Le plan secret de nos élites contre le monde rural...

Sud Radio

Avec Thierry Coste, conseiller de la Fédération nationale des chasseurs et auteur de "Le plan secret de nos élites contre le monde rural" publié aux éditions Plon.  Retrouvez Bercoff dans tous ses états avec André Bercoff du lundi au vendredi de 12h à 14h sur #SudRadio.  --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://www.dailymotion.com/video/x75...   Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————   Nous suivre sur les réseaux sociaux   ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/profile.php?id=100063607629498 ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/ ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos de Bercoff dans tous ses états : https://www.youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDQe5oKZlhHutOQlGCq7EVU4  ##LE_FACE_A_FACE-2023-10-30##

Transcript

00:00 Sud Radio Bercov dans tous ses états, le face à face.

00:05 Et dans le face à face aujourd'hui Jean-Marie Bandri vous recevez Thierry Coste, conseiller de la Fédération Nationale des Chasseurs

00:11 et auteur de ce nouveau livre "Dans le plan secret de nos élites contre le monde rural"

00:15 C'est aux éditions Plan. Bonjour Thierry Coste.

00:17 Bonjour et bienvenue sur Sud Radio.

00:19 Alors Thierry Coste, sans transition on est passé d'une campagne militaire à la campagne tout court.

00:24 "Dans le plan secret de nos élites contre le monde rural" tout ce que vous avez vu depuis 30 ans.

00:31 Alors je vais vous rappeler, je vais rappeler d'abord à ceux qui nous écoutent qui vous êtes.

00:34 Vous êtes lobbyiste, c'est votre métier on peut le dire ainsi.

00:36 C'est mon métier.

00:37 Vous êtes l'homme qui a poussé Nicolas Hulot à démissionner parce qu'il était ministre de l'environnement.

00:41 Il a découvert que vous étiez présent à une réunion, il ne l'a pas supporté.

00:44 Et chez nos confrères du service public il a décidé de quitter son poste.

00:47 Vous avez fait beaucoup de choses depuis 30 ans, vous le racontez dans votre livre et on va le raconter.

00:51 Mais d'abord quand même, je le disais vous êtes lobbyiste.

00:54 Vous avez parlé à l'oreille de presque tous les présidents de la République depuis François Mitterrand exactement.

00:59 Et vous publiez un livre "Le plan secret de nos élites contre le monde rural".

01:02 On a quand même envie de vous dire que vous êtes gonflé.

01:04 Parce que le propre d'un lobbyiste c'est d'agir en secret, en tout cas en coulisses.

01:09 Et le propre d'un lobbyiste qui travaille avec les présidents de la République c'est donc de faire partie de l'élite.

01:13 Et pourtant vous publiez ce livre en disant qu'il y a un plan secret de nos élites.

01:17 Mais vous en êtes de nos élites ?

01:19 Je ne suis pas sûr que j'en sois.

01:21 J'ai la chance de côtoyer des gens puissants.

01:25 Mais hélas, j'ai fait le constat de mon impuissance.

01:28 C'est à dire que vous avez beau parler à l'oreille des présidents,

01:31 il y a une technocratie dans ce beau pays, au niveau européen comme au niveau national,

01:36 qui fait que quel que soit ce que vous puissiez dire, ça bloque en dessous.

01:41 Si on a un pays avec 400 000 normes pour gérer la vie quotidienne des gens,

01:47 que ce soit à la ville ou à la campagne,

01:49 mais à la ville c'est beaucoup plus conséquent parce que les entreprises sont plus petites,

01:54 la distance est plus grande, la mobilité est une urgence.

01:57 Résultat, effectivement, je peux constater depuis 30 ans que mon vrai combat

02:01 ce n'est pas de parler au président de la République.

02:03 C'est d'arriver à faire en sorte qu'un arbitrage aille jusqu'au bout, jusqu'au dernier kilomètre.

02:08 C'est que l'accord qu'on vous a donné soit suivi dans les faits.

02:11 Généralement, il ne se traduit pas ou il est déformé, ce qui est pire puisqu'effectivement on a une technocratie.

02:19 Dans les élites, je suis assez large quand même.

02:22 Il faut reconnaître que parfois, certains syndicats, professionnels ou autres, ou salariés, veulent que rien ne bouge.

02:31 Or, nous ce qui nous intéresse, qui intéresse les gens, moi j'ai été agriculteur 10 ans,

02:35 je suis un passionné du monde rural, je vis toujours à la campagne.

02:38 - Vous êtes franc-comptoir ? - Je suis franc-comptoir, expatrié en Provence,

02:42 donc je suis dans le Sud, et je m'y sens bien dans le Haut-Var,

02:46 mais honnêtement, j'ai passé ma vie à combattre la mauvaise application

02:52 de ce que les politiques ont décidé.

02:54 Comment c'est possible qu'on complique la vie quotidienne des gens dans les campagnes comme ça ?

02:59 - Et justement, on va en parler de ces petites complications,

03:02 on va parler aussi de tout ce que vous avez pu voir et entendre avant ça,

03:06 pour bien camper les termes de ce débat qu'on va avoir, ou plutôt de cet entretien.

03:10 Quelle est votre définition de la campagne ?

03:12 À partir de combien d'habitants, un village est un village et non pas une ville ?

03:16 - Alors, on dit 2000 habitants, mais il faut être honnête, ça dépend des endroits.

03:22 - Franchement ? - Parce que d'abord, c'est beaucoup plus large que ça pour une raison toute bête.

03:27 C'est que quand vous habitez, vous travaillez en ville, vous pouvez y habiter,

03:31 mais vous avez des amis qui viennent travailler, qui habitent à 10 kilomètres.

03:34 Donc, s'il y a une vraie permanence, une vraie transparence entre les individus,

03:40 même une ville de 5000, c'est toujours une petite ville,

03:43 avec tous les problèmes de mobilité qu'il peut y avoir.

03:46 En fait, la campagne, c'est d'abord et avant tout un problème de distance.

03:49 Distance pour tout, pour amener les enfants, pour aller acheter, pour avoir besoin du service public.

03:54 - Pour aller en soirée dans un autre village ?

03:56 - Voilà, c'est la distance qui fait la différence et qui engendre quand même

04:00 une perception assez différente de la vie au quotidien.

04:03 - Et on n'a pas forcément les mêmes urgences.

04:05 Avec quel président de la République vous avez travaillé ?

04:08 Quel parti politique vous avez aidé à monter ?

04:10 Quels autres vous avez d'ailleurs poussé à redescendre ?

04:13 On va parler de vos souvenirs dans quelques minutes,

04:15 et ce, jusqu'à 14h, vous tous qui nous écoutez sur Sud Radio.

04:18 Vous êtes campagnards ? C'est un beau mot, campagnards.

04:21 Appelez-nous, tiens, 0 826 300 300.

04:23 C'est quoi les tracasseries qu'on vous impose ?

04:26 Venez témoigner et venez débattre d'ailleurs avec Thierry Coste.

04:29 On va se retrouver dans quelques instants, dans quelques minutes,

04:32 plutôt juste après les infos de 13h, sur Sud Radio.

04:34 A tout de suite.

04:35 Et on poursuit le face à face avec notre invité Thierry Coste,

04:38 auteur de ce livre "Le plan secret de nos élites contre le monde rural".

04:42 C'est publié chez Plon.

04:43 "Tout ce que j'ai vu depuis 30 ans", nous dit Thierry Coste,

04:46 lui qui est lobbyiste, notamment conseiller politique

04:48 de la Fédération Nationale des Chasseurs.

04:51 Combien de présidents vous avez bien connus ?

04:53 - 5.

04:54 J'ai commencé avec François Mitterrand.

04:58 Parce que j'avais identifié, je ne connaissais pas le conseiller général de mon canton,

05:02 ni même le député.

05:03 - On disait conseiller général à l'époque.

05:05 - Voilà.

05:06 Mais il y avait des grands feux dans les Cévennes,

05:09 et j'avais appris que François Mitterrand était très sensible au sujet des arbres.

05:13 Et donc je lui ai fait une proposition par un intermédiaire que je connaissais à peine.

05:18 Et ça a marché.

05:19 Et à partir de ce jour-là, je me suis dit que c'était pas mal d'être proche des présidents de la République.

05:25 Parce que ça pouvait simplifier les choses.

05:27 30 ans plus tard, je me dis que ça ne suffit pas du tout.

05:30 La preuve, c'est que le monde rural est mal traité parce qu'il n'est pas assez influent.

05:35 - Ce qui ne veut pas dire d'ailleurs que vous n'êtes plus proche des présidents ou du président de la République.

05:40 Mais ça on en parlera un peu plus tard.

05:41 Vous l'expliquez d'ailleurs en toute transparence assez longuement dans cet ouvrage.

05:45 Quel était le président, dans ceux que vous avez connus, qui était le plus sensible à la cause rurale ?

05:50 - Ah c'était Emmanuel Macron.

05:52 De source sûre, bien au-delà de la chasse.

05:56 Mais quand même, entre guillemets, un président entravé, à la fois par les circonstances,

06:02 les gilets jaunes, qui sont quand même la conséquence de tout ce qu'on n'a pas fait pendant 20 ans

06:07 et qui a provoqué la colère de bon nombre de ruraux.

06:10 Mais en même temps, le Covid et l'Ukraine.

06:15 Dans les faits, même Emmanuel Macron est tout au sang entravé que les autres,

06:21 par cette technocratie, qui rêvent quand même d'un monde sans humains dans notre campagne.

06:27 - On va en revenir d'ailleurs à cette fameuse technocratie.

06:29 Mais c'est vrai, j'espère que tous ceux qui nous écoutent sur Sud Radio sont bien accrochés.

06:32 Il y en a beaucoup qui n'aiment pas forcément Emmanuel Macron.

06:34 En tout cas, ceux qui nous écoutent, elles n'y sont pas d'habitude à cette heure-là.

06:37 Vous avez choisi un chapitre qui s'intitule, tenez-vous bien les amis,

06:41 "Emmanuel Macron, provincial et rural assumé".

06:45 Si on demande à tous ceux qu'on croise dans la rue,

06:48 je pense que personne n'imagine Emmanuel Macron comme quelqu'un de rural et même de provincial.

06:54 - Bien sûr, mais alors pourquoi ?

06:56 Moi, je dis ouvertement ce que je pense.

06:58 J'ai la chance d'avoir côtoyé cinq présidents.

07:00 Donc, je peux témoigner de façon, non pas en ayant lu quelque chose dans la presse,

07:06 mais en ayant vécu et accompagné ces cinq présidents.

07:10 Je fais le constat, dans beaucoup de cas, que ce soit Chirac, Sarkozy ou un peu François Hollande.

07:16 - L'agriculture où le député de la Corrèze était moins provincial qu'Emmanuel Macron.

07:20 - Mais c'est un leurre !

07:22 Jacques Chirac s'intéressait à l'agriculture, point,

07:25 neuf personnes sur dix qui vivent à la campagne ne sont ni chasseurs ni agriculteurs

07:29 et voudraient qu'on s'occupe de leur vie quotidienne.

07:32 Mais Jacques Chirac ne s'intéressait pas, sauf en Corrèze,

07:35 ne s'intéressait pas à la politique rurale, Nicolas Sarkozy non plus,

07:41 qu'il y ait une stratégie à la fois électoraliste et de passion pour certains,

07:45 pour le monde agricole.

07:47 Mais le monde agricole, ce n'est pas le monde rural, c'est une partie du monde rural.

07:52 Alors je peux en témoigner, puisque parfois j'ai fait croire que le lobby de la chasse

07:57 était un bon porte-parole du monde rural.

07:59 Mais je dis toujours...

08:00 - J'ai fait croire, dites-vous, c'est donc que c'était faux.

08:03 - Non mais ça veut dire que neuf personnes sur dix ne s'intéressent ni à l'agriculture ni à la chasse,

08:08 donc il faut s'intéresser à la vie quotidienne d'un tiers de nos habitants de ce beau pays,

08:14 et beaucoup de touristes qui viennent consommer.

08:17 Mais s'il n'y a plus de gens qui vivent et travaillent à la campagne pour accueillir les touristes,

08:21 il n'y a plus personne, que les touristes soient français ou étrangers.

08:24 Donc ce que je dis, oui, c'est vrai, je ne chasse pas sur des terres faciles,

08:29 la preuve, c'est que j'ose dire ouvertement qu'il y a un certain nombre de gens

08:33 qui ne sont pas, qui n'ont pas été des défenseurs du monde rural, presque jamais, ou jamais,

08:39 et que d'autres le sont, alors qu'on aurait l'impression qu'ils sont encore banquiers et bobos urbains.

08:46 - Banquiers et bobos urbains, en tout cas c'est l'image qu'a Emmanuel Macron,

08:49 c'est celle qu'il avait auprès des Gilets jaunes, dont vous avez parlé à l'instant.

08:52 On va reparler de vos ambitions, en tout cas pour la représentation du monde rural en politique,

08:57 on parlera même des élections européennes.

08:59 Avant ça, revenons sur vos différents souvenirs.

09:02 Vous êtes lobbyiste, vous avez dit, vous avez employé ce mot, j'ai fait croire parfois

09:06 que la chasse était un bon porte-parole du monde rural.

09:10 Il y a d'autres choses que vous avez fait croire, et vous le dites vous-même dans ce livre,

09:13 c'est pour ça que c'est très bien qu'on puisse en parler.

09:15 Ceux qui nous écoutent et qui ont voté aux différentes européennes se souviennent de ce parti,

09:18 chasse-pêche, nature et tradition.

09:21 Vous le dites vous-même, vous avez construit son programme à ce parti.

09:24 - Son programme rural, pas chasse, c'était un programme rural.

09:27 - Il n'y avait pas de CPNT sans Thierry Coste.

09:30 - J'étais certes très très proche, mais l'analyse était simple.

09:36 C'était qu'il fallait que l'on traite correctement ceux qui ont une passion rurale.

09:42 A cette occasion-là, le thermomètre, on en reparlera pour l'année prochaine,

09:46 le thermomètre était utile, c'est-à-dire qu'on maltraitait beaucoup,

09:49 non seulement les chasseurs, mais les élus ruraux.

09:51 - Donc, CPNT a été utile pour vous ?

09:53 - CPNT a été utile, donc j'en suis devenu le conseiller politique,

09:56 puisque CPNT n'a plus été utile, je me suis occupé de le débrancher.

10:01 - C'est une page plus loin dans votre livre, je vous cite,

10:04 "Par goût du travail bien fait, j'ai conduit toutes les polémiques

10:07 contre CPNT et ses dirigeants, en se rasant le matin le pauvre Jean St-Jos,

10:11 qui était la figure du parti, entendait ma voix chez nos confrères de France Bleu-Béarnes,

10:16 et quand il parcourait son journal préféré sud-ouest,

10:19 il tombait sur une interview qui lui gâchait son café."

10:22 Vous les avez plus que débranchés, vous les avez détruits après ?

10:25 - Écoutez, la règle était simple, y compris avec Jean St-Jos,

10:29 c'est qu'on n'allait pas faire un parti politique des chasseurs

10:32 comme il y a un parti politique écologiste.

10:34 La réalité, c'est que quand un parti politique est centré sur un sujet

10:38 et qu'il fait de la politique politicienne, il fait tout sauf s'occuper du sujet.

10:42 Donc, l'idée c'était d'avoir un bon marqueur, résultat,

10:45 Jean St-Jos a fait un score brillant, y compris à la présidentielle.

10:48 - Aux élections européennes de 99.

10:50 - Oui, mais y compris avec 6,73, mais après 4,3 à la présidentielle,

10:54 ce qui est énorme, quand on voit juste ce qu'a fait Yannick Jadot l'année dernière avec 4,70.

11:01 - C'était une autre époque, 2002, c'est là que l'électorat a été le plus éparpillé,

11:05 mais vous avez raison.

11:06 - Oui, mais en même temps, il n'y avait pas de communication

11:08 et tout le monde ne parlait non pas du maire rural qui était Jean St-Jos,

11:12 mais on parlait de la liste chasseur.

11:15 On a toujours cette tendance à marquer, la chasse c'est un mode de vie,

11:18 mais les gens qui chassent vivent à la campagne, dans 80% des cas,

11:22 et ils ont besoin d'avoir une école, une épicerie,

11:28 et d'avoir des services publics, et surtout d'avoir un travail.

11:32 Donc effectivement, je ne suis pas un petit saint,

11:35 c'est pas vraiment l'étiquette qu'on peut me coller,

11:37 et donc quand je fais un boulot, je le fais jusqu'au bout.

11:40 L'objectif c'était, dans ces cas-là, que la droite revienne au pouvoir

11:43 et que les écologistes quittent le pouvoir.

11:45 Une fois que les écologistes avaient quitté le pouvoir, c'était bien.

11:48 - Vous n'aviez plus besoin de Jean St-Jos, et donc vous avez tué son parti.

11:51 - Voilà, sauf que, faut être honnête, je me suis trompé sur la perception de Jacques Chirac,

11:57 qui tout de suite après a inscrit le principe de précaution dans la Constitution,

12:01 a désigné des ministres qui étaient très écolos,

12:04 comme Nathalie Cossuz, comme Morisset, dont je parle dans le livre.

12:07 Donc en fait, effectivement, les ruraux, on est toujours un peu les dindons de la farce.

12:12 - Oui, et vous avez montré qu'il ne fallait pas, en tout cas, vous décevoir.

12:15 Est-ce que c'est vous qui avez trahi, de votre point de vue,

12:17 Jean St-Jos, et chasse-pêche nature et tradition, ou est-ce que c'est le contraire ?

12:20 - Non, non, mais il y avait un accord.

12:22 Jean St-Jos a toujours dénoncé, il ne me parle plus depuis 20 ans.

12:25 - C'est ce que vous dites aussi.

12:26 - Mais on avait un accord pour débrancher CP&T.

12:29 Le problème, c'est quand vous faites une élection, comme les européennes,

12:32 ou une présidentielle, et que vous avez tout d'un coup les médias qui s'intéressent énormément à vous,

12:36 je ne sais pas pourquoi en politique, les gens n'arrivent plus à débrancher.

12:41 - Oui, mais bizarrement, on va voir d'ailleurs, vous, si vous êtes prêt à brancher ou à débrancher.

12:45 Puisqu'on parle d'une liste aux européennes que vous seriez en train de construire.

12:48 À qui profite ce crime ? Est-ce que c'est un crime d'ailleurs ?

12:51 On va en parler dans quelques minutes.

12:52 On va parler aussi de vos relations avec Emmanuel Macron, dont vous êtes proche quand même.

12:57 Je vais citer cette phrase que vous citez, c'est une phrase d'Emmanuel Macron.

13:01 Vous finissez par tomber d'accord, il vous effleure la poignée de veste,

13:07 et vous dit "Thierry, tu as toute ma confiance, mais ne me trahis pas".

13:11 On se croirait quand même dans Scarface.

13:13 - Mais c'est juste la vraie vie.

13:15 Pourquoi un président de la République n'aurait pas des comportements très humains ?

13:20 On l'a vu pour d'autres présidents qui parfois font des déclarations dans la rue

13:23 qui leur ont porté préjudice alors que c'était juste une réaction instinctive.

13:28 Là, il faut être honnête, en politique, il y a quand même beaucoup de trahison.

13:32 C'est le moins qu'on puisse dire.

13:33 Donc je comprends pourquoi, quand on ne connaît pas quelqu'un,

13:36 on lui précise qu'on n'a pas envie de la trahison.

13:39 - Eh bien, avez-vous prévu de trahir Emmanuel Macron ?

13:41 On va en parler dans un instant sur Sud Radio.

13:43 "Plan secret de nos élites contre le monde rural",

13:45 c'est le livre de Thierry Causses publié chez Plon.

13:47 "Thierry, tu as toute ma confiance, mais ne me trahis jamais",

13:50 c'est ce que vous a dit Emmanuel Macron, la mâchoire serrée sur un ton très intimidant.

13:54 Vous avez été intimidé ou pas quand il vous a dit ça ?

13:56 - Non, j'ai du mal à être intimidé.

13:59 C'est sans doute parce que j'avais confiance en moi.

14:03 Mais c'est surtout parce que moi je plaide,

14:06 je défends le monde rural depuis que j'ai 15 ans.

14:10 J'ai été agriculteur 10 ans, j'ai arrêté parce que je ne gagnais pas ma vie,

14:13 justement parce que le contexte était trop compliqué.

14:16 Je ne savais pas ce que j'allais vendre dans 2 ans ou dans 3 ans.

14:20 Je voyais une norme arriver pour faire que moi, petit agriculteur,

14:24 j'allais devoir installer une fromagerie et une transformation pour mes saucissons

14:29 qui allait être un investissement terrible.

14:32 Donc j'ai vu très vite que j'allais être ennuyé par des tas de normes

14:37 qui allaient me pourrir la vie alors que moi j'étais un éleveur, un producteur,

14:42 un transformateur et un commerçant de mes propres produits en circuit court

14:46 il y a presque 40 ans.

14:48 Et je me disais "mais même ça je ne vais pas réussir à vivre".

14:51 Et heureusement que j'ai arrêté au bout de 10 ans parce que vous avez vu

14:54 que j'étais quand même un peu syndicaliste et là plutôt trotskiste.

14:58 - Vous avez même été trotskiste au lycée.

15:00 Comme tous les chemins mènent à Rome, ça c'est logique.

15:02 - Non, seuls les imbéciles ne changent pas d'avis.

15:04 - Effectivement, on verra justement si vous décidez d'en changer plus tard.

15:07 Quoi qu'il en soit, revenons malgré tout sur ces normes

15:10 et votre accord tacite, on va le dire, avec Emmanuel Macron

15:12 puisque globalement c'est ainsi que vous fonctionnez avec lui,

15:15 en tout cas en toute confiance.

15:17 Comment vous réagissez lorsque vous voyez certaines mesures

15:20 qui ne sont pas favorables au monde rural que vous voulez défendre

15:24 et qui sont prises sous la présidence d'Emmanuel Macron ?

15:27 Tiens, j'en reviens, par exemple la modification du pré-atot zéro.

15:30 Ça ne concerne pas l'accession à la propriété dans les maisons.

15:32 Les maisons, ce n'est pas la ville, les maisons, c'est la campagne.

15:34 - Bien sûr, mais regardez, c'est simple.

15:37 Vous voyez que je fais l'éloge de ce président

15:40 mais que j'ai dénoncé le choix de son ministre de l'écologie,

15:44 qui n'est pas rien, il était numéro 3 du gouvernement,

15:46 et que je l'ai combattu, et que j'ai dénoncé aussi...

15:49 - Avec succès puisqu'il a démissionné.

15:50 - Voilà, et dans le livre, c'est assez précis,

15:52 j'ai été très critique sur Edouard Philippe, et je le suis toujours.

15:56 Parce qu'effectivement, dans la technocratie,

15:58 on peut parfois monter très haut jusqu'à devenir premier ministre

16:01 et avoir une culture qui est quand même un peu affolante.

16:04 Les gilets jaunes, on peut toujours penser que c'est de la faute d'Emmanuel Macron,

16:08 mais c'est de la faute des gouvernements précédents,

16:11 y compris de droite, notamment d'Alain Juppé,

16:13 qui ont toujours eu cette culture de compliquer la vie des gens.

16:18 - En quoi elle s'est simplifiée dans les six dernières années ?

16:22 - Alors, le problème, c'est qu'on fait des ministres de la simplification

16:26 à peu près tous les deux ans.

16:28 - Là, on parle de la vie, plus que des ministres.

16:30 - Mais là, c'est...

16:31 - Mais exemple.

16:32 - Non mais, il y a eu cette obsession de simplifier les choses

16:35 sur le monde rural, au niveau des guichets.

16:37 Alors, c'est vrai qu'aujourd'hui, avec France Rural,

16:40 avec l'ensemble des guichets, sur la téléphonie,

16:42 honnêtement, on n'a pas fait beaucoup de bruit.

16:44 Alors, moi, ce que je reproche surtout à Emmanuel Macron,

16:46 c'est d'avoir conduit une politique où il y a eu un certain nombre d'avancées significatives,

16:49 où il n'y a eu zéro communication.

16:51 C'est quand même génial de réussir ça.

16:53 Je vous prends la téléphonie mobile.

16:55 - Exemple.

16:56 - La téléphonie mobile, c'est ce qui nous importe, nous,

16:58 quand on est à la campagne.

17:00 Parce que les zones blanches, c'est ras-le-bol.

17:02 Surtout que vous vous dites, parfois, c'est tout plat, ou en montagne,

17:04 et vous n'avez pas de communication.

17:06 Eh bien, c'est pas compliqué.

17:08 Lorsqu'il est arrivé, c'est Julien Dormandie qui a piloté ça,

17:10 il y a eu une négociation avec les opérateurs.

17:13 Ils ont facilité le renouvellement des concessions,

17:16 en exigeant que dans toutes les zones qui n'étaient pas assez rentables,

17:20 les opérateurs mettent des antennes.

17:22 Eh bien, on a vu le changement très vite.

17:24 - Il y en a encore.

17:25 - La stratégie politique a été mauvaise,

17:27 personne, globalement, le sait,

17:29 et on pourrait presque me demander pourquoi je raconte ça.

17:31 Dans la réalité, moi j'habite à la campagne, désolé,

17:34 j'étais obligé de sortir sur ma terrasse

17:36 pour pouvoir parler avec mon portable.

17:38 Maintenant, je peux rester à l'intérieur de la maison,

17:40 mais comme j'habite dans le sud, je vais souvent sur ma terrasse.

17:42 On m'a expliqué que pour bien téléphoner, il faut marcher.

17:46 - Oui, oui. - Parce qu'on est concentré.

17:48 - Ça fait toujours du bien de marcher à la campagne.

17:50 - La réalité, c'est quoi ? C'est qu'effectivement,

17:52 plein de choses commencent à aller dans le bon sens.

17:55 Avec les maisons de services publics,

17:57 avec les maisons de santé, etc.

17:59 Mais on revient de loin.

18:01 Et ça n'empêche, on a toujours des contraintes.

18:04 Pour le médecin, pour le vétérinaire,

18:07 pour l'artisan, mais il y en a de moins en moins.

18:09 Pourquoi ? Parce qu'en fait, il y a une évolution de la société.

18:12 Les gens veulent moins habiter la campagne

18:14 s'il n'y a pas tous les services publics.

18:16 Et puis la distance, il faut être honnête,

18:18 la distance, c'est une réalité.

18:20 - Parlons-en de la distance.

18:21 On a besoin d'une automobile pour parcourir cette distance.

18:24 Quand on fait des longues distances,

18:25 tiens par exemple, c'est le diesel le plus avantageux aujourd'hui,

18:27 c'est ce qui coûtait le plus, c'était ce qui consomme le moins.

18:30 Et pourtant, le diesel est de plus en plus taxé.

18:33 De la même manière, un certain nombre de véhicules,

18:35 des gens qui habitent à la campagne ou à la proche campagne,

18:37 ne pourront bientôt plus rentrer dans les centres-villes.

18:39 Ce sont les zones à faible émission.

18:41 Ça, ça ne va pas dans le bon sens pour le rural que vous êtes.

18:43 - Ça, ça ne va pas dans le bon sens, mais je vous rappelle que ça,

18:45 c'est essentiellement des décisions européennes,

18:48 qui sont une véritable catastrophe pour le quotidien de chacun.

18:52 Parce qu'effectivement, même tout ça vient du fait

18:56 que nous n'avons pas souvent envoyé des parlementaires

18:59 qui se mobilisaient beaucoup au niveau européen.

19:01 Deux, que pendant longtemps, le pouvoir politique européen

19:04 s'est partagé entre deux grands partis en clair.

19:07 Circuler, il n'y a rien à voir.

19:08 On se partage le territoire.

19:10 Et cette culture de la norme, c'est la culture

19:13 de l'administration européenne comme nationale.

19:16 On peut parler du Loup,

19:18 on peut parler des zones d'archivisation,

19:20 on peut parler du...

19:22 Il y a des tas de choses qui sont d'abord européennes

19:25 avant d'être nationales.

19:26 - Alors vous êtes opiniatre...

19:27 - Je vous l'accorde, les Français ont quand même une caractéristique,

19:30 et les dirigeants français, c'est que généralement,

19:32 quand il y a des normes européennes,

19:34 on sur-enchirie avec notre administration.

19:37 - Alors vous êtes un peu opiniatre, mais on a quand même l'impression

19:39 que tout ce qui se passe bien, c'est grâce à Macron,

19:41 et tout ce qui va mal, c'est soit à cause de la technostructure,

19:43 soit à cause de l'Europe. C'est jamais de la sienne.

19:45 - Non, non. Moi, j'ai longtemps,

19:48 et fréquemment, j'accuse Emmanuel Macron,

19:50 quand il y a des choses qui n'avancent pas.

19:52 - Exemple ? - Bien évidemment.

19:53 Les zones d'archivisation...

19:55 - Par contre, il n'y a pas une seule mauvaise mesure

19:57 prise par Emmanuel Macron.

19:58 - Mais bien sûr qu'il y a des mauvaises mesures

20:01 qui sont prises. Pourquoi ?

20:03 Parce que, quand on a une vision un peu globale,

20:06 on oublie que le monde rural

20:09 ne peut pas avoir les mêmes contraintes.

20:11 Les passoires thermiques, on va dire, c'est l'Europe,

20:13 mais c'est aussi une traduction française.

20:15 - Absolument. - Mais c'est une hérésie.

20:17 Demain, dans nos montagnes, moi je suis un montagnard,

20:20 demain, dans nos montagnes, il va y avoir

20:22 des centaines de milliers de logements vides,

20:24 parce que, depuis le 1er janvier,

20:26 il n'y en a un certain nombre qui n'a plus le droit de les louer.

20:28 Sauf que les saisonniers qui vont travailler

20:31 tout cet hiver, mais maintenant, heureusement,

20:33 un peu l'été, ils vont faire 30 à 40 bornes

20:36 pour pouvoir se loger. Mais c'est débile.

20:38 Alors qu'ils arrivent, ils vont bosser à 6h du matin,

20:41 ils vont faire ce trajet. Ou certains

20:43 vont dormir dans leur voiture, dans un parking,

20:45 parce que c'est trop cher. - On est aussi en droit...

20:47 - Je suis d'accord pour dire que

20:49 tout ne va pas bien avec le président

20:51 de la République actuelle. Les choses

20:53 s'améliorent, mais ce que je combats, moi,

20:55 c'est la technocratie,

20:57 parce que c'est la même depuis 30 ans.

20:59 - Revenons quand même sur les passevoirs thermiques.

21:01 On est aussi en droit de parler de la responsabilité

21:03 des propriétaires qui logeaient

21:05 des locataires dans des logements

21:07 qui étaient tellement des passevoirs thermiques

21:09 que le chauffage était exorbitant.

21:11 - D'accord. Il y a partout

21:13 une responsabilité individuelle.

21:15 Arrêtons de penser que c'est l'État,

21:17 le président, quiconque.

21:19 Mais soyons honnêtes, dans beaucoup de cas...

21:21 - Construire des passevoirs thermiques à la montagne

21:23 où il fait plus froid que dans une plaine,

21:25 c'était quand même lamentable. - On a construit

21:27 des bâtiments dans les années 70 et 80.

21:29 Honnêtement,

21:31 les économies de chauffage, c'était pas le sujet.

21:33 Donc aujourd'hui,

21:35 quand on décide, je vous prends l'exemple,

21:37 Isola 2000, 90%

21:39 des logements à Isola 2000

21:41 ne respecteront

21:43 aucune des règles.

21:45 Dans les Alpes-Maritimes, en montagne,

21:47 ils ne respecteront pas les règles.

21:49 Comment on fait ? Est-ce qu'il faut tout détruire ?

21:51 Ou est-ce qu'il faut être malin et annoncer

21:53 qu'au lieu d'avoir 5 ans,

21:55 on mettra ça sur 15 ans ?

21:57 Parce que la plupart des gens qui ont

21:59 un appartement ne sont pas tous

22:01 des riches. Que celui qui est très riche

22:03 puisse le faire, ok.

22:05 Mais il y a plein de gens, c'était leur façon

22:07 d'avoir un complément de revenus,

22:09 un complément de retraite, et aujourd'hui

22:11 ils se retrouvent coincés,

22:13 prisonniers, et ils ne peuvent même plus

22:15 louer leur bien. - Il y a une logique à ce que vous dites.

22:17 Là, sur cet aspect précis,

22:19 on l'a d'ailleurs déjà dit sur Sud Radio TI Coast,

22:21 est-ce que vous êtes candidat aux prochaines élections européennes ?

22:23 - Non, bien sûr que non. Moi, je ne

22:25 m'intéresse pas à la politique. Tout le monde

22:27 le sait, j'en ai fait un livre.

22:29 J'explique que la politique, moi,

22:31 je suis passionné du monde

22:33 rural, donc c'est différent.

22:35 Non, non, ça ne m'intéresse pas,

22:37 mais, alors, je lance

22:39 un think-stand dont je

22:41 parle dans le livre, qui s'appelle "Nos campagnes",

22:43 qui va mobiliser une centaine de personnalités

22:45 pour le monde rural, pour... - Pour construire ?

22:47 - Pour expliquer. Non, non, je pense

22:49 qu'il faut faire beaucoup de pédagogie. Il faut

22:51 expliquer aux urbains

22:53 qui viennent à la campagne, comme aux ruraux

22:55 qui accueillent des gens, qu'on peut

22:57 parler ensemble, qu'on peut

22:59 cohabiter de façon intelligente. Je dis

23:01 ça parce que l'intolérance,

23:03 elle pointe partout, y compris

23:05 chez les ruraux, qui voient

23:07 des gens qui débarquent avec des règles de vie

23:09 de la campagne, quand on fout le

23:11 propriétaire du coq au tribunal lorsqu'on attaque

23:13 les agriculteurs, parce que les bouches... - On en a beaucoup

23:15 parlé sur Sud Radio. - Les bouches des bâches... - Vous avez raison d'en parler,

23:17 on est d'accord, le patrimoine immatériel de la

23:19 campagne et les modes de vie ruraux, on est d'accord.

23:21 Reparons des européennes. - Les européennes,

23:23 c'est, pour moi, un thermomètre

23:25 à brancher l'année prochaine

23:27 pour que le monde rural

23:29 s'exprime fortement. - Donc, votre

23:31 think-tank... - Non, non, le think-tank

23:33 n'a rien à voir, le think-tank c'est pour les 4 prochaines

23:35 années, je vous rassure, moi je m'intéresse surtout

23:37 à la présidentielle.

23:39 - Mais il y aura une liste aux

23:41 européennes. - Il y aura une liste aux européennes,

23:43 il y aura une liste rurale, enfin, pour le moment,

23:45 il y a plusieurs chefs de file

23:47 qui rêvent d'une liste rurale, ou d'une liste

23:49 et du loco. - Et plusieurs chefs de file

23:51 et un lobbyiste, il y aura une liste.

23:53 - Mais il y aura une liste rurale, parce que je pense

23:55 que ça vaut le coup de prendre un thermomètre

23:57 en 2024

23:59 sur ce sujet-là,

24:01 histoire d'influencer les politiques,

24:03 quels qu'ils soient, à la fois

24:05 au niveau européen, mais aussi au niveau national,

24:07 2027 se prépare,

24:09 alors bien évidemment,

24:11 je suis toujours accusé de quelque chose

24:13 que je ne commets pas,

24:15 mais on pense que cette liste,

24:17 elle sert à quelqu'un.

24:19 Moi, j'ai l'impression que cette liste, si elle existe,

24:21 il faut encore, je vous rappelle qu'il faut

24:23 2 millions d'euros pour conduire une liste,

24:25 et ensuite, il faut, si c'est une liste

24:27 rurale, moi je n'ai pas l'intention qu'on ait

24:29 une liste chasse et tradition.

24:31 Donc, si on veut une liste

24:33 vraiment rurale, j'ai déjà donné,

24:35 et entre guillemets, j'ai débranché.

24:37 Donc, s'il y a une liste, elle sera rurale,

24:39 et elle correspondra à la défense

24:41 des valeurs rurales.

24:43 - Et elle ne roulera pas pour Macron ?

24:45 - Bien évidemment qu'elle ne roulera pas pour Macron.

24:47 Vous savez, moi j'ai... - Vous comprenez qu'on a du mal à vous croire

24:49 après tout ce que vous venez de raconter ?

24:51 - Ah mais alors, l'avantage chez moi,

24:53 c'est que d'abord, je vous rappelle que j'ai conseillé les autres présidents,

24:55 sans le moindre état d'âme,

24:57 c'est de gauche et de droite, et comme je conseille

24:59 à titre amical et personnel,

25:01 ça veut dire que les gens me choisissent

25:03 ou se débarrassent de moi,

25:05 comme ça, donc, il y a sans doute

25:07 une raison sur ma passion

25:09 rurale, pour que des gens

25:11 m'utilisent. Mais au nom de quoi

25:13 j'aurai des états d'âme ?

25:15 L'année prochaine, je pense qu'il faut

25:17 brancher ce thermomètre, les écologies

25:19 se pèsent trop dans ce pays,

25:21 et je pense que c'est bien

25:23 qu'il y ait des gens qui s'expriment pour dire

25:25 "Stop, l'écologie

25:27 mise sous cloche, il faut arrêter,

25:29 une vraie écologie pragmatique, il faut le faire."

25:31 - Il y aura donc bien une liste rurale que vous aurez

25:33 inspirée aux élections européennes.

25:35 - Oui, il y aura une liste rurale, et je ne serai bien sûr pas

25:37 sur la liste. - Et on va en parler avec vous,

25:39 dans un instant, on va parler aussi avec vous tous,

25:41 au 0800 26 300 300, Esteban ?

25:43 - Oui, on continue de prendre vos réactions.

25:45 Tiens sur le Facebook et le Youtube

25:47 de Sud Radio, la page Facebook et la page Youtube.

25:49 Sud Radio, à tout de suite !

25:51 - Sur Sud Radio.

25:53 - On est toujours avec notre invité Thierry Coste,

25:55 "Le plan secret de nos élites contre le monde rural",

25:57 c'est son livre publié chez Plon.

25:59 Mais avant de reparler des élites contre la campagne,

26:01 on va parler des supporters contre le bon sens,

26:03 Esteban ? - Oui, exactement. Nous avons Sébastien

26:05 qui nous appelle depuis Strasbourg

26:07 pour revenir sur les violences commises

26:09 hier soir par des pseudo-supporters marseillais

26:11 envers le Carlionnet. Bonjour Sébastien.

26:13 - Salut Sébastien ! - Bonjour.

26:15 - On rappelle les faits pour ceux qui nous rejoignent en cours

26:17 d'émission. Effectivement, hier, des supporters

26:19 marseillais ont balancé, non pas des cailloux, mais des

26:21 pavés sur le bus de l'équipe de

26:23 l'Olympique lyonnais. L'entraîneur Fabio Grosso

26:25 blessé au visage, le visage en sang, plusieurs points de suture.

26:27 Évidemment, bon,

26:29 vous êtes strasbourgeois, il y a des supporters

26:31 aussi qui sont extrêmement enthousiastes

26:33 dans le stade du racing.

26:35 Sébastien, ça vous a surpris ces scènes hier ou pas ?

26:37 - Non, non, pas du tout.

26:39 En fait, je voudrais plutôt parler d'ordre

26:41 général, en fait. Pourquoi ça se passe

26:43 comme ça en France et pas ailleurs ?

26:45 Pour moi, les premiers responsables, et les supporters,

26:47 ça c'est bien sûr, il n'y a pas de débat, mais

26:49 les premiers responsables, c'est les autorités.

26:51 C'est M. Darmanin lui-même. Depuis des

26:53 années, maintenant bientôt dix ans, on interdit

26:55 systématiquement tous les déplacements. Donc en fait,

26:57 on ne s'est plus organisé en France. Ils ne savent plus ce que c'est

26:59 d'avoir des supporters qui se déplacent, d'avoir des rivalités

27:01 entre clubs. On utilise la facilité

27:03 depuis plus de dix ans en disant

27:05 "on interdit". On fait un arrêté, on interdit

27:07 "n'y allez pas, laissez tomber, ne vous déplacez

27:09 pas, c'est plus facile, on s'en occupe pas".

27:11 Et c'est comme ça qu'on se retrouve avec des catastrophes,

27:13 comme la finale de la Ligue des champions, et c'est comme ça

27:15 que l'Euro 2016 a été un échec aussi

27:17 en France. Et c'est comme ça qu'à chaque

27:19 fois qu'on a de nouveau autorisé un petit

27:21 peu de supporters à venir, on ne s'est plus

27:23 organisé le déplacement. On fait passer

27:25 les Lyonnais en place entre villes de Marseille, alors qu'on

27:27 sait très bien qu'il y a des rassemblements

27:29 avant le match, qu'il y a 65 000 spectateurs attendus,

27:31 que les villes sont blindées de gens qui vont vers

27:33 le stade, et on fait passer les supporters au milieu de tout ça.

27:35 - Je vais vous apporter

27:37 un petit peu un bémol pour qu'on en débatte

27:39 d'ailleurs Sébastien, parce que vous faites une bonne observation.

27:41 D'ailleurs notre invité Mathieu Zagrotzky

27:43 disait la même chose, on pratique la punition

27:45 collective davantage en France qu'ailleurs, et pourtant ça ne marche pas.

27:47 En revanche, on a interdit

27:49 pendant 6 ans les déplacements des Lyonnais à Marseille,

27:51 là on l'autorise, ils se font caillasser,

27:53 ça n'encourage pas à réautoriser les déplacements.

27:55 Vous n'êtes pas d'accord Sébastien ?

27:57 - Mais si en fait les déplacements, tous les ans,

27:59 vous les avez, ça ne devient pas un événement que les Lyonnais se déplacent.

28:01 - Et donc on ne balancera plus le pavé ?

28:03 - Il y aura moins de problèmes, puisque vous savez que tous les ans

28:05 ils sont là. Mais comme ça se fait pour certains matchs

28:07 en Allemagne, des îles qui sont rivales

28:09 à moins de 100 km l'une de

28:11 l'autre, et ils arrivent à faire déplacer

28:13 3000 personnes sans aucun incident.

28:15 Pourquoi ils y arrivent ? Parce qu'ils ne les

28:17 interdisent pas, et qu'ils savent les gérer, et qu'ils

28:19 savent les organiser. - Et vous, quand vous alliez

28:21 assister par exemple, vous êtes

28:23 supporter du racing je suppose Sébastien ?

28:25 - Oui. - A Strasbourg.

28:27 Quand vous alliez par exemple, prenons l'exemple

28:29 du FC Metz, c'est le grand club rival

28:31 de Strasbourg, et ce depuis toujours.

28:33 Il y a toujours eu des incidents, ou en tout cas

28:35 c'est toujours risqué ?

28:37 - Alors c'est deux villes qui sont

28:39 très proches l'une de l'autre. Maintenant

28:41 effectivement il y a des arrêtés. Tout le monde ne peut pas se déplacer

28:43 à Metz. C'est encadré, c'est hyper

28:45 encadré. Et à la limite là, c'est un déplacement

28:47 organisé, il n'y a pas d'incident.

28:49 - Effectivement. - C'est la première fois

28:51 qu'on a le droit d'y aller depuis

28:53 X temps. Mais là, c'est pas

28:55 un déplacement qui fait que vous allez réussir à organiser

28:57 des événements. Et là il n'y avait que 600 supporters

28:59 lyonnais. - Qu'est-ce que vous dites ? - On peut la rouler par rapport au reste de l'Europe.

29:01 - Oui, oui, c'est très peu, vous avez raison.

29:03 Qu'est-ce que vous dites, c'est ma dernière question,

29:05 parce qu'on va donner la parole ensuite à Richard,

29:07 depuis la Seine-et-Marne à Goué.

29:09 Qu'est-ce que vous dites aux supporters marseillais,

29:11 on va les appeler supporters, puisqu'ils se revendiquent

29:13 comme tels, qui ont balancé des pavés au bus

29:15 de l'Olympique lyonnais ?

29:17 Vous, qu'êtes-vous supporter vous-même ?

29:19 - Ça sert à rien, ça pourrait être moins absurde, mais après

29:21 c'est Marseille, c'est encore un cas

29:23 à part par rapport à beaucoup de choses.

29:25 - Il n'y a pas que les enfants de chœur à Strasbourg non plus.

29:27 Je me permets, je suis supporter

29:29 dans le club où il y a eu des dérapages aussi, si vous voulez.

29:31 C'est pour ça que je me permets.

29:33 - Il y en a partout, mais encore une fois, ça revient à la même chose.

29:35 Pourquoi est-ce que le quart lyonnais se retrouve dans cette situation-là,

29:37 à un moment donné ? Maintenant, si on sait que c'est un match

29:39 dangereux, pourquoi est-ce qu'on fait venir le quart de Lyon

29:41 avec les couleurs de Lyon dessus ? On n'a qu'à faire venir

29:43 un quart complètement anonyme, et personne ne sait que c'est

29:45 les joueurs qui sont dedans.

29:47 Et pourquoi on n'est qu'une voiture de police

29:49 devant et derrière pour les faire venir, et on les fait traverser

29:51 la ville à des heures où il ne faut pas ?

29:53 - Peut-être justement, Sébastien, parce que les forces

29:55 de l'ordre ont mieux à faire en ce moment avec la montée

29:57 de l'antisémitisme, des manifestations

29:59 interdites à empêcher. - Vous pensez qu'en

30:01 Allemagne, ils n'ont pas les mêmes problèmes ?

30:03 - En tout cas, j'ai vu quelques images de manifestations

30:05 massives en Allemagne où c'était particulièrement plus

30:07 intimidant. Je comprends ce que vous dites, Sébastien.

30:09 Merci beaucoup en tout cas d'avoir pris la parole

30:11 au 0826-300-300

30:13 depuis Strasbourg, et puis allez le racing, quand même !

30:15 Richard est avec nous. Bonjour, Richard.

30:17 - Oui, bonjour.

30:19 - Bienvenue. - Oui, merci.

30:21 Un petit commentaire

30:23 sur ce qui s'est passé. - Alors, vous savez quoi,

30:25 Richard ? Vous m'appelez de la Seine-et-Marne,

30:27 au 0826-300-300, et vous illustrez

30:29 parfaitement le contraire de ce que

30:31 disait Thierry Coste il y a quelques minutes. Il y a

30:33 encore apparemment des zones blanches dans la Seine-et-Marne.

30:35 Alors, je vous propose de vous déplacer un tout petit peu.

30:37 Le temps qu'on vous retrouve, je vais redonner la parole

30:39 à Thierry Coste jusqu'à ce que vous ayez du réseau, Richard.

30:41 OK ? A tout de suite, Richard.

30:43 Question, Thierry Coste. Vous parlez du monde rural,

30:45 là on parlait d'affrontements en ville.

30:47 J'imagine que la première chose que vous allez nous dire, c'est que ça

30:49 ne serait pas arrivé comme ça à la campagne ?

30:51 - Oh là là ! Vous savez, la nature humaine,

30:53 je m'en méfie quand même.

30:55 Non, non, c'est...

30:57 Je pense qu'il y a un phénomène

30:59 d'intolérance qui touche

31:01 tout le monde, ville-campagne.

31:03 On a... Il y a ce

31:05 côté communautariste

31:07 qui se développe et qui est

31:09 très inquiétant. Or, à la campagne,

31:11 le monde associatif, du football,

31:13 du rugby, etc., c'est encore une des

31:15 valeurs fortes de proximité. On l'a

31:17 vu pour le rugby, on l'a vu pour la polémique

31:19 autour de

31:21 l'événement

31:23 organisé par Jean Dujardin.

31:25 L'avantage du monde rural,

31:27 c'est cette proximité et c'est le fait

31:29 de parler. Ça ne veut pas dire qu'il n'y a pas de dérapage.

31:31 - Si on s'engueule, on risque de croiser la personne qu'on a engueulée

31:33 toute la vie, donc c'est pour ça qu'on fait plus attention ?

31:35 - Oui ! Ça ne veut pas dire qu'il n'y aura pas de dérapage.

31:37 Mais il faut être honnête. La preuve, c'est qu'on est

31:39 obligés de remettre des gendarmeries

31:41 dans les campagnes. Ça veut dire qu'il y a

31:43 aussi des problèmes de sécurité. Mais il y a

31:45 moins, sans doute, d'intolérance

31:47 qu'ailleurs. Et c'est loin de s'y intéresser.

31:49 - On va en parler, tiens, dans quelques instants. La délinquance

31:51 en zone rurale, les incivilités qui se

31:53 multiplient, les agressions d'élus, y compris

31:55 dans des villes de moins de 100 habitants. On aurait eu des témoignages

31:57 édifiants sur Sud Radio. On a retrouvé Richard

31:59 dans la Seine-et-Marne où on écoute Sud Radio

32:01 au 99.9 FM. Vous êtes

32:03 avec nous, Richard ? - Oui, je sais.

32:05 Vous m'entendez, Nathan ? - C'est beaucoup mieux.

32:07 Voilà, on a retrouvé du raison. Vous vouliez revenir

32:09 vous aussi sur ces incidents

32:11 scandaleux à Marseille, hier ?

32:13 - Oui, je voudrais dire que peut-être en France

32:15 il faudrait commencer à être un peu plus

32:17 sévère. En Angleterre,

32:19 ça a été aussi

32:21 pendant des années, il y a eu des gros problèmes.

32:23 Ils ont interdit à vie

32:25 certains supporters. En France, il faudrait

32:27 faire la même chose. Mais je veux aussi

32:29 parler de l'attitude des joueurs, aussi

32:31 sur le terrain. Des fois, qu'ils défient.

32:33 On a vu l'attitude de Mbappé

32:35 ce week-end. Il devrait

32:37 se prendre au moins trois matchs de suspension

32:39 mais il ne va pas se les prendre. On a vu le match

32:41 Barcelone - Real Madrid. Je ne sais pas

32:43 si vous l'avez vu. Vous avez vu l'attitude

32:45 de Vinicius envers

32:47 les arbitres, sa simulation.

32:49 On dirait qu'il a la jambe cassée.

32:51 Le Real Madrid récupère le ballon

32:53 et il se lève et puis

32:55 il court comme un lébrié. - Ça c'est vieux comme le monde.

32:57 - Voilà.

32:59 Et après, on vient de passer

33:01 deux mois extraordinaires avec la Coupe du monde

33:03 de rugby. Les joueurs, c'est

33:05 extraordinaire. Moi, ça me fait...

33:07 ça me donne la chair de poule quand je vois

33:09 les supporters sud-africains

33:11 avec les Français tous mélangés.

33:13 Les joueurs qui respectent l'arbitre,

33:15 ils se taisent, ils ne disent rien.

33:17 C'est extraordinaire.

33:19 - Un petit bémol, Richard.

33:21 - Juste un petit bémol parce qu'on a

33:23 toujours tendance à sanctifier un peu le monde du rugby

33:25 et à diaboliser le monde

33:27 du football. Des bagarres

33:29 générales, y compris entre supporters, ça arrive

33:31 dans le rugby. Pas plus tard qu'il y a deux semaines,

33:33 c'était dans les Pyrénées-Orientales,

33:35 si mes souvenirs sont bons, en tout cas, chez les Catalans.

33:37 - Estéban, vous qui suivez tous les matchs, vous pouvez le confirmer ?

33:39 - Je confirme, effectivement. Et on a vu aussi des vidéos

33:41 des supporters anglais qui se sont battus

33:43 pendant la Coupe du monde au Vélodrome.

33:45 - Absolument. Il y en avait un qui était déguisé en Amiral Nelson

33:47 dans le stade Vélodrome et qu'en achetait

33:49 un autre par-dessus la tribune. Comme quoi, vous voyez,

33:51 ça peut arriver aussi, Richard.

33:53 - Oui, mais c'est des exceptions.

33:55 C'est pas la norme. Tandis que dans le foot,

33:57 c'est des exceptions quand ça n'arrive pas.

33:59 Donc, c'est un peu différent.

34:01 Mais en général, oui, il y a des...

34:03 Je vais être vulgaire, mais il y a des cons partout.

34:05 Même dans le rugby.

34:07 Mais voilà.

34:09 Mais en général, il y a beaucoup plus de valeur

34:11 dans le rugby que dans le football.

34:13 Et surtout, il faut commencer à

34:15 responsabiliser les joueurs

34:17 et les entraîneurs. Parce que ça devient

34:19 du n'importe quoi.

34:21 Moi, le foot, c'est mon sport préféré,

34:23 mais j'arrive plus à le regarder, le foot.

34:25 - Écoutez le rugby sur la radio du rugby.

34:27 Sud Radio qui diffuse le top 14.

34:29 - Et je vous écoute tout le temps.

34:31 - Et la Pro D2, on est les seuls d'ailleurs

34:33 à en diffuser autant. C'est pour ça qu'on restera fidèles

34:35 toujours aux valeurs de l'Ovalie.

34:37 Merci Richard. - De rien, merci.

34:39 - Et profitez bien de la Seine-et-Marne.

34:41 En tout cas, vous parliez du sport

34:43 plus pacifié, Thierry Coste,

34:45 à la campagne. On parlait aussi

34:47 de la montée de la délinquance.

34:49 La campagne n'est pas épargnée. Et ça, c'est un phénomène

34:51 nouveau ? Vous l'expliquez comment ?

34:53 - Oui, c'est un phénomène nouveau. - Enfin, la montée de la délinquance.

34:55 La délinquance a toujours existé. - Bien sûr.

34:57 Non, mais c'est un phénomène nouveau, d'abord parce que

34:59 je pense qu'il y a un certain nombre de délinquants

35:01 et trafiquants qui se déplacent vers

35:03 les campagnes, ne serait-ce que parce qu'ils

35:05 ont un sentiment

35:07 d'une meilleure impunité dans ces zones-là

35:09 plutôt que dans les villes ou dans

35:11 les banlieues où il y a eu

35:13 des attaques. On l'a vu de plus en plus

35:15 souvent. Mais donc, bien évidemment,

35:17 pendant ce temps-là,

35:19 nos technocrates se sont amusés

35:21 à fermer 500

35:23 gendarmeries en se disant "C'est pas

35:25 grave, finalement, la concentration

35:27 des humains se fait sur la banlieue

35:29 et la ville, donc on va mettre

35:31 beaucoup moins de gens dans les campagnes". - Je vous vois venir.

35:33 - Non, mais c'est juste une réalité.

35:35 - Non, mais je sais. - C'est juste une réalité. - Et il y a deux

35:37 semaines, trois semaines à peu près, Emmanuel Macron a annoncé

35:39 la réouverture de... la recréation

35:41 de plusieurs centaines de brigades de gendarmerie.

35:43 - Voilà, mais je pense que la reconquête

35:45 du monde rural, c'est une réalité. C'est pas

35:47 le fait du président de la République.

35:49 C'est que c'est une réalité. On a de plus en

35:51 plus de gens qui viennent consommer

35:53 la campagne, qui viennent y vivre ou juste

35:55 la consommer le week-end. Il faut avoir

35:57 les mêmes conditions de sécurité

35:59 comme il faut avoir des services publics

36:01 et des magasins,

36:03 pour pouvoir assumer correctement

36:05 une vie relativement

36:07 tranquille. Parce que la campagne, c'est aussi

36:09 un truc... Moi, j'adore, on est

36:11 bien, on se sent bien. Moi, j'ai un jardin,

36:13 j'en fais même un chapitre de mon livre,

36:15 de mon jardin. Parce que la réalité

36:17 d'aujourd'hui, la pratique du sport et

36:19 le loisir de nature, pas seulement la chasse ou la pêche,

36:21 mais le VTT, l'équitation,

36:23 etc. C'est des choses sympas

36:25 qu'on peut faire et partager. Ça crée

36:27 du lien, ça crée de la proximité,

36:29 mais pour ça, il faut juste qu'on ne complique

36:31 pas la vie des gens qui ont déjà

36:33 suffisamment

36:35 d'emmerdes parce qu'ils vivent

36:37 dans un endroit où

36:39 les distances entre deux points

36:41 leur compliquent la vie. De façon provocatrice,

36:43 je dis régulièrement que la campagne,

36:45 c'est beau, c'est la nature, mais ce sera

36:47 toujours du goudron et du béton.

36:49 Il en faudra moins, il en faudra mieux,

36:51 mais la réalité, c'est qu'on ne va pas

36:53 mettre des services publics,

36:55 des bus, des trains

36:57 ou des métros à la campagne.

36:59 Donc, il faudra bien accepter l'idée

37:01 qu'on doit continuer aussi

37:03 à ce qu'il y ait une vraie vie économique.

37:05 - Et c'est pour ça aussi que quand on grandit à la campagne,

37:07 on apprend à faire de l'autostop quand on a raté son transport

37:09 scolaire, par exemple. Allez, restez avec nous,

37:11 on se retrouve dans quelques instants sur Sud Radio. Si vous êtes

37:13 campagnard, vous avez aussi la parole. Bien

37:15 entendu, 0826 300 300.

37:17 Quelles sont les normes, les tracasseries

37:19 qu'il faudrait supprimer pour

37:21 améliorer la vie à la campagne ?

37:23 On va en parler avec Thierry Coste dans un instant. A tout de suite.

37:25 13h45,

37:27 dernière ligne droite dans ce Face à Face

37:29 où on reçoit Thierry Coste aujourd'hui, qui

37:31 vient nous voir pour son livre "Dans le plomb secret de nos

37:33 élites contre le monde rural". C'est aux éditions

37:35 Plomb. Et nous sommes aussi avec Philippe

37:37 qui nous appelle depuis Caen. Bonjour Philippe.

37:39 - Oui, bonjour.

37:41 Bonjour Monsieur Coste.

37:43 J'ai deux questions.

37:45 La première question

37:47 représente le chiffre d'affaires du monde

37:49 de la chasse sur le plan

37:51 national,

37:53 dans sa globalité bien sûr, mais aussi

37:55 voir si on peut faire

37:57 quelque chose, limiter les chasses

37:59 commerciales. Monsieur Coste

38:01 est parfaitement courant. Ça limite

38:03 un peu aussi le territoire

38:05 des petites chasses, on va dire.

38:07 Là, il y a un effet

38:09 domino. Une autre question,

38:11 je vous la pose

38:13 telle que je la pose, d'accord ?

38:15 Quel a été

38:17 l'incident

38:19 qui a fait que M. Hulot

38:21 a donné sa démission

38:23 quand vous avez assisté, contre

38:25 son avis apparemment,

38:27 à sa démission ?

38:29 Quelle a été la raison ?

38:31 Est-ce que vous étiez un soldat

38:33 avec une mine antipersonnelle pour M. Macron

38:35 ou c'était

38:37 pas prévu au programme ?

38:39 - Bon, ben écoutez, on va poser vos questions.

38:41 Restez en ligne, Philippe. Vous êtes chasseur d'ailleurs ?

38:43 - Je le suppose. - Oui. - Dans le calvados.

38:45 - Alors Philippe, je vais devoir vous recommander

38:47 quelque chose, c'est d'acheter mon livre.

38:49 Parce qu'effectivement, non seulement il y a plein

38:51 d'anecdotes sur à peu près tout le monde,

38:53 mais je pense que ça peut intéresser même

38:55 les gens qui ne connaissent rien à la politique,

38:57 qui vont rire, et il y a une explication de texte

38:59 concernant Nicolas Hulot.

39:01 - On vous le dédicace.

39:03 - D'abord, pour la première

39:05 question, c'est 4

39:07 milliards l'économie de la chasse.

39:09 Une enquête vient d'être sortie

39:11 il y a 15 jours. Mais il faut

39:13 reconnaître que ce soit l'économie de la chasse,

39:15 de la pêche, du golf ou de l'équitation,

39:17 ce sont des activités

39:19 qui sont à la fois des activités de loisirs,

39:21 des activités de passion, mais c'est aussi

39:23 des activités économiques.

39:25 Parce qu'il y a, à part la

39:27 randonnée où on a besoin

39:29 de personne sauf que vous êtes content d'arriver au village

39:31 et d'acheter votre

39:33 sandwich ou à manger,

39:35 ou aller au restaurant, donc en fait, il y a beaucoup

39:37 d'activités de nature qui sont des activités...

39:39 C'est pour ça que je râle souvent en pensant

39:41 que la seule activité économique

39:43 dans le monde rural, c'est pas

39:45 l'agriculture, c'est aussi la forêt.

39:47 C'est très réaliste, il y a une grosse production

39:49 forestière, on n'a jamais eu autant de forêt,

39:51 on n'a jamais autant de produits de bois, et c'est tant mieux.

39:53 Donc, effectivement, le monde de la

39:55 chasse, comme d'autres mondes, c'est à la fois une activité

39:57 très populaire, mais c'est aussi

39:59 une économie. - Sauf que ce que dit

40:01 Philippe, et c'est là-dessus qu'il vous interpelle, c'est

40:03 les chasses privées commerciales

40:05 qui sont vendues, qui prennent de plus en plus de

40:07 place au détriment des chasses

40:09 des associations communales, par exemple.

40:11 - Alors, heureusement, c'est... - Oui, exactement.

40:13 - Philippe n'a pas tout à fait raison,

40:15 mais dans certains départements,

40:17 c'est le cas, et c'est rageant.

40:19 La preuve, c'est qu'on a vu la dégradation

40:21 de la Sologne, avec du grillage

40:23 partout, c'est quand même un peu affolant

40:25 d'avoir juste des chasses commerciales

40:27 où les gens ne sont pas des chasseurs.

40:29 - Il faut rappeler ce qu'il se passe dans la Sologne, c'est assez particulier.

40:31 C'est-à-dire que vous avez des grandes fortunes

40:33 qui possèdent des propriétés

40:35 gigantesques dans lesquelles ils chassent et ils les ont

40:37 grillagées. - Voilà, et en même temps... - Et c'est pas monsieur et madame

40:39 tout le monde. - Non, non, voilà.

40:41 Je pense que la chasse populaire, c'est la force de ce pays.

40:43 On a cette chance-là,

40:45 et c'est vrai qu'on

40:47 arrive à pratiquer

40:49 cette activité avec

40:51 peu d'argent, mais pour ça,

40:53 il faut effectivement éviter qu'il y ait

40:55 le développement des chasses commerciales.

40:57 Il y en a quelques-unes, ça ne gêne pas.

40:59 Cécilie en avait trop, il y a peu d'endroits où il y en a

41:01 trop, parce qu'économiquement, c'est pas

41:03 toujours simple. - Bon, mais faites-vous

41:05 décasser le livre quand vous l'aurez trouvé, Philippe.

41:07 - Oui, y a pas de problème. Et la

41:09 dernière question sur monsieur Hulot, alors,

41:11 dites-nous tout ! - Bon, il le veut

41:13 quand même. C'était dans le livre, disait Thierry Coste.

41:15 - C'est dans le livre, alors je verrai. - Ah, d'accord.

41:17 - Non, mais écoutez, j'ai

41:19 toujours été surpris de savoir que

41:21 il rêvait de partir depuis un moment, quand même.

41:23 Faut être honnête. Moi, je veux bien considérer

41:25 que Hulot est un trophée à mon tableau de chasse,

41:29 mais honnêtement, ça faisait quelques

41:31 semaines qu'il rêvait de partir.

41:33 - Vous avez été le prétexte. - Et il a...

41:35 J'ai servi de prétexte. Il a été maladroit

41:37 parce qu'il m'a offert une communication géniale

41:39 pendant 8 jours, à peu près partout.

41:41 Mais surtout, il a beaucoup

41:43 menti, c'est ce que j'explique dans le livre,

41:45 puisqu'il savait que j'étais à cette réunion.

41:47 Et donc... Mais par contre, il avait

41:49 pas travaillé son dossier. Le sujet n'était

41:51 pas seulement la chasse, mais la police de l'environnement

41:53 et la stratégie biodiversité

41:55 pour créer un établissement

41:57 un peu plus conséquent. Donc, en fait,

41:59 il pouvait très bien sortir de cette réunion

42:01 en expliquant qu'il avait tordu le bras

42:03 au chasseur et que c'était plutôt malin.

42:05 Mais comme il avait vraiment envie de partir

42:07 et que j'étais en face

42:09 de lui pendant 2h30,

42:11 je pense qu'il a craqué. - Bon, écoutez,

42:13 ça arrive à tout le monde comme quoi. Merci, Philippe,

42:15 de nous avoir appris. - Merci, Mr. Cotte.

42:17 - Merci. - Le Calvados, au 0826

42:19 300 300. Tiens, vous parliez des chasses commerciales.

42:21 Un certain nombre d'agriculteurs se mettent

42:23 à replanter. Je dis bien, c'est une transition.

42:25 Toutes trouvées. Vous en parlez beaucoup dans votre livre.

42:27 Un certain nombre d'agriculteurs

42:29 se mettent à replanter des haies.

42:31 Ça permet de faire revenir la biodiversité dans les champs

42:33 parce que les remembrements ont tout rasé.

42:35 Et en plus, ça leur permet souvent

42:37 de faire des chasses. - Alors,

42:39 je sais pas s'ils font des chasses.

42:41 J'en parle énormément dans mon livre

42:43 parce que quand j'avais 14 ans, j'étais déjà

42:45 mobilisé sur ce sujet des haies.

42:47 Je pense que la haie, dans

42:49 l'espace ordinaire, c'est un truc génial.

42:51 Ça sert à tout le monde. Ça sert aux

42:53 randonneurs parce qu'il y en a au bord des chemins.

42:55 Ça sert pour la faune sauvage, ça sert pour la chasse,

42:57 ça sert pour la biodiversité. Mais regardez,

42:59 c'est l'exemple même de la technocratie.

43:01 Depuis 30 ans, tout le monde est d'accord

43:03 pour dire que la haie, c'est un élément utile

43:05 et structurant. Depuis 30 ans,

43:07 on en arrache terriblement.

43:09 - C'est pas les technocrates qui les ont arrachés,

43:11 ce sont les agriculteurs. - Non, non. Les technocrates,

43:13 ils ont facilité l'arrachement.

43:15 Pendant longtemps, on a financé

43:17 l'arrachage de haies.

43:19 Pendant longtemps,

43:21 et encore aujourd'hui, on a introduit

43:23 des clauses de protection des haies

43:25 qui sont tellement rigides que les agriculteurs

43:27 ne veulent plus planter de haies

43:29 parce que c'est trop rigide. - Parce que sinon,

43:31 ils sont obligés de mettre du pesticide trop loin

43:33 et que c'est pas bon pour leur culture.

43:35 - Donc, on marche sur la tête et ça,

43:37 que ce soit les... - Et donc, vous dites quoi ? Il faut planter des haies d'une part

43:39 et laisser déverser du pesticide

43:41 juste à côté ? - Non, non, non, non.

43:43 Sur les pesticides, entre guillemets, dans mon livre,

43:45 vous noterez que moi, je me suis engagé

43:47 sur les néonicotinoïdes et

43:49 ça m'a valu de ne...

43:51 que les agriculteurs, les syndicats agricoles

43:53 ne veuillent plus me parler pendant deux ans.

43:55 Donc, j'assume complètement. - On s'en souvient

43:57 très bien, Willi Schran, le président de la Fédération,

43:59 était venu sur Sud Radio expliquer que les néonicotinoïdes

44:01 étaient probablement responsables

44:03 de la diminution des perderies. - Voilà, donc,

44:05 non mais, de la diminution de toute

44:07 la faune sauvage, il faut pas juste ramener

44:09 les choses à la chasse. Moi, je suis un défenseur,

44:11 je suis un écolo convaincu,

44:13 je suis un vrai passionné du monde rural,

44:15 je suis photographe animalier,

44:17 je suis naturaliste, j'ai vécu

44:19 des centaines de nuits dans les forêts,

44:21 je l'explique dans mon livre, mais tout ça pour dire que

44:23 regardez quand

44:25 des gens hors sol

44:27 décident de règles et de normes,

44:29 pendant 20 ans on les applique

44:31 et aujourd'hui, on fait le constat, le gouvernement

44:33 vient d'annoncer un méga programme

44:35 de plantation de haies, mais on en arrache

44:37 encore 20 000 kilomètres

44:39 par an. On est

44:41 à côté de la plaque,

44:43 alors, dans les élites, pour moi, il y a aussi

44:45 les professionnels des syndicats

44:47 agricoles qui, pendant 20 ans, répétaient

44:49 la même chose. - Ceux qui ne parlent plus pendant

44:51 deux ans. - Il faut arracher les haies,

44:53 il faut mettre des pesticides, je suis désolé,

44:55 l'agriculteur, il pense

44:57 surtout à la

44:59 fin du mois et à son revenu.

45:01 Donc, c'est pas compliqué, quand

45:03 on accompagne les transitions, moi je plaide

45:05 pour qu'on accompagne les gens.

45:07 Chacun est capable de changer ses pratiques

45:09 si elles sont polluantes, si elles sont destructrices,

45:11 mais il faut accompagner les gens.

45:13 Et au bout du bout, il faut avoir,

45:15 à la fin du mois, un revenu. Il faut jamais

45:17 oublier que la politique rurale, le vivre

45:19 et travailler au pays, c'est d'abord

45:21 un problème de fin du mois, plutôt que d'un

45:23 problème de fin du monde. - Alors, on peut parler aussi

45:25 de cet autre aspect, comment

45:27 adapter ses pratiques, le pastoralisme

45:29 en but au retour du

45:31 loup, et parfois même de l'ours, comment

45:33 on fait pour les faire cohabiter ? - Moi, je suis

45:35 pas pour la cohabitation, que les choses soient

45:37 claires. Je considère que c'est pareil,

45:39 Europe et

45:41 technocrates français, on a la culture du cliquet.

45:43 Cette espèce se portait mal,

45:45 on protège l'espèce.

45:47 Sitôt que cette espèce va bien, on veut

45:49 plus la toucher, parce qu'on l'a protégée avant,

45:51 on n'y touche plus. C'est pareil pour le corps morant

45:53 dans les rivières. - Non, vous êtes pas pour la cohabitation ? - Moi, je suis pour

45:55 que dans tous les

45:57 secteurs où il y a du pastoralisme,

45:59 on réduise de façon drastique

46:01 le nombre de loups. L'espèce

46:03 se porte bien, il faut en prélever 300

46:05 tous les ans, pendant 3 ans,

46:07 et quand on aura fait ça, moi,

46:09 la biodiversité dans les montagnes, c'est les bergers

46:11 et leurs troupeaux, c'est pas les loups.

46:13 - 0826 300 300, Esteban.

46:15 - Oui, décidément, vous êtes beaucoup à nous écouter

46:17 dans le Calvados, puisque nous étions avec Philippe

46:19 il y a quelques instants depuis Caen, et là nous sommes avec

46:21 Mickaël depuis Caen. Bonjour Mickaël !

46:23 - Bonjour ! - En quelques mots,

46:25 puisqu'on arrive au terme de cette émission.

46:27 Allez-y. - C'était

46:29 pour réagir par rapport

46:31 au sujet de la délinquance

46:33 en campagne.

46:35 Auparavant, j'étais dans un village

46:37 où il y avait le garagiste

46:39 qui s'était fait cambrioler par

46:41 3 individus, et malencontreusement,

46:43 il n'avait qu'une seule arme pour se défendre,

46:45 c'était son fusil de chasse, à 2 coups.

46:47 - D'accord. - Et,

46:49 dans l'absolu, ce qui aurait pu éviter

46:51 le drame, à savoir que

46:53 un des agresseurs a été blessé

46:55 sur le tas,

46:57 l'idéal aurait été

46:59 d'avoir un fusil

47:01 pour lui à 5 coups,

47:03 et de pouvoir tirer en l'air, et de pouvoir

47:05 laisser

47:07 les personnes qui sont

47:09 rentrées dans son garage,

47:11 et de laisser

47:13 s'attacher en attendant que les flics arrivent.

47:15 Chose qui ne peut pas se faire aujourd'hui,

47:17 parce que la législation de la chasse

47:19 n'autorise pas des fusils à plus de 3 coups.

47:21 - Et du port d'armes, et qu'on n'est pas aux

47:23 Etats-Unis, Mickaël ?

47:25 - Oui, certes,

47:27 on n'est pas aux Etats-Unis,

47:29 mais on a aussi la jurisprudence

47:31 d'enjeu, et en France, on a le droit

47:33 qu'il y a 2 façons de s'armer,

47:35 le permis de chasse, et la licence de tir.

47:37 - Je vous propose, mon cher Mickaël, que je fasse répondre

47:39 un bon connaisseur des armes, et du droit

47:41 des armes, qui est Thierry Coste.

47:43 Merci pour votre appel, en tout cas, Mickaël,

47:45 depuis le Calvados, Thierry Coste.

47:47 - Oui, mais il y a 5 millions de détenteurs

47:49 légaux d'armes à feu,

47:51 moi je ne souhaite pas qu'on parte

47:53 dans la dérive américaine qui est du port

47:55 d'armes sur soi, la détention d'armes

47:57 y compris de

47:59 tir automatique, donc c'est clair,

48:01 on est bien encadré, la loi est bien

48:03 encadrée, - Pas plus d'armes, plus de gendarmes,

48:05 en gros. - Voilà, on n'a pas d'usage

48:07 autre que pour l'activité sportive,

48:09 et c'est tant mieux, ou l'activité

48:11 de loisir, et je pense qu'il faut en

48:13 rester là, c'est pas mal,

48:15 il vaut mieux dans ces cas-là que les gendarmes soient

48:17 beaucoup plus présents, ou que

48:19 les caméras soient installées,

48:21 c'est ce qui se passe de plus en plus souvent,

48:23 pour pouvoir rassurer.

48:25 - On va en reparler, peut-être avec vous. Merci à vous Thierry Coste,

48:27 je rappelle votre ouvrage "Le plan secret de nos

48:29 élites contre le monde rural", c'est publié

48:31 chez Plon, la suite

48:33 de votre journée à l'écoute de Sud Radio,

48:35 ben tiens, justement, on parlait des

48:37 places à Brigitte Laé, Sud Radio, c'est

48:39 juste après les informations de 14h, pardonnez-moi,

48:41 ce calembour, mais il fallait bien le faire,

48:43 un moment, bonne journée à vous à l'écoute de Sud Radio.

48:45 !

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