Pourquoi la France ne reconnaît-elle pas encore l’Etat palestinien ?

Sud Radio

25/05/2024

Avec Myriam Benraad, politologue spécialiste du Moyen-Orient, professeure en relations internationales à l’Université Internationale Schiller (Paris)

On décrypte le monde, tous les samedi matin à 8h16.

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##ON_DECRYPTE_LE_MONDE-2024-05-25##

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00:00 (Générique)

00:04 On décrypte le monde avec notre invitée Myriam Benrad. Bonjour à vous !

00:08 Bonjour !

00:10 Politologue, spécialiste du Moyen-Orient, professeure en relations internationales

00:14 à l'Université internationale Schiller de Paris.

00:17 Une nouvelle voix et non des moindres aujourd'hui s'élève en France,

00:20 dans la presse française, dans les lignes du Parisien aujourd'hui en France,

00:23 l'ancien ministre des Affaires étrangères, Gérald de Le...

00:27 Oui, monsieur Le Drian, qui nous explique, je cite,

00:30 "la reconnaissance d'un État palestinien est devenue indispensable".

00:33 Question Myriam Benrad, pourquoi la France, à ce stade,

00:36 n'a toujours pas reconnu un État palestinien, contrairement par exemple

00:40 à ceux qui viennent de le faire en Europe, comme l'Espagne, l'Irlande ou la Norvège ?

00:44 Tout simplement parce que, d'une part, on est encore dans le temps de la guerre,

00:50 je pense que c'est quand même très important de souligner que,

00:54 en matière de relations internationales et notamment de droits internationaux,

00:59 il était fondamental pour la France de dire un mot de cet État de Palestine

01:05 qui est évoqué depuis des décennies, et puis au moment où ces trois pays européens

01:10 appellent à la création de cet État palestinien,

01:13 dans le même temps, personne n'est dupe, la guerre continue,

01:16 les conditions ne sont pas réunies pour qu'un tel État voit le jour.

01:21 Israël évidemment s'y oppose en y voyant la reconnaissance du 7 octobre

01:28 et des actes de terrorisme qu'ils l'ont visé, d'où la coulère d'un certain nombre de dirigeants israéliens.

01:35 Les États-Unis surtout s'y opposent, donc c'est purement symbolique à mon avis,

01:40 si vous voulez, encore une fois, dans un souci de rappeler la norme internationale,

01:45 mais au-delà, personne n'est naïf, ce n'est pas pour demain.

01:50 Ce n'est pas pour demain pour la France, pourtant je le dis, la France ne le reconnaît pas.

01:54 Trois États européens ont annoncé leur intention de reconnaître la Palestine,

02:00 mais aujourd'hui, 143 pays dans le monde reconnaissent la Palestine.

02:06 On a l'impression que c'est une spécificité occidentale de ne pas reconnaître cet État, pourquoi ?

02:15 Il y a encore une fois la difficulté de reconnaître un État pour plusieurs raisons.

02:22 D'une part, je viens de le mentionner, le recours au terrorisme qui caractérise le mouvement Hamas,

02:28 mais qui a été aussi la stratégie longtemps favorisée par le OLP, par Yasser Arafat,

02:32 qui a tout de même aussi largement miné la perspective de création d'un État palestinien.

02:37 Il y a ensuite la réalité territoriale de ce qu'aurait un État palestinien.

02:42 Or, aujourd'hui, les Palestiniens sont divisés entre la bande de Gaza et la Cisjordanie,

02:47 qui elle-même est occupée depuis 1967 et on le voit coloniser de plus en plus avec une démographie qui change.

02:54 Donc, de manière très pragmatique, au-delà des principes, encore une fois, qu'on peut rappeler,

02:59 qui sont fondamentaux, je ne dis pas le contraire, comment donner vie, donner corps à cet État

03:04 et qui le gouvernerait ?

03:06 Est-ce que cette gouvernance serait acceptable par les Israéliens ?

03:09 Si vous voulez, depuis le 7 octobre, tout cela est complètement abstrait

03:13 parce que les Israéliens ont en tête la gouvernance du Hamas pour le moment.

03:17 Du côté palestinien, on parle d'une éventuelle prise de pouvoir de l'autorité palestinienne à Gaza,

03:26 les Israéliens en parlent aussi, mais ça reste aussi très abstrait dans la mesure

03:30 où cette même autorité palestinienne a quand même largement échoué en Cisjordanie.

03:34 Donc aujourd'hui, c'est encore une fois purement symbolique, ça ne veut rien dire

03:39 et ça ne veut encore moins dire quelque chose si on considère l'après-guerre à Gaza,

03:47 qui va gouverner Gaza.

03:48 On s'oriente quand même de plus en plus de manière, encore une fois, très pratique

03:53 vers une présence israélienne de longue durée, parce qu'on n'a pas non plus de déclaration

03:59 dans le sens de l'envoi d'une force internationale,

04:01 ou tous les scénarios, ce type de scénario qu'on avait pu évoquer un temps.

04:05 Donc revenons quand même à un peu de pragmatisme dans cette histoire.

04:09 Une dernière question, quand on vous entend Myriam Benrad,

04:12 est-ce que ça signifie pour vous à ce stade la fameuse solution à deux États

04:16 qui permettrait à un État palestinien indépendant d'exister juste à côté d'un État israélien ?

04:23 Cette solution à deux États, aujourd'hui, elle est impossible.

04:29 Oui, pour toutes les raisons que je viens d'évoquer,

04:33 elle est aujourd'hui en fait une solution de pure façade, de pure forme,

04:37 qui est proposée parce qu'on n'a rien d'autre.

04:39 En réalité, depuis l'échec des accords d'Oslo,

04:42 personne n'a été capable de mettre sur la table une autre solution.

04:46 On a parlé d'État binational, avec reconnaissance de droit égaux entre Palestiniens et Israéliens,

04:52 mais enfin, on en est aussi, vous l'imaginez, très loin,

04:55 parce que c'est une solution qui est inacceptable du côté israélien,

05:00 et puis aussi d'ailleurs du côté palestinien.

05:02 Donc on va sans doute revenir à une espèce de statu quo,

05:06 mais enfin qui n'en sera plus vraiment un,

05:08 parce que tout est devenu extrêmement violent.

05:11 Ça l'était déjà, mais alors là, on n'est absolument plus dans le dialogue entre les deux parties.

05:16 Donc la communauté internationale émet toutes ses formules, ses grandes solutions,

05:22 mais encore une fois, ça ne va pas, à mon avis, conduire à quelque chose dans les faits.

05:26 Donc je crois qu'il faut quand même aussi le dire au moment où ce genre de déclaration

05:32 aussi va faire espérer des solutions miracles,

05:35 alors qu'il n'y en a pas, ni pour un côté, ni pour l'autre.

05:37 Et on reste donc dans une impasse.

05:39 Et que ces deux parties sont les seules à pouvoir trouver, en fait, à s'entendre sur une solution.

05:44 À supposer qu'elles le veuillent, ces deux parties.

05:46 On reste dans une impasse, et malheureusement sanglante, de part et d'autre.

05:49 Je le rappelle, hier, l'armée israélienne a annoncé avoir découvert le corps d'un otage franco-israélien.

05:55 On rappelle aussi que les opérations militaires continuent à faire beaucoup de victimes,

05:59 civiles notamment, mais pas que, dans la bande de Gaza.

06:02 Merci Myriam Benrad pour ce nouvel éclairage.

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