Junto a Trajano Potentini, presidente del Colegio de Abogados; José Lorenzo Fermín, licenciado en Derecho; Luis Rivas, abogado penalista y Emery Rodríguez, abogada conversan sobre uno de los temas más urgentes del país, “El Código Penal”.
En la sección En La Mesa conocerás la opinión y el análisis de diversos temas de interés que generan controversia en la sociedad dominicana y el mundo.
Esta Noche Mariasela trae información de variedad con temas y entrevistas actuales de interés político, económico, social y entretenimiento a nivel nacional e internacional, lo puedes disfrutar de Lunes a Viernes a las 8:00 de la noche por la casa Color Visión.
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NoticiasTranscripción
00:00desde hace dos décadas se han venido discutiendo en el congreso distintos proyectos de código penal
00:07la última vez fue en verano del año pasado que estuvo cerca de ser aprobado pero recibió una
00:14avalancha de observaciones y objeciones a varios artículos por parte de distintos sectores como
00:20los industriales la procuraduría general de la república la policía nacional organizaciones de
00:27la sociedad civil abogados y más de 100 exponentes que se presentaron a las vistas públicas los
00:34diputados recibieron 143 observaciones y el proyecto perimió en la cámara baja pero a raíz de la tragedia
00:43del jet set y de otros hechos que han sacudido a la sociedad dominicana vuelve a hablarse de la
00:49necesidad de un código penal actualizado con penas proporcionales a los hechos cometidos es que el
00:56marco legal vigente data de 1884 y en muchos casos ni siquiera tipifica algunos delitos porque no
01:04existían hace siglo y medio es indispensable para nuestro trabajo tener una norma sustantiva una
01:14ley sustantiva en este caso un código penal actualizado lamentablemente nuestro código tiene
01:19141 años de vigencia y es evidente que la criminalidad cambia y también la norma debe actualizarse a este
01:29pedido se sumaron el presidente del tribunal constitucional y otros sectores del derecho que
01:35piden la aprobación del código penal para que se incluyan nuevas figuras como el cúmulo de penas
01:41actualmente la comisión bicameral estudia varios proyectos e intenta fundirlos en uno para proceder a
01:49su discusión los presidentes de ambas cámaras han dicho que los diputados y senadores están
01:56comprometidos con su aprobación en esta legislatura pero eso mismo hemos escuchado por años le llegó su
02:04momento al código penal ese es el debate en la mesa de esta noche maría cela
02:13tenemos que poner presión la sociedad dominicana quiere un código penal ya pero lo quiere un código
02:22penal apropiado un código penal de calidad y ahí es donde uno se preocupa porque las prisas como
02:30siempre a última hora la legislatura se acaba a finales del mes de julio creo que es el 26 de
02:36julio o sea que tienen tiempo tienen tiempo para hacerlo en nuestros invitados en el día de hoy
02:42trajano potentini presidente del colegio de abogados buenas noches gracias por estar con nosotros estaba
02:47viendo los cartelones de las protestas y la verdad es que ya es hora verdad que si trajano es hora josé
02:54lorenzo fermín bienvenido nuevamente licenciado en derecho miembro de la comisión de revisión y
03:00actualización de este código empezó en el 97 y sigue hasta el día de hoy gracias por estar con
03:05nosotros luis rivas un querido amigo abogado penalista gracias luis por participar en esta mesa
03:11siempre un incondicional de esta noche maría cela gracias y una cara nueva para nosotras que está
03:18sumamente bien recomendada y yo siempre he dicho quiero más mujeres en nuestras mesas emery rodríguez
03:24abogada gracias por estar todos aquí y vamos a empezar hablando de de si existe ahora esta vez
03:31la posibilidad de que tengamos un nuevo código penal porque no vamos a hablar del pasado sabemos que
03:37tenemos un código penal que data de la época del siglo 19 que ha tratado de cambiarse durante 25 años que
03:51hay muchas leyes que se han hecho aledañas para actualizar diversos temas pero hoy en día los crímenes
03:58han cambiado los delitos también las penas hay que actualizarlas y a mí me gustaría empezar por ahí
04:05cuáles son los temas que este código penal debería tocar como prioritarios en cuanto a delitos y crímenes
04:12y luego hablaremos de las penas quien quiere empezar bueno muchas gracias por la invitación
04:19lo primero que debo decirle maría cela es que el legislador dominicano debe pensar cuál es la
04:26legislación penal que quiere digamos a qué se va a abrazar a la legislación alemana a la legislación
04:33europea o vamos a construir entre todos como dominicanos una legislación que se adapte a nuestra
04:38realidad debemos empezar por ahí yo sueño con que en las universidades igual que como se hizo con el código
04:44procesal penal en su momento no sé si lo recuerdan si todas las universidades y todos los sectores estaban
04:49involucrados en verdaderamente que queríamos modificar de ese código el año pasado para verano
04:56estuvimos discutiendo nuevamente sobre el código pero en esta oportunidad nosotros que trabajamos día a día
05:02en el derecho penal no conocemos cuál es el proyecto que están mirando en este momento son cinco no si él
05:07exactamente son cinco si es exactamente igual al pasado que contenía apenas o tipos novedosos como el sicariato
05:15el feminicidio el bullying el instigamiento en la investigación el entorpecimiento en los disparos al aire
05:23muchas normativas con muchos tipos penales nuevos que necesitan autores intelectuales
05:28correctamente entonces evidentemente lo que necesitamos es todos unificar criterio todos los sectores para poder empujar
05:37que esto sea una realidad porque toma tanto tiempo en el congreso tendremos tiempo antes del 26 de julio entienden ustedes
05:44luís que si hay si hay voluntad y creo que ayer la aprobaron en dos horas la comisión bicameral
05:51fue avanzando y yo pienso que si en algo se está de acuerdo es que ya es impostergable
05:56la aprobación del código del código penal ok me gustaría escucharlos a ustedes también
06:03yo tuve la oportunidad de participar en este proceso desde el año 97 cuando el presidente
06:10entonces leonel fernández comenzó y creó cinco grandes comisiones imagínate tú que en el año 2000
06:18nosotros presentamos este proyecto ustedes se imaginaban que todavía al 2025 estaríamos en esto imposible
06:2425 años tenemos desde ese momento que llevamos al presidente ese proyecto y desde entonces hemos tenido
06:31tres observaciones presidenciales a proyectos ya aprobados y una decisión del tribunal constitucional
06:36que declaró inconstitucional el proceso de reforma y en resumen cuáles han sido las piedras de obstáculos
06:43mira más importantes a lo largo de los años porque eso ha ido variando
06:47el elemento que yo estimo fundamental ha sido el tema de las tres causas a 3 causas del embarazo las tres causas
06:58eso ha sido lo fundamental porque ese es el sector que tiene mayor incidencia en la opinión pública
07:04y sirve de contrapeso al sector del congreso que ha promulgado o que ha propiciado la aprobación del código
07:11perdón sin embargo recordamos que la en la aprobación del año pasado cuando se cayó o sea cuando perimió en la cámara de diputados
07:22las objeciones que recibió la comisión vinieron de todos lados de los empresarios de los industriales
07:29de la misma procuraduría de la policía de distintas organizaciones de la sociedad civil de muchos abogados
07:35también que criticaron o pusieron objeciones artículos que tenían que ver con procedimientos penales
07:40o sea que no solamente era el tema de las causales se identificaron muchos problemas dentro de ese código
07:46si diana pero este cuando tú analiza la historia del proceso indiscutiblemente que el elemento que ha incidido
07:54de una manera más importante ha sido eso a título personal yo siempre planteado yo estoy con las tres causales
08:00pero están de acuerdo en que se saque yo entiendo que en este momento por ejemplo con la correlación
08:06de fuerza que tiene nuestro congreso o la no sensibilización que tiene para asumir esas excepciones
08:12yo estimo que sería poco probable que se acojan esas excepciones y yo creo que este si se aprueba
08:23el código sin las excepciones no creo que sería algo catastrófico porque yo estimo que el país la
08:31sociedad dominicana demanda necesita un código penal un código penal claro está que sea racional claro que
08:38sea moderno pero que nos ponga a la altura de la criminalidad y lo que la sociedad y el mundo actual
08:45pero se le puede ir haciendo modificaciones luego de ser aprobado puede corregirse x o z cosas porque
08:54van a surgir muchas voces nunca nos vamos a poner de acuerdo en todo y eso lo sabemos o sea lo importante
09:00que sea aprobado ahora en el caso de las de las tres causales podría ustedes están de acuerdo
09:05en que se saquen aparte y se haga una yo partida personalmente soy partidario de que se saque porque
09:12el poder la aprobación del código penal ya no admite más más dilación entonces si ese es el obstáculo
09:19fundamental parquemos eso saquémoslo y tenemos que darle respuesta a los otros aspectos que vamos
09:25mucho más allá que vamos a hablar de esos otros causales el ahora la trajaron potentini quiere decir
09:31algo un segundito en términos reales el código penal que tenemos hoy se remonta a más de 200 años
09:38hay que ver desde los tiempos de la ocupación haitiana es el mismo código francés es napoleón
09:44en vigor en la isla ese y otros más el civil el procesar civil el de procedimiento criminal
09:50que es el único que se ha cambiado el de comercio y alrededor de estos códigos fue que se instituyeron
09:55varias comisiones para el estudio en la que estuvo pues presente o ha estado participando
10:00en un proyecto que no queda nada del ya recuerdo en 1999 cuando se estaba socializando un trabajo
10:06que hicimos nosotros de sociedad civil conjuntamente con el comisionado es el mismo código y hoy
10:11es impostergable ese cambio pero sobre todo asumiendo que no debe seguir el mismo secuestrado
10:17tomado como rehén fundamentalmente y en eso estamos de acuerdo por sectores feministas sectores
10:23es religioso que quieren estructurar organizar esto a lo que son sus intereses y que no quieren
10:30por eso digo lo tienen como rehén no quieren que el código se vaya nosotros lo hemos propuesto
10:34como colegio de abogados en dos oportunidades primero un referéndum para consultas populares
10:38y después diferir buscar en una ley especial lo que sería el tema del aborto
10:42ahora el grupo los grupos religiosos en mi caso que soy testigo de sección puedo decirlo
10:48porque fuimos quienes encaminamos en el 2015 lo que fuera esa acción de inconstitucionalidad
10:53que sacó aquel código que se había aprobado en aquel momento con ocasión de lo que fueran
10:58pues esos vicios de forma lavándose las manos escurriendo el burto a la clase política
11:02con el tema de las tres causales le dan eso al pueblo te venden ese ámbito de supuesta
11:08de supuesta de supuesta avanzada pero en definitiva pues no lo organizan no lo estructuran
11:14de conformidad con el procedimiento legislativo y por eso y por eso se sacó en aquel entonces
11:19pero lo cierto es que no van los grupos religiosos no le interesa porque saben que si se quedan
11:26ni siquiera sobre todo los feministas si el código no le consideran no le contemplan
11:31y es por eso que lo tienen como rehén no le contemplan el tema de las tres causales
11:36entonces se queda porque no hay un tipo penal pero yo tampoco se queda entonces penalizado
11:40tampoco era que esta mesa se quedara dando vueltas por el tema de las tres causales igual que el código
11:45no me quería decir era que efectivamente quienes proponemos por las tres causales no lo tenemos como rehén
11:50somos mujeres que formamos parte de la sociedad y entendemos que en definitiva en el código penal
11:55esas esos tipos penales pueden estar que estás de acuerdo en que se saque el tema yo no estaría de acuerdo en
12:01pero sí que se apruebe de una vez por todas porque si no la sociedad va a ser la sociedad
12:06dominicana merece un código penal actualizado a los nuevos tiempos eso es urgente
12:10pero la idea es una ley especial
12:13bueno la última información que tengo es que en el día de hoy en la comisión que está estudiando los
12:18artículos que va por el número 170 analizándolo todo ha decidido no es una cuestión que lo tengo
12:23como por certero 100% pero que va en una ley especial pero vamos a ver hasta donde eso sea posible
12:28me parece fantástico me parece fantástico es un paso de avance dentro de además del tema de las tres causales
12:33en aquel momento decía diana ahorita hubo muchas quejas de diferentes sectores y especialmente la sociedad civil
12:39por un artículo el 328 que hablaba de las infracciones contra el patrimonio público que prescriben luego de un
12:45plazo de 20 años así como este otros artículos que entendían que era un retroceso en vez de un avance
12:51dentro del código penal dominicano estos artículos que debería pasar con ellos en este planteamiento
12:57cuando se estén revisando y lleguen ya es en un a ese 328 debería cambiarse que debería contemplar desde
13:04su punto de vista nos vamos a una pausa cuando regresemos respuestas a eso y respuestas a conocer
13:10un poquito que dice nuestro código sobre diversos delitos y crímenes cuáles son las penas cuáles son
13:17las multas porque no todo el mundo está familiarizado la mayoría de nosotros no hemos cometido ni crímenes ni delitos
13:24porque hay que actualizarlo y cuáles son los puntos que no pueden dejar de estar cuando regresemos de la pausa
13:31que hemos desarrollado aquí y y nairobi dejaba una pregunta que fue muy controversial y que para nosotros
13:43en ese momento sobre todo por el tema de la persecución a la corrupción era importante lo de perimir lo de que
13:50los delitos de corrupción de cuello blanco perimían y que los legisladores estaban a juro de que tenía que
13:57perimir a los 10 años era a los 20 el delito contra el patrimonio público debe perimir en algún momento
14:03porque eso fue lo cuestionado porque entonces una acción cometida 20 años atrás bueno en algún momento
14:09va a ser investigado pero ya pasó el plazo debería perimir pero de hecho eso está contemplado en el mismo
14:16código procesal penal actual donde se habla que hay un tipo de delito que no prescribe un problema de
14:21prescripción es un problema de naturaleza procesal o sea no debería estar en una codificación adjetiva
14:27como es el código penal entonces si hay un tema de prescripción eso ya de hecho creo que con la ley
14:3310-15 eso se contempló que hay un tipo por ejemplo el genocidio eso no prescribe y eso está contemplado
14:39en el código procesal penal convenciones internas y convenciones internacionales y creo que también en los
14:44temas de corrupción a partir del 2015 y con un tema de que ahí se pudiera aplicar de manera inmediata
14:51no retroactiva porque se trata de un aspecto de naturaleza procesal un tema de prescripción a mi
14:56juicio no debería estar eliminar los aspectos generales tipificación de los tipos penales de
15:04el aspecto de la responsabilidad penal eso es lo que debería estar por un aspecto procesal para eso
15:10está el código procesal pero el problema que tenemos y ojalá que no se dé es que cuando te entra en
15:15este código en un laboratorio no conocemos tenemos la aspiración de que se pueda dar en este año yo me
15:20conforme incluso con que sea en una legislatura extraordinaria es que te organizan hacen un trabajo de
15:24sastrería y por eso diana tenía razón en que a la hora de la verdad tú te encuentras con muchos
15:29aspectos que se salen o que no dejan que el centro de la atención sea ni siquiera el tema del aborto
15:35entonces hacen un trabajo de sastrería y cada quien lo que va estructurando organizando un código a su
15:40imagen semejanza en función de los temas que le conviene a quien está gobernando a quien tiene la
15:46mayoría entonces ojalá que eso se pueda socializar y que podamos sacar un código que responda a las necesidades
15:52a las necesidades ya no de la clasificación tripartita de matrícula francesa que en modo
15:56alguno se corresponde con lo que es el escenario que ha planteado el código procesal penal dos
16:01instrumentos políticas criminales que deben trabajar a la par en mancuerna y que están distan y que
16:06están apartados uno y otro entonces ojalá que se haga ese trabajo ahora es un buen momento para
16:10aprobar el código penal en razón de que el tribunal constitucional ha declarado el código
16:15el código procesal penal inconstitucional con relación a una parte y podrían
16:19armonizarse ambas legislaciones y eso sería interesante miren ustedes saben que
16:24este tema se ha vuelto a poner sobre la mesa a raíz de la tragedia del jet set si se
16:30modificara el código penal con las propuestas que hemos estado viendo en los
16:35últimos años cambiaría en algo esa calificación jurídica de homicidio
16:39de homicidio involuntario o no porque porque da la impresión de que podía cambiarse eso si
16:46tuviéramos un código la pena de tres meses a dos años sólo se le beneficia si el código dice
16:52ahora que el homicidio voluntario es un año sólo así plantea diana es una cuestión de si podemos
16:57mejorar la legislación en dado caso de que la sociedad dominicana claro eso es un poco lo que
17:02lo que ya ha planteado no es al caso concreto al caso concreto no porque ella dice que podríamos
17:06hacer y evidentemente tiene como retrotraerse en el tema del jefe claro yo entiendo que la
17:11inquietud de diana viene es por la pena si hoy establece el código claro tope de dos
17:17años de prisión entonces con el proyecto la versión que nosotros conocemos sube hasta
17:22tres años esa es la realidad para sube a tres años pero para la sociedad pero ese tipo de pena
17:27para los hechos culposos y cómo funciona el prudente pero cómo funcionaría el cúmulo de penas en este
17:32caso podría aplicarse en dado caso el cúmulo no porque es una pregunta que hemos hecho y ya hemos
17:39tenido respuesta vamos a hablar del cúmulo de penas que ese es otro tema expliquen cómo funcionaría el
17:45cúmulo de penas no tiene que ver con la cantidad de fallecidos como en otros países
17:48el concierto de infracciones el conjunto de infracciones pero van cometiendo vamos a ver
17:55como me robó homicidio estafa entonces cada una de esas infracciones individualmente con una arma
18:03ilegal como está el sistema actual donde riega el no cúmulo se juzgan por todos los hechos pero se le
18:08aplica la pena la pena más alta ahora en el caso que se está planteando en el código que es el que
18:14es el cúmulo se van se juzgan todos los los las infracciones y se le van sumando todas las penas
18:21pero creo que hay un límite
18:23y el tope 60 años
18:25por ejemplo una persona que cometió un asesinato un homicidio que ahora se habla de 40 años se le aplica en 40
18:32si cometió una estafa se le va sumando entonces ya estamos hablando sumamos partiendo de la pena actual del 405
18:41estaríamos hablando de 40 de 42 años pero nada de esto se retrotrae a lo que ha pasado del presidente
18:47evidentemente
18:48evidentemente
18:49es para el futuro
18:50es para el futuro
18:51pregunto
18:52¿está el sistema penitenciario dominicano preparado para tener muchas personas condenadas a 50 y 60 años?
18:58yo pienso
18:59obviamente que no
19:00y eso es uno de los grandes desafíos que tiene el sistema de justicia penal
19:03claro
19:04hay mucha precariedad en el sistema
19:06el fortalecimiento del sistema penitenciario
19:07lo que pasa es que los sistemas penales no son aislados o sea el sistema penal
19:11necesita también contar con un régimen penitenciario que funcione
19:14¿qué hacemos con la población penitenciaria?
19:17condenen a 30 años a 40 años ¿qué hacemos con esa población?
19:21asumamos mil personas ¿qué hacemos?
19:24recluidos pura y simplemente
19:25no y sumado al gasto que corresponde por parte del estado de tener a todas esas personas durante 60 años privados
19:31mil cuatrocientos
19:32y entonces ¿cuál es la solución?
19:34¿cuál es la solución?
19:35hay que mejorar
19:36mejorar el sistema penitenciario
19:38imperativo
19:39sin sacrificar la justa pena por el cúmulo
19:43la proporcionabilidad de la pena
19:45tú vas a recibir una sanción de acuerdo a la proporción que tú hayas tenido
19:48de culpabilidad
19:49y la gravedad de las elecciones
19:51eso fuerza a mejorar
19:52otros países privatizan
19:54y a terminar las parras
19:55privatizan parte del esquema carcelario
19:57en edificaciones
19:58privatización del sistema carcelario
19:59ese eventualmente pudiera porque no hay cárceles suficientes
20:02aquí somos de los campeones de la prisión preventiva
20:04en la República Dominicana
20:06la cultura del tránquenlo
20:07y de hecho estamos sobre sobrepoblados
20:10en el esquema penitenciario
20:12un porcentaje muy alto
20:14en prisión preventiva
20:15que no debería estar
20:16demasiado
20:17hemos hablado
20:18de la necesidad del nuevo código
20:20no solamente para ajustar las penas con relación a los hechos
20:23sino también de esos nuevos delitos
20:24que no existían
20:25cuando estaba el código que tenemos
20:28que mencionamos
20:29como el bullying
20:30los tiros al aire
20:32los disparos al aire
20:33sin número
20:34el feminicidio
20:35el feminicidio
20:36sicariato también
20:38en el que estudiamos el año pasado
20:40había 72 nuevos tipos penales
20:42estos deben mantenerse
20:43agregarían ustedes otro más
20:44y que apenas se están imponiendo en este código
20:47yo creo que debe analizarse
20:49tomarse en cuenta
20:50es el tema de la responsabilidad penal
20:52de los menores o adolescentes
20:53que entran en colisión con la
20:55con la legislación penal
20:57hasta ahora mismo un adolescente
20:59por su condición de adolescente
21:00podrá cometer el crimen más atroz
21:03pero sabemos que la pena
21:04no le pueden aplicar una sanción
21:05o una pena
21:06de un adulto
21:07hasta los 12 años
21:08en ese punto
21:09el código de niños niñas y adolescentes
21:11el código del menor
21:12eso no
21:13ese punto
21:14no coincido con
21:15con el licenciado Luis
21:17en razón de que entiendo
21:18que el código de niños niñas y adolescentes
21:20es el que se encarga de esas sanciones
21:21si no podemos traer
21:22tipos penales de menores de edad
21:25al código penal que es para adultos
21:27entonces eso es lo que Luis dice
21:30que debería cambiar
21:31en el caso de
21:32y yo acepto lo que dice Emery
21:35porque el tema con los menores
21:37es mucho más complicado
21:38es peligroso
21:39porque hay convenciones internacionales
21:41también
21:42que pudieran entrar en colisión
21:43con una con esa nueva legislación penal
21:45pero tenemos una realidad
21:47que hay que darle respuesta
21:48y la realidad es que cada día
21:50tenemos mucho más menores
21:51adolescentes cometiendo
21:52Ustedes vieron en Colombia
21:54el jovencito de 14 años
21:56a mí particularmente
21:58esos ejemplos
21:59me gustan un poco
22:00y me desagradan por otro lado
22:02porque si no tenemos
22:03estadísticas concretas
22:04entonces encasillamos
22:05en que todos los menores de edad
22:07en una alta proporción
22:08cometen esos delitos
22:09es decir
22:10cuál es la realidad concreta
22:11de la República Dominicana
22:12cuántos menores de edad
22:13están verdaderamente infligiendo
22:14No, pero muchos de esos menores de edad
22:15son utilizados
22:16nos estamos refiriendo
22:17a aquellos que son utilizados
22:19a propósito
22:20precisamente porque la pena
22:21es leve
22:22pero sólo eso
22:23es suficiente
22:24la edad penal
22:25yo creo que hay que subirla
22:26eso es conveniente
22:27eso podría ser un tema
22:28de que se considere
22:29y que eventualmente
22:30incluso lo permitan
22:31los tratados
22:32hasta ahora a los 12 años
22:33no a los 12 años
22:34son inimputables
22:35por eso inimputables
22:36inimputables
22:37a partir de los 13 años
22:38hasta los 14
22:39tienen penas de reinserción social
22:41y de los 14
22:42hasta los 17 años
22:44entonces ya tienen sanciones
22:45que van hasta 5 años
22:46en Estados Unidos
22:47hasta pena de muerte
22:48hay algunos
22:49en Estados Unidos
22:50hay pena de muerte
22:51en muchos estados
22:52temas como estafas inmobiliarias
22:54ahora mismo
22:55una persona que estafa
22:56estafa piramidales
22:57o piramidal
22:59pero que estafa a 200 familias
23:01y les quita los ahorros de su vida
23:03¿cuánto le cabe?
23:04ahora mismo
23:05ahora mismo
23:06en el actual código
23:07ahora si tú vas el código penal
23:08estafa dos años
23:09dos años
23:10porque la estafa
23:11te diferencia lo que es
23:12el fraude que se comete
23:13contra el estado
23:14que se considera agravado
23:15y puede tener penas criminales
23:16pero cuando es contra un particular
23:18o decenas
23:19o cien de particulares
23:21una barbaridad
23:22la misma pena dos años
23:23entonces eso es un absurdo
23:24que se logra superar
23:26con el proyecto
23:27entonces de eso
23:28¿de eso que vamos a cambiar?
23:29se aumentó la pena
23:30pregunto yo
23:31¿de eso que vamos a cambiar?
23:32la estructura
23:33del elemento constitutivo
23:34de la estafa
23:35la maniobra fraudulenta
23:36o simplemente la sanción
23:37porque quiero saber
23:38si en temas
23:39de estafa inmobiliaria
23:40como se le han querido
23:41denominar
23:42la acción
23:43para llegar
23:44a la estafa concreta
23:45difiere de las demás estafa
23:47la estructura y la sanción
23:48se hace un tipo especial
23:49el fraude piramidal
23:51el esquema Ponzi
23:52está previsto
23:53como una modalidad
23:54de estafa
23:55ah exacto
23:56y está sujeto
23:57a una sanción
23:58donde tendríamos
23:59estafa simple
24:00como la tenemos ahora
24:01y otras agravadas
24:02y creo que hay
24:03hay visto legislaciones
24:04donde se agrava la estafa
24:05cuando la maniobra
24:06es dirigida
24:07al público
24:08no es lo mismo
24:09cuando se hace
24:10en un círculo cerrado
24:11cuando se utiliza
24:12un medio de comunicación
24:13masivo
24:14también un funcionario
24:15o una persona
24:16con autoridad pública
24:17y también
24:18tendríamos que llevarla
24:19al aspecto tecnológico
24:21también
24:22las estafas
24:23exacto
24:24porque ahora
24:25yo creo
24:26aun cuando la tendencia
24:27es la depenalización
24:28del delito de opinión
24:29yo creo que por la
24:30difamación
24:31exponencial
24:32que ha logrado
24:33la tecnología
24:34y más aún
24:35la inteligencia artificial
24:36yo creo
24:37que debe considerarse
24:38debe contemplarse
24:39no depenalizarse
24:40sino darle
24:41la consecuencia
24:42el enfoque
24:44ustedes verán videos
24:45que deberá esto
24:46que deberá esto
24:47videos de personalidades
24:48y de gente conocida
24:49haciendo y diciendo
24:50cosas que jamás
24:51hubiesen dicho
24:52o hecho
24:53sicariato
24:54porque ha avanzado mucho
24:55el sicariato no existe
24:56no no existe
24:57eso es una de las novedades
24:58que se establece
24:59no está tipificado
25:00pero además
25:01gente que mata por paga
25:02esa persona
25:03debe tener la misma pena
25:04que una persona
25:05pero por ejemplo
25:06el autor intelectual
25:07sobre todo
25:08y el autor intelectual
25:09porque tú lo ves
25:10como un asesinato
25:11le puedes buscar
25:12un equivalente
25:13dentro de la precariedad
25:14de la pena
25:15hasta 30 años
25:16que se te considera
25:17porque 40 años
25:18es excepcional
25:19para secuestro
25:20pero el que manda a matar
25:21o el que manda
25:22a cometer el delito
25:2320 años
25:24la pena inmediatamente inferior
25:25ese es uno de los
25:26de los grandes lastres
25:27pero que ni siquiera
25:28se ha podido considerar
25:29o contemplar
25:30en uno que otro caso
25:31se le ha tratado
25:32de buscar la vuelta
25:33pero no se ha podido
25:34ni siquiera juriprudencialmente
25:35con el proyecto
25:37ese que se considera
25:38autor intelectual
25:39que es un cómplice
25:40el que paga
25:41para que maten
25:42a otra persona
25:43va a ser un coautor
25:44y va a recibir
25:45la misma pena
25:46de aquel que ejecutó
25:48el hecho de manera
25:49directa y personal
25:51el actor intelectual
25:52se asimila
25:53a un cómplice
25:54en el estado actual
25:55y en el proyecto
25:56se pone como coautor
25:57coautor
25:58Diana
25:59miren
26:00hubo un tema
26:01que fue también
26:02de discusión
26:03el año pasado
26:04estaría vigente
26:05otra vez con todo esto
26:06que pasó con el jet set
26:07y es lo de la responsabilidad penal
26:09del estado
26:10recuerden que se había hablado
26:12de eximir al estado
26:13y a las iglesias
26:14de responsabilidad penal
26:15en el proyecto
26:16si ustedes saben
26:17ahora mismo
26:18cómo estaría ese tema
26:19de la responsabilidad penal
26:21importante tema
26:23sí
26:24porque aquí no procede
26:25ninguna demanda
26:26al estado
26:27pero en otros países
26:28sí
26:29cuando regresemos de la pausa
26:30nuestro hashtag
26:31por si acaso quieren hacer
26:32comentario
26:33o lo han hecho ya
26:34en nuestras redes sociales
26:35es Código Penal ENM
26:36ya regresamos
26:37Hago un pequeño inciso
26:46que viene al caso
26:47con el tema que planteó
26:49Diana antes
26:50de irnos a la pausa
26:52las ciudadanas
26:53casi
26:54Ailín Pérez Lebrón
26:55y Ana Beatriz
26:56Pérez Reynoso
26:57hijas del señor
26:58Rubi
26:59o Roberto Antonio
27:00Pérez Herrera
27:01conocido artísticamente
27:02como Rubi Pérez
27:03con el pleno respaldo
27:04sus tíos, tías y seres queridos
27:06informan a la sociedad
27:07dominicana
27:08que a través de sus representantes
27:09legales
27:10los abogados
27:11Emery Colombis Rodríguez
27:13que me acabo de enterar
27:14que es Emery
27:15nuestra invitada
27:16la abogada
27:17porque no había terminado
27:19no había leído
27:20el comunicado completo
27:21que nos mandaron esta tarde
27:22Cristian Mendoza
27:23y Leonardis Calcaño
27:25han interpuesto una querella
27:26con constitución
27:27en parte civil
27:28contra los propietarios
27:29y socios
27:30del centro de entretenimiento
27:31Jet Set
27:32trágicos hechos
27:33ocurridos
27:34el 8 de abril
27:35no te voy a hacer
27:37mucha pregunta
27:38porque estamos hablando
27:39del código
27:40pero básicamente
27:41es una querella penal
27:42y civil
27:43si nosotros hemos
27:44interpuesto una querella
27:45con constitución
27:46actor civil
27:47en contra de los propietarios
27:48de la discoteca
27:49Jet Set
27:50y que se conocerá mañana
27:51como todo el pueblo
27:52dominicano conoce
27:53a las 11 de la mañana
27:54o sea que
27:55hasta ahora
27:56todas las querellas
27:57tienen esa característica
27:58no van a perseguir
27:59solamente
28:00la parte punitiva
28:02sino que el resarcimiento
28:03y sobre todo
28:04en un esquema
28:05de responsabilidad
28:06extracontratual
28:07porque somos parte
28:08de los franceses
28:09y es lo que
28:10en alguna forma
28:11es la fortaleza
28:12y habíamos dejado
28:13entonces la pregunta
28:14sobre la responsabilidad penal
28:16del estado
28:17en diferentes tipos
28:18de casos
28:19y como lo está viendo
28:20el proyecto
28:21de código
28:22o los proyectos
28:23porque sabemos
28:24que son varios
28:25si
28:26esa pregunta
28:27es muy interesante
28:28porque además
28:29de que fue uno
28:30de los puntos
28:31debatidos
28:32en la ocasión anterior
28:33a punto que se
28:34estuviera aprobando
28:35el código
28:36es porque
28:37no solamente
28:38aquí
28:39en la legislación
28:40dominicana
28:41sino en legislaciones
28:42comparadas
28:43a la mayoría
28:44de los países modernos
28:45no se establece
28:46la responsabilidad penal
28:47del estado
28:48de los órganos
28:49del estado
28:50los ayuntamientos
28:51los partidos políticos
28:52porque
28:53porque tú tienes
28:54un catálogo
28:55de infracciones
28:56que tienen que ver
28:57con los funcionarios
28:58que ejercen esas funciones
28:59en el caso del proyecto
29:00ese catálogo
29:01de infracciones
29:02se aumenta
29:03se hace mucho
29:04más depurada
29:05no ese régimen
29:06que sabemos
29:07las debilidades
29:08que tiene
29:09en el código actual
29:10pero tú tienes
29:11un régimen
29:12de responsabilidad patrimonial
29:13para esos mismos
29:14funcionarios
29:15y para el estado
29:16cuando incurren
29:17en determinado tipo
29:18de conducta
29:19que compromete
29:20impresamente
29:21su responsabilidad
29:22entonces yo creo
29:23que lo importante
29:24es ese catálogo
29:25de infracciones
29:26que tienen los funcionarios
29:27que es ahora
29:28mucho más robusto
29:29que el vigente
29:30y tú tienes también
29:31de manera paralela
29:32una responsabilidad penal
29:34para las compañías
29:35o las sociedades
29:36o personas jurídicas
29:37que no existe
29:39en el código penal
29:40dominicano
29:41y es una
29:42de las grandes
29:43novedades
29:44en definitiva
29:46se traduce
29:47en lo que se está planteando aquí
29:48responsabilidad penal
29:49del estado
29:50bajo esa
29:51bajo ese esquema
29:52bajo esa sombrilla
29:53esto es aparte
29:54no es lo mismo
29:55pero yo pregunto
29:56si hubiese sido
29:57el palacio de justicia
29:58de ciudad nueva
29:59que se hubiera caído
30:00no el de la feria
30:01donde se ha producido
30:02ahora mismo el traslado
30:03por un tema de debilidad
30:04en las estructuras
30:05sí claro
30:06que lo que se denunció
30:07en un momento
30:08en ese preciso momento
30:09porque la jueza
30:10lo estaban denunciando
30:11pregunto
30:12que hubiera pasado
30:13en este caso
30:14no hubiese sido
30:15los dueños de
30:16los imputados
30:17hubiera
30:18los responsables
30:21en este caso
30:22el presidente
30:23de la Suprema Corte
30:24de Judicial
30:25del Poder Judicial
30:26correcto
30:27para demandarlo
30:28civilmente
30:29por indemnización
30:30y todo lo que hubieran
30:31podido pagar
30:32nadie
30:33tiene que ser responsable
30:34el estado
30:35es el que tiene que ser responsable
30:36pero de punto de vista civil
30:37civil
30:38civil
30:39civil
30:40claro
30:41acuérdense
30:42que el estado
30:43como sujeto de derecho
30:44es una ficción jurídica
30:45exacto
30:46no obstante yo soy de opinión
30:47de que en el caso de ese
30:48el estado tiene una gran responsabilidad
30:50y puede ser también
30:51concomitantemente
30:52con los acusados
30:53puede ser perseguido
30:54usted no lo incluye
30:55en el estado
30:56debe ser perseguido
30:57eso sería
30:58nosotros no lo hemos incluido
30:59pero eso puede cambiar
31:00pero pudieran derivar
31:01las consecuencias civiles
31:02de la deficiencia
31:03de supervisión del estado
31:05ya por ejemplo
31:06en Francia
31:07eso es muy común
31:08por ejemplo
31:09la superintendencia de banco
31:10tiene que supervisar
31:11las entidades financieras
31:12y si por un problema
31:13de deficiencia de supervisión
31:14yo resulto afectado
31:16porque no evaluaron
31:18las condiciones crediticias
31:19ni de solvencia
31:20de una entidad
31:21me causa un perjuicio
31:22ese es un problema
31:23de deficiencia
31:24de supervisión
31:25y eso compromete
31:26la responsabilidad
31:27en este caso
31:28del órgano
31:29regulador
31:30y por ejemplo
31:31en este caso
31:32quienes tenían
31:33que participar
31:34en el tema
31:35obras públicas
31:36el ayuntamiento
31:37con los permisos
31:38obras públicas
31:39el ayuntamiento
31:40ya no se
31:41ya no se
31:42de una responsabilidad
31:43administrativa
31:44por deficiencia
31:45de supervisión
31:46exacto
31:47no necesariamente
31:48es penal
31:49pero pudieran
31:50en el orden civil
31:51pero en el orden civil
31:52también implica indemnización
31:53porque ellos tenían
31:54que haber
31:55ok
31:56para concluir
31:57y es importante
31:58miren que hemos tenido
31:59eso es noticia
32:00no va a dejar de ser noticia
32:01porque son los hijos
32:02de ruby pérez
32:03que era quien
32:04animaba
32:05quien protagonizaba
32:06esa maravillosa celebración
32:09que terminó en tragedia
32:10serán solamente
32:12la querella es contra
32:14antonio
32:15y contra su hermana
32:16maribel
32:17en este caso
32:18también contra su madre
32:19que forma parte de
32:20pero que es una señora
32:21muy mayor que está enferma
32:22tengo entendido
32:23que está fuera
32:24nosotros no lo tenemos eso
32:25como un hecho probado
32:26y como parte de nuestro
32:28exacto
32:29hasta no tenerlo determinado
32:30es contra los tres
32:32contra los tres
32:33y ninguno de los empleados
32:35ni los supervisores
32:36el encargado
32:37de mantenimiento
32:38una cuestión es evidente
32:40que estamos en la etapa
32:41de la investigación
32:42todavía
32:43aunque se haya presentado
32:44una medida de coerción
32:45ok
32:46todavía no sea
32:47no se han formado cargos
32:48y puede incluirse
32:49a otras personas
32:50yo le voy a dejar
32:51y lo agregamos
32:53porque no deja de ser
32:54noticia José Lorenzo
32:55yo te voy a dejar
32:56la palabra para cerrar
32:57son 25 años
32:59no te pueden salir
33:01más canas
33:02ya esperando
33:03el nuevo código penal
33:04que esperas
33:05que hagan los legisladores
33:06esta vez
33:07y que esperas
33:08de la sociedad dominicana
33:09porque la presión funciona
33:11yo creo que la sociedad dominicana
33:12tiene un gran reto
33:13una gran responsabilidad
33:15que es de exigirle
33:16a nuestros legisladores
33:17que ellos cumplan
33:18su rol institucional
33:19que ahora
33:20hay condiciones
33:21ya estimo yo
33:22idóneas
33:23para que aprueben el proyecto
33:24y que lo aprueben
33:25sin cometer
33:26gazapos
33:27sin cometer errores
33:28que puedan provocar
33:29algún tipo de escarceo
33:30que de alguna manera
33:31impidan
33:32que ese proyecto
33:33se pueda dar realidad
33:34la república dominicana
33:35la sociedad necesita
33:36un código penal moderno
33:37eficiente
33:38un código que refleje
33:40la sociedad
33:41la criminalidad actual
33:42y del mundo
33:43es basta
33:44lo que necesita
33:45vamos a prender muchas velitas
33:46para que no cometan esos gazapos
33:47que echen para atrás todo
33:49lo vamos a hacer
33:50de verdad
33:51porque lo necesitamos
33:52vamos a poner presión
33:53y esa
33:54y ya sabemos que la presión funciona
33:56gracias a todos ustedes
33:57por haber estado con nosotros
33:58tremenda mesa
33:59muy interesante
34:00muchísimas gracias
34:01y sobre todo a ustedes en casa
34:03me imagino que les pareció
34:04igualmente interesante
34:05cuánto se aprenden
34:06en estas mesas
34:07verdad que sí
34:08un beso grande
34:09hasta mañana
34:10y
34:11y
34:12y
34:13y
34:14y
34:16y
34:17y
34:18y
34:20y
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