L’Allemagne légalise le cannabis… pourquoi pas la France ?

Sud Radio

27/02/2024

Avec Dominique Duprez, directeur de recherche au CNRS

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##SUD_RADIO_VOUS_EXPLIQUE-2024-02-27##

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00:00 - Il est 7h44, Sud Radio vous explique.

00:03 Est-ce qu'en France, on va aller vers une légalisation du cannabis ?

00:08 En tout cas, il y a de plus en plus de pays voisins, européens, qui le font,

00:13 notamment l'Allemagne, qui vient d'officialiser l'autorisation de l'usage créatif du cannabis,

00:21 alors sous certaines conditions, tout de même, évidemment pas près des écoles, etc.

00:25 Mais tout de même, nous sommes avec Dominique Dupré, directeur de recherche au CNRS, bonjour.

00:31 - Bonjour.

00:32 - Bon, un mot quand même sur cette décision de l'Allemagne,

00:37 est-ce que c'est un bon choix, c'est une bonne idée ? Et si oui, pourquoi ?

00:42 - Je pense qu'on peut se référer à l'analyse du vice-président de la santé allemand,

00:47 Karl-Herbert Schrank, qui expliquait qu'en définitive, légaliser le cannabis à usage récréatif

00:56 était une manière de s'attaquer à un marché noir criminel.

00:59 Et ça, c'est bien entendu une préoccupation qui est aussi partagée par beaucoup d'acteurs

01:05 et de professionnels des addictions en France.

01:08 - Oui, c'est ça, parce qu'en France, on voit que ça mobilise énormément de moyens

01:12 pour lutter contre le trafic de drogue qui est souvent lié au cannabis.

01:16 Alors après, il y a d'autres drogues, bien sûr, la cocaïne, etc.

01:20 - Oui, mais dans les faits, la très grosse partie du travail policier

01:25 est de s'attaquer à l'usage du cannabis parce que c'est le plus facile aussi,

01:30 parce que c'est un produit, il est volumineux, et ça se vend beaucoup dans la rue,

01:36 donc c'est plus facile que, par exemple, tout ce qu'on appelle le "mark-net" aujourd'hui,

01:40 c'est-à-dire les achats de drogues beaucoup plus dangereuses,

01:44 mais qui se font par internet et par des circuits beaucoup plus compliqués pour la police.

01:48 - Oui, est-ce que ça peut se passer, ça peut arriver également en France,

01:52 et pourquoi il y a toujours une hésitation, justement, aussi dans notre pays ?

01:57 - Alors, il y a eu plusieurs missions au niveau du Parlement,

02:02 justement pour essayer de réfléchir sur cette question de l'usage récréatif.

02:06 Il y a eu une avancée uniquement, une petite avancée sur l'usage thérapeutique,

02:11 à titre médical, notamment pour les gens qui sont en fin de vie, des choses comme ça,

02:15 mais sur le plan de l'usage récréatif, à chaque fois,

02:20 les avancées parlementaires ont été tout de suite enterrées par le ou les ministres de l'Intérieur,

02:26 parce que pour la plupart, ils ont toujours été sur la même longueur,

02:31 donc en gros très afféodés aux syndicats policiers.

02:35 - Et pourquoi ? Pourquoi on est plutôt contre d'une façon générale,

02:40 et notamment au niveau des ministres de l'Intérieur, comme vous le dites ?

02:43 - C'est le poids en France quand même du thème de la sécurité dans toutes les élections,

02:48 on va d'ailleurs probablement encore la retrouver dans les prochaines aux Parlements européens.

02:53 C'est très rare que ce ne soit pas le thème le plus clivant,

02:57 et qui fait que du coup, chacun se recroqueville sur des positions sécuritaires,

03:03 y compris d'ailleurs pour la plupart à gauche également.

03:05 - Oui, mais il peut y avoir aussi, Dominique Després, il peut y avoir aussi Dupré,

03:09 il peut y avoir aussi des questions médicales,

03:11 parce qu'on voit aussi qu'il y a des effets négatifs de l'usage du cannabis,

03:19 et notamment sur les plus jeunes, quand on en prend un peu trop tôt.

03:23 - Alors deux points importants là-dessus,

03:27 par exemple le rapport des années 80 du professeur Roch, un professeur de médecine,

03:32 qui n'a jamais été contesté par personne,

03:34 établissait une hiérarchie des dangerités des produits,

03:37 et le cannabis arrivait bien derrière l'héroïne bien évidemment,

03:42 mais l'alcool et le tabac également.

03:44 Alors le deuxième point sur l'histoire de l'âge,

03:47 effectivement, d'ailleurs dans le cas allemand,

03:50 l'interdiction aux moins de 18 ans perdure et ne sera pas autorisée aux jeunes.

03:56 Mais le problème, si vous voulez, c'est bien sûr pour les questions neurologiques,

04:01 fumer du cannabis à 12-13 ans, ce n'est pas bon,

04:05 mais fumer du tabac à 12-13 ans, ce n'est pas bon non plus,

04:07 ça aussi il y a bien sûr des séquelles pour la santé,

04:11 donc ça c'est vrai pour tous les produits, et l'alcool c'est évident aussi.

04:14 - 12-13 ans, même 15-16 ans,

04:18 parce que c'est vrai que par exemple des jeunes qui sont aujourd'hui détournés

04:21 avec les écrans bien sûr, avec des effets neurologiques qui sont importants,

04:25 et s'il y a en plus le cannabis qui peut apporter des troubles, ça peut être dangereux,

04:28 mais là en l'occurrence il peut y avoir des barrières.

04:33 Et légaliser le cannabis, est-ce que ça inciterait plus de gens à en fumer d'ailleurs ?

04:38 Que disent les études là où ça a été fait ?

04:42 - Alors, vous savez qu'on a presque 7-8 ans maintenant de recul

04:46 par rapport à pas mal d'États étatsuniens

04:49 qui ont légalisé l'usage alternatif du cannabis,

04:52 c'est aussi le cas au Canada, et aussi dans le cas du Portugal,

04:56 où on a aussi pas mal d'années de recul.

04:59 Et ce qu'on a constaté partout, c'est que ça n'avait pas entraîné

05:03 une augmentation importante, significative de l'usage du cannabis,

05:09 bien au contraire, notamment chez les jeunes, parce que

05:12 le problème chez les jeunes, c'est souvent les interdits qui les conduisent

05:17 à faire des expérimentations de produits, que ce soit le cannabis ou autre.

05:21 - Bon, en tout cas selon vous, Dominique Dupré,

05:24 c'est inévitable, ça va relancer un peu le débat en France,

05:27 pour la légalisation ou pas ?

05:29 - Oui, alors là je suis assez sceptique,

05:32 dans le contexte politique actuel, je pense qu'il n'y aura pas d'avancée

05:38 sur ces questions-là avant non moins.

05:41 - Et pourtant, ça permettrait, parce qu'évidemment on dépense tellement

05:45 de moyens policiers pour lutter contre les points de deal, etc.,

05:51 et c'est devenu un trafic à business, peut-être qu'on n'a pas envie

05:53 de toucher à ça aussi ? C'est peut-être autre chose,

05:56 on n'a peut-être pas envie de toucher à ça, cette économie parallèle

05:59 qui draine des millions et des millions.

06:01 - Bien sûr, ça fait vivre des quartiers,

06:05 et ça permet à toute une série de gens de sortir de la pauvreté,

06:08 ça c'est tout à fait clair. Ceci étant, si on peut faire un parallèle

06:13 avec par exemple les concurrents qui se sont créés au taxi

06:17 il y a quelques années, on avait dit le pire,

06:22 et pour finir ça a permis toute une intégration de jeunes

06:25 comme chauffeurs de VTC sans qu'il y ait des problèmes majeurs,

06:29 bien au contraire, je trouve, comme expérience de Parisien,

06:33 que ça a beaucoup amélioré l'attitude des chauffeurs de taxi

06:37 par la concurrence. Avant, il fallait le dire,

06:40 le chauffeur de taxi ne sortait pas de sa voiture pour vous mettre

06:43 votre valise dans le coffre, maintenant ils ont été acculés

06:45 de faire que les autres.

06:47 - Bon, écoutez... - Une petite lag, c'est une image...

06:50 - Non, non, non, bien sûr, bien sûr. - On peut tout à fait imaginer que

06:54 pour vendre du cannabis, il faudra avoir des compétences,

06:57 et donc il peut y avoir aussi des reconversions

06:59 et contrôler par l'État. Ça c'est fait pour le tabac.

07:02 - Ah ben non, mais ça se fait aussi même, évidemment, pour le CBD.

07:07 Je vais utiliser en fait cette image, avec le CBD,

07:11 il y a énormément de boutiques qui se sont ouvertes,

07:13 même les bureaux de tabac, bien sûr, ils sont venus progressivement aussi.

07:17 Alors ce qui est étonnant, c'est que dans le même temps,

07:20 on veut ralentir le développement de la fumette,

07:26 - Du vin potage. - Du vin potage, oui.

07:30 Donc si on va vers légaliser, pour légaliser certaines autres choses.

07:35 En tout cas, ce qui est assez incroyable,

07:37 quand on va dans ces pays qui ont légalisé,

07:39 c'est que quand vous sortez dans la rue,

07:41 que ce soit à Amsterdam, à San Francisco ou ailleurs,

07:43 c'est que, qu'est-ce que ça sent la beuh,

07:46 quand vous allez dans la rue, ça c'est assez dingue.

07:49 Qu'on aime ou qu'on n'aime pas, mais ça c'est devenu...

07:52 Et là on se dit, ah ben oui, on a changé quand même un peu d'époque.

07:57 - Oui, ceci étant, si vous allez dans certains endroits en France,

08:02 dans certains quartiers, c'est la beuh.

08:05 - Absolument, tout à fait, c'est ce que je me disais il y a quelques jours,

08:09 en allant dans certains quartiers.

08:10 Bon, il est 7h52, merci Dominique Dupré d'avoir été avec nous,

08:13 directeur de recherche au CNRS.

08:16 Dans un instant, est-ce qu'il a fumé ou pas ?

08:18 Guy Carlier sera avec nous.

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