Peut-on encore augmenter les impôts ?

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Transcript

00:00Les Vraies Voix Sud Radio, 17h-19h, Philippe David.

00:05Retour des Vraies Voix avec Philippe Blichère, Françoise Degoy, Sandrine Pégan,

00:09Michel Barnier n'exclut pas des hausses d'impôts au nom, je cite, de la justice fiscale,

00:14un signal envoyé à la gauche qui réclame notamment une plus grande taxation des revenus du capital.

00:19Mais Gérald Darmanin dit exclure toute participation des macronistes à un gouvernement

00:24qui augmenterait les impôts, à une augmentation des impôts qualifiée de ligne rouge

00:28par Julien Roudoul, le député RN, ce matin.

00:30Ce matin d'ailleurs, le Premier ministre juge très grave la situation budgétaire du pays,

00:34situation qui, selon lui, vaut mieux que des petites phrases.

00:37Et à cette question, peut-on encore augmenter les impôts ?

00:41Vous dites non à 88%, vous voulez réagir aux datants de vos appels au 0826 300 300.

00:48Philippe Blichère, est-ce qu'on peut encore augmenter les impôts ?

00:51En général, lorsqu'on pose la question aux citoyens, faut-il augmenter les impôts ?

00:57Il a tendance, lorsqu'il est comme moi, qu'il n'est peut-être pas un technicien,

01:02il dit, ça n'est pas la peine d'augmenter les impôts.

01:06Mais en revanche, je me demande si, pour tous ceux qui réfléchissent sérieusement

01:13sur la charge fiscale, je me demande si cette ligne rouge

01:20ne devient pas un peu délirante par rapport à l'état de la France.

01:25Il me semble, mais sans que je sois moi-même un spécialiste,

01:29qu'on pourrait, avec du courage politique, faire passer le message

01:35selon lequel les circonstances d'aujourd'hui imposent une augmentation ciblée des impôts.

01:42Je ne sais pas où et de quelle manière, mais ce ne serait pas un scandale,

01:47ni pour la droite, ni pour la gauche.

01:49Françoise de Gaulle.

01:50Oui, en mettant cette ligne rouge, Gérald Darmanin, de toute façon, bloque le jeu.

01:54Enfin, ce n'est pas que Gérald Darmanin.

01:56Il y a Julien Oudoul aussi.

01:57Mais c'est normal, la base sociale du RN est sociale, la base des électeurs.

02:02Comment voulez-vous accepter des impôts ?

02:04Mais Julien Oudoul n'est pas le premier, Marine Le Pen l'a dit déjà la semaine dernière.

02:08Gérald Darmanin le dit au nom de l'ancienne majorité Macron.

02:12Je vois que Gabriel Attal est en train de faire sa propre story

02:15en racontant dans le point qu'il a une histoire à écrire avec les Français.

02:18Vous avez bien compris que ça, c'est la vengeance des députés macronistes

02:22à la dissolution et au fait que la droite a été balayée, laminée

02:27et que c'est elle qui se retrouve à gouverner.

02:29Donc, il faut bien comprendre dans cette déclaration, ça n'a rien à voir avec les impôts.

02:33C'est la révolte, si vous voulez, des troupes macronistes contre le patron.

02:37C'est ça que ça dit.

02:39Moi, je vais encore parler par rapport à ma pratique sur le terrain.

02:42C'est que je vois que la pression fiscale, elle est vraiment trop lourde.

02:44Et qu'à un moment donné, on peut peut-être se poser la question

02:46de savoir s'il ne faut pas baisser les dépenses.

02:48Parce que moi, mon associé, ce matin, était encore dans une conférence

02:51avec la Confédération des Petites et Moyennes Entreprises.

02:53Et pour ces chefs d'entreprise-là, la pression fiscale, elle est tellement importante

02:57que c'est 70% au niveau des impôts que ces chefs d'entreprise-là doivent supporter.

03:02Et donc, c'est une pression pour eux.

03:04Et d'un autre côté, je suis aussi partagée parce qu'on sait très bien

03:07que ce qu'il en est pour les Français, c'est le pouvoir d'achat.

03:09Et donc, oui, de prélever les impôts sur les plus riches,

03:12est-ce que ça ne serait pas un cercle vertueux de façon à faire en sorte

03:16qu'on puisse financer d'autres services publics ? Je suis partagée.

03:19Ça réagit au 0,826, 300, 300 où l'appel est à 5 centimes.

03:23Toute taxe comprise. Ah ben, il y avait quelqu'un, mais la ligne a coupé.

03:26Une question. J'avais Jacques Chirac qui avait dit

03:29trop d'impôts tuent l'impôt.

03:31Il y a quelques années, c'était lors de la campagne de 1995.

03:35Est-ce que ça ne pose pas une vraie question ?

03:38À force d'augmenter les impôts, soit les gens partent pour les plus riches,

03:41soit alors ça ne rentre plus parce que notamment les PME font faillite.

03:44Sûrement. Mais alors, il y a probablement des chiffres

03:48qui nous renseignent sur cette intuition que vous avez.

03:52Mais en même temps, moi, j'aimerais savoir si,

03:55de la part d'une source autorisée, comme dirait Coluche,

03:59si, au fond, il y a une possibilité technique et politique

04:05de le faire sans exacerber le pays.

04:08Il y a un niveau où, vous l'avez dit Sandrine,

04:12évidemment, on risque de créer plus d'émoi

04:17dans un pays qu'on apporte de justice fiscale.

04:21Il y a quand même un consentement dans ce pays à l'impôt

04:24qui est quand même assez général.

04:26On a toujours dit, attention, le consentement va baisser.

04:28Non, l'impôt de la révolution à nos jours,

04:30c'est intégré dans la DND français.

04:32Pour les nôtres, peut-être.

04:34Non, mais l'impôt, c'est aussi la démocratie, la République, etc.

04:37Moi, il faut quand même avoir une lecture politique

04:41sur ce qui est en train de se passer,

04:42parce que tout est politique.

04:44Les mots de Gérald Darmanin...

04:46Mais bien sûr, parce que c'est la réalité.

04:48Les mots de Gérald Darmanin n'ont pas grand-chose à voir avec le budget.

04:52Les mots de Gérald Darmanin ont à voir avec une posture,

04:56une position des macronistes,

04:58qui est une position forte de réaction au fait que,

05:01non seulement Michel Barnier est issu d'un groupe

05:04qui est ultra minoritaire,

05:06mais en plus de ça, ils savent tous très bien

05:08qu'ils ne peuvent pas revenir au gouvernement.

05:10Une dinguerie, je pense qu'il va garder Rachida Dati à la culture

05:13et Sébastien Lecornu aux armées,

05:15c'est déjà beaucoup trop.

05:16Donc, il faut comprendre que ça, c'est une posture politique.

05:19Le deuxième point, le plus important,

05:22il y a eu, le jeudi matin où Barnier a été nommé,

05:25une dernière balance, le mercredi après-midi,

05:27entre Xavier Bertrand, qui avait un projet assez social,

05:31et Michel Barnier.

05:32C'est Michel Barnier qui a gagné,

05:34sous la pression d'Alexis Kohler

05:36et de ce qu'on appelle les milliardaires.

05:38C'est-à-dire Xavier Niel, etc.

05:40Tout l'entourage d'Emmanuel Macron.

05:42Ces gens-là, ils ont poussé Michel Barnier.

05:45Ce n'est pas pour que Michel Barnier explique,

05:48à peine nommé, que les déficits publics sont terribles

05:51et qu'il va falloir augmenter les impôts,

05:52autrement dit, leurs impôts.

05:54Donc, il faut arriver à lire ce qui est en train de se passer.

05:56Il y a la question des impôts, qui est réelle, etc.

05:59Mais ce qui est en train de se passer est éminemment politique,

06:01chacun ayant le sentiment d'avoir été, entre guillemets,

06:04un peu cocu.

06:05C'est-à-dire, les macronistes,

06:07parce qu'ils se font piquer matignon

06:09par le groupe le plus minoritaire

06:11et qu'ils ne pourront pas revenir.

06:13Et également, tout le milieu économique

06:15qui se dit qu'on a poussé Barnier,

06:17ce n'est pas pour avoir une taxation sur nos revenus.

06:19C'est ça qui est en train de se passer.

06:21François, tu dis que c'est de la politique, d'accord.

06:23Mais bon, après, à un moment donné,

06:24les citoyens sont là pour voir par rapport à leur porte-monnaie.

06:26Les salariés, s'ils sont taxés par rapport à leur salaire...

06:29Je suis d'accord avec toi, mais ça n'ira pas au bout.

06:31En fait, il va y avoir un exil fiscal

06:33et c'est ce qui pourrit la nation.

06:35Parce que les salariés qui gagnent beaucoup d'argent

06:37et qui vont ensuite se faire taxer par rapport aux impôts,

06:41ils vont se comparer de la France.

06:43Excusez-moi, ma chère Sandrine, je vous aime beaucoup.

06:45Le coup de l'exil fiscal qui va se tirer, etc.

06:47A chaque fois, c'est pareil.

06:49En 1981, ça a été la même histoire.

06:51C'est exactement comme...

06:52Il va y avoir des effondrements d'entreprises.

06:54Arrêtons avec l'apocalypse.

06:55On n'a pas vu les gens se tirer pour le moment.

06:57Les grandes entreprises ne se tirent pas.

06:58Je parle volontairement comme...

07:00Mais au bout d'un moment, il ne faut pas trop tirer la corde.

07:02Mais au bout d'un moment, je fais partie des gens

07:04qui disent qu'il faut retaxer les dividendes et les plus riches, etc.

07:06Mais je rappelle que Michel Barnier est là

07:09parce qu'Alexis Kohler et l'ensemble du monde économique

07:12a poussé.

07:13En gros, c'est le Premier ministre des milliardaires.

07:15Vous imaginez que ce Premier ministre-là

07:17commence déjà à dire qu'il n'y a pas assez d'impôts.

07:19C'est ça le problème.

07:20Mais il y a une question qui se pose.

07:21Quel impôt, pour les particuliers,

07:23serait augmentable

07:26sans que ça crée des revenus ?

07:28Je rappelle que c'est quelques centimes

07:30sur le litre de carburant qui a mis les Gilets jaunes dans les rues.

07:32Alors, ça va être dur de dire l'impôt sur le revenu

07:35sachant qu'il n'y en a que 43% des Français qui le payent.

07:38Mon sentiment ne va pas être celui-là.

07:39Je pense que ce qu'il y a de l'étude à Bercy,

07:41ce dont nous entendons parler tous

07:44dans ce petit monde politique,

07:45c'est une taxation exceptionnelle

07:47sur les livrets d'épargne.

07:49Comprenez ?

07:50Parce que c'est ça qui est peut-être en train d'être...

07:53Donc là, on va taper dans l'épargne des Français.

07:54Bien sûr.

07:55Et les assurances-vie ?

07:56En tout cas, l'épargne.

07:57L'épargne, en tout cas.

07:58C'est ça.

07:59Moi, je pense qu'ils avancent tous.

08:00Il n'y a plus de fric dans les caisses.

08:01D'accord ?

08:02Il y a zéro plus zéro, la tête à Toto.

08:03Il faut quand même le trouver.

08:05Mais les Badelais, ils sont de plus en plus maigres.

08:07Non, non, non.

08:08Les Français sont ainsi.

08:09Si vous taxez le livret A...

08:11Taxation exceptionnelle.

08:13Je ne sais pas.

08:14La vignette Toto, c'était exceptionnel en 1954.

08:17Elle a duré jusqu'à l'an 2000.

08:19Philippe, je vous dis que...

08:20Vous me parlez des impôts.

08:21Donc, je vous dis, nous, ce qu'on a dans les tuyaux, c'est ça.

08:23Après, c'est des compensations de cassés.

08:25Peut-être que tout est politique,

08:27mais je pense que Michel Barnier,

08:29par cette manière d'exposer la situation calamiteuse de la France,

08:35règle aussi les reproches qu'on pourrait lui faire demain,

08:39puisqu'il va être incapable de régler le monde.

08:41Mais vous avez raison.

08:42Mais exactement, Philippe.

08:43C'est pour ça que je dis qu'on jongle avec les mots.

08:46La réalité est la suivante.

08:48Nous n'avons plus d'argent.

08:49Emmanuel Macron s'est engagé auprès de l'Europe

08:52à rentrer dans le clou des 3 %.

08:54Ça veut dire que Michel Barnier va être obligé,

08:56qu'il le veuille ou pas,

08:58de présenter un budget que tout le monde qualifie déjà,

09:01à gauche comme à droite, de cauchemardesque.

09:03C'est les mots qui sont envahis, moi.

09:05Je parle avec tout le monde, à gauche, à droite,

09:07de cauchemardesque.

09:08Que ce budget ne pourra pas passer la rampe.

09:10Il ne pourra même pas être voté par le Rassemblement National.

09:13Et donc, tout s'effondre.

09:15On est déjà face à ce qui va être l'effondrement du mur du budget.

09:19C'est même pas la peine de raconter Millier à 14h.

09:23Ça ira pas plus loin que le budget.

09:24C'est pas possible.

09:25On n'a plus qu'à souhaiter bonne chance à M. Barnier.

09:28Moi, je lui souhaite pas bonne chance du tout.

09:30Il a accepté une émission qu'il n'avait pas acceptée, en fait.

09:33Mais comme disait Michel Audiard,

09:35je crois que c'est Michel Audiard qui disait ça,

09:37à force de nous taxer, il va bientôt nous rester plus que l'impôt sur les eaux.

09:40Merci beaucoup.

09:41C'est pas de moi, c'est d'Audiard.

09:43Merci Philippe Bilger.

09:45Merci Françoise de Gouin.

09:46Merci Sandrine Pégan pour votre première.

09:48Vous avez aimé ?

09:50On peut applaudir.

09:51Vous êtes tellement bienveillants avec moi.

09:53Chaleureux.

09:54Je vous aime.

09:55Dans quelques instants, les vrais voient responsables.

09:58Et on va rêver.

09:59La semaine dernière, c'était l'espace.

10:00Ça nous avait fait rêver.

10:01On va parler, parce qu'il y a un congrès à Paris,

10:04des journées francophones de radiologie diagnostique et interventionnelle,

10:07dans quelques jours.

10:08On va parler des nouvelles technologies d'imagerie médicale.

10:11Et ça va aller jusque dans l'espace.

10:13C'est absolument exceptionnel.

10:15On aura quatre professeurs avec nous.

10:17Le professeur Valéry Laurent, le professeur Alain Luciani,

10:20le professeur Tania Vaché, le professeur Vincent Vidal.

10:23Tous spécialisés dans de la radiologie, mais de manière différente.

10:27C'est absolument passionnant.

10:28Restez bien avec nous, dans les vrais voix responsables de Sud Radio.

10:31Tout de suite, les incontournables de la cryptomonnaie.

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