00:00Il y avait une autre partie de la définition, quelque chose qu'on relit souvent aussi, c'est que ces actifs-là seraient décorrélés aussi des autres actifs et des marchés financiers notamment.
00:08Typiquement, je pense que l'or et le bitcoin cette année, c'est faux.
00:10Oui, on l'a dit.
00:12Du coup, on peut s'arrêter là.
00:14Ça ne va pas nous arranger.
00:17Oui, alors je pense que c'est quelque chose qu'on plaît, mais alors à nouveau, je reprends l'exemple de l'or.
00:21Précisément, on ne peut pas mettre d'or dans vos contrats d'assurance-vie pour des raisons réglementaires, mais je faisais un petit achat immobilier en 2020.
00:28J'avais un peu pas anticipé le pangolin, tout ça, et j'avais mis un bout bêtement sur un fond aux filles métaux précieux, etc.
00:37Le problème ne venait pas du fond, je tiens le dire.
00:40Sinon, je vais avoir Jean-Marc Louvet qui va m'appeler.
00:42Non, non, mais qui ne l'appelle pas, tout va bien.
00:44Bref, j'étais à moins 20.
00:45Et donc, si on avait raisonné comme un actif refuge, etc., la réalité, c'est que ça aurait dû super bien tenir pendant que tout le reste s'écroulait.
00:53Donc, c'est non.
00:54Donc, je pense que la décorrélation des actifs, je la sens de moins en moins sur les dernières années.
01:01Je vais quand même finir, et puis tu pourras m'interrompre juste après.
01:05Je la sens de moins en moins perceptible.
01:09Je pense qu'il n'y a que le cash qui est très décorrélé du reste.
01:11Moi, je trouve qu'effectivement, ces derniers mois, sur 2025, on a une très forte corrélation, parce que tous ces classes d'actifs sont à peu près orientées de la même manière.
01:20Si on dézoome un peu, si je prends par exemple le cas du Bitcoin, on peut effectivement avoir des phases de fortes corrélations et des phases de fortes décorrélations.
01:28Sur la période, je vais prendre les chiffres pour être précis, de 2014 à 2020, on est sur moins de 40% de corrélations entre le Bitcoin et les marchés actions.
01:37Donc, on a quand même effectivement une forme de décorrélation qui peut arriver.
01:40Et je trouve que notamment en ce qui concerne le Bitcoin, qui devient en fait un actif à part entière, avec des ETF Bitcoin, avec aujourd'hui une réserve stratégique au niveau des États-Unis,
01:48avec des fonds de pension qui utilisent les crypto-monnaies, on a effectivement un actif à part entière qui peut avoir en fait une orientation différente.
01:55Et pour ce qui est de l'or, pareil, on sait qu'on peut avoir des fois des phases de corrélations positives et de corrélations négatives, donc de décorrélations.
02:01Et ça va dépendre un tout petit peu de ces situations.
02:03On sait que lors de grandes crises économiques, on peut effectivement avoir cette valeur refuge qui est l'or.
02:10Mais par contre, effectivement, dans des situations notamment que l'on a eu de taux d'intérêt bas, en fait, tout le monde s'est projeté en fait sur toutes les classes actives.
02:16Et on a eu en fait finalement une orientation commune de l'ensemble de ces classes actives.
02:19Sur les dernières grandes crises, si tu regardes la crise financière 2008, ce n'est pas le cas.
02:22Si tu regardes toutes les grandes crises qu'on a eu, enfin, ou en même temps des crises, on en a un peu tous les deux ans désormais, donc c'est facile.
02:27J'ai trouvé que c'est relativement peu le cas, c'est-à-dire que là, tu as vraiment un emballement sur l'or, mais qui s'explique pour des raisons macro.
02:33Voilà, exactement.
02:34Et pas du tout pour des raisons d'investisseurs.
02:36Et après, sur le Bitcoin, il y a quand même un effet mode TikTok, tout ça.
02:41Enfin, jeune.
02:43Oui, alors pas complètement.
02:44Si tu regardes l'envolée des ETF, effectivement, sur le Bitcoin et l'Ethereum, en fait, aux Etats-Unis, les fonds de pensions américains,
02:52les institutionnels commencent en fait à avoir des vraies allocations et même dans leur portefeuille modèle, en fait, notamment des crypto-monnaies.
02:57Donc, on est aussi loin juste du petit particulier sur TikTok ou Instagram autour, effectivement, de la crypto.
03:03Et après, ce qui est assez intéressant, c'est qu'en fait, on a moins de 10% de flottant sur le Bitcoin.
03:06C'est-à-dire qu'il y a pas mal de ces personnes, en fait, qui investissent dans le Bitcoin pour le détenir sur du long terme.
03:10C'est pas simplement, aujourd'hui, un sujet de spéculation.
03:13Ce qui tombe pas mal, vu que ça varie vachement.
03:16Justement, si on va un peu plus loin sur les cryptos, c'est vrai qu'il y a le Bitcoin, c'est le dieu projecteur.
03:24Et puis, il y a quand même les autres.
03:25Alors, il y a l'Ether, enfin, voilà, on va pas tous les citer.
03:27Mais si on en est à parler de diversification, là, pareil, il faut se dire qu'on joue le Bitcoin parce que c'est la référence
03:35ou qu'au contraire, il faut se dire qu'ils sont pas tout le temps corrélés
03:39et que si on veut avoir une poche crypto, il faut là aussi jouer de la diversification dans la poche crypto.
03:45Le Bitcoin, c'est quand même 65% de la capitalisation des cryptos.
03:48Donc, c'est un peu un masse aux dents.
03:50Vous avez également une obsolescence technologique qui est juste monstrueuse.
03:54C'est-à-dire que les altcoins, les petites cryptos, en fait, elles viennent, elles partent.
03:57Et quand elles partent, en fait, la valorisation, elle est proche du néant.
04:01Et donc, résultat, en dehors du Bitcoin et l'Ethereum, c'est effectivement compliqué de faire, en fait,
04:07une stratégie que l'on retrouve notamment sur les marchés financiers, large cap, mid cap, small cap.
04:12Néanmoins, quand on regarde, en fait, les derniers bullruns des marchés cryptos,
04:16on a souvent eu le Bitcoin, l'Ethereum et ensuite, quand même, la saison, en fait, des altcoins.
04:20Et nous, en ce qui concerne ce genre de stratégie, un peu comme, finalement, ce que j'ai dit au sujet des matières premières,
04:26c'est qu'un marché spécialiste est sur un marché qui est ouvert 7 jours sur 7, 24 heures sur 24,
04:31avec énormément d'asymétrie d'informations.
04:32D'ailleurs, beaucoup de bullshit sur le web, puisque je crois que 90% des informations sont sponsorisées.
04:36Ça demande aussi du jus de cerveau, donc des personnes in situ qui sont capables d'aider un peu les investisseurs à se positionner,
04:42en dehors de ce qu'ils peuvent faire sur les plateformes tout seules,
04:44qui présentent à la fois des risques, d'ailleurs, des fois de dépositaire, entre guillemets, de conservation,
04:49et également aussi des risques de pertes conséquents.
04:51Puis, on parlait sur l'or du poids des banques centrales et de ceci, cela.
04:55Sur les cryptos, il faut parler du poids des baleines, qui, à elles toutes seules aussi, peuvent...
04:58Alors, les baleines, pour ceux qui ne savent pas, c'est les très gros détenteurs de cryptos
05:04et qui peuvent aussi, là, jouer le rôle des banques centrales, entre guillemets, quelque part,
05:08c'est-à-dire de faire décaler...
05:09Moi, je le connais vraiment moins en crypto, mais très honnêtement, sur l'arrivée des ETF,
05:16qui a plutôt été un moment où, notamment, le bitcoin a baissé,
05:19j'ai plutôt le sentiment que ces fameuses banelles ont eu l'occasion de se dégager
05:22et de créer une belle liquidité avec les ETF et les milliards qui arrivaient.
05:27Et donc, oui, elles ont joué leur rôle, mais c'est parce que ça leur a créé une certaine liquidité,
05:31parce que quand vous étiez nés en centaines de millions des actifs,
05:35avant de les ressortir, il faut y aller un petit peu, quoi.
05:38On n'est pas sur Satoshi, quoi.
05:41Exactement. Et la difficulté des baleines, et on en revient, en fait, aux informations in situ,
05:44c'est qu'en fait, il faut être sur les bons groupes Telegram, sur...
05:48Oui, c'est ça.
05:49Entre guillemots, les bons réseaux...
05:49Je crois que J. Leven s'en fait des super groupes Telegram.
05:52Les bons réseaux, et donc des gérants.
05:53Je sais, par exemple, pour ne pas les citer, on aime bien AlphaCab Digital Asset,
05:56et effectivement, dans les périodes, en fait, un peu tendues, ils ont de gros cernes,
06:00parce qu'effectivement, en plus, tout se passe plutôt soit sur l'Asie, soit les États-Unis,
06:03donc en plus, même pas sur le fuseau horaire européen.
06:06Oui, c'est ça.
