Fête annuelle de Lutte Ouvrière sur fond de campagne des européenne

Sud Radio

18/05/2024

Avec Nathalie Arthaud, candidate de la liste de Lutte Ouvrière "Le camp des travailleurs" aux élections européennes

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00:00 La campagne des européennes pour laquelle Lutte ouvrière a présenté une liste.

00:05 Bonjour Nathalie Arthaud.

00:07 Bonjour.

00:08 Bienvenue sur Sud Radio.

00:10 Vous êtes candidate de la liste Lutte ouvrière, le camp des travailleurs aux élections européennes,

00:15 ancienne candidate à la présidentielle, évidemment on ne vous présente plus à présent.

00:19 Je le disais, cette campagne des européennes qui a été marquée par un certain nombre de sujets

00:24 qui sont assez déconnectés des élections européennes.

00:27 On parlera dans un instant de la Palestine et d'Israël,

00:31 puisque c'est un thème de campagne majeur, imposé ou non par d'autres listes.

00:35 On va parler aussi et tout de suite de la Nouvelle-Calédonie.

00:38 La situation sera politique, a dit le Premier ministre Gabriel Attal.

00:42 Quelle solution politique pour mettre un terme à ces violences

00:45 qui ont fait plus de 200 millions d'euros de dégâts en trois jours et trois nuits ?

00:49 Écoutez, je crois que la première chose c'est de permettre aux Kanaks de décider de leur avenir.

00:57 C'est quand même la base, c'est quand même le minimum.

01:01 La Nouvelle-Calédonie n'est française que parce qu'il y a 170 ans,

01:05 les troupes coloniales y ont débarqué, y ont massacré les Kanaks,

01:09 les ont spoliés de leur terre, ont exploité le minerai.

01:13 Voilà, donc c'est l'héritage de toute cette situation-là.

01:17 Alors bien sûr qu'aujourd'hui la situation est par plein d'aspects inextricables,

01:21 puisque le gouvernement s'est évertué ensuite à faire venir des habitants

01:26 et à rendre minoritaires les Kanaks dans leur propre pays.

01:31 Il a posé une véritable bombe à retardement.

01:34 Donc moi, ma conviction, c'est que tant qu'on continue dans cette logique de domination

01:41 et dans cet ordre social qui consiste toujours à piller et à avancer son influence,

01:46 à assurer sa suprématie aux quatre coins du monde,

01:48 eh bien on n'en sortira pas de toutes ces situations gravissimes.

01:52 Pour moi, la responsabilité est entièrement du côté du gouvernement.

01:57 Et il faut se rendre compte que les fauteurs de guerre aujourd'hui,

02:00 que ce soit en Nouvelle-Calédonie, que ce soit d'ailleurs à Gaza aussi ou en Ukraine,

02:05 sont dans nos propres pays, sont nos propres gouvernants.

02:09 Alors vous dites "il faut permettre", et c'est la moindre des choses, dites-vous,

02:12 aux Kanaks de décider de leur avenir, trois référendums.

02:15 Non pas un, non pas deux, mais trois référendums ont été organisés sur l'indépendance de la Nouvelle-Calédonie.

02:21 Tous ces référendums ont consacré la victoire du "non" à l'indépendance.

02:26 Référendum auquel les Kanaks avaient le droit de voter, auquel ils ont voté,

02:29 et un certain nombre d'entre eux ont voté contre l'indépendance aussi.

02:32 Donc pourquoi dire en plus qu'on ne les laisse pas décider de leur avenir ?

02:36 Vous savez très bien d'abord que le troisième référendum est très discuté

02:40 puisqu'il a été boycotté précisément par les indépendantistes.

02:44 Et par ailleurs, il y a eu une politique systématique...

02:48 Ça n'efface pas les deux premiers, pardonnez-moi Nathalie Arthaud, ça n'efface pas les deux premiers.

02:52 Qui ont eu l'ancien référendum, où tout le monde a voté, et où ces deux premiers référendums

02:56 ont tous les deux consacré la victoire du "non" à l'indépendance.

03:00 Voilà, comme vous le dites, tout le monde a voté,

03:03 et ce que je tiens à dire, c'est qu'il y a eu cette volonté de rendre minoritaires les Kanaks dans leur propre pays.

03:12 Donc il y a eu l'arrivée depuis 170 ans, en effet, de nouveaux habitants,

03:18 y compris des habitants de Polynésie qui s'y sont installés, etc.

03:23 Et il y a finalement une continuité dans toute cette politique,

03:28 qui est une politique coloniale, je le redis,

03:30 et qui consiste à dire aux Kanaks "Eh bien écoutez, que vous le vouliez ou non,

03:37 les décisions seront prises à 17 000 km de chez vous par des Blancs".

03:41 Voilà, donc oui, ça, ça crée de la colère, ça crée de la révolte

03:45 auprès de toute une jeunesse et d'une population qui est de fait marginalisée,

03:49 parce qu'il y a aussi un fait, vous me parlez des trois référendums,

03:52 mais moi je peux vous dire que les Kanaks sont les plus pauvres,

03:56 sont les plus au chômage, sont les plus mal logés, sont les plus méprisés.

04:00 Oui, et ça c'est une réalité.

04:02 Est-ce que ça veut dire, si je suis votre logique Nathalie Hartaud,

04:06 qu'il faut retirer le droit de vote à tous ceux qui ne sont pas Kanaks en Nouvelle-Calédonie ?

04:10 Pardon, mais c'est ce que vous dites.

04:12 Non, ça veut surtout dire qu'il faut arrêter avec cette politique d'arrogance,

04:17 cette politique finalement néocoloniale qui consiste à toujours passer en force.

04:22 Mais vous savez, le gouvernement, il passe en force, regardez, sur les retraites,

04:25 il passe en force pour nous attaquer sur la santé.

04:28 Ça, c'est une habitude et c'est une politique, effectivement,

04:32 de tous ceux qui, de toute façon, qui règnent, qui imposent leurs lois.

04:36 Donc il le fait avec les travailleurs, il le fait avec les peuples opprimés,

04:39 il le fait avec, et c'est comme ça d'ailleurs que le système tient debout en réalité.

04:44 Parce que le système tient debout comment ?

04:46 Avec des illusions électorales, avec des petites élections organisées de temps en temps

04:52 pour nous laisser croire qu'on a le droit à la parole.

04:55 Et puis quand la révolte est là, eh bien ce sont les armes qui parlent.

05:00 C'est la répression.

05:02 Alors, effectivement, il y a eu une explosion de violence.

05:04 Concrètement, ce sera ma dernière question sur le sujet de Nathalie Hartaud,

05:07 qu'est-ce que vous appelez le gouvernement à faire à court terme

05:11 pour régler la situation de Nouvelle-Calédonie ?

05:13 Est-ce qu'il faut un nouveau référendum ?

05:15 Est-ce qu'il faut changer les règles du jeu ?

05:17 Qu'est-ce qu'il faut faire ?

05:19 Non mais à court terme, la première chose c'est qu'il recule.

05:23 Il doit reculer sur ce dégel du corps électoral.

05:28 On commence par ça.

05:30 Après, c'est vrai que la situation a un aspect complètement inextricable.

05:36 C'est une bombe à retardement.

05:38 Cette bombe à retardement, vous me demandez, moi,

05:41 qui ai toujours contesté la politique coloniale de la France,

05:44 ce gouvernement, de trouver la solution là, tout de suite, immédiatement ?

05:47 Mais ce sont ceux qui dirigent, qui ont cette responsabilité écrasante.

05:51 Moi, ma conviction, c'est que précisément,

05:53 ils dirigent uniquement pour les intérêts d'une minorité.

05:56 Et ces gens-là, il ne faut pas leur faire confiance.

06:00 Il ne faut pas leur faire confiance et il faut viser leur renversement.

06:02 Moi, je suis révolutionnaire pour cette raison-là.

06:05 Je pense que tout cet ordre social inégalitaire, injuste,

06:09 il faut le renverser.

06:10 Et que les travailleurs, les plus pauvres, ceux qui font tourner la société

06:13 sur des bases saines, pour répondre aux besoins de tous,

06:18 tout simplement, et qui ne sont pas aveuglés par la recherche du profit,

06:21 c'est à eux de diriger la société.

06:23 C'est ça, mes convictions de communistes révolutionnaires.

06:26 Dernière question, Nathalie Arthaud.

06:27 Notre rolling, il fait un fil du ciel pour Sud Radio et d'autres médias,

06:31 place la liste de lutte ouvrière dans laquelle vous êtes candidate.

06:34 A 0,5% des intentions de vote, c'est au même niveau à peu près

06:38 que la liste du nouveau parti anticapitaliste.

06:40 Est-ce qu'il y a trop de listes séparées, à la gauche de la gauche,

06:43 pour arriver à exister ?

06:45 Mais non, mais écoutez, nous ne sommes pas pour le parti unique

06:49 et à l'extrême gauche.

06:50 Et nous savons que nous sommes un courant minoritaire, bien sûr.

06:54 Mais moi, je vous garantis que je suis fière.

06:57 Je suis fière d'être un contre-courant de cette société

07:00 qui voue un culte à l'argent, à l'individualisme,

07:02 au chacun pour soi, au nationalisme,

07:04 et qui nous emmène aujourd'hui à la guerre.

07:06 Moi, je suis fière de porter des valeurs collectives,

07:09 de solidarité, des valeurs internationalistes aussi.

07:11 Parce que vous savez, dans toutes ces histoires,

07:13 Gaza, Ukraine, Nouvelle-Calédonie,

07:16 moi, ma conviction, c'est qu'il faut se débarrasser du système capitaliste

07:20 et puis on en finira comme ça, avec toutes ces frontières

07:23 qui garantissent jamais les droits des peuples, en réalité.

07:25 Un monde sans frontières où les peuples coopéreront véritablement.

07:31 Ça, c'est quelque chose de possible.

07:33 C'est ma perspective.

07:35 Mais il faut changer la société de fond en comble.

07:37 Et c'est en tout cas la perspective que vous porterez

07:40 pour ces élections européennes qui auront lieu,

07:42 je le rappelle, le dimanche 9 juin prochain.

07:44 Merci beaucoup Nathalie Arthaud, porte-parole de l'Ut' Ouvrière,

07:47 candidate sur la liste Le Camp des Travailleurs,

07:50 à ces élections européennes.

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