Faire de l’immobilier existant un levier de transition climatique essentiel, c’est l’objectif que se donne de la foncière coopérative Investir Ensemble. Elle rénove des taudis en habitation bas-carbone. De cette manière, la société souhaite éviter des constructions supplémentaires.
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00:00Générique
00:00L'invité de Smart Impact c'est Divya Mouzoumdar, bonjour.
00:10Bonjour Thomas.
00:10Bienvenue, vous êtes associée responsable RSE d'Investir Ensemble.
00:15C'est une foncière coopérative qui transforme les taudis en logements bas carbone.
00:20On va prendre le temps évidemment d'expliquer tout ça.
00:23Mais déjà sur le concept, c'est une foncière unique en France, on peut dire ça ?
00:27Tout à fait, c'est vraiment un concept nouveau parce qu'en fait, comme vous l'avez dit, on est une coopérative citoyenne
00:35et on se concentre exclusivement sur la rénovation immobilière durable.
00:40Donc on est 225 associés.
00:42Ok, ça fait une coopérative, une vraie.
00:45En effet, et on rénove des taudis pour en faire des logements basse consommation
00:50qu'on loue ensuite à des publics dits vulnérables, c'est-à-dire sans garant, sans revenu stable.
00:57Typiquement des intermittents, des CDD, des étudiants.
01:02Et ce qui rend Investir Ensemble vraiment unique en son genre, c'est qu'on va venir s'attaquer
01:08collectivement et simultanément aux quatre piliers majeurs de la transition.
01:13Donc le climat, la performance énergétique, l'impact carbone et bien sûr la préservation de la nature.
01:19Évidemment. Et on pourrait parler de santé aussi parce qu'il y a un effet sur la santé publique.
01:25225 associés avec une volonté qui est une diversité d'âge, de genre, d'origine sociale.
01:32Ça participe aussi de la spécificité de cette foncière ?
01:38Oui, exactement. Alors on a 225 personnes qui viennent de tous les horizons.
01:43On va avoir des artisans, des juristes, des ingénieurs, des jeunes actifs, des retraités.
01:50Donc c'est vraiment un panel très diversifié.
01:54On a tous en commun une passion pour l'immobilier.
01:58Et en fait, le fait d'avoir autant d'associés, ça permet d'avoir une vraie intelligence collective
02:04qui va nous aider à faire de l'innovation sur tous nos projets.
02:10C'est quoi le modèle économique d'Investir Ensemble ?
02:13Vous gagnez de l'argent quand même en transformant cet Audi en logement ?
02:18Oui, tout à fait. Alors à mon sens, durabilité et rentabilité, c'est...
02:22Il faut que ça aille ensemble.
02:23Absolument, c'est indissociable.
02:26Et donc c'est un modèle rentable qui a été conçu pour être reproductible à terme.
02:35Donc c'est pas quelque chose que nous on va faire et qu'on va garder.
02:40C'est pas de la philanthropie.
02:41Non, c'est pas de la philanthropie et c'est pas de la magie non plus.
02:44Il faut qu'on soit rentable et on arrive à avoir une rentabilité
02:47parce qu'on va sélectionner des biens qui vont avoir un fort potentiel
02:53de valorisation qui vont être dans des zones assez dynamiques en développement.
02:58Et puis on va rénover bien, on va rénover vite.
03:03Et donc le fait de mettre des loyers accessibles qui sont capés,
03:06c'est pas du tout une entrave à cette rentabilité.
03:09Au contraire.
03:10Alors on va évidemment s'intéresser à l'impact environnemental de vos projets.
03:17Déjà on peut rappeler que le secteur du bâtiment, c'est l'un des plus polluants,
03:20beaucoup plus polluants que l'aéronautique par exemple, qu'on cite souvent.
03:26Vous, c'était l'un de vos objectifs en créant cette foncière,
03:30le fait de transformer finalement des passoires thermiques en logements habitables et rentables ?
03:36Alors c'était non seulement l'objectif, c'était en fait le point de départ de ce projet.
03:42C'est Investir Ensemble, c'est né d'une prise de conscience
03:46qui est que l'immobilier en fait ça représente près de 40% des émissions de gaz à effet de serre en France.
03:5340% c'est énorme.
03:54Donc c'est le levier le plus efficace.
03:56Ah tout à fait, c'est le levier le plus efficace et en fait on parle beaucoup de l'aviation
04:01mais en effet c'est 12 fois plus et on en parle moins.
04:04Alors qu'en France on est quand même confronté à un problème
04:07qui est qu'on a 12 millions de passoires thermiques
04:10et on a 85% des bâtiments qui existent aujourd'hui qui seront encore là en 2050.
04:15Donc on ne peut pas amorcer une transition efficace sans s'occuper de ce parc existant et vétuste.
04:20Oui, effectivement.
04:22Et alors pourquoi, la réponse semble évidente mais je veux bien que vous expliquiez,
04:25pourquoi rénover plutôt que construire c'est justement une solution d'avenir ?
04:31Alors pour moi c'est en effet inévitable.
04:34Il y a déjà 12 millions de passoires.
04:37Pourquoi est-ce qu'on s'évertirait à construire plus alors qu'il y a ça à rénover ?
04:41En plus de ça, la rénovation ça va être moins cher que la construction,
04:46ça va être plus rapide, ça va être moins carboné.
04:49Donc c'est 4 à 5 fois moins polluant.
04:52Et puis surtout c'est économique en fait.
04:55On constate sur nos rénovations qu'on va avoir des factures énergétiques
05:00qui vont baisser de 70 à 90%.
05:03Et dès qu'on fait une rénovation en basse consommation,
05:08le bâtiment va automatiquement prendre une valeur de 20% sur le marché.
05:12C'est ce qu'on constate en moyenne en France.
05:14Donc la valeur verte c'est une réalité économique.
05:16Avec quand même quelques défis techniques quand on s'attaque à la rénovation,
05:22il n'y a pas eu une solution mais des dizaines d'options techniques ou technologiques
05:27qui existent déjà ou alors ça vous arrive aussi de faire avancer justement
05:32les outils technologiques pour bien rénover ?
05:36On les fait avancer, c'est vraiment ce qu'on cherche.
05:40Et justement le fait d'utiliser l'intelligence collective comme moteur d'innovation,
05:46c'est quelque chose qui est très fort chez nous et qui nous permet d'identifier des solutions
05:52et d'imaginer des solutions performantes.
05:54Je ne sais pas si vous avez un exemple en tête, mais ça veut dire quoi ?
05:55On est confronté à un nouveau chantier potentiel, on se dit ok là il y a ce défi,
06:00il faut qu'on trouve une solution, c'est ça ?
06:02C'est ça exactement, alors la solution ça va être, on va réfléchir déjà à la faisabilité technique,
06:09on va regarder les innovations qui existent sur le marché par exemple,
06:16là on parle d'efficacité énergétique mais il y a une problématique d'utilisation de l'eau aussi.
06:21Et en fait dans tous nos bâtiments on a utilisé de la robinetterie économe
06:27mais aussi par exemple une chasse d'eau qui s'appelle le Waterflash
06:31qui a gagné le concours l'épine et qui permet d'économiser 50% des consommations d'eau.
06:39Et ça c'est quelque chose qui vient de la veille de 225 personnes
06:43parce qu'en fait c'est très compliqué de faire de la rénovation bien
06:48et en fait ce qui coûte cher c'est de mal faire la première fois et d'y revenir.
06:52Alors qu'en fait à 225 associés, c'est 225 cerveaux, 450 bras aussi
06:57quand il s'agit de mettre la main à la patte.
07:00Mais c'est vrai que du coup c'est quelque chose qui nous permet d'aller plus loin.
07:03Alors vous avez obtenu la labellisation Bicorp,
07:07c'était un choix évident, un petit défi collectif que vous vous êtes lancé,
07:11pourquoi vous vous êtes lancé ?
07:13Alors on sait, évidemment c'est un beau défi et on a obtenu le meilleur score en France en fait,
07:20on a 159,2.
07:22Oui presque 160, pour ceux qui essayent d'avoir le labell Bicorp, c'est très très haut comme score effectivement.
07:28Oui on a repoussé ce qui s'était fait en France, tous secteurs confondus, de 20 points.
07:32Mais la raison pour laquelle on se lance dans des aventures comme ça j'ai envie de dire,
07:39c'est surtout pour voir si on avance dans la bonne direction, si on n'a pas d'angle mort.
07:45Pour moi passer un label, c'est avoir l'état de l'art des bonnes pratiques sur un plateau d'argent.
07:50Donc en fait nous ça nous permet de voir, est-ce que le modèle est performant,
07:53est-ce qu'il est durable, est-ce qu'il correspond bien à ce qui se fait de mieux.
07:57Et c'est comme ça qu'on prouve ça aussi, il ne suffit pas de dire nous on est vert et on fait les choses bien,
08:03mais on peut le prouver.
08:06La FNOR nous a qualifié d'entreprise exemplaire aussi, on est la première du secteur immobilier.
08:11Oui mais quand on atteint un tel niveau, parce que souvent c'est la question que je pose aux entreprises qui viennent d'obtenir le Bicorp,
08:17c'est aussi un moyen de se voir progresser.
08:20Quand on est déjà aussi haut, ça va être compliqué de progresser.
08:22Non, il y a toujours des marges de progression.
08:24Là, alors le Bicorp, c'est très bien et ça prouve qu'on est durable.
08:29Maintenant la prochaine étape c'est d'être carrément régénératif.
08:33Donc ça veut dire non seulement limiter ses impacts négatifs,
08:36mais en fait dans tout ce qu'on va faire, avoir que des impacts positifs.
08:39Et donc non, il y a toujours de quoi faire.
08:41Votre modèle il est duplicable ?
08:43Il est duplicable, il est pensé pour être duplicable.
08:47Parce que c'est un modèle citoyen, on travaille exclusivement avec des artisans locaux.
08:54Et on va identifier des solutions qui sont performantes et qui peuvent être reproductibles.
09:03Donc en fait ce n'est pas de la magie, c'est de la méthode.
09:06Et c'est une méthode qu'on cherche à partager.
09:08Parce que voilà, avec 12 millions de passoires, on ne peut pas tout faire tout seul.
09:12Donc on veut vraiment être copié en fait.
09:13Il y a des freins, je ne sais pas, réglementaires, à lever par exemple, pour dupliquer ce modèle ?
09:22Alors pour dupliquer le modèle, pas vraiment parce qu'il a été pensé comme ça.
09:27Après c'est vrai qu'il y a un certain alignement qui est en train de se faire.
09:34Mais entre, typiquement nous on fait de la rénovation en centre-ville.
09:38Donc il y a des problématiques de préservation du patrimoine.
09:44Mais aussi d'utilisation de nouvelles solutions.
09:49Donc par exemple les panneaux solaires, en fait, on ne peut pas forcément les mettre partout en ville.
09:53Mais c'est quand même quelque chose qui aiderait.
09:55Donc il y a peut-être un alignement à voir.
09:57Nous en réalité, on va anticiper les réglementations.
09:59On ne va pas faire le minimum vital.
10:01Mais on va voir à 10-15 ans et on va aller plus loin.
10:05Merci beaucoup Divya Mouzoumdar et à bientôt sur Smart For Change.
10:09On passe tout de suite à notre débat.
10:11Comment aligner pérennité économique et durabilité environnementale ?
10:15Sous-titrage Société Radio-Canada