- 27/06/2025
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00:00Radio Patrimoine Capital présente le Grand Rendez-vous de l'Épargne, une émission présentée par Quentin Ballorant et Cédric Decoeur.
00:14Bienvenue à toutes et à tous, on est ravis de vous retrouver pour ce Grand Rendez-vous de l'Épargne. Salut Quentin.
00:21Le thème de ce mois-ci, que faire avec ses placements juste avant la pause estivale ?
00:27Évidemment, on va tous lever un peu les crayons, poser un petit peu le micro et s'absenter quelques semaines.
00:34Du coup, il va falloir se poser des questions. On a tous en mémoire peut-être des étés qui ont été un petit peu chauds,
00:40ne serait-ce que le tout dernier où la bourse de Tokyo avait perdu plus de 12%.
00:44Il est donc peut-être préférable de ne pas totalement couper ses relations avec ses placements.
00:51C'est tout ce qu'on va essayer de traiter aujourd'hui.
00:53Oui, tout à fait. Puis on a aussi pour les épargnants plus prudents un petit peu un événement cet été.
00:58Le 1er août, on le sait, il y a la baisse annoncée du taux du livret A.
01:02Et c'est une baisse qui va avoir une incidence en cascade sur de nombreux autres placements,
01:06LDDS, CEL, encore Assurance Vie en fonds euro.
01:10Donc, il faut aussi profiter de l'été pour faire un petit bilan de mi-année
01:14et puis aborder la rentrée plus sereinement.
01:16Alors, est-ce qu'il y a des bonnes pratiques à avoir ?
01:20Est-ce qu'on peut partir sereinement en congé ?
01:22Est-ce qu'il y a un mode pilote automatique ?
01:24Toutes ces questions, on va les traiter avec deux invités.
01:28Benoît Lombard, bonjour Benoît.
01:30Bonjour Cédric.
01:30Pour Maison Laplace et François Dossou.
01:33Bonjour François.
01:34Bonjour Cédric.
01:35Merci d'être au rendez-vous pour Siena Gestion.
01:37On va vous retrouver dans quelques minutes pour traiter de ces questions saisonnières, on va dire.
01:43Et auparavant, bien évidemment, comme chaque mois, c'est le journal de l'épargne.
01:51Et Quentin, on ouvre ce journal de l'épargne avec un anniversaire.
01:58Oui Cédric, un an.
01:59Il y a un an, la Banque Centrale Européenne, victorieuse contre l'inflation, on s'en souvient,
02:03a annoncé une première baisse de ses taux directeurs.
02:06C'était un 6 juin 2024 qui avait tout d'un 10 dé, après deux années de hausse de taux continue.
02:11Depuis, la BCE a baissé ses taux à 8 reprises, dont la dernière fois, il y a tout juste quelques semaines, c'était début juin.
02:18Bon, 10 dé, mais 10 dé bonnes ou mauvaises nouvelles ?
02:21Bonnes nouvelles pour les acquéreurs et les investisseurs en immobilier,
02:24qui devraient voir le coût de leur crédit immobilier enfin baisser.
02:28Mais pour les épargnants en particulier, les plus prudents, c'est une longue douche froide.
02:33Les rendements de nombreux placements sans ril sont en effet corrélés au taux de la BCE.
02:38C'est le cas en partie du livret A, mais aussi des livrets bancaires, super livrets ou encore des comptes à terme.
02:44Bref, tous ces produits bancaires vont donc continuer à perdre en rémunération.
02:49C'est ce qui nous amènera à nous demander, notamment avec nos invités tout à l'heure,
02:52vers quelles solutions il faudra se tourner à la rentrée.
02:55Bon, ceux qui ont une assurance vie en fonds euro, est-ce qu'il faut qu'ils s'inquiètent ?
02:59Alors, pas dans l'immédiat, parce que les fonds euro investissent en majeure partie dans des obligations longues,
03:03qui sont moins impactés, bien moins impactés par les taux de la BCE.
03:07Et comme les assureurs ont pu acheter ces titres à de bons rendements
03:10durant la remontée des taux entre 2022 et 2024,
03:14ils continueront à générer des performances attractives pour encore quelques temps.
03:18Enfin, du moins, on peut l'espérer.
03:19Voilà donc pour ces questions de taux.
03:21On change le sujet avec une question qui est liée à la succession.
03:25Est-ce qu'on peut modifier librement la clause bénéficiaire de son assurance vie ?
03:30Oui, on peut toujours, mais une jurisprudence récente qui est passée un peu inaperçue
03:34a rappelé un petit peu les règles.
03:36La clause bénéficiaire, c'est tout simplement cette case qui vous permet de désigner
03:40dans votre contrat d'assurance vie le ou les personnes qui percevront le capital
03:44que vous détenez à votre décès.
03:46Or, la Cour de cassation a rappelé début avril qu'il était bien possible
03:50de modifier librement cette clause, et ce, surtout, sans avoir à en avertir son assureur.
03:55Donc on peut changer d'avis sans prévenir personne.
03:59C'est ça, ou plutôt, tant que cette volonté est certaine et non équivoque,
04:03ça ce sont les mots des juges, et puis au-delà, en revanche, pas de contrainte.
04:06Vous pouvez par exemple simplement l'écrire dans un testament manuscrit
04:10ou dans un document signé avec votre futur bénéficiaire.
04:13Pas besoin d'avenant au contrat, ni de courrier envoyé à l'assureur.
04:17Attention toutefois, puisque même si vous le changez, il faut quand même
04:20que le document puisse être retrouvé, donc le mieux, ça reste quand même
04:22de le confier à son notaire pour pas qu'il soit détruit ou qu'il disparaisse dans la nature.
04:27D'ailleurs, souvent, quand il y a des questions de clause bénéficiaire avec les assureurs,
04:33on recommande d'ailleurs de mettre dans le contrat que c'est déposé chez le notaire
04:36et de gérer tout ça avec son notaire, ça permet de tordre un peu le nez aux assureurs un peu pointilleux.
04:42On termine avec un autre placement très en vogue ces dernières années,
04:45le crowdfunding immobilier, placement qui tourne un peu au vinaigre, c'est ça ?
04:50Oui, le rêve est en train de virer au cauchemar pour de nombreux investisseurs.
04:55Trois d'entre eux ont décidé de témoigner auprès de Capital.
04:58Au départ, tout était presque trop beau pour être vrai.
05:01Des rendements à deux chiffres, une grande simplicité d'accès.
05:03On se souvient, certaines plateformes à partir d'un euro permettaient d'investir dans l'immobilier sans contrainte.
05:09Mais à partir de 2022, l'inflation sur l'énergie, les matériaux et puis la hausse des crédits immobiliers
05:14ont fait dérailler de nombreux projets qui avaient été financés par des particuliers via ces plateformes.
05:20Et les conséquences ?
05:21Des retards à répétition, un manque de suivi et de consultation des investisseurs,
05:26des porteurs de projets en liquidation judiciaire et la faillite de certaines plateformes.
05:29Bref, pour les investisseurs que nous avons rencontrés, les pertes se chiffrent à plusieurs milliers d'euros,
05:34voire dizaines de milliers d'euros.
05:36Et ils risquent d'être de plus en plus nombreux à voir leur mise s'envoler.
05:40Pour se rassembler et tenter de faire front commun, une plateforme en ligne a été lancée.
05:44Elle s'appelle crowdrevolte.fr.
05:47Oh là là, crowdrevolte.fr.
05:50Bon, comme à chaque fois, il faut aussi être très attentif, bien évidemment, à l'opérateur
05:54qu'on missionne, entre guillemets, dans son épargne.
05:57C'est valable pour le crowdfunding, comme pour d'autres produits financiers, bien évidemment.
06:01Merci, Quentin, pour ce journal de l'épargne.
06:04Et tout de suite, on ouvre donc notre dossier du mois.
06:08Le dossier du mois.
06:09Et donc, on retrouve Benoît Lombard et François Dossou pour vous tuyauter sur cette pause estivale,
06:20sur la façon dont il faut un peu appréhender cette période de l'année.
06:25D'abord, peut-être une question commune à tous les deux.
06:28C'est vrai qu'on est à la mi-année, quasiment.
06:32La fin du mois, c'est pendant quelques heures, on va dire.
06:34On sort de la période fiscale, finalement, puisqu'on a tous rempli nos obligations déclaratives il y a quelque temps.
06:41Ça veut dire qu'on a le nez dans nos papiers, on a regardé un peu nos chiffres.
06:46C'est le moment, à la mi-année, j'ai envie de dire, comme presque au moment du 31 décembre,
06:51de faire un bilan, Benoît, un bilan patrimonial, de se dire, voilà, où est-ce que j'en suis ?
06:56Où est-ce que c'est une lubie de journaliste ?
06:59Non, ce n'est pas une lubie de journaliste. Il y a, bien évidemment, je n'allais pas dire le diktat calendaire,
07:04mais les événements, 31 décembre, 30 juin, c'est la fois qu'on regarde.
07:08Et c'est des événements où on doit avoir, parce qu'on a des relevés de portefeuille,
07:12on est en fin de mois et on est en fin de semestre, on va regarder où est-ce qu'on en est,
07:15on part en vacances, on a envie de se reposer aussi,
07:19y compris les ménages, sur ce que risque de se passer, sur son épargne.
07:24Néanmoins, il faut regarder tout le temps.
07:25Donc, il ne faut pas uniquement regarder le 30 juin, il ne faut pas regarder uniquement le 31 décembre,
07:30il faut regarder continuellement où est-ce qu'on en est,
07:34il faut vérifier, j'allais dire, le triptyque magique.
07:37Donc, le triptyque magique, qui est très simple, c'est horizon de gestion,
07:40appétence au risque, est-ce que je vais supporter des fluctuations ?
07:43Et puis, bien évidemment, la diversification, sur laquelle repose toute bonne gestion d'un patrimoine.
07:49C'est le moment de faire le bilan, c'est le moment de faire le point,
07:51et puis de revenir à ses fondamentaux.
07:53Et puis après, on pourra rentrer dans des détails.
07:55François, juste avant l'été, là, on peut se permettre d'envisager de faire la pause,
08:02enfin, je veux dire, quand on voit le monde dans lequel évoluent nos marchés financiers,
08:06on a rappelé les questions de taux, on peut regarder la géopolitique,
08:09on a la Russie, on a l'Ukraine, on a le Moyen-Orient, on a l'Iran, et que sais-je encore.
08:15Enfin, voilà, on a vraiment le cœur à se dire, tiens, je vais faire la pause.
08:19– Oui, je pense qu'on peut faire une pause à partir du moment où on avait déjà commencé
08:24quand même à prendre en compte un certain nombre de la réalité économique, de l'inflation.
08:29Il est toujours bon, opportun, de regarder les compteurs, de voir où est-ce qu'on en est
08:34pour savoir s'il y a des ajustements, mais ça ne veut pas dire qu'il y a forcément
08:37des ajustements à faire.
08:39Si vous voulez, comme disait Benoît tout à l'heure, la construction de nos portefeuilles,
08:43ça se fait dans la durée, ça dépend de votre horizon d'investissement.
08:46Et aujourd'hui, je pense qu'il y a peut-être un facteur clé qui est de savoir
08:51est-ce que les portefeuilles sont bien protégés ?
08:53Parce que, comme vous le dites, l'environnement n'est pas tout à fait simple.
08:58Et donc, il est peut-être temps pour les investisseurs de mieux rééquilibrer
09:03la balance entre les risques et les opportunités.
09:06Parce qu'en fait, les opportunités, on a plutôt tendance à les voir tout le temps.
09:10On a plutôt tendance à se reporter, même quand on est prudent, sur les opportunités.
09:16Et on est dans un environnement où il me semble que les risques sont peut-être sous-estimés.
09:21Donc, il va falloir reconsidérer le risque.
09:24Reconsidérer le risque, c'est la diversification, c'est l'horizon de placement,
09:29c'est la capacité à pouvoir supporter, sur les mois qui arrivent,
09:33un certain nombre d'événements qui seront peut-être un peu moins favorables.
09:37– Et si on rentre dans le détail à l'intérieur d'un portefeuille,
09:39est-ce que tous les placements se surveillent de la même façon ?
09:42On se dit peut-être que les marchés financiers, ça va être quand même plus sensible.
09:46Il faut regarder de plus près.
09:48Ou alors…
09:49– Les marchés financiers sont plus en ordre.
09:51On a, bien évidemment, sur le marché des actions,
09:53je vais dire même, il est trop tard.
09:55On ne se souvient pas de l'adage, c'est l'inimé en go away.
09:57Donc, un vieil adage boursier, puisqu'on sait aussi, historiquement,
10:01que la période qui part de mars jusqu'en octobre
10:04est moins favorable que la période d'octobre à mars, bien évidemment, de l'autre année.
10:08Donc ça, c'est un peu trop tard.
10:10Mais je voudrais revenir plus sérieusement que cet adage qui ne se retrouve pas toujours vérifié,
10:14même si l'adage existe, c'est qu'il y a une part de vérité.
10:17Donc, c'est le fait que, comment on est investi ?
10:20Si on est investi sur le marché des actions,
10:21il est entendu que la volatilité et les risques implicites
10:24sont plus élevés que sur le marché obligataire.
10:25et j'allais dire, le marché obligataire n'est plus risqué avec le marché monétaire.
10:28Donc, comment on est investi ?
10:30Sur le marché des actions, peut-être regarder.
10:32Je voudrais quand même rappeler aussi un point qui est fondamental,
10:34c'est qu'on ne sait jamais, malheureusement,
10:36on n'a pas de boule de cristal,
10:37quand est-ce que le marché va décrocher et quand est-ce qu'il va remonter.
10:40Mais si on perd les 10 meilleures journées de bourse d'une année,
10:43le rendement historique descend de 15%.
10:45Donc, il y a tout un tas de statistiques.
10:47Et donc, il ne faut pas louper ces opportunités
10:51qui peuvent être de rebonds après une baisse.
10:53Quand est-ce que je vends ? Quand est-ce que je plie ?
10:55Et puis, quand est-ce que je réinvestis ?
10:56Donc, ça, c'est quand même un point qui est fondamental.
10:58Le deuxième point aussi qu'il faut regarder
11:00et que je trouve comme étant très, très, très important,
11:02c'est là encore l'horizon de gestion et puis la diversification.
11:06On n'est pas tous investis à se cantonner sur le marché des actions
11:10sur les mêmes classes d'actifs, sur les mêmes valeurs.
11:13Je vais laisser notre ami Sienna nous en parler,
11:15mais tu as raison de rappeler, diversification,
11:18ça, c'est des éléments qui sont importants,
11:19y compris sur le marché des actions.
11:21Bonsoir.
11:21Absolument. Ce qu'on peut dire aujourd'hui
11:25pour être un peu plus clair sur la notion de diversification,
11:29c'est que quand vous regardez les classes d'actifs
11:31aujourd'hui dans une gestion patrimoniale,
11:32vous devez avoir un peu de tout.
11:34Bon, mais l'or, c'est très tendance,
11:37les obligations, il faut en avoir,
11:38les actions, il faut en avoir,
11:39du monétaire, il faut en avoir.
11:41Et par rapport à la question de tout à l'heure,
11:42ce n'est pas parce que le monétaire, en fait,
11:44va être rémunérateur parce que le livret A va baisser
11:47qu'il faut absolument se jeter sur la classe active.
11:49actions, il ne faut pas forcément,
11:53il y a un conseil vraiment qu'il faut avoir en tête
11:56pour les investisseurs, les épargnants,
11:58c'est que ce n'est pas parce qu'en fait,
12:01vous êtes moins rémunérés qu'il faut forcément aller chercher le risque.
12:04Et donc, des opportunités vont se présenter dans le futur.
12:07La classe actions, c'est une classe qu'il faut toujours privilégier.
12:11Je regardais avant d'arriver, sur les cinq dernières années,
12:14la classe actions, c'est 15% de rentabilité annualisée.
12:18Donc, effectivement, ça veut dire qu'il faut toujours en avoir,
12:22même si le court terme est un peu moins lisible
12:26et vous ne pouvez pas exclure qu'un certain nombre de risques se matérialisent
12:29et que les marchés baissent pendant l'été.
12:32Mais il faut être serein par rapport à tout ceci.
12:34Il faut se dire qu'on n'achète jamais au plus bas
12:36et on ne va jamais vendre au plus haut.
12:39L'idée, c'est de faire des petites touches,
12:41des versements programmés,
12:42de pouvoir rentrer progressivement
12:44au fur et à mesure que le marché baisse,
12:46de reconstituer des positions,
12:48plutôt que de se dire que les marchés actions,
12:51c'est un investissement par défaut.
12:53Il ne faut pas aller sur les marchés actions
12:55si vous considérez que sur le moyen terme,
12:57vous aurez besoin de votre argent.
13:00Il faut y mettre l'argent dont vous êtes sûr
13:03qu'à moyen terme, vous êtes sur une logique
13:06d'investissement de long terme.
13:08Et sur le long terme, la classe qui vous rémunère
13:11de votre risque, qui vous protège contre l'inflation,
13:14c'est les actions.
13:15Et donc, il ne faut pas déserter les marchés actions
13:17au prétexte qu'on va en vacances
13:19et qu'on ne serait plus serein en n'étant pas investi.
13:24Hier, je posais cette question d'ailleurs
13:27à Stéphane Vanufel,
13:29qui répondait à Radio Patrimoine
13:31et à Radio Imo.
13:33Et on se disait, grosso modo,
13:36si on part normalement, on va dire,
13:39en France ou dans une zone correctement couverte,
13:42ce n'est pas la peine d'être trop surprotégé, etc.
13:45Et puis, par contre, si on a quelques classes d'actifs
13:48un peu touchy et où qu'on part dans une zone
13:50qu'il qualifiait de grise,
13:51par exemple, l'Ile-Maurice ou autre,
13:53où on ne pourra pas intervenir sur ses portefeuilles,
13:57voilà, là, il faut peut-être,
13:59c'est-à-dire qu'il faut ajuster aussi
14:00son attitude avant une pause estivale
14:03un petit peu à son profil de vacancier, Benoît ?
14:07– Bien sûr, et je reviens sur ce que dit François
14:09que je trouvais intéressant, c'est lisser.
14:11Lisser ses investissements.
14:1360% des épargnants lissent leur investissement.
14:15C'est le meilleur moment, c'est le meilleur moyen,
14:17pardon, pour investir.
14:18Lisser ses investissements.
14:2075% des investisseurs, des particuliers,
14:22regardent durant les vacances leur épargne,
14:24parce qu'ils ont du temps, justement.
14:25– Ah oui, c'est ça.
14:25– Donc, c'est le moment aussi de se poser des bonnes questions.
14:28Mais lisser ses investissements,
14:30garder une poche de liquidités.
14:31Et on parle du marché des actions,
14:33et je rejoins aussi une nouvelle fois ce que dit François,
14:36c'est très important, il n'y a rien de mieux
14:37que le marché des actions pour essayer de performer.
14:39Et donc, il ne faut pas être dans le dictacle du court-termiste.
14:41Mais néanmoins, sur la poche qui n'est pas action,
14:43la poche obligataire, alors que, vous l'avez rappelé,
14:46on a des baisses des taux, on est à 2% des taux directeurs,
14:488 baisses des taux en l'espace d'un an.
14:49Donc, aujourd'hui, peut-être que le monétaire,
14:51on peut l'arbitrer.
14:52Et l'arbitrer vers quoi ?
14:53Ben, vers des poches obligataires.
14:54Je rappelle, sur des obligations corporate d'entreprise,
14:57investment grade, donc plutôt pas trop mal noté,
14:59on est entre 4 et 5% sur une duration de 3, 4, 5 ans.
15:02Donc, sur le high yield, on peut aller chercher du 6%,
15:04avec une duration un peu supérieure.
15:06Et là, on cristallise un taux,
15:07alors qu'on sait qu'on va avoir des rendements qui vont baisser.
15:09Je voudrais juste rappeler aussi que sur le marché obligataire,
15:11l'OAT, 10 ans français, on a 3, 20.
15:14Donc là, on a un rendement sur du high yield
15:15qui est quasiment deux fois supérieur,
15:17où on va cristalliser ce taux sur 5 ou 6 ans.
15:19Peut-être pas idiot, ça, sur le marché obligataire,
15:21de faire quelque chose avant l'été ?
15:23Et puis, on rappelle que ça fait une dizaine d'années maintenant
15:26qu'il y a des produits qui sont à peu près proposés
15:28par la plupart des acteurs de marché,
15:30qui vous permettent effectivement de gérer un peu
15:32votre investissement boursier,
15:33comme votre box ou votre mobile.
15:36Chaque mois, vous versez la même somme
15:38qui est investie à ce moment-là sur les marchés.
15:41Est-ce qu'on peut aussi utiliser ou pas
15:44des espèces de pilotes automatiques ?
15:47Des options qui permettraient, on va dire,
15:50de choisir un mandat, un type d'investissement,
15:54et finalement de se dire, moi je suis à la plage,
15:56à la campagne ou à la montagne,
15:57il n'y a pas de ségrégation.
16:00Et puis moi, mes placements fonctionnent.
16:03François, c'est...
16:03C'est toujours la même idée,
16:05c'est-à-dire qu'il n'y a aucun placement,
16:07isolément, qui va vous permettre de vous protéger.
16:09Après, vous pouvez dire, bon, mais j'ai assez gagné.
16:11Vous considérez que le marché a quand même bien fait,
16:14a bien performé depuis le début de l'année,
16:16et vous vous dites, bon, j'ai envie de me protéger,
16:18pourquoi ne pas mettre des options ?
16:20En fait, c'est une prime que vous payez
16:22pour vous protéger en cas de baisse de marché.
16:24Ça peut faire du sens,
16:26mais il est quand même plus facile de vous mettre en cash,
16:29d'attendre des opportunités,
16:31de continuer progressivement à faire vos emplettes
16:35au fur et à mesure que le marché monte.
16:38Parce qu'en fait, il y a quand même...
16:39Si vous regardez la poche action,
16:42aujourd'hui, vous avez un marché qui a bien performé,
16:44mais tous les secteurs n'ont pas performé de la même manière.
16:47Et donc, il y a des secteurs sur lesquels il y a des opportunités,
16:50il y a des valeurs sur lesquelles il y a des opportunités,
16:53et peut-être qu'une manière de vous protéger
16:55plutôt que de vous mettre en option,
16:57pour pouvoir continuer à profiter de la hausse des marchés
17:00si vous continuez à monter,
17:01c'est peut-être de vous mettre sur des actions un peu plus défensives.
17:04C'est peut-être la meilleure manière, aujourd'hui,
17:07dans votre construction de portefeuille,
17:09de tenir compte du fait que le marché a été très clivant
17:12avec des valeurs de la défense, de l'industrie,
17:15des banques qui ont bien performé,
17:16mais des valeurs comme le luxe.
17:18Aujourd'hui, vous avez des valeurs comme LVMH,
17:20qui perdent 35% depuis le début de l'année.
17:23Bon, sauf à croire que c'est devenu une petite start-up
17:26avec un bilan fondamentalement dégradé.
17:31Vous êtes quand même sur une entreprise avec un bilan solide,
17:35avec des perspectives de croissance
17:36qui sont moins bonnes que ce qu'elles étaient
17:38pendant les années post-Covid,
17:40mais qui restent quand même très solides
17:41avec un très bon bilan.
17:42Donc, quel risque vous prenez aujourd'hui
17:44à vous déporter sur des entreprises
17:46de très bonne qualité qui ont sous-performé ?
17:50Je pense que vous vous protégez.
17:52Paradoxalement, c'est la meilleure manière
17:54de se protéger aujourd'hui
17:55que de prendre le risque de ne pas participer
17:57à la poursuite de la hausse du marché,
17:59qui, surcroît, a déjà commencé quand même à baisser,
18:02parce que nous sommes déjà 5% plus bas.
18:04Donc, je n'ai pas envie de pousser au crime
18:08nos épargnants et de les faire sortir d'un marché
18:11qui, aujourd'hui, nous montre certes un peu de complaisance
18:15sur certaines valeurs,
18:16mais globalement, on ne reste pas surévalué.
18:19Il y a encore des opportunités
18:20à aller chercher sur la classe action.
18:22Justement, se déporter vers des actions plus défensives
18:25ou des secteurs qui seraient un peu dévalorisés,
18:26est-ce que ça veut dire qu'il faut nécessairement
18:28prendre ses gains sur les actions
18:29qu'on avait en portefeuille depuis janvier ?
18:32Combien ont performé ?
18:34Benoît, est-ce que l'été, c'est...
18:35Je suis en répondu aussi à ce que disait François,
18:37parce que je rejoins là encore une nouvelle fois
18:39son opinion, c'est horrible, on est toujours d'accord.
18:41Donc, c'est pas...
18:43C'est donc que vous êtes de bons conseils.
18:45Oui, oui, mais François a raison.
18:47Il y a des verres de rendement,
18:48il y a des verres délaissés, on peut étaler.
18:50Il y a les SMID, les fameuses moyennes
18:52et petites valeurs, dont les PER
18:54sont quand même très intéressants.
18:56Donc, quand on achète une boîte,
18:57ils sont soit les résultats
18:58et qu'on a un potentiel,
19:01parce que la boîte, bien évidemment,
19:02les sous-jacents,
19:03elle est en croissance,
19:04elle fonctionne bien,
19:05elle offre un service,
19:07un produit de qualité,
19:08ben, je pense que d'acheter la casse,
19:10c'est pas idiot.
19:11Puis, il y a un autre point aussi
19:12sur lequel je voudrais revenir,
19:13qui est très important,
19:15c'est la gestion pilotée,
19:15la gestion sous mandat.
19:16Il y a un récent rapport
19:17de l'Assemblée nationale
19:18où il y a 27% des épargnants
19:19qui sont sous gestion sous mandat,
19:21gestion pilotée.
19:22Moi, je pense que ça, c'est l'avenir.
19:23Parce que, qui mieux qu'un professionnel
19:25est capable d'être extrêmement réactif
19:27en cas, bien évidemment,
19:29de sous-bosso sur les marchés
19:30ou alors pour, ainsi que François
19:31l'avait rappelé,
19:32prendre des options de protection.
19:35C'est ça.
19:35Donc, et ça, c'est un professionnel
19:37qui peut le faire.
19:38La gestion pilotée,
19:39la gestion sous mandat,
19:40je crois que c'est l'avenir
19:41de la gestion d'un portefeuille intelligent.
19:43Oui, et puis en plus,
19:44les pros, ils ne partent pas tous
19:45en vacances en même temps,
19:46donc il y en a toujours un au commande.
19:47Ils sont bien.
19:47Il y a la théorie des 4 yeux,
19:49un AMF,
19:50il faut toujours qu'il y ait 4 yeux,
19:51c'est 2 gérants au minimum.
19:53Donc, il y en a toujours un qui est en exercice.
19:54Il n'est pas en vacances, lui.
19:55Il ne part ni à la montagne,
19:56ni à la campagne,
19:57ni à la mer.
19:58Là, c'est le triptyque des vacances
19:59après le triptyque du investisseur.
20:01Est-ce que, malgré tout,
20:03si on a, voilà,
20:04vous avez tous les deux rappelé
20:05que les marchés avaient déjà pas mal
20:06performé ces derniers temps,
20:09on peut donc avoir
20:10quelques bénéfices
20:12plus-value latentes, etc.
20:14Est-ce que ça vaut le coup,
20:16entre guillemets,
20:16d'arbitrer un peu,
20:17peut-être revenir sur une position neutre,
20:19changer son fusil dépos,
20:21sur certains secteurs, etc.
20:22Est-ce que, dans ces cas-là,
20:23il faut tout réinvestir
20:25ou est-ce que, par exemple,
20:26il y a la bonne idée de se dire
20:29tiens, je garde un peu de poudre au sec,
20:31comme on dit,
20:31parce que s'il y a un petit coup de tabac
20:32sur le marché au cours de l'été,
20:34peut-être qu'avec mon smartphone
20:36sur le bord de la plage,
20:38je vais pouvoir profiter
20:40d'une fenêtre
20:43pour justement faire un coup
20:45et profiter d'une des X séances
20:47de l'année, François.
20:49Est-ce que, voilà,
20:50un peu de poudre au sec
20:51avant une période comme ça,
20:53c'est une bonne idée ou pas ?
20:53– De la poudre au sec, absolument.
20:56Mais je pense qu'il faut absolument
20:57aussi éviter de dénaturer
20:59votre structure de portefeuille.
21:01J'insiste,
21:01ce qui est important,
21:02c'est la structure du portefeuille.
21:05Il y a des valeurs qui ont monté.
21:06Enfin, je vais prendre
21:07les valeurs de défense
21:08sur lesquelles vous avez
21:10un changement de paradigme.
21:11Il n'y a pas de raison
21:12de sortir du secteur
21:15parce qu'en fait,
21:15vous avez une visibilité
21:16qui est offerte par le secteur
21:17aujourd'hui
21:18qui est qu'on n'a pas vu,
21:21qu'on n'a jamais vu
21:22d'un point de vue historique.
21:24Donc, si je prends
21:25un exemple très simple
21:26parce qu'en fait,
21:27il y a un cessez-le-feu
21:28qui est annoncé pendant l'été,
21:29même si on n'en voit pas encore
21:30la couleur sur la guerre en Ukraine,
21:33et que les valeurs de défense baissent,
21:35je pense que ce sera
21:36une opportunité de renforcer
21:38plutôt que de dire,
21:39écoutez, j'ai bien gagné ma vie,
21:40il faut que je parte en courant.
21:41Pourquoi ? Parce que je pense
21:43qu'aujourd'hui,
21:44nous sommes rentrés
21:44dans une nouvelle ère
21:45et que les valeurs de défense,
21:47il faudra peut-être
21:48faire des allers-retours dessus,
21:50mais il faudra éviter quand même...
21:51– Ça veut dire qu'il ne faut pas
21:52avoir les yeux rivés
21:53juste sur la paire ?
21:53– Non.
21:53– Il faut surtout
21:55avoir une conviction, quoi.
21:56– Une conviction
21:56et puis il faut analyser
21:58les raisons de la baisse.
21:59Ce n'est pas parce qu'une action
22:01a baissé
22:02que c'est une opportunité
22:03et une action,
22:05elle ne monte jamais trop.
22:06Donc, il y a un moment donné
22:07où si de la plage,
22:10alors que vous devriez
22:11profiter de vos vacances,
22:12vous êtes plutôt à regarder
22:14quelle action vente
22:15parce que vous considérez
22:16qu'elle a trop monté
22:17et que vous la vendez
22:17pour les mauvaises raisons.
22:18Non.
22:19Ce qui est important,
22:20c'est de pouvoir regarder
22:21globalement
22:22diversification.
22:24Un peu d'action,
22:24un peu de défensif,
22:26un peu moins de cyclique
22:26parce qu'elles ont beaucoup monté,
22:28des rendements,
22:30des obligations
22:32à haut rendement
22:34plus risquées,
22:35mais qui offrent
22:36une opportunité
22:37en termes de rendement.
22:39Donc, un portefeuille
22:40bien construit
22:41qui vous permet
22:41de passer des vacances
22:43plutôt sereines
22:44et une fois de plus,
22:45laisser probablement
22:46les professionnels
22:48qui, eux,
22:49ne seront pas sur les plages
22:50mais pourront
22:51s'occuper de vos investissements,
22:53pouvoir faire des arbitrages
22:54si nécessaire
22:55sans pour autant,
22:56je le redis,
22:57dénaturer la structure
22:58de votre portefeuille
22:59parce que dans un environnement
23:01très risqué,
23:02ce qui fonctionne,
23:03c'est la diversification maximale.
23:05La diversification,
23:06c'est avoir un peu de tout
23:09plutôt que de chercher
23:10à faire des coûts boursiers.
23:13Et le reste de nos placements,
23:15Benoît ?
23:15Parce que c'est vrai
23:16que les placements financiers,
23:18les actifs financiers
23:19doivent être une part,
23:22une poche importante
23:23de notre patrimoine,
23:23mais il n'y a pas que ça.
23:24Il y a aussi d'autres produits.
23:25On évoquait dans le journal
23:26de l'épargne
23:27le livret A,
23:28tous les livrets,
23:29l'assurance vie,
23:30etc.,
23:30les fonds euros.
23:31Enfin, voilà.
23:32Le reste de l'épargne,
23:33est-ce qu'on doit la regarder aussi
23:35à ce moment-là de l'année,
23:37entre guillemets ?
23:37Est-ce qu'il y a des choses à faire ?
23:38On doit tout regarder.
23:39On doit tout regarder globalement
23:40et j'allais même dire,
23:41au-delà même de la gestion financière
23:43ou de la gestion
23:44de l'ensemble de son patrimoine,
23:45il faut regarder aussi
23:45les environnements juridiques,
23:47fiscales,
23:47les arbitrages à réaliser
23:48peut-être sur le sujet,
23:49anticiper une transmission,
23:51réfléchir à la période de l'été
23:52où on peut retrouver
23:53toute sa famille
23:54pour essayer de se projeter
23:55et voir...
23:55Ça peut être le moment aussi
23:56d'éduquer un peu les enfants,
23:57de se projeter
23:59pour savoir
23:59où est-ce que le patrimoine familial
24:01peut aller.
24:02Et puis profiter aussi
24:03de la période estivale,
24:04non pas pour aller ennuyer
24:05son gérant
24:06qui va peut-être
24:07un peu moins travailler
24:08que durant le reste de l'année,
24:09non c'est pas vrai,
24:09il va reposer tout le temps,
24:10non mais aussi
24:11pour s'éduquer financièrement.
24:13L'éducation financière,
24:14prendre du temps
24:14pour essayer de comprendre
24:15la diversification,
24:16comprendre comment fonctionne
24:17une action.
24:18Une action,
24:18on détient une part d'entreprise,
24:19on est un investisseur en capital,
24:21une obligation,
24:21on est créancier.
24:22Voilà,
24:22ces deux éléments
24:23qui sont quand même
24:23complètement différents.
24:24La construction
24:25d'un portefeuille obligataire,
24:27les deux sous-gestions,
24:29c'est quoi ?
24:29Eh bien,
24:30l'évolution des taux
24:30et puis la solvabilité
24:31des metteurs.
24:32On parlait d'obligation à yield,
24:33il y a un risque supérieur
24:33aux obligations
24:36d'investissement de crédit.
24:38J'arrive.
24:39Donc voilà,
24:40ça c'est des moments
24:41où on doit prendre du temps.
24:43Après,
24:43sur l'assurance-vie,
24:44l'assurance-vie,
24:45c'est un véhicule d'investissement,
24:47c'est pas...
24:47Mais c'est une enveloppe.
24:48Après, c'est une enveloppe.
24:49Après, il y a la sous-gestion,
24:50il y a le fonds en euros
24:50et puis il y a,
24:51bien évidemment,
24:52des unités de compte.
24:54Mais le fonds en euros,
24:55il est crucifix comment ?
24:56Donc dans les 2 000 milliards
24:57qui existent en assurance-vie,
24:58on sait que c'est à peu près
24:591 500 milliards,
24:591 400 milliards
25:00qui sont sur le fonds en euros.
25:01Bah, il y a à peu près
25:0240-45% d'obligations
25:03et d'investissement de crédit
25:04qui n'offrent pas
25:05la même rentabilité
25:06puisque si jamais l'année dernière
25:07on avait 2-6 de rendement
25:08que c'était dans la temps
25:09de 2-3 à peu près
25:10en moyenne,
25:11bah 45% du sous-jacent
25:12peuvent nous rémunérer
25:14à 5% aujourd'hui.
25:15Qu'est-ce que je préfère ?
25:16Est-ce que c'est pas le moment
25:17de sortir du fonds en euros
25:17pour aller acheter
25:18des obligations
25:19et de faire ses emplettes
25:21à bon marché ?
25:21Une UC en obligation ?
25:23Voilà.
25:24Donc,
25:24essayer de comprendre
25:25la construction du sous-jacent
25:26pour justement
25:27essayer d'aller chercher
25:28une performance supérieure
25:29à celle qu'on pourrait avoir
25:30parce que le prix
25:31de l'actif garanti
25:33des compétences d'assurance,
25:34je trouve qu'il est
25:35un peu élevé personnellement.
25:37Bon,
25:38on arrive à la fin
25:39de notre entretien
25:39donc on va vous demander
25:41à tous les deux
25:41un conseil,
25:43un seul,
25:44à donner à un épargnant
25:46avant qu'ils partent en vacances.
25:47Qu'est-ce que vous avez envie
25:48de recommander
25:49à nos auditeurs,
25:51à nos lecteurs ce matin,
25:52François ?
25:53Plutôt de ne pas vous précipiter,
25:54ce n'est pas parce qu'en fait
25:55le Livret A sera moins rémunérateur
25:57dans les semaines à venir
25:58qu'il faudra absolument
26:00chercher une alternative
26:01au Livret A.
26:03Vu la période
26:04dans laquelle nous allons rentrer,
26:06il y a beaucoup de rendez-vous
26:07notamment avec
26:08dans les négociations
26:10des droits de douane,
26:11avec les banques centrales
26:13qui ne vont peut-être pas
26:14baisser les taux
26:14comme les marchés.
26:15Donc, il va avoir
26:16de la volatilité à court terme.
26:18Ne vous précipitez pas
26:19si vous avez aujourd'hui
26:20des cash disponibles
26:22et toujours en tête
26:23que sur le moyen terme,
26:25il y aura des opportunités.
26:27Restez pas sur le monétaire
26:28de manière indéfinie,
26:29mais aujourd'hui,
26:31la visibilité est telle
26:32que de garder un peu
26:33de monétaire,
26:34un peu de cash
26:35pour pouvoir revenir
26:36sur les marchés plus tard.
26:38C'est plutôt un conseil
26:39qui me semble pertinent.
26:42Benoît,
26:42votre conseil estival.
26:44Je vois là encore François
26:45rester investi.
26:46J'allais dire,
26:46c'est pas éviter
26:47le market timing
26:48désagréable,
26:49mais éviter le summer timing.
26:51Donc,
26:52prenons notre temps,
26:53restons.
26:53C'est pas parce qu'on part
26:54en vacances
26:54que tout va être changé,
26:56tout va être modifié
26:57et prenons notre temps.
26:58Restez investis.
27:00Benoît Lombard,
27:02Maison Laplace,
27:02vous restez avec nous,
27:03Benoît.
27:03C'est toujours un plaisir,
27:04mon cher Cédric.
27:05Vous répondez aux questions
27:05des lecteurs et des auditeurs
27:07dans un instant.
27:08Merci beaucoup, François,
27:09d'avoir passé ces quelques minutes
27:10avec nous,
27:11directeur de la gestion action
27:13chez Siena.
27:14Gestion,
27:15à tout de suite.
27:16Vos questions,
27:17nos réponses.
27:18Vous le savez,
27:20chaque mois,
27:21on répond à toutes vos questions.
27:22N'hésitez pas à nous écrire.
27:24Une boîte mail est là pour ça.
27:26Questions au pluriel
27:27at capital.fr
27:29et deux experts
27:30pour vous répondre.
27:33Benoît Lombard
27:34qui est resté avec nous
27:34pour Maison Laplace
27:36et Thomas Prud'Aumont
27:37pour KL Conseil,
27:39notaire associé.
27:40Bonjour Thomas.
27:41Bonjour à tous.
27:42Merci de nous avoir rejoints
27:44pour répondre aux questions
27:46des lecteurs et des auditeurs.
27:47C'est parti, Quentin ?
27:49Oui, avec une question d'Hubert
27:51qui se pose une question
27:52sur le lieu de rédaction
27:53de son testament.
27:54Alors, je vous la lis
27:54parce que c'est un petit peu long.
27:57Bonjour, je suis retraité.
27:58Mes pensions sont versées
27:59sur un compte en France,
28:00mais je vis actuellement
28:01à Porto avec mon épouse.
28:03Je suis résident fiscal au Portugal
28:05où je déclare mes impôts.
28:07Je possède un appartement
28:07à mon nom en France,
28:09occupé temporairement
28:10par deux de mes enfants,
28:11ainsi qu'un appartement à Porto
28:13où je réside avec mon épouse.
28:15Compte tenu de ma situation
28:16patrimoniale et fiscale,
28:17« Dois-je rédiger mon testament
28:19en France ou au Portugal ?
28:22Je souhaite aussi
28:22qu'il ne puisse pas être contesté.
28:25Merci pour vos conseils. »
28:26Alors, sur le lieu de résidence,
28:27oui, et pour nos amis expatriés,
28:29est-ce qu'il faut rédiger
28:30son testament
28:31dans son pays d'origine,
28:32dans le pays où on vit ?
28:34Alors, là, vu la situation
28:37d'Uber, l'intérêt qu'on peut
28:40identifier dans sa volonté
28:43de faire un testament,
28:44c'est surtout de désigner
28:46la loi applicable
28:46à sa succession.
28:48Aujourd'hui, en application
28:49du règlement européen,
28:50qui s'applique également
28:52au Portugal,
28:53parce qu'on reste en Europe,
28:55la loi applicable
28:57à sa succession civilement,
28:59c'est-à-dire de savoir
29:00qui hérite
29:00et comment ça s'organise,
29:02ça va être la loi portugaise,
29:03parce que de ce que je comprends,
29:04c'est son lieu de résidence.
29:05Donc, l'opportunité
29:08de faire un testament aujourd'hui,
29:10ça va être pour éventuellement
29:11choisir la loi française
29:12comme applicable
29:13à sa succession.
29:14Et ça, en application
29:15du règlement européen,
29:16il peut le faire.
29:16Ça veut dire qu'il peut faire
29:17un testament
29:18dans lequel il va dire
29:19« Ce n'est pas ma loi de résidence
29:20qui s'applique,
29:21mais ma loi de nationalité,
29:22qui est la loi française. »
29:24Et donc, pour répondre
29:25à sa question,
29:25dans ce cas-là,
29:26il faut choisir
29:27un formaliste testamentaire
29:28qui soit le formaliste testamentaire
29:29de la loi française.
29:31Et donc, il va pouvoir le faire
29:32soit par le biais
29:33d'un testament holographe,
29:34écrit à la main,
29:36daté, signé.
29:38On rappelle,
29:38on ne l'écrit pas sur Word.
29:40À la main.
29:41Ce n'est pas dactilographié,
29:42c'est vraiment à la main.
29:43Il peut aussi choisir
29:44le testament authentique
29:45où il va dicter son testament
29:48en présence de deux notaires
29:50ou le testament international.
29:53Voilà.
29:54En revanche,
29:55il y a juste une chose
29:55parce qu'il précise bien
29:57sur le fait
29:57qu'il est résident fiscal
29:58au Portugal.
29:59Donc, je comprends
30:00que sa résidence fiscale
30:02a une importance aussi
30:03dans sa question.
30:04Ce choix de loi,
30:05il ne s'applique que
30:06sur la loi civile.
30:07En revanche,
30:08pas sur la loi fiscale.
30:09Il n'a pas de liberté
30:10sur sa loi fiscale.
30:11S'il est effectivement
30:12résident fiscal au Portugal,
30:14la loi fiscale
30:14qui s'applique
30:15à sa succession,
30:16c'est la loi portugaise,
30:18sauf à ce qu'il est
30:19des héritiers en France.
30:21Et à ce moment-là,
30:21la loi française
30:22va trouver aussi
30:22à s'appliquer.
30:23Bon, mais il y a
30:24des conventions ?
30:25Alors, avec le Portugal,
30:26pas particulièrement,
30:27mais effectivement,
30:28avec d'autres pays,
30:28il y a des conventions
30:29qui sont applicables
30:29en matière de succession.
30:31Voilà donc, Hubert,
30:33votre réponse.
30:34On passe à la question
30:35d'Olivier
30:36qui a besoin
30:37de vos conseils, Benoît.
30:38Ça parle de plus-value,
30:39de moins-value,
30:40de calcul d'impôt.
30:41Il nous dit
30:41qu'il a réalisé en 2025
30:43une plus-value
30:44de 2800 euros
30:45sur la vente
30:45d'actions Société Générale
30:47et une moins-value
30:48de 1000 euros
30:48sur des actions
30:49Worldline.
30:51Et il se demande
30:52comment l'impôt
30:53est calculé dans ce cas.
30:54Est-ce que c'est 30%
30:55sur les gains,
30:56soit 840 euros,
30:57ou bien 30%
30:58sur la plus-value
30:59ou moins la moins-value,
31:00soit de 1800,
31:01moins 1000,
31:021800,
31:02donc 540 euros d'impôt.
31:04Enfin bref,
31:04comment on calcule tout ça ?
31:05Il y a un principe
31:06qui est relativement simple.
31:07C'est qu'on compense
31:08les plus ou moins-values
31:09de même nature.
31:11Donc, ce sont deux actions.
31:13La plus-value
31:13qui va réaliser
31:14de 2500,
31:15je crois que c'est ça,
31:15le montant.
31:16Donc, eh bien,
31:18on va pouvoir imputer
31:19sur cette plus-value
31:20les moins-values
31:20qu'il réalise sur un titre
31:21qu'il aurait vendu
31:22la même année.
31:23Mais si jamais
31:23il a une moins-value globale,
31:27donc 2500 euros de gains
31:28et puis supposons
31:29qu'il y ait 5000 euros
31:29de perte,
31:30il a une perte
31:30de 2500 euros.
31:32Eh bien, cette perte,
31:32elle est reportable
31:33pendant 10 ans.
31:34Donc, elle n'est pas perdue.
31:35Donc, il y a l'année
31:36calendaire.
31:37Mais uniquement sur
31:39des plus-values
31:39de même nature,
31:40y compris pour le report.
31:41Y compris pour le report.
31:42Mais ça peut être,
31:43par exemple,
31:44une action qui est vendue
31:46et qui réalise
31:47une plus-value.
31:47Et puis, par hypothèse,
31:49une obligation qui serait vendue
31:50qui réalise une moins-value,
31:51on peut imputer aussi.
31:52Ce sont considérés,
31:53ce sont des titres.
31:54Donc, on considère
31:54que c'est de même nature.
31:55Ah oui, d'accord.
31:55Ce n'est pas que des actions.
31:56Oui, oui.
31:57Et ça peut être aussi
31:57sur des six caves.
31:58Donc, vous vendez
31:59une six cave action
31:59et puis, vous vendez
32:00un OPC,
32:01un CICA,
32:02un FCP obligataire.
32:04Vous réalisez une moins-value,
32:05là encore, par hypothèse.
32:06Eh bien, vous pouvez compenser
32:08le gain avec la perte.
32:09Et puis après,
32:10on applique évidemment
32:11le prélèvement forfaitaire unique.
32:13Donc, 12-8 d'hier
32:13et 17-2 de prélèvement sociaux.
32:15Ce qui nous fait
32:15nos 30%.
32:16D'accord.
32:17Mais sur le calcul,
32:18une fois la cuisine,
32:19entre guillemets,
32:20faite...
32:20On fait notre cuisine,
32:20on compense plus ou moins-value
32:21et puis après,
32:22on regarde si on a une plus-value.
32:24Là, on a la flat taxe.
32:25Mais par contre,
32:25on ne peut pas dire
32:26j'ai vendu une maison,
32:27j'ai gagné un million d'euros
32:28et j'ai perdu...
32:29Non, mon cher Cédric,
32:30je parle de plus-value
32:31et de moins-value
32:31de même nature.
32:32Là, vous parlez
32:33de plus-value immobilière
32:34alors que là,
32:35on est plus-value
32:35sous la session
32:35de droits sociaux
32:36et de valeurs mobilières.
32:37On reprécisait les choses
32:38pour que les choses
32:38soient bien claires
32:39dans la tête de tout le monde.
32:42Voilà, Olivier,
32:43comment ça se calcule.
32:44Question de Jean-Pierre
32:45pour continuer.
32:47Bonsoir,
32:47je suis marié
32:48sous le régime
32:49de la séparation de biens.
32:51Est-il possible
32:51d'annuler ce contrat de mariage ?
32:53Mon objectif serait
32:54de pouvoir de mon vivant
32:55transférer la propriété
32:57d'un bien immobilier
32:58à mon épouse
32:58afin qu'elle en devienne
33:00l'unique propriétaire.
33:01Puis-je faire cela
33:02simplement devant notaire ?
33:03Ça tombe bien.
33:04On a un notaire
33:05devant nous, nous aussi.
33:06Est-ce que c'est possible ?
33:08Alors, c'est possible
33:09de faire ça simplement
33:10devant un notaire.
33:10C'est bien,
33:11j'aime bien la formulation
33:11de dire que c'est simple
33:12d'aller voir son notaire.
33:14Alors, ça ne sera pas
33:15une annulation
33:15du contrat de mariage,
33:17ça sera plutôt
33:17un changement
33:17de régime matrimonial.
33:19Ça veut dire qu'il était
33:19effectivement marié
33:20en séparation de biens
33:21jusque-là.
33:22Et il passerait sur...
33:23Alors, le changement
33:24de régime,
33:25ça veut dire de mettre,
33:26de distiller de la communauté
33:27dans son régime.
33:28Soit, parce qu'il évoque
33:29sur en particulier
33:29un bien immobilier,
33:31on les laisse en séparation
33:32de biens et on crée
33:33ce qu'on appelle
33:34une société d'hacké.
33:35Donc, le nom est
33:36un peu impropre.
33:37Ce n'est pas une société
33:38au sens où on l'entend
33:38habituellement.
33:39C'est vraiment une poche
33:40de communauté dans laquelle
33:41on mettrait un bien déterminé
33:42pour le rendre commun.
33:45Et ça, c'est quelque chose
33:46qui se fait assez facilement.
33:48La deuxième possibilité,
33:49c'est de choisir
33:50un régime de communauté classique.
33:52Mais le régime
33:53de communauté classique,
33:54en fait, il va valoir
33:54pour l'avenir,
33:55pour les acquis qui vont arriver,
33:57pour ce qui est acheté,
33:57pour ce qui est créé.
33:58Donc, ça ne répond pas
33:59au qu'il y ait des charges
34:00par rapport au bien
34:01qu'il détient déjà,
34:02sauf à apporter
34:03ce bien immobilier
34:04à une communauté.
34:05Soit, il va directement
34:06vers une communauté universelle.
34:07Ça veut dire qu'on va dire
34:08que tout le patrimoine passé
34:09et le patrimoine futur,
34:11ce qui semble correspondre
34:12à ce qu'il dit
34:12lorsqu'il dit qu'il veut annuler
34:13sa séparation de biens,
34:14c'est qu'il veut revenir
34:14sur le passé et se dire
34:15« je veux que mon patrimoine
34:17constitué jusqu'ici
34:18soit commun »,
34:19à ce moment-là,
34:20la communauté universelle,
34:21ça permet de mettre
34:22en commun tous les biens.
34:24Maintenant, une fois
34:24que j'ai fait ça,
34:25je ne suis pas garanti
34:26que ce patrimoine
34:28mis en commun
34:28aille en totalité
34:31à mon conjoint survivant.
34:32Il ne faut pas confondre
34:33le régime communautaire
34:35avec ce qui se passe
34:35en cas de décès.
34:36Et c'est pour ça que,
34:38quel que soit
34:39qu'on choisisse
34:39une société d'acquis,
34:40une communauté classique
34:41avec un apport
34:42ou une communauté universelle,
34:43il faut faire bien attention
34:44à la rédaction
34:45de la clause d'attribution
34:46au moment du décès.
34:48Il y a la clause classique
34:49où on dit que le patrimoine
34:50est divisé par deux
34:51et donc la succession
34:53à la moitié
34:54du patrimoine commun
34:55et le survivant
34:57à l'autre moitié
34:57du patrimoine commun.
34:58Là, aujourd'hui,
35:00je ne peux pas lui garantir
35:01que son conjoint survivant
35:03puisse avoir le bien immobilier
35:04effectivement en totalité.
35:06Il y a, d'un autre côté,
35:07la clause d'attribution intégrale.
35:09Donc la clause d'attribution intégrale,
35:10de manière automatique,
35:12elle fait que le conjoint survivant
35:14est attributaire
35:15de l'ensemble du patrimoine.
35:16Mais il n'a pas le choix,
35:17il est obligé de tout prendre.
35:18Donc dans notre cas,
35:19si jamais l'idée,
35:20c'était simplement
35:20de rendre le conjoint survivant
35:22attributaire du bien immobilier,
35:25et bien là, au final,
35:26non, c'est tout
35:26et pas autre chose.
35:29Il y a des choses
35:29plus subtiles à faire
35:30et notamment ce qu'on appelle
35:31une clause de précipite.
35:33Et donc, c'est de dire
35:33qu'on laisse au conjoint survivant
35:35la possibilité de prendre
35:36des biens
35:37dans la communauté,
35:40des biens qu'il choisit,
35:42avec des droits qu'il choisit,
35:43il peut prendre des biens en usufruit,
35:44en pleine propriété,
35:45mais simplement, c'est bien.
35:46Et donc, le reste,
35:47de dire que le reste,
35:48ça va vers la succession.
35:49Si, par exemple,
35:49ils ont des enfants,
35:50c'est que les enfants puissent,
35:52au moment de la première succession,
35:54déjà commencer à émuter.
35:55Donc là, ça pourrait être
35:56la solution.
35:57Là, ça pourrait être la solution
35:58de laisser de la souplesse
35:59et de dire,
36:00voilà, mon conjoint survivant
36:01a la possibilité de tout prendre
36:02ou simplement ce bien
36:03ou d'autres biens
36:04ou des liquidités
36:05et puis tout le reste
36:06va à la succession.
36:09Ça existe aussi quasiment
36:11dans l'assurance-vie.
36:12On peut avoir une clause
36:13à tiroir, etc.,
36:14qui permette de laisser,
36:16entre guillemets,
36:17au conjoint,
36:18au premier bénéficiaire,
36:20plus exactement,
36:20pas au bon conjoint,
36:21au premier bénéficiaire,
36:23la possibilité de prendre
36:24ce dont il a besoin
36:25et de donner à d'autres.
36:27Ça existe dans l'assurance-vie,
36:30effectivement.
36:31Ça existe aussi
36:32dans un testament.
36:33Lorsque je désigne quelqu'un
36:35comme un légataire universel,
36:37il va avoir une faculté
36:38qui s'appelle
36:38la faculté de cantonnement.
36:40Le gros avantage
36:41de faire ça
36:42par le biais du contrat de mariage,
36:43c'est que cette opération
36:44n'est pas une opération
36:45de succession.
36:47Ce qui veut dire
36:47que d'un point de vue fiscal,
36:48alors aujourd'hui,
36:49le conjoint survivant est exonéré,
36:50donc c'est relativement neutre,
36:51mais demain,
36:52on ne sait pas
36:52ce qui peut se passer.
36:53On sait ce à quoi
36:55on peut s'attendre
36:56en matière de fiscalité.
36:57Donc, d'un point de vue fiscal,
36:59c'est optimal
37:01et surtout d'un point de vue
37:02des règles successorales,
37:04c'est optimal.
37:05C'est-à-dire que si j'ai des enfants,
37:07dans le cadre d'un testament,
37:08alors pas dans le cadre
37:08de l'assurance-vie,
37:09mais dans le cadre d'un testament,
37:10cette opération de cantonnement
37:12peut se faire sous réserve
37:14des règles de réserve héréditaire
37:15et d'éventuelles actions
37:17en réduction.
37:18Dans le cadre du régime matrimonial,
37:20je peux le faire
37:20totalement librement.
37:21Et sachant qu'il y a
37:23une jurisprudence
37:23qui a rappelé récemment
37:24ce qu'on s'était posé
37:24la question de savoir
37:25si c'était soumis
37:26à une fiscalité de partage,
37:27cette opération,
37:28et ce n'est pas le cas.
37:28Donc, c'est vraiment
37:29sans fiscalité.
37:31Voilà donc pour cette question.
37:33On passe à celle
37:34que nous envoie Nathalie Benoît
37:37pour parler de déduction fiscale
37:39du PER
37:39concernant les versements
37:41sur un plan d'épargne-retraite.
37:43Nathalie croit savoir
37:44qu'on peut utiliser
37:44le plafond de déduction
37:45du déclarant et de son conjoint.
37:48Mais est-ce qu'on peut utiliser
37:49aussi celui de son enfant à charge
37:51si les parents effectuent
37:52eux-mêmes le versement
37:53sur le PER de l'enfant ?
37:55La question a mérite
37:57d'être scindée en deux points.
37:59D'abord, effectivement,
38:00je rappelle le disponible fiscal,
38:01c'est 37 000 euros
38:02contribuables pour monsieur
38:05et pour madame.
38:06Et puis, si ce n'est pas utilisé,
38:07on peut l'utiliser
38:07pendant les trois années
38:08qui suivent.
38:09Qui suivent ?
38:10Si l'enfant est majeur,
38:12je dis bien majeur,
38:13et qu'il est rattaché,
38:14effectivement,
38:15on peut utiliser
38:15son disponible fiscal
38:16parce que 37 000,
38:17c'est le montant maximum,
38:1810 % des revenus.
38:20Mais il y a un seuil minimum
38:21de 4 400 euros,
38:22y compris si l'enfant majeur
38:24rattaché au foyer fiscal
38:26ne dispose pas de revenus.
38:29Donc, il est possible,
38:30effectivement,
38:31sous réserve, bien sûr,
38:32que ce ne soit pas
38:32une donation indirecte,
38:34de verser sur un PER
38:35ouvert au nom
38:36de son enfant majeur
38:37en bénéficiant
38:38de la réduction,
38:39du supplément de réduction,
38:4037 000 pour,
38:41par hypothèse,
38:42madame,
38:42et puis 4 400 euros,
38:44je crois,
38:44c'est le montant minimum,
38:46le seuil,
38:47pour l'enfant majeur
38:48rattaché
38:49qui ne disposait pas
38:50de revenus.
38:50En revanche,
38:51si l'enfant est mineur,
38:53depuis le 1er janvier 2024,
38:54c'est interdit
38:54parce que le système
38:56était relativement sympathique.
38:57Vous aviez des enfants mineurs,
38:59vous leur faisiez souscrire
39:00un PER
39:00et le disponible
39:01s'imputait
39:02sur le vôtre,
39:04donc vous mangez,
39:05entre guillemets,
39:06sur le disponible fiscal
39:07et puis l'enfant,
39:09je parle sous contrôle
39:09du notaire,
39:10donc c'est un peu
39:11en usage,
39:12donc on versait
39:1210 000 euros,
39:13par exemple,
39:14et puis il avait
39:16on avait une réduction fiscale
39:18et puis on sait
39:19que le PER
39:20s'est bloqué
39:21jusqu'à son épargne,
39:21l'épargne est bloquée
39:22jusqu'à sa retraite,
39:23mais il y a des cas
39:24de déblocage anticipé.
39:26L'enfant mineur
39:27à 16 ans
39:27qui bénéficiait
39:28d'un PER
39:29pouvait débloquer
39:29son épargne
39:30en cas de rachat
39:31d'achat
39:31de la résidence principale
39:32et donc on avait
39:33une réduction fiscale
39:34sans reprise
39:35puisque bénévoiement
39:36l'enfant ne dispose pas
39:37de liquidité
39:37aujourd'hui
39:38il va pouvoir
39:38reponctionner l'argent
39:39avec un cas
39:40de déblocage anticipé
39:41qui était
39:42l'acquisition
39:42de la résidence principale.
39:43Parce qu'on rappelle
39:44que les cas
39:45de déblocage anticipé
39:46de tous ces produits-là
39:47généralement
39:47ils étaient assez douloureux,
39:48c'était des décès,
39:49des ceci, des cela
39:50et là on a introduit
39:51la résidence principale.
39:52Je ne dis pas
39:53on avait, pardon,
39:54excusez-moi,
39:54on a la résidence principale
39:55encore toujours
39:56mais ce n'est plus
39:57pour l'enfant mineur.
39:58Donc le petit schéma
39:59qui était super sympa
40:00c'est terminé
40:01depuis le 1er janvier
40:02de l'année 2024
40:02donc on peut dire
40:03à notre auditrice
40:04que si son enfant est majeur
40:06oui, si son enfant est mineur
40:07non.
40:07C'est clair.
40:09On enchaîne
40:10avec une question
40:10de Camille.
40:11Bonjour.
40:12Mariée sous le régime
40:13de la communauté
40:14je découvre
40:15qu'en cas de décès
40:16mon patrimoine
40:16pourrait revenir aussi
40:17aux enfants de mon mari
40:19issus d'un premier mariage
40:21et que nous ne voyons plus
40:22depuis 30 ans
40:23nous dit Camille.
40:24Comment faire
40:24pour que mes biens
40:25soient réservés
40:26uniquement
40:27à mes deux enfants ?
40:29Alors on est
40:31dans la situation inverse
40:32alors c'était assez simple
40:33de passer d'un régime
40:34de séparation de biens
40:35vers un régime de communauté
40:36c'est beaucoup plus compliqué
40:37de passer d'un régime
40:38que de communauté
40:38vers une séparation de biens
40:40donc au final
40:41juste une petite remarque
40:43préalable pour Camille
40:44et puis pour bien d'autres gens
40:46déjà par principe
40:48lorsque c'est un second mariage
40:49avec les enfants
40:50d'un premier lit
40:50on ne fait pas de communauté
40:52voilà c'est juste
40:53on oublie
40:54Donc elle a été mal conseillée ?
40:55Je ne sais pas
40:56je ne sais pas ce qui est arrivé
40:57après elle n'a peut-être pas
40:58écouté tous les conseils
40:59alors non pas forcément
41:00c'est que souvent
41:01lorsqu'on se marie
41:02on choisit la simplicité
41:04la communauté
41:04c'est quelque chose
41:05qui ne nécessite pas
41:06de passer devant un notaire
41:07donc c'est le régime
41:07qui s'applique automatiquement
41:08et donc potentiellement
41:10ce qu'on peut conseiller
41:12c'est de se dire
41:12de prendre un peu de temps
41:13avant le mariage
41:13d'aller voir un notaire
41:14en tout cas de réfléchir
41:15à la question
41:15parce que ça évite
41:16ensuite des complications
41:17de manière générale
41:20tout le monde doit se dire
41:21que par défaut
41:22il faut faire une séparation
41:23de biens au départ
41:23je le dis
41:24parce que c'est beaucoup plus facile
41:26de passer d'un régime
41:26de séparation
41:27d'un régime de la communauté
41:28que l'inverse
41:28voilà
41:29pour le problème de Camille
41:30une fois qu'elle est là
41:31maintenant de toute façon
41:32il va falloir traiter le problème
41:33dans son patrimoine
41:34il y a des biens propres
41:36et il y a des biens communs
41:39les biens communs
41:40ils sont gérés
41:42d'abord par le biais
41:44de son régime matrimonial
41:45et ensuite
41:46dans le cadre de la succession
41:47par le biais
41:48de son régime matrimonial
41:49dans la mesure
41:50où elle semble être
41:50sur une communauté classique
41:52au moment de son décès
41:53il y a la moitié
41:54de la communauté
41:55qui va revenir à son conjoint
41:56ça elle ne peut rien y faire
41:57et l'autre moitié de la communauté
41:59qui va revenir à sa succession
42:00sur cette moitié
42:01de la communauté
42:02qui revient à sa succession
42:03elle peut déjà faire un testament
42:04en précisant
42:06que finalement
42:07elle prive son conjoint
42:09de tout droit
42:10dans sa succession
42:10et donc
42:11les règles de succession
42:13vont s'appliquer
42:14au profit de ses autres héritiers
42:15et donc ce n'est pas quelque chose
42:16qui passera dans le patrimoine
42:17de son conjoint
42:18parce que l'inquiétude
42:19qu'on a dans ce genre de situation
42:20c'est de dire
42:20ce n'est pas forcément
42:21que les enfants de mon conjoint
42:23vont hériter directement de moi
42:24c'est qu'ils vont hériter
42:25indirectement
42:26parce que mon conjoint
42:28va recueillir
42:28alors là
42:29sur les biens communs
42:30en faisant ça
42:31la possibilité
42:33c'est de dire
42:33que sur la moitié
42:34de la communauté
42:34simplement
42:35de son conjoint
42:36les enfants du conjoint
42:37héritent
42:38ensuite sur ses biens propres
42:39c'est la même chose
42:40qu'il faut faire
42:41c'est-à-dire que
42:41sur ses biens propres
42:42à partir du moment
42:42où elle va faire un testament
42:43qui exerrait de son conjoint
42:45et bien
42:46les enfants de son conjoint
42:47par ricochet
42:48ne vont pas hériter
42:49il n'y a pas de risque
42:50qu'ils héritent d'elle
42:51d'accord
42:52donc après
42:52c'est de se dire
42:53ben voilà
42:53soit accepter
42:55que les droits de son conjoint
42:56soient limités
42:57à la moitié de la communauté
42:58ce qui peut avoir du sens
42:58en soi c'est ses droits
42:59aussi dans la communauté
43:00c'est pas forcément
43:01son patrimoine
43:01c'est la part de son conjoint
43:03du patrimoine
43:03mais
43:05pour la moitié de la communauté
43:06le testament jouera
43:07pour les biens propres
43:08le testament jouera
43:09et après éventuellement
43:11si effectivement
43:11elle va encore plus s'impacter
43:12y compris la part
43:14de la communauté
43:14de son conjoint
43:15ben là
43:15c'est dans le cadre
43:16du régime matrimonial
43:18de voir si on ne peut pas
43:18aménager cette clause
43:19d'attribution
43:20pour faire en sorte
43:21qu'on ait le moins possible
43:22dans la part de son conjoint
43:24si c'est celui-ci
43:24qui survit
43:25allez
43:26il nous reste encore
43:28quelques toutes petites minutes
43:29pour répondre à Patricia
43:30qui a signé
43:31pour une assurance vie
43:32et elle voulait faire
43:34fructifier son argent
43:35parce que le taux
43:36de son LDDS
43:37avait baissé
43:38elle ne sait pas
43:39si c'est un bon placement
43:40parce que d'emblée
43:42elle a dû donner
43:432,75
43:43de frais d'entrée
43:44il y a des histoires
43:46de fonds euros
43:46d'unités de compte
43:47elle est un peu perdue
43:48parce qu'elle n'est pas familière
43:49de cet environnement
43:50et elle voudrait savoir
43:51si elle peut retirer son argent
43:53avant les 8 ans
43:54parce qu'il est noté
43:56que c'est une adhésion
43:57de 30 ans
43:58elle a cru comprendre
43:59qu'il fait conserver
43:59cette somme pendant 8 ans
44:01pour que le placement
44:01soit rentable
44:02elle a 65 ans
44:03elle ne voulait pas
44:04d'un placement aussi long
44:05enfin bref
44:05elle veut savoir
44:06si elle peut annuler
44:07sans perdre son argent
44:08déjà il y a un vrai problème
44:10c'est qu'il y a un manque
44:10d'informations
44:11auprès de notre auditrice
44:13et ce qui est regrettable
44:14et dommage
44:15puisque nous devons délivrer
44:17un conseil approprié
44:18bien évidemment
44:18à ce type de personnes
44:20d'abord
44:20je vais la rassurer
44:22je vais la rassurer
44:23les assurances vie
44:24c'est pas bloqué
44:25pendant 8 ans
44:26c'est disponible
44:26à tout moment
44:27sauf parce que contractuellement
44:28bien évidemment
44:28les conditions soient différentes
44:30en général du contrat
44:31ce qui n'existe plus aujourd'hui
44:32sur la majorité des contrats
44:34de qualité
44:34donc elle peut disposer
44:35de son argent
44:36comme elle l'entend
44:36c'est-à-dire qu'elle peut retirer
44:38l'argent à tout moment
44:39elle peut faire ce qu'on appelle
44:40un rachat
44:40un rachat
44:41partiel ou total
44:42donc en l'occurrence
44:43puisque ça ne lui convient plus
44:44mais elle peut aussi
44:44renoncer à son contrat
44:45elle peut renoncer
44:47à son contrat
44:47puisque vous avez 30 jours
44:49à partir de la signature
44:50du contrat
44:51durant lesquels
44:52c'est l'article
44:53135.1 je crois
44:54me rappeler
44:55du code des assurances
44:56qu'il prévoit
44:57elle estime que le contrat
44:58n'est pas approprié
45:00à ses besoins
45:00et donc là
45:01elle renonce au contrat
45:02et l'assureur
45:03doit lui restituer
45:04les liquidités
45:05la prime
45:05qui lui a été versée
45:07ce droit de renoncer
45:08existe à partir du moment
45:09où on lui a signifié
45:11le contrat
45:12et ce droit de renoncer
45:12c'est un autre mot
45:1330 jours
45:14et puis au-delà
45:14elle dispose de son argent
45:16comme elle l'entend
45:16elle rachète le contrat
45:17elle aura une fiscalité
45:18mais là
45:19la fiscalité a été remise à l'endroit
45:20comme dit notre cher président
45:22depuis 2008
45:23puisque depuis 2018
45:24pardon
45:242008 c'était l'ancien président
45:26l'autre président
45:26donc depuis 2018
45:29où on a la taxe
45:30qui s'applique
45:31donc les gains
45:32qui sont constatés
45:33les gains
45:34pas le capital
45:35on rappelle
45:35non pas le capital
45:36bien évidemment
45:37seuls les gains
45:38générés au sein
45:38du véhicule
45:39assurantiel
45:40sont taxables
45:40à la flat tax
45:41de 30%
45:42par un prélèvement
45:42qui sera opéré
45:44par l'assureur
45:45au moment
45:45où il va lui restituer
45:47ses liquidités
45:48et les 8 ans
45:49ça n'est juste
45:50que le timing
45:51pour optimiser
45:53on va dire
45:53la fiscalité
45:54c'est tout
45:54il y a un petit bonus
45:55je rappelle que dans la flat tax
45:56il y a 12-8 d'hier
45:5717-2 de prélèvements sociaux
45:58si on verse des primes
45:59inférieures à 150 000 euros
46:00globalement
46:02sur le contrat
46:02et bien là
46:03auquel cas
46:03c'est plus 12-8
46:04c'est 7,5
46:04avec en plus
46:05il y a un abattement supplémentaire
46:06donc il y a une petite carotte fiscale
46:08donc les 8 ans
46:09que tout le monde a en tête
46:10sur l'assurance-vie
46:11ça concerne juste
46:11la fiscalité
46:12c'est pas la fiscalité
46:13c'est très bizarre
46:13parce qu'on entend souvent
46:15parler de ces 8 ans
46:15alors que ce n'est pas exact
46:17c'est on va dire
46:19faux
46:20merci beaucoup
46:21à tous les deux
46:22donc Thomas Prudomo
46:23pour KL Conseil
46:25et Maison Laplace
46:26et Benoît Lombard
46:27répondait à toute vocation
46:28merci messieurs
46:29on vous souhaite un bel été
46:30oui
46:30merci
46:31juste avant de se quitter
46:33bien évidemment
46:34on découvre
46:35la Une de Capital
46:36la Une de Capital
46:38qu'est-ce qu'on trouve
46:42à la Une de Capital
46:43quand on va se rendre
46:45dans notre kiosque
46:46Quentin
46:46alors le dossier du mois
46:47c'est un dossier estival
46:48ça tombe bien
46:49on vous parle des nouveautés
46:50qui vont un petit peu
46:51animer vos vacances
46:52et puis côté
46:53placement argent
46:54on a aussi un dossier
46:55sur les résidences secondaires
46:57dont les prix baissent
46:58c'est très été
46:59voilà aussi
47:00et puis un dossier
47:01autour des cryptos
47:02aussi
47:02sur la sécurité
47:03autour des cryptos
47:05et bien tout ça
47:06à découvrir
47:06bien évidemment
47:07dans vos kiosques
47:08bel été
47:09Quentin
47:10pareil
47:10c'était la dernière
47:11de la saison
47:12on vous remercie
47:13de votre fidélité
47:14et on se retrouve
47:15très vite
47:16C'était le Grand Rendez-vous
47:20de l'Épargne
47:21une émission présentée
47:22par Quentin Ballorant
47:23et Cédric Decoeur
47:24à retrouver sur Radio Patrimoine
47:26Capital
47:27et en podcast
47:28sur toutes les plateformes
47:30de la saison
6:07
2:26
4:40
3:17
2:23
2:36
2:58
3:00
Recommandations
47:23
1:38
0:28