- il y a 9 mois
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Les Vraies Voix avec Philippe Bilger, Françoise Degois et Jean Doridot
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NewsTranscription
00:00Philippe David, Cécile de Ménibus.
00:03Retour des vrais voix avec Philippe Bilger, Françoise Degoua, Jean Dorido.
00:07Bien évidemment Cécile de Ménibus.
00:10Et c'est leur...
00:11Cécile de Ménibus.
00:14Je ne connais pas.
00:15Vous savez, c'est celle qui fête de l'association de malfaiteurs en vue de tricher à un jeu.
00:19Qui c'est qui ? Qui l'a dit ?
00:21Avec un parrain qui s'appelle Philippe Bilger.
00:23Mais non, Philippe, pas du tout, vous vouliez dire Françoise Degoua.
00:26Allez tout de suite.
00:28Le coup de projecteur des vrais voix.
00:30Les vrais voix Sud Radio, le coup de projecteur des vrais voix.
00:33Nous sommes le peuple de France.
00:35Nous sommes le peuple qui a bâti des cathédrales, fait tomber des empires, conquis des libertés encore et toujours.
00:44Nous sommes le peuple de Jeanne.
00:46Jeanne !
00:47Au secours !
00:48Jordan Bardella est un atout formidable pour le mouvement et je le dis depuis longtemps.
00:54J'espère que nous n'avons pas à user de cet atout plutôt qu'il n'est nécessaire.
00:59Maintenant, c'est à 69% Jordan Bardella, notre pronostic, qu'il sera candidat.
01:04Chaque jour qu'il passe, je me prépare à l'exercice des responsabilités.
01:09Jordan Bardella, donc en ligne de mire, près de 7 Français sur 10 pensent qu'il sera candidat à la présidentielle.
01:14De son côté, Marine Le Pen recule.
01:15Ils ne sont plus que 53% à croire en sa candidature, soit 21 points depuis sa candidation à l'inégibilité en première instance.
01:25Alors parlons vrai.
01:26Est-ce que la jeunesse de Jordan Bardella ne sera pas un handicap le jour du vote ?
01:30Et à cette question, Bardella est-il devenu le candidat naturel de son camp à la présidentielle ?
01:34Vous dites oui à 51%.
01:36Vous voulez réagir ?
01:38Le 0826 300 300.
01:41Philippe Bilger.
01:42Il est évident, si c'est la question, j'avais cru comprendre que c'en était une autre tout à l'heure.
01:47Mais ce n'est pas grave.
01:48La jeunesse de Jordan Bardella sera évidemment un handicap au second tour s'il y est.
01:55Mais j'avais cru comprendre que vous souhaitiez nous questionner sur la raison pour laquelle Jordan Bardella devient aujourd'hui apparemment le candidat naturel.
02:08On peut faire des digressions.
02:09Oui, c'est le résultat d'une double évolution.
02:11D'abord, au sein du Rassemblement national, les militants commencent à comprendre les risques de l'appel qui va bientôt survenir en juillet 2026
02:25et comprennent que Marine Le Pen est très gravement menacée par l'échéance judiciaire.
02:32Premier élément.
02:32Et le second, c'est que Jordan Bardella, tout en manifestant sa loyauté à l'égard de Marine Le Pen,
02:41est obligé depuis quelque temps d'intégrer le fait qu'il sera peut-être, peut-être même probablement, le candidat du Rassemblement national.
02:52Donc vous avez ce double mouvement qui fait qu'aujourd'hui, il y a une évolution au sein même de l'électorat du Rassemblement national.
03:00Françoise Debois.
03:00Alors, je rappelle quand même qu'on parle de Paris, que fait l'opinion française.
03:07Pas du tout de ce qui va advenir.
03:09Évidemment que...
03:10C'est un sondage.
03:11C'est un sondage.
03:12C'est pas un sondage d'intention de vote et même de popularité.
03:14Les Français pensent à 70% que ce sera lui.
03:17Moi, je mets en garde les Français.
03:19D'abord parce que je ne vois pas comment Jordan Bardella, vous pensez vraiment qu'il va arriver comme un fleuve tranquille à la désignation à deux ans de la présidentielle
03:26avec tout ce qui se joue au sein même du Rassemblement national.
03:29Parce que les grands partis, les vieux partis qui ont plus de 100 ans comme le Parti socialiste ou la droite, on se fout des coups de canif à ciel ouvert.
03:38C'est classique.
03:38Ça s'appelle la vraie démocratie.
03:40Vous pensez qu'il se passe quoi là en ce moment au Rassemblement national ?
03:43Vous pensez gentiment qu'il y a un ensemble, c'est comme sur un tapis de rose pour Jordan Bardella que bien sûr on va faire le switch tranquillement.
03:50Mais c'est inimaginable de raisonner comme ça.
03:53C'est inimaginable de penser que la substitution va se faire tranquillou, bilou, mais justement pas, absolument pas.
04:00Donc moi je crois que si Jordan Bardella y arrive, ce sera en grand, grand mauvais état.
04:07Parce que les amis de Marine Le Pen, l'électorat Front National quand il sera en situation devra choisir les militants aussi.
04:14Bardella est quelqu'un qui n'est pas aimé par une grande partie des militants purs du Rassemblement national.
04:20Il se passe un rapport de force terrible que nous ne voyons pas encore entre les maraillistes et les bardellistes.
04:27Et vous verrez que ça terminera, en tout cas ça terminera dans un véritable combat.
04:32Ça ne se fera pas comme ça.
04:33Donc on peut penser que oui évidemment, mais moi je pense que non évidemment pas.
04:38Jean Dorido.
04:39Alors je n'ai pas les informations de Françoise de Gois sur les arcanes mystérieuses du Rassemblement national.
04:46C'est pas facile de les trouver.
04:48J'ai la naïveté de croire que dans la mesure où il serait adoubé par la patronne Marine Le Pen,
04:53j'ai le sentiment que c'est vraiment la patronne, elle a ce patronyme en plus Le Pen quand même,
04:57qui est très très fort au RN.
04:59J'ai le sentiment que s'il est adoubé par Marine Le Pen, il n'y aura pas de problème.
05:04Maintenant voilà, c'est peut-être très naïf.
05:06En plus il a quand même quelque chose, Jordan Bardella, c'est qu'il fait partie quand même de la famille.
05:10Il est avec une petite fille.
05:11Ah c'est fini, c'est fini.
05:12Justement, c'est ça, c'est un point.
05:14Eh bien vous marquez un point très important.
05:17Ah il n'est plus dans la famille.
05:18Ah il n'est plus dans la coupole.
05:19Je veux dire que ça c'est un sujet.
05:21C'est vrai que ça ne doit pas jouer.
05:22C'est un vrai sujet.
05:23Non mais sans blaguer, c'est vrai que c'est un sujet.
05:27Et par ailleurs, la question qui me préoccupe, c'est de savoir si la jeunesse de Jordan Bardella
05:33sera plus pénalisante que ne l'est le genre féminin de Marine Le Pen.
05:39Les Anglais ont eu Thatcher, les Allemands ont eu Merkel, les Français n'ont encore jamais eu de femmes au plus haut niveau de l'État.
05:49Je me souviens du traitement absolument abject par les vieux Chibani du Parti Socialiste de Ségolène Royal en 2007
05:55qui lui ont remis des pots de banane.
05:56La droite n'avait pas besoin de taper dessus parce que vraiment, ses amis socialistes s'en sont chargés.
06:02Et vraiment, c'est une vraie question que je me pose.
06:04Vous voulez charmer Françoise Degoua aujourd'hui ou quoi ?
06:06Vous êtes d'accord avec elle, surtout depuis le début de l'émission ?
06:09Parce qu'on est souvent d'accord en fait.
06:11Est-ce que finalement, que ce soit Bardella ou Marine Le Pen, ils n'ont pas la même structure finalement d'adhérent ?
06:18C'est-à-dire que Bardella, il va chercher une très jeunesse, enfin une jeunesse, que n'avait pas Marine Le Pen et vice-versa.
06:23Ils étaient complémentaires en fait.
06:25Ils sont complémentaires mais ils sont aussi très...
06:27D'abord, en termes de...
06:29Il vaudrait mieux pour le Rassemblement National que ce soit Marine Le Pen et pas Jordan Bardella.
06:33Jordan Bardella, on sent bien que...
06:35Mais si elle est empêchée, il n'y a pas le choix.
06:36Non, non, mais je fais une analyse juste politique.
06:38Après, il y en a d'autres.
06:39Je fais une analyse politique.
06:41Il peut y avoir Louis Alliot, par exemple.
06:42Vous avez Chenu aussi qui existe.
06:43Qui était vice-président de l'Assemblée.
06:44Bien sûr, et Louis Alliot.
06:45C'est pas plausible.
06:47Vous verrez que tout ce qui n'est pas plausible, deux ans avant une présidentielle, le devient le jour où ça l'est.
06:52Il est évident que Jordan Bardella...
06:56C'est comme la victoire du PSG.
06:57Dès que ça monte en attitude, Jordan Bardella, de toute façon, est en asphyxie.
07:02Il y a la deuxième semaine, ils peuvent dire, on nous a volé l'élection.
07:06Il fait trois boulettes, quasiment une tous les jours, Jordan Bardella.
07:09Donc, il a aussi une fragilité qui est liée à sa jeunesse, à son âge, à son manque d'expérience.
07:15Je ne crois pas que les Français se remettront deux fois les doigts dans la prise
07:18après cette reprise dix ans d'Emmanuel Macron.
07:21La peine quadragénaire qui a passé son premier quinquennat à faire une crise d'adolescence.
07:25Là, ça va un peu mieux, mais c'est normal.
07:27La sagesse arrive enfin avec les années.
07:29Donc, je crois, moi, que tout va être très compliqué dans cette succession probable de Marine Le Pen.
07:36Je crois que vous sous-estimez, Jean Patrault, l'organisation et la structure du Rassemblement National
07:44qui va dominer avec la certitude d'être au second tour.
07:49Et il y a tout de même, dans l'univers officiel du Rassemblement National, et je vous rejoins sur ce plongeant,
07:56une sorte de hiérarchie admise.
07:59Et il n'est pas neutre que Marine Le Pen, à partir du moment où elle constatera que Jordan Bardella n'a pas fait preuve de déloyauté,
08:08et ça n'est pas sa faute si le tribunal, la cour d'appel, la condamne.
08:14Je pense qu'on pourra aller vers une configuration qui n'exclut pas les hostilités à l'intérieur, bien sûr,
08:21mais qui ne gênera pas profondément l'ajout de présence.
08:25Moi, je pense qu'à partir de... Je ne suis pas du tout d'accord avec vous.
08:27D'abord, parce qu'il y a ce que dit Marine Le Pen, et il y a ce qu'elle ressent.
08:30Et ce sont souvent des choses tout à fait différentes.
08:32Marine Le Pen a très mal vécu le fait que Jordan Bardella, dès le moment de l'énoncer, dise...
08:38Bon, ben voilà.
08:40Je crois qu'elle a à cœur, parce qu'elle fait de la politique, c'est une très bonne politique,
08:45de démontrer qu'il n'y a pas l'épaisseur d'une feuille de papier ainsi le gars est entre eux.
08:48Mais ça n'est pas vrai.
08:49La réalité, si vous voulez, c'est qu'elle vit assez mal, notamment la sortie de Jordan Bardella,
08:53il y a un mois dans le Parisien, en disant « Je suis prêt ».
08:57Ça, c'est le premier point.
08:58Et le deuxième point, la droite radicale et l'extrême droite...
09:02Sur un cadavre, encore chaud, c'est ça que vous voulez dire.
09:03Et bien sûr, ayant le vent particulièrement en poupe,
09:07si vous pensez que Marion Maréchal va laisser Jordan Bardella galoper tout seul,
09:12si vous pensez que Sarah Knafo va laisser tout ça se faire tout seul,
09:17vous vous trompez véritablement.
09:19Et vous verrez, le paysage sera beaucoup plus explosé à droite et à l'extrême droite qu'on ne le croit pas.
09:24Jean Dorilo, je vous écoute attentivement.
09:26Je m'étonne de ce point de vue, dans la mesure où vous parlez de Sarah Knafo, Françoise Degoy,
09:31précisément, tous les...
09:33Je ne sais pas comment on les qualifie, les ultra-radicaux,
09:36je crois que c'est Marine Le Pen qui avait dit des espèces de païens,
09:40et vraiment de tout ce que l'extrême droite peut avoir de plus radical, de plus sulfureux.
09:46Ils sont partis précisément chez Éric Zemmour.
09:48Ah non, ils sont encore dans l'écosystème du Rassemblement National.
09:51Alors ça m'intéresse de savoir qui reste encore vraiment dans le Front National.
09:56Je vous entends parler de Louis Alliot.
09:58J'ai le sentiment que ce monsieur, il est très très bien comme maire de Perpignan.
10:01Il fait le job apparemment, en plus il est plutôt apprécié.
10:05Je vous entends parler de Sébastien Chenu.
10:07Ça veut dire que clairement, aujourd'hui, vous envisagez que ces deux personnages, en l'occurrence,
10:12pourraient sérieusement ambitionner la plus haute marge de l'État.
10:15Je pense que la succession de Marine Le Pen ne se réglera pas comme on veut,
10:19comme Jordan Bardella le voudrait.
10:21C'est-à-dire, je suis dans les pas de maman, maman est empêchée, c'est moi.
10:24La politique, ça ne fonctionne pas comme ça.
10:26Ça n'a jamais fonctionné comme ça.
10:28Jamais vous avez le leader qui dit, voilà, c'est moi.
10:32Ça n'existe pas.
10:33Il n'y a aucune raison que ça marche pour le Rassemblement National.
10:35Ça n'est jamais arrivé.
10:36Ça n'est jamais arrivé dans ce pays.
10:37Et deuxièmement, vous vous méprenez sur la construction du Rassemblement National.
10:42La vitrine a changé.
10:43L'écosystème de Marine Le Pen, c'est exactement le même en réalité.
10:47L'écosystème, et alors elle est à la fois tout à fait comptable de ça
10:52et à la fois victime, je pense, de ça.
10:54Vous avez encore des néo-nazis aux marges.
10:59Vous avez encore des pagains, mais je ne vais pas vous donner les noms,
11:02Frédéric Châtillon.
11:04Non, non, mais on ne prendra que du même.
11:05Je vous assure que c'est aussi un système.
11:08Donc vous avez aussi des gens qui gravitent.
11:10Ils ne sont pas tous partis chez Emo ou chez Sarah Knafo.
11:13Mon point de vue...
11:14– Zémo et Sarah Knafo, c'est la même chose.
11:16– Oui, j'ai bien compris.
11:16– Je ne sais pas lequel sera candidat à la présidentielle.
11:23Est-ce que ce sera Sarah Knafo ou ce sera...
11:25– Moi, je pensera plutôt Sarah Knafo.
11:26– Mais moi aussi, c'est ce que je crois.
11:28Portée en plus, elle est le nouveau produit lancé par la chaîne Bolloré
11:32avec Jordan Bardella.
11:34Donc on a bien compris tout ça.
11:37Moi, je crois que ça ne se fera absolument pas aussi simplement que ça.
11:40– Eh bien, écoutez, on en parlera, mais c'est intéressant.
11:44En tout cas, votre vision est intéressante.
11:47Merci beaucoup, Françoise de Goye.
11:48Merci beaucoup, Philippe Bilger.
11:49Merci beaucoup, Jean Dorido.
11:51Philippe... David, pardon.
11:54– Oui, à demain.
11:54– On reste à demain, mon cher Philippe David.
11:57Mais alors, je n'y arrive plus.
11:58Bilger, pardon.
11:59Vous ne voulez pas changer de prénom ?
12:01Je ne peux plus, là, c'est compliqué.
12:02– Prenez le premier, Joseph.
12:04– Joseph.
12:04– Dans un instant, le G500 avec vous, Philippe David,
12:12on va rester, bien entendu, un petit peu.
12:13– Et vous allez rester un petit peu, parce qu'on va parler,
12:15vous savez que le G500 citoyen, ça aura lieu à Lille, le 12 juin.
12:19– Oui, il va finir.
12:20– Non, il y aura...
12:21Alors, je ne sais pas, vous, peut-être, j'en sais pas plus pour le moment.
12:24– On ne sait pas.
12:24– On n'en dira pas plus.
12:25Et on va parler notamment du Trophée citoyen Sud Radio
12:29avec le G500, dont Cécile est la marraine.
12:31Elle va en nous en parler avec Patrick Roger
12:33et, bien évidemment, Aurélie Gros et Stéphane Pelé.
12:36Et dans la deuxième partie, on aura un des animateurs de Sud Radio
12:39qu'on connaît bien, Anthony Martin-Smith,
12:41qui fait une émission notamment sur le handicap.
12:43– Génial, Anthony.
12:44– Absolument.
12:44Et il sera avec nous dans la deuxième partie de l'émission.
12:46– Super.
12:46– Allez, à tout de suite.
12:47Merci, les amis.
12:48À demain, Philippe Bilger.
12:49– On va parler.
12:50– Groupe Bacalant.
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