crédito,
03:07e aprovado num comitê de diretores, esse limite,
03:12para que esteja aderente àquilo que está sendo proposto pela área comercial.
03:17Basicamente, é esse o fluxo.
03:19Perfeito.
03:20O senhor narrou aqui...
03:22Não, agradeço.
03:25O senhor narrou em passagem anterior do seu interrogatório
03:30a preocupação do setor bancário com a situação creditícia
03:35das empresas envolvidas na operação Lava Jato.
03:40O senhor chegou a discorrer aqui sobre, enfim,
03:45conversas que o senhor teve com o acusado Marcelo Debrecht,
03:48inclusive, sobre o tema.
03:50Queria perguntar, houve conversas também desse tipo
03:52com outras empresas envolvidas na operação?
03:56Sim, com todas, praticamente todas, eu deveria dizer.
04:01Eu participei de algumas diretamente,
04:03vice-presidente, diretor, participou de outras.
04:07Esse tipo de conversa foi feito.
04:09Eu, se permiti, eu posso explanar um pouquinho mais
04:12o porquê dessa situação,
04:13e porque talvez o senhor Marcelo Debrecht
04:15me procurou com uma determinada insistência
04:19para, de repente, passar recados.
04:22Eu só peço para o senhor ser sintético.
04:24Eu vou ser bastante sintético, meritíssimo.
04:26No mês de novembro,
04:29nós estávamos à frente da operação
04:31da Sete Brasil.
04:33Essa operação havia sido aprovada
04:35pelo BNDES,
04:36e quando isso acontece no mercado,
04:40o BNDES libera os bancos
04:41para fazer uma operação de antecipação
04:43para que se iniciem os projetos,
04:45para que depois, enquanto ele
04:47cumpra a operação
04:50e desembolse o valor do investimento,
04:53paga os bancos,
04:54e isso tem sequência ao projeto.
04:56O BNDES estava quebrando um dogma.
04:59Ele autorizou os bancos
05:00a fazerem adiantamentos,
05:01os empréstimos-ponte,
05:03e, face a determinados pontos citados
05:10na Lava Jato,
05:11ele recuou da aprovação.
05:13Era um caso sui gêneris,
05:14e deixou os bancos
05:16numa situação de muita dificuldade.
05:18Os bancos passaram a se reunir
05:20com essa preocupação,
05:21eu já falei isso para o meritíssimo,
05:24até que nós estávamos sem interlocução
05:26nesse momento do sistema financeiro,
05:28diante daquele alvoroço
05:29que estava se causando naquele tempo.
05:33A área técnica do banco,
05:34dos demais bancos,
05:35fizeram um estudo em relação a isso,
05:37e numa determinada ocasião,
05:39num evento,
05:40ao qual estava presente
05:41o ministro Luiz Mercadante,
05:45eu comentei com ele
05:46essa situação,
05:47se havia alguém
05:48coordenando esse tipo de situação
05:51para que se mitigasse
05:52os impactos nas empresas.
05:55E falei dos valores envolvidos.
05:58Ele se assustou,
05:58disse que não,
05:59convocou uma reunião,
06:01inclusive participou a própria
06:02presidente da república,
06:03representantes da CGU,
06:05AGU,
06:06Ministério Federal,
06:08enfim,
06:09todos os atores
06:10em relação a isso,
06:11onde eu fiz uma apresentação.
06:14Inclusive,
06:15o próprio
06:16excelentíssimo
06:17procurador-geral,
06:19o doutor Janot,
06:19pediu para que os técnicos
06:21do banco fossem
06:21também fazer uma apresentação
06:23aos procuradores
06:25que estavam
06:25trabalhando nesse processo.
06:27e isso,
06:28lógico,
06:29acaba surgindo
06:30ruídos no mercado,
06:32porque indiretamente
06:34eu acabei ficando
06:34num papel
06:35meio de interlocutor
06:36entre o sistema financeiro
06:37e o próprio executivo
06:42em relação
06:42às providências
06:43que seriam tomadas
06:44em relação
06:44a essa questão
06:45da Sete Brasil
06:45e das demais
06:46empresas envolvidas.
06:47Então,
06:49todos os bancos,
06:50não é só o Banco do Brasil,
06:52procuraram nesse período
06:53fazer contatos
06:54da espécie,
06:56enfim,
06:57procurando
06:57entender a estratégia
06:59de cada uma
07:00daquelas empresas citadas
07:01de como ela iria
07:03achar soluções
07:04ou naquilo que os bancos
07:05poderiam colaborar
07:07em achar soluções
07:08para reaver
07:08seus capitais emprestados.
07:10Então,
07:11tive inúmeras reuniões
07:12da espécie.
07:13Perfeito.
07:14Obrigado.
07:15O senhor
07:16já falou
07:17um pouco
07:18a respeito
07:19de uma reunião
07:19à vida
07:20com o senhor
07:21Marcelo Aldebrecht
07:22e o senhor
07:22Fernando Reis
07:22em janeiro de 2015.
07:24Perfeito.
07:26Peço licença,
07:27excelência,
07:28vou ter que passar
07:28por algum tema
07:29que já foi aqui
07:30ventilado,
07:31apenas para contextualizar
07:32as coisas.
07:33Vou confirmar,
07:34foi o senhor André
07:35e Gustavo
07:35que marcou
07:36essa reunião?
07:37Não,
07:37de forma alguma.
07:38Isso foi solicitado
07:39pela secretaria
07:41da Aldebrecht
07:41junto à secretaria
07:44do banco.
07:44o senhor André
07:46Gustavo
07:47foi referido
07:47nessa reunião
07:48em algum momento?
07:49Não,
07:50de forma alguma.
07:51Perfeito.
07:51Não estaria no contexto.
07:53O senhor já falou
07:54sobre os temas
07:54que foram tratados
07:56e agora,
07:56o senhor também
07:57já falou
07:58de outras questões
07:59da reunião,
07:59mas eu pergunto
08:00uma específica.
08:01Ali,
08:02naquele momento,
08:03foi tratado algo
08:04sobre a sua futura
08:06indicação
08:06para a presidência
08:08da Petrobras?
08:09De forma alguma,
08:10não tinha nem,
08:12não teria uma bola
08:12de cristal
08:13para adivinhar
08:14que acabaria ocorrendo
08:15isso duas semanas
08:16depois.
08:16Mas para esclarecer,
08:18nesta reunião,
08:21o senhor por acaso
08:22estava ali
08:22com alguma pasta
08:23com o brasão
08:24da República,
08:25exibiu algum material
08:26que lhe teria sido
08:26entregue por alguém
08:28do governo,
08:28houve referência
08:29a esse respeito
08:30por parte dos colaboradores,
08:31queria que o senhor
08:32esclarecer.
08:32De forma alguma,
08:33doutor Fernando,
08:34eu, aliás,
08:35eu estava voltando
08:36de férias
08:36naquele período,
08:37como já citado aqui,
08:38eu estava em São Paulo
08:41e voltei naquele dia
08:42a trabalhar
08:43exatamente em São Paulo,
08:44ninguém me repassou
08:45nenhum tipo
08:46de assunto
08:47em relação a isso.
08:49Eu até vejo citado
08:50aí nos autos
08:51um determinado e-mail
08:53que ele teria encaminhado
08:54ao ministro da Casa Civil,
08:55Luiz Mercadante,
08:56teria sido repassado
08:56para mim,
08:57é uma boçalidade
08:58falar aquilo,
08:59porque eram três temas
09:01que estavam na imprensa,
09:02basta dar um Google aí,
09:04todo mundo sabia
09:05o que era a apreensão
09:06das empresas
09:06em relação ao tema.
09:07Mas isso sequer
09:08foi tratado
09:09nessa reunião.
09:09O senhor não recebeu
09:10esse e-mail,
09:11nem tinha esse e-mail
09:11na mão,
09:12perfeito.
09:12Não, só vi nos autos.
09:14Perfeito.
09:14O senhor já falou também
09:15sobre a sua indicação
09:17para a presidência
09:17do Banco do Brasil,
09:18apenas para colocar
09:19as coisas no tempo
09:20devidamente,
09:21quando é que exatamente
09:22o senhor soube?
09:24Do Banco do Brasil
09:25ou da Petrobras?
09:25Da Petrobras.
09:27No dia,
09:29eu na verdade,
09:29no final de 2014,
09:31numa reunião privada
09:33com a presidente
09:34da república,
09:35eu havia externado
09:36a minha vontade
09:37de me aposentar,
09:38já fazia seis anos
09:39que eu estava à frente
09:40do Banco do Brasil
09:41e eu achava
09:43que eu já tinha dado
09:44a minha devida colaboração
09:45em relação a isso.
09:47Ela não aceitou
09:48essa renúncia
09:49naquele momento,
09:50disse para mim
09:51tirar umas férias,
09:52espairecer
09:53e depois
09:54a gente voltaria
09:55a conversar sobre isso
09:56quando retomasse
09:57as atividades,
09:58até porque
09:58naquele momento
09:59ela estava totalmente
10:00envolvida
10:01na composição
10:02do seu novo governo.
10:03eu voltei de férias
10:06como já dito
10:06no dia 26 de janeiro
10:08eu nesse período
10:09eu acho que eu não tive
10:10do dia 26 de janeiro
10:12até o dia 3 de fevereiro
10:13eu acho que eu não tive
10:14nenhum contato
10:14com a presidente
10:15até que no dia 3 de fevereiro
10:18eu recebi uma ligação
10:19dizendo que ela queria
10:22falar comigo
10:22eu liguei
10:23e ela me convidou
10:25para um café da manhã
10:26no Palácio da Alvorada
10:27e foi onde?
10:29Isso foi no dia 4 de fevereiro
10:30no período da manhã
10:31ela me fez um apelo
10:34muito forte
10:35em relação
10:36a que eu assumisse
10:37a Petrobras
10:37comunicando que
10:38naquele momento
10:39ia ser divulgado
10:40a renúncia
10:41de toda a diretoria
10:42da Petrobras
10:43eu expliquei para ela
10:45que não era
10:46o que eu desejava
10:47eu estava numa vida
10:49já toda programada
10:51para ir curtir
10:52minha aposentadoria
10:53e trabalhar em outras coisas
10:55falei que seria
10:57uma missão
10:58muito difícil
10:58muito árdua
10:59até porque eu não
11:01tenho especialização
11:04em gestão
11:05e conheço muito
11:05do mercado financeiro
11:06de finanças
11:07ali era uma indústria
11:08mas ela foi até
11:10enfática em dizer
11:11o que ela precisava
11:12ela era uma pessoa
11:12correta
11:13uma pessoa que entendesse
11:14de compliance
11:15uma pessoa que entendesse
11:16de gestão
11:17e que pudesse
11:19dar uma colaboração
11:21uma missão pública
11:22no sentido de salvar
11:23uma empresa
11:24que era tão importante
11:25para o país
11:25isso se deu no dia 4 de fevereiro
11:27ela insistiu muito
11:28eu não queria de forma alguma
11:29sumir
11:30mas
11:31não tive como deixar
11:33de atender
11:34até porque eu entendi
11:35do ponto de vista
11:36da avaliação dela
11:37que ela teria dificuldade
11:41em buscar um sucessor
11:43ali na empresa
11:43isso foi no dia 4 de fevereiro
11:46o anúncio oficial
11:47foi no dia 6
11:48ela pediu
11:49total reserva
11:50ela ia comunicar
11:50ao presidente
11:51do conselho de administração
11:52que essa era a indicação
11:53do controlador
11:54existe toda uma
11:56uma governança lógica
11:58uma empresa aberta
11:59isso foi comunicado
12:01ao presidente do conselho
12:02no final do dia 5
12:03e na sequência
12:05ele fez contato comigo
12:07eu me desloquei
12:09a São Paulo
12:10o presidente do conselho
12:11de administração
12:12ainda era então
12:13o ex-ministro
12:14Guido Mantega
12:14e foi convencionado
12:18o seguinte
12:19no dia 6
12:20que era o dia
12:20da reunião do conselho
12:21que se realizaria
12:22em São Paulo
12:22ele faria a indicação
12:25ao conselho de administração
12:27essa reunião
12:27começava de manhã
12:28eu permaneceria
12:30ali no ambiente
12:31da Petrobras
12:32caso houvesse
12:34algum interesse
12:35dos demais conselheiros
12:37em ter
12:37uma conversa comigo
12:40alguma coisa
12:41nesse sentido
12:41eu só vazou
12:45para a imprensa
12:46eu creio que
12:47no início
12:48da manhã
12:50do dia
12:51do dia 6
12:52antes disso
12:53não teve mais nada
12:54o senhor me permite
12:54uma pergunta objetiva
12:55antes da imprensa
12:57noticiar
12:58o senhor comentou
12:58com o André Gustavo
12:59imagina
13:00acho que só uma pessoa
13:02eu comentei
13:03na verdade duas pessoas
13:04eu acho que eu comentei
13:05em relação a isso
13:06para um vice-presidente
13:09do banco
13:10que é quem eu estava
13:11preparando
13:11para ser o meu sucessor
13:12e pedir
13:13absoluto sigilo
13:14em relação a isso
13:15e para minha esposa
13:17eu acho que não falei
13:17com mais ninguém
13:18consta dos autos
13:22vou pedir licença
13:23para exibir
13:23excelência
13:24evento 1
13:24anexo 17
13:25página 1
13:27algo que parece
13:29uma agenda
13:31uma lista de ligações
13:32e consta
13:34uma ligação
13:35consta o nome
13:36do senhor
13:37Marcelo Odebrecht
13:38aí
13:38pelas características
13:39dessas anotações
13:40essa ligação
13:41foi feita
13:42de quem
13:42para quem
13:42isso aqui
13:44é uma pendência
13:45que a secretária
13:46tanto a de São Paulo
13:47quanto a de Brasília
13:49quanto o secretário
13:50de São Paulo
13:50preparo e põe
13:51na minha mesa
13:51todo dia de manhã
13:52foram as pendências
13:54de ligações
13:55que foram ligadas
13:56para mim
13:56e que eu não retornei
13:57eu acho que dá
13:58para ver claramente
13:59aqui até pela
13:59pelos horários
14:02horários quebrados
14:04que ela registra
14:05aqui o horário
14:07que a pessoa
14:07ligou
14:08então está
14:09e as de baixo
14:11são pendências
14:12de ou reuniões
14:13ou também de retorno
14:14pessoas que já teriam
14:16procurado anteriormente
14:17a denúncia
14:18no pé da página 13
14:20início da página 14
14:21diz que
14:22o senhor
14:23que teria ligado
14:23para o Marcelo
14:24de Brecht
14:24dizendo que iria
14:25para a petrolífera
14:26isso é verdade
14:28isso é uma mentira
14:30absurda
14:30perfeito
14:31pode mostrar só
14:32o documento
14:33para ter uma visualização
14:34aqui
14:34estrutura referência
14:37só
14:37eu já me ensinou
14:43no evento
14:43o anexo 17
14:44no processo
14:45o anexo
14:46isso
14:46se não me engano
14:48foi um documento
14:51que acompanhou
14:51a denúncia
14:52obrigado
14:53a denúncia faz referência
15:02e isso também
15:03já foi tratado
15:03em passagem anterior
15:04do seu interrogatório
15:06a um encontro
15:07havido no hotel
15:08Windsor
15:08o senhor já disse
15:09que a data desse encontro
15:10não é
15:11a que está informada
15:13na denúncia
15:14o senhor já contou
15:18a dinâmica
15:18desse evento
15:19o pedido
15:21do senhor André
15:22no final
15:22ele apareceu lá
15:24com o Fernando Reis
15:24sem que o senhor soubesse
15:25diz a denúncia
15:26que neste encontro
15:28o senhor teria feito
15:28um pedido
15:29de vantagem
15:30indevida
15:30já na condição
15:31de presidente
15:32da Petrobras
15:33do senhor Fernando Reis
15:34isso é verdade
15:35ou não é verdade
15:36isso é uma mentira
15:37absurda
15:38nunca fiz esse tipo
15:40de solicitação
15:40a ninguém
15:41perfeito
15:43o senhor
15:46já discorreu aqui
15:52sobre os três e-mails
15:55apontados
15:56faltou um
15:56isso é justamente
15:58sobre isso
15:59que eu vou perguntar
16:00o senhor discorreu
16:01sobre
16:02há três e-mails
16:03apontados
16:04na denúncia
16:04como sendo
16:05tratativas
16:06que o senhor
16:07teria feito
16:08supostamente
16:09para aí
16:09praticar algum
16:11ato de ofício
16:11em favor
16:12da Odebrecht
16:14isso segundo
16:15os termos
16:15da acusação
16:16a acusação
16:18fez juntar
16:18na denúncia
16:19embora não tenha
16:21feito juntar
16:22o seu anexo
16:23o anexo
16:24na verdade
16:25foi pedido
16:25por nós
16:26em resposta
16:26à acusação
16:27em razão
16:29de decisão
16:30do juiz
16:30ele veio aos autos
16:31posteriormente
16:32só depois
16:32da nossa resposta
16:33mas
16:34o e-mail
16:35é o evento
16:36também
16:36da estação penal
16:37evento 1
16:38anexo 23
16:39página 1
16:40pediria
16:41o senhor
16:42examinar
16:43esse documento
16:44e em seguida
16:47quero lhe fazer
16:48umas perguntas
16:50o anexo
16:53o arquivo
16:54anexo
16:55que está
16:57no hiperlink
16:57desse e-mail
16:58é um documento
17:00interno
17:00do sistema
17:01da Petrobras
17:02que vê os autos
17:03posteriormente
17:04como eu disse
17:04que está
17:06no evento
17:06201
17:07desta ação penal
17:08anexo 2
17:09pediria
17:10passo as suas mãos
17:12pediria
17:12se o senhor
17:13consegue identificar
17:14esse documento
17:15de
17:20nesta ação penal
17:20de
17:22o
17:22nesta ação penal
17:25para
17:25eu
17:26não
17:26chamo
17:27de
17:27por
17:27que
17:29dê
17:29uma
17:29porque
17:30isso
17:30é
17:30o
17:30que
17:31isso
17:31pode
17:32abrir
17:32a
17:33e
17:34e
17:34não
17:35mão
17:36pra
17:37não
17:37onde
17:38coupa
17:38eu
17:38que
17:39eu
17:40que
17:40que
17:41tem
17:41uma
17:42eu
17:42que
17:43Só um minutinho que eu quero ver o final desse DIP
18:13Perfeito
18:31Pela data, assunto tratado, isso era algo que já vinha sendo tratado pelas instâncias da Petrobras antes da chegada do senhor?
18:40Sim, até a própria data do documento, isso é um documento interno para conhecimento ou aprovação de processos dentro da diretoria
18:48São notas técnicas que são chamadas de DIP
18:51Estou vendo que a data disso é do dia 8 de janeiro
18:54Então provavelmente esse assunto é consequência na diretoria anterior pós bloqueio cautelar
19:01E esse e-mail ao qual você se referiu
19:05Isso é um e-mail automático que cada uma das diretorias que pautam notas para a diretoria executiva
19:11Ela encaminha previamente esse documento para que se analise até o dia da reunião
19:15Mas pelo que eu pude observar, isso já era um assunto em discussão na Petrobras
19:20Isso aqui é na primeira semana que eu estava na empresa
19:22Eu acho que fazia 3 dias que eu estava na empresa
19:24Mas esse assunto foi depois retirado de pauta
19:28Isso aí que sequer foi apreciado
19:31Era um posicionamento a ser debatido com a diretoria anterior
19:34Mas isso não teve nenhuma consequência
19:37Isso também estava atrelado ao tema do bloqueio cautelar?
19:40Perfeito
19:41Era uma proposta da diretoria de serviços
19:43Insistindo na contratação dessas empresas mediante algumas condicionantes
19:48Anterior a minha chegada
19:51Perfeito
19:51E aí, aproveitando o tema
19:54E ainda tratando do bloqueio cautelar
19:56Eu pergunto
19:57Havia demandas internas da Petrobras
20:02Pela contratação daquelas empresas que estavam envolvidas no bloqueio?
20:09Muito, muito fortemente
20:10Eu acho que isso aqui já foi referendado inclusive aqui por várias testemunhas
20:13Porque conforme eu estava explicando
20:16A indústria petrolífera é uma indústria de projetos de longo prazo
20:19E se você não começar uma projeção para daqui até 30 anos
20:24E não cumprir os passos desse planejamento
20:26Você pode se deparar com uma situação daqui a 5, 6 anos
20:31Que você tem reserva aprovada
20:32Mas não consegue explorar porque você não se preparou para fazer isso
20:36Isso é um impacto muito grande para a empresa
20:38Porque essas empresas arroladas aí na Nova Jato
20:42Eram as principais fornecedoras da empresa
20:45Então havia uma pressão forte
20:47Eu entendo isso do ponto de vista dos técnicos
20:51Que queriam buscar soluções
20:52Porque você tinha que estar dentro do cronograma
20:54Já com algumas plataformas prontas
20:55Para cumprir toda aquela programação
20:57Apesar dessa forte pressão
21:00A gente entendia isso do ponto de vista das equipes técnicas
21:03A gente ainda não tinha segurança
21:06Para tomar qualquer decisão
21:08Face ainda
21:10A operação Lava Jato
21:11Ainda está no momento inicial
21:13De se depurar coisas em relação a essas empresas
21:16O senhor não fez aqui qualquer tipo de discriminação entre as empresas
21:21Acho que já ficou claro pela sua resposta
21:22Mas apenas para que fique ainda mais claro
21:24E que não tenha nenhuma dúvida sobre o assunto
21:26Isso era uma questão que afetava
21:29Tocava apenas ao Debrecht
21:30Ou isso era uma questão geral
21:32Em relação aos grandes fornecedores da companhia
21:34A todos os grandes fornecedores que estavam citados nessa operação
21:37São 33 empresas
21:39Dentre essas medidas de conformidade
21:41Sobre as quais o senhor já falou em passagem anterior do seu depoimento
21:45Para que eventualmente
21:48Essas empresas afetadas pelo bloqueio
21:50Pudessem vir a contratar novamente com a Petrobras
21:53O senhor referiu a acordo de leniência
21:56Entre outras medidas
21:57Essas discussões sobre a acordo de leniência
21:59Elas envolveram órgãos como
22:01Controladoria Geral da União
22:03Advocacia Geral da União
22:04MPF
22:05Sim
22:06Essas instituições estavam presentes nessas discussões
22:09Nessas tratativas
22:10Todo o quadro jurídico e quadro técnico da Petrobras
22:13Vinha nessa discussão sobre os acordos de leniência
22:15Mas havia uma briga por protagonismo
22:19Por parte dos meninos do Ministério Público
22:23Versus a CGU
22:25Enfim, cada um querendo ter o seu protagonismo
22:27Isso acabou inviabilizando qualquer tentativa de acordo
22:31Naqueles momentos de qualquer uma das empresas
22:32Para você ter uma ideia
22:33Eu acho que a primeira empresa que foi tratada mais profundamente
22:37Em relação a um acordo de leniência
22:40Foi com uma empresa estrangeira
22:43Se não me engano a SBM
22:44Isso foi ocorrer quase um ano depois da minha chegada lá
22:47E mesmo assim isso não veio a contento
22:49Por determinadas razões burocráticas
22:54Mas enfim
22:54Esse é o posicionamento
22:56Perfeito
22:57A minha próxima pergunta se refere já
22:59A reunião
23:01Ou ao encontro
23:03Havido lá no dia 18 de maio
23:04Na residência do André
23:05Do acusado André Gustavo
23:08Em Brasília
23:09O senhor já referiu
23:10Que não esperava lá a presença
23:13Do senhor Marcelo de Brecht
23:14E nem do senhor Fernando Reis
23:16Já falou sobre
23:17Sobre algumas circunstâncias desse encontro
23:20Eu queria perguntar uma coisa especificamente
23:22Quando o senhor chegou lá
23:23O senhor André combinou alguma senha com o senhor
23:26Que deveria ser dita em seguida
23:27Nesse encontro?
23:29De forma alguma
23:29Ele me recebeu
23:30Ali na entrada da
23:32Da residência
23:33Ali na antessala
23:34Explicou o motivo
23:37Dos dois estarem ali
23:38Pedindo desculpa
23:38E eu falei
23:39Poxa
23:40Isso não era para ter sido feito
23:41Mas foi um negócio muito rápido
23:43Esse encontro
23:45Eu não queria ser deselegante
23:47Ao ponto de dar um passo para trás
23:49Voltar
23:49Em relação ao tema
23:51Eu acho que ali
23:51Ele estava procurando
23:52Se valorizar
23:53A frente ao trabalho
23:53Que ele tinha lá
23:54Ele era
23:55Teoricamente
23:56Era contratado do grupo
23:57Em relação a esse
24:00Posicionamento de relações públicas dele
24:02Que ele tinha acesso
24:03As pessoas
24:04Coisas
24:04O senhor Bendini
24:05Essa reunião
24:07Na casa do senhor André
24:08Ela era um happy hour
24:10Não era?
24:10Isso
24:10E por que o senhor foi
24:11Num happy hour?
24:13Se era um happy hour
24:14Explique isso
24:15Por favor
24:15Porque eu mantinha relacionamento
24:18Não vou dizer um relacionamento de amizade
24:20Eu não tinha relação com a família dele
24:22Não era uma amizade profunda
24:23Mas não só com ele
24:25Como com várias empresas de comunicação
24:27Aliás
24:28Eu posso citar
24:29E depois se for o caso
24:30Se juntar aos autos
24:31Empresas como a FSB
24:33Eu tinha um contato muito maior
24:34Do que eu tinha com a empresa dele
24:36Então esse tipo de contato
24:39Ele era uma pessoa amigável
24:40Uma pessoa de fim do trato
24:42Uma pessoa agradável
24:43Estou satisfeito
24:44Obrigado
24:44Ainda sobre esse tema de senha
24:51E da preocupação externada aqui
24:54Pelo senhor Marcelo Debrecht
24:55Pelo senhor Fernando Reis
24:56De entender
24:57Se aquela suposta solicitação do senhor André
25:01Contava com a sua anuência ou não
25:03Eu indago
25:04O senhor narrou aqui
25:05Que teve encontros
25:07A sós
25:08Sem a presença do André
25:10Com o Marcelo Debrecht
25:11E com o Fernando Reis
25:12Pelo menos um
25:14No escritório
25:15O Matos Filho
25:16Que o senhor já referiu
25:17Estavam só os senhores três na sala
25:20Na verdade
25:21Estava só eu e Marcelo
25:22O Fernando Reis
25:23Só fez um papel de receber ali
25:25E depois eu
25:26Estava discutindo com o Marcelo
25:28E nesse ambiente
25:29Sem a presença do senhor André
25:30Só vocês dois a sós
25:32O senhor Marcelo nunca tentou confirmar
25:34Se essa tal
25:35Suposta solicitação do André
25:36Seria séria ou não
25:37Por isso que eu falo
25:38Que esse processo é uma piada
25:40Um calhorda que foi
25:42Considerado o maior corruptor do país
25:44Que se vangloriou
25:46De ter corrompido
25:47Presidentes até de outros países
25:49Parlamentares
25:50Ia ter um determinado pudor
25:53Com uma dificuldade
25:54De fazer uma abordagem dessa
25:56Que seria uma coisa tão simples
25:57Escuta
25:57Você está de fato
25:59Pedindo alguma vantagem
26:00Para você em relação a isso
26:01Isso é um absurdo
26:03Isso era uma
26:03Se é que existiu essa situação
26:06Isso era algum acordo
26:08Que existia entre
26:09André Gustavo
26:11E Fernando Reis
26:11Se esse cara me vendeu
26:13Isso para mim
26:15É uma inteira decepção
26:16Eu vim parar
26:17Numa situação
26:18Que eu estou exposto aqui
26:19Por conta
26:21Dessa
26:21Dessa pseudo situação
26:23Isso é onde de fato
26:24Se aconteceu essa questão
26:25De uma propina
26:27Ou coisa do gênero
26:28Isso aí
26:28Provavelmente ele me vendeu
26:29Sem a minha autorização
26:31Eu agradeço
26:31Está super claro
26:33Pergunto ainda
26:35O senhor referiu
26:37Que o senhor André
26:38Teria aí uma suposta
26:39Relação comercial
26:41Lá com o grupo
26:42Odebrecht
26:42Para prestar uma consultoria
26:43Como relações públicas
26:44Ou algo do tipo
26:45Se eu não estou enganado
26:46Foi exatamente
26:47O que o senhor disse
26:48O senhor sabia
26:49Tinha conhecimento
26:51De detalhes
26:52De
26:52Se o senhor André
26:55Ia receber algum dinheiro
26:56Da Odebrecht
26:57Quanto era
26:58Como isso seria pago
27:00Se ele emitiria notas fiscais
27:01Por meio de que departamento
27:03O Odebrecht o pagaria
27:04O senhor sabia
27:05De alguma informação
27:07A respeito
27:07Dessas questões
27:08O mínimo conhecimento
27:10Diz o doutor
27:10A única condição
27:12Que foi dada
27:13Foi quando ele me abordou
27:14A primeira vez
27:14Para que eu pudesse
27:15Ter a gentileza
27:16De receber
27:17Conhecer o senhor
27:18Fernando Reis
27:18Que ele afirmou
27:20Que estava prestando
27:20Serviços
27:21Para o Odebrecht
27:22Ambiental
27:22Nunca mais
27:24Esse tema foi tratado
27:25Isso é um
27:26É um absurdo
27:27Essa acusação
27:28Perfeito
27:30Não tenho conhecimento
27:30De absolutamente nada
27:31Da vida comercial
27:32Do senhor André Gustavo
27:33O senhor tem conhecimento
27:36Sobre
27:37Uma retificação
27:39De imposto de renda
27:40Que o senhor André
27:41Teria feito
27:42Para que passasse
27:43A constar
27:44Da sua declaração
27:45Os recebimentos
27:46Que ele supostamente
27:47Que supostamente
27:49Houve no passado
27:50De pagamentos
27:50Do Odebrecht
27:51Para ele
27:51O senhor tem conhecimento
27:52De que ele faria
27:52Essa retificação
27:53De forma alguma
27:54Só vi isso nos autos
27:55Depois
27:56O senhor tem conhecimento
27:57De que o senhor André Gustavo
27:58No meio da sua defesa
27:59Pretendia juntar
28:00Esses documentos
28:01Num procedimento
28:03Em trâmite
28:03Nos prêmios
28:04Tribunal Federal
28:05De forma alguma
28:06Volto a afirmar
28:09Não tenho
28:09Mínimo conhecimento
28:11Da vida comercial
28:12Do senhor André
28:13Muito obrigado
28:14Eu
28:15Queria pedir licença
28:18Excelência
28:18Para mostrar
28:19Ainda
28:21Um documento
28:23Constante
28:24Dos autos
28:25Que é
28:30Está juntado
28:32No processo
28:35Número 5035263-15-2017-4047000
28:41Evento 1
28:43Anexo 9
28:44Página 1
28:45Que seria
28:47Uma nota
28:48Que supostamente
28:50Foi extraída
28:51Do aparelho
28:53Telefone celular
28:54Do senhor Marcelo Debrecht
28:55Certo
28:57Eu
28:59Pedi licença
29:01Para exibir
29:02Do senhor Bendini
29:03Esse documento
29:04E queria
29:07Sobre ele
29:08Fazer
29:09Uma pergunta
29:10Certo
29:11Antes de fazer
29:11A pergunta
29:12Eu vou interromper
29:12O tamanho do áudio
29:13Do senhor
29:15Do senhor
29:15Do senhor
29:16Do senhor
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