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  • il y a 2 ans
Les Vraies Voix avec Philippe Bilger, Madi Seydi, Loïk Le Floch Prigent et Abdelkrim Branine, journaliste et écrivain. Auteur du roman “le petit sultan” et de “chaos football club” co-écrit avec Daniel Riolo.

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##LE_GRAND_DEBAT_DES_VRAIES_VOIX-2023-10-30##

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News
Transcription
00:00 Les vraies voix Sud Radio, le grand débat du jour.
00:04 Et le ministre des sports, le maire de Marseille ou encore le président de la FIFA ont dénoncé
00:09 ce lundi le caillassage du bus de l'Olympique Lyonnais et les blessures de son entraîneur
00:13 Fabio Grosso en amont du match.
00:15 OM-OL qui devait se terminer, se tenir hier.
00:19 Neuf personnes ont été interpellées dont deux pour avoir lancé des objets sur le bus.
00:23 Selon la préfecture de police de Marseille, l'OL a annoncé son intention de déposer
00:27 plainte.
00:28 Comment a-t-on laissé le football devenir un lieu de concentration de comportements
00:32 aussi violents ? Les premiers caillassages de bus de l'équipe adverse ou des supporters
00:37 adverses datent de plus de dix ans à Marseille.
00:40 Comment expliquer qu'on n'ait pas endigué ce fléau ? Le football est-il finalement
00:44 le reflet de la banalisation de la violence dans notre société ? Le club de Marseille
00:48 ne devrait pas être sanctionné.
00:49 Est-ce que vous, vous trouvez ça normal ? Quelles sanctions attendez-vous ? Appelez-nous
00:52 pour réagir au 0826 300 300.
00:55 Et notre invité pour en parler, Abdelkrim Branine qui est avec nous, journaliste et
01:00 écrivain, auteur du roman "Le petit sultan" et de "K.O.
01:03 Football Club" co-écrit avec Daniel Riolo qui décrit les coulisses et le côté sombre
01:07 du football français.
01:08 Bonsoir, merci d'être avec nous.
01:10 Philippe Bilger, la question que l'on pose, est-ce que finalement, en cas de débordement
01:14 violent, à qui incombe les responsabilités ?
01:16 Alors, il est frappant et pardon pour cette banalité sociologique.
01:22 À une certaine époque, on avait évidemment des violences qui accompagnaient des manifestations
01:28 sur des sujets graves.
01:29 Aujourd'hui et depuis plusieurs années, on constate qu'elles arrivent même à l'occasion
01:35 de cérémonies ou de moments festifs.
01:38 Le football, vous l'avez rappelé Philippe, depuis 10 ans, connaît ce caillassage des
01:44 bus.
01:45 Alors pour le reste, il est extrêmement difficile de déterminer les responsabilités.
01:50 J'aurais tendance, non pas à exonérer Marseille de toutes les responsabilités, mais il est
01:57 évident qu'un club ne peut pas mettre une vigilance derrière chaque imbécile ou chaque
02:03 obtus qui vient caillasser un bus avec des conséquences qui auraient pu être graves.
02:08 Et donc, à partir du moment où on a interpellé les 5, il y en avait d'autres probablement.
02:14 Il y en a 9 maintenant.
02:15 Sauf qui caillassaient le bus avec des conséquences sur Grosso et son adjoint.
02:23 Il va falloir que la justice fasse son travail, cette fois-ci, sans mensuétude.
02:30 Et après, au fond, est-ce qu'on n'a pas la possibilité, dès qu'on a identifié des
02:36 fauteurs de trouble, de leur interdire l'accès au stade de football ?
02:41 - Madi Seydi, qui est une fan de foot d'ailleurs.
02:43 - Oui, ce que je voudrais dire, c'est qu'effectivement, le club n'est pas forcément responsable.
02:50 Mais je crois que les fédérations de football aussi ont un rôle à jouer.
02:53 Il y a des clubs de supporters.
02:54 Il faut légiférer, il faut interdire l'accès au stade à certains supporters.
03:01 C'est pas possible.
03:02 Moi j'ai connu le football, c'était la bonne ambiance, on était tous mélangés,
03:05 quel que soit là d'où on venait socialement, là d'où on venait culturellement.
03:10 C'était un moment festif où tout le monde était mélangé, c'était impensable.
03:13 C'est d'autant plus choquant qu'on sort de la coupe du monde de rugby et jamais on
03:18 a eu des moments comme ça.
03:19 - C'est vrai.
03:20 - Donc il y a un vrai problème avec le football.
03:21 - Loic Lefloque-Prigent.
03:22 - Moi je pense que je ne crois pas en la justice comme Philippe Bigère.
03:27 - Ben il propose ! Je n'attends pas de vous que vous soyez objectif sur la justice.
03:33 - Absolument.
03:34 Donc je préférerais revenir au club en disant que le club doit pouvoir manager son réseau
03:41 de supporters, faire en sorte que grossièrement il puisse y avoir des enfants et des parents
03:48 qui viennent au match sans difficulté.
03:51 Je crois que c'est ça le sujet.
03:53 Une fois que c'est possible de venir en famille, à ce moment là, ça reste quelque chose
04:00 de festif.
04:01 Dès que les familles ne peuvent plus venir, or c'est le cas dans un certain nombre de
04:05 matchs, excusez-moi de vous dire, de football, à ce moment là le club est coupable.
04:10 - Abdelkrim Brani nous en souvient dans les années 70, le hooliganisme en Angleterre
04:15 qui était hyper violent.
04:16 On se rappelle de Leeds, les supporters qui avaient saccagé l'euro-marché de la porte
04:20 d'Auteuil quand ils avaient perdu une finale de coupe des champions, du Hazel dans les
04:24 années 80, etc.
04:25 La France, les duels entre Saint-Etienne et Nantes, il n'y avait jamais un problème.
04:31 Aujourd'hui la violence est en France et plus du tout en Angleterre.
04:34 Comment est-ce que vous expliquez ça ?
04:35 - Ça paraît banal, mais c'est évidemment toujours une question, ça reflète l'état
04:43 d'une société.
04:44 Vous avez parlé de l'Angleterre à l'instant, l'Angleterre à l'époque de Thatcher et l'Angleterre
04:48 post-Thatcher en effet a donné lieu à des scènes de hooliganisme exceptionnels.
04:52 On l'a vu à travers l'Europe, vous avez répété le drame du Hazel et même lorsqu'il y a eu
04:55 ce fiasco au Stade de France, Ed Armana avait mis en cause les supporters d'Ulverpool, on
05:00 avait tous envie de lui dire qu'il n'avait pas vu les vidéos des années 70 ou 80 avec
05:04 les vrais incidents, les vrais hooligans, pour mettre ça sur le dos des supporters
05:08 d'Ulverpool.
05:09 Là dans le cas présent, ça fait déjà une dizaine d'années que ça dure en France,
05:14 qu'il n'y a pas de prise de conscience.
05:16 Là j'ai vu que l'LFP a communiqué, alors il se réveille, l'LFP il dit "on va mettre
05:20 en place une nouvelle convention pour fixer les modalités d'organisation des rencontres
05:24 et de périmètre des responsabilités de chacun".
05:27 Merci, il a fallu attendre que l'entraîneur de l'Olympique Lyonnais soit assez sérieusement
05:31 blessé pour qu'il se penche sur le sujet.
05:33 Mais est-ce que finalement les spectateurs ne peuvent pas s'auto-réguler, s'auto-gérer,
05:39 c'est-à-dire que dès qu'il y a un débordement, à huis clos, jusqu'au moment où chacun
05:44 doit prendre ses responsabilités, il y a forcément des formations chez les supporters
05:47 qui vont réguler les autres ?
05:48 Alors là il faut préciser quand même, c'est important, c'est que cet incident assez
05:53 grave a eu lieu à 500 mètres du stade, ça n'a pas eu lieu aux abords du stade ou à
05:58 l'intérieur du stade.
05:59 Donc la question c'est de savoir déjà ce que c'était des supporters, parce que c'est
06:02 vrai que c'est un mot qui englobe assez large, est-ce que c'était des vrais supporters.
06:06 Maintenant on ne peut pas sortir de cette affaire sans que quelqu'un soit, j'ai envie
06:11 de dire coupable ou au moins responsable.
06:13 On a l'LFP, on a le ministère de l'Intérieur et on a le club qui recevait l'Olympique
06:18 de Marseille.
06:19 Tous ont des responsabilités, ils sont tous en train de se dédouaner.
06:22 L'LFP dit "non, on n'a rien à voir avec ça", d'ailleurs maintenant on l'a vu, il
06:25 met la faute sur l'OM et l'OM de manière implicite dit "non, ça n'a rien à voir
06:28 avec nous, ça s'est passé à 500 mètres du stade".
06:30 On ne peut pas sortir d'une affaire aussi grave sans avoir des responsables.
06:36 - 0826, Fabrice.
06:37 - C'est un peu le problème du pays, c'est-à-dire que l'idée qu'il n'y a jamais de responsable,
06:43 c'est l'idée.
06:44 C'est l'idée, sur tout, quelques sujets que ce soit, on peut y revenir.
06:47 Je pense que là, c'est un match de football qui a lieu à Marseille, le club de Marseille
06:53 est responsable, point.
06:54 Pour moi c'est comme ça.
06:55 Et si jamais à Guingamp, puisque je suis un grand supporter d'en avant Guingamp, ça
07:00 se passait, je dirais la même chose à Guingamp.
07:02 - Philippe Biggia.
07:03 - A votre avis, c'est le Bramille, monsieur Bramille.
07:07 A votre avis, est-ce que la grande difficulté de ces violences de plus en plus graves dans
07:14 le football ne vienne pas du fait qu'au fond, elles constituent un paroxysme d'une violence
07:21 qui existe partout ? Je veux dire, j'ai entendu hier un reportage sur les mariages qui deviennent
07:28 d'insupportables moments à cause de la voyoucratie de certains, et parfois même des mariés,
07:35 ce qui augure mal du bonheur conjugal.
07:37 Mais en réalité, est-ce que la grande difficulté, c'est qu'on n'est pas confronté à une sorte
07:45 de fatalité sociale qui montre que la violence augmente partout ?
07:50 - On sent bien qu'il y a un côté exutoire au niveau de cette violence, puisque, encore
07:57 une fois, je le dis, depuis une dizaine d'années, les incidents sérieux se sont multipliés.
08:00 Après, tous les clubs doivent faire le ménage, entre guillemets, au niveau de leur propre
08:05 supporter.
08:06 Ça revient du plan Le Prou, il y avait un problème sérieux de hooliganisme à Paris,
08:15 le plan Le Prou y a mis fin, en tout cas, ça a quand même très bien fonctionné.
08:18 Là, il est temps pour l'Olympique de Marseille et pour les autres clubs de Ligue 1 de se
08:22 pencher sur le sujet.
08:23 Mais je précise quand même, on parle quand même, c'était pas un match spécialement
08:26 à haut risque, certes, c'était entre les Olympiques, Lyon et Lanterne-Rouge, et Marseille,
08:30 ils se battent dans le ventre au bout du championnat.
08:33 Qu'est-ce que ça va être lorsqu'on va avoir une grande affiche sérieuse avec des
08:37 risques où, il faut le rappeler, dans quelques moments, on est censé organiser les Olympiques
08:41 à Paris ?
08:42 - Avec ironie, je dirais à Philippe Bigert, bien sûr, la justice n'y est pour rien.
08:46 - Non, mais je ne demanderai jamais aux condamnés leur avis sur la justice.
08:58 - 0826 300 300 avec Christophe qui est avec nous, qui nous appelle de Paris.
09:04 - Bonjour Christophe.
09:05 - Oui, bonsoir, bonsoir les vrais voies, Cécile et Philippe, etc.
09:09 Bonjour à tous.
09:10 - Bonsoir.
09:11 - Etc.
09:12 C'est vous les gars.
09:13 - Monsieur Frigent, etc.
09:14 - Non, on plaisante, on plaisante.
09:15 - Je vais juste faire un parallèle.
09:16 On vient de vivre une Coupe du Monde de rugby absolument extraordinaire jusqu'au quart
09:17 de finale, on va dire.
09:18 - Oui.
09:19 - Mais en tout cas, on est en train de se faire un petit peu de plaisir.
09:20 - Oui, on est en train de se faire un petit peu de plaisir.
09:21 - On est en train de se faire un petit peu de plaisir.
09:22 - On est en train de se faire un petit peu de plaisir.
09:28 - Oui, on est en train de se faire un petit peu de plaisir.
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