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  • hace 8 minutos

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00:00Son las 11 con 2 minutos de la mañana.
00:04Resulta ser que normalmente finalizamos a veces los programas comiendo y con recetas.
00:11Hoy lo vamos a hacer y empezamos a veces con ejercicios, pero hoy lo vamos a hacer al revés
00:14y vamos casi que a finalizar este programa con actividad física,
00:20porque en el mes que está dedicado a la persona adulta mayor, como lo es octubre,
00:26porque siempre tratamos de ofrecerle información que le sea de utilidad a estas personas adultas mayores
00:33y si no a ellas específicamente, a alguien en la casa que le pueda decir cómo y qué.
00:39Pensando en que muchas personas adultas mayores empiezan a padecer de las rodillas
00:43y empiezan a tener problemas con las rodillas y todo el asunto,
00:47entonces invitamos a Jonathan Arroyo para que regresara a su lado positivo
00:52y hacer alguna rutina y que nos explicara qué hay que hacer y qué no hay que hacer
00:57cuando se quiere fortalecer la rodilla.
01:01Y entonces le agradecemos que esté con nosotros.
01:03¿Cómo estás?
01:03Bueno, muy bien.
01:04Buenos días.
01:05Muchas gracias por de nuevo, por la invitación, por estar acá.
01:07Un placer de verdad para nosotros que nos acompañes
01:12y que le demostremos a la gente a veces qué hay que hacer.
01:15Sí, claro.
01:16Muy importante la guía, ¿verdad?
01:17No, no.
01:18No, no hacemos caso.
01:19Sí, ahora que dijiste el tema adulto mayor, bueno, es una población,
01:23bueno, que a mí me gusta mucho trabajar y que también, digamos,
01:27por temas de educación, como ha evolucionado también el ejercicio,
01:31la medicina actualmente, tienen creencias diferentes a lo que actualmente
01:36uno puede enseñarles y que pueden hacer, inclusive desde la casa
01:40o desde algún centro de entrenamiento, ¿verdad?
01:41Siempre y cuando, teniendo en cuenta, dice, alguna contraindicación médica,
01:46algún ejercicio, alguna cirugía, alguna lesión, pero en general el ejercicio
01:52de fuerza, el fortalecimiento le va a beneficiar a cualquier persona
01:55a cualquier edad.
01:56Yo siempre le digo a la gente, el ejercicio de fuerza, el fortalecimiento,
02:00en general, cualquier tipo de ejercicio, es una inversión a largo plazo
02:03porque lo que uno quiere es llegar lo más largo posible, lo más funcional posible,
02:08¿verdad?
02:08Y Jonathan, por ejemplo, voy a plantearlo de esta manera,
02:13una persona que en este momento ya pasa los 60 años, 65 o incluso 70 años,
02:18por ejemplo, y toma la decisión de empezar a hacer algo,
02:23voy a decirlo de una manera muy educada, ¿es tarde o nunca,
02:28tampoco es que quiero decir, nunca es tarde, pero habría sido mejor
02:32que hubiera sido a los 45 o a los 30?
02:34Sí, sí, como te dije al inicio, siempre hay beneficio, siempre hay beneficio.
02:39Y como te dije, quizá hace unos 20, 30 años atrás no habían los recursos
02:43y la información de entrenamiento de fuerza que hay ahora,
02:47que inclusive ahora los médicos, lo primero que prescriben es fortalecimiento
02:51en lugar de darle medicamentos a la persona, ¿verdad?
02:53Entonces, yo tengo gente que ha empezado conmigo a los 60 años
02:57y hay gente que le costaba sentarse, que le costaba levantarse,
02:59y ellos me dicen, fui a caminatas con mis nietos,
03:01entonces, y se sienten súper bien, pero es por entrenamiento de fuerza,
03:05no solamente, digamos, de las rodillas, de tal cosa,
03:08sino es en general el entrenamiento de fuerza, que es lo importante
03:10que uno busca desarrollar en las personas.
03:13Desde los 20 años, los 60 años, la edad que sea, siempre va a haber beneficio.
03:17Ok, hay muchas personas que llegan a padecer de las rodillas.
03:20Es muy común.
03:21¿Verdad?
03:23Yo tengo muchísimos años de no escuchar la expresión del reumatismo.
03:28Bueno, sí, sí.
03:30Sí, yo creo que el reumatismo desapareció.
03:32Sí, el reumatismo es algo más, y autoinmune, pero la gente lo asocia a cualquier dolor.
03:37Exactamente.
03:38¿Cuáles son como las principales afecciones con la experiencia que ustedes tienen
03:42que la gente pueda presentar en rodilla?
03:44La artrosis, o sea, artrosis, lo que llaman desgaste de rodilla, para ponerlo muy simple.
03:49Y eso es mucho por falta de fortalecimiento, porque si el músculo no está fuerte,
03:55si no se ha trabajado la parte de fuerza del músculo, no hay que sostener la articulación.
04:00Entonces, por ejemplo, si el músculo no está sosteniendo, los ligamentos y el hueso
04:04son los que van a tener que trabajar más para sostener la carga del peso del cuerpo,
04:08la carga del movimiento, y el músculo está más débil.
04:10Entonces, lo que uno busca es fortalecer el músculo, para que eso sea lo que sostenga
04:14la articulación, y no tanto la parte articular y la parte ósea, y que no se hirvite tanto.
04:20Porque eso es lo más común.
04:21Ok.
04:22¿Qué hay que hacer para fortalecer?
04:24Entonces, bueno, lo que podemos hacer acá es una pequeña demostración de ciertos ejercicios
04:27que podemos hacer, pero antes de empezar, lo que hablábamos ahora antes de empezar
04:31el programa, la gente cree que a veces por tener algún dolor, no puede hacer ejercicio.
04:36Entonces, hay gente que me dice, es que yo no puedo hacer sentadillas,
04:39porque cuando me agacho me duele.
04:40Y yo, ¿y cómo va al baño?
04:42¿Verdad?
04:42Y dices, tiene que agachar.
04:43¿Cómo se sienta a juntar algo?
04:45No, es que tienen que hacerlo.
04:46El hecho que duela no significa que no se pueda hacer.
04:49Sí, claro, hay que tener cuidados para eso.
04:51Pero hay que fortalecer los músculos en los movimientos que uno hace,
04:54porque es que si no, nunca se van a fortalecer.
04:55Y sí, el miedo da cierto dolor y cierta resistencia,
04:59pero a medida que uno empieza a fortalecer, el dolor va a ir disminuyendo.
05:02Exacto, eso iba a decir yo.
05:03El dolor va a desaparecer.
05:05Bueno, no por completo, pero...
05:06Quizá no, pero sí puede disminuir.
05:07O sea, depende de la lesión y depende de la afección que tengamos.
05:11Pero sí ayuda mucho la parte de fortalecimiento.
05:13Y al menos, te aseguro que no va a empeorar.
05:15Ok.
05:16¿Qué hacemos?
05:16Ok.
05:17Entonces, lo más básico,
05:19digamos, que podemos hacer desde la casa o para empezar,
05:22porque si vamos, vamos a ver,
05:22si usted nunca ha entrenado o tiene mucho tiempo de no hacer ejercicio,
05:26lo ideal es empezar con peso corporal.
05:28O sea, no con peso, sino para haberlo tomado,
05:30porque yo siempre digo a la gente,
05:32yo prefiero que usted me diga que lo sintió muy fácil,
05:34a que usted al día siguiente no se pueda mover.
05:36Porque si no, más bien, lo hace un día y...
05:37Y se desmotiva.
05:38Ajá, exactamente.
05:39Y no va a querer hacer el resto.
05:41Entonces, dos ejercicios para empezar.
05:43Sentadillas, ¿verdad?
05:44¿Qué?
05:45Sin peso.
05:45Entonces, puede empezar con 10 sentadillas.
05:47Es que estoy súper incómodo, porque tenemos...
05:50Veamos hacia allá, mejor, porque nuestro frente es hacia allá.
05:54Ok, entonces...
05:55Y córrese un poquito para allá.
05:56¿Para acá?
05:57Exactamente, porque yo no te puedo...
05:59Entonces, hemos 10 sentadillas.
06:00Exactamente.
06:01Ajá.
06:03Cuidando el rango de movimiento.
06:05Es decir, si ya más de 90 grados produce dolor,
06:09entonces nos quedamos hasta ahí y subimos.
06:11Ok, para empezar.
06:12O sea, podemos hacer de 90 grados para arriba.
06:14Si la rodilla nos permite, podemos bajar un poquito más.
06:17Ok.
06:17Entonces, vamos a hacer 10 sentadillas, como lo acabamos de hacer.
06:20Ok.
06:20Un segundo ejercicio que podemos hacer es sentadilla pero isométrica.
06:24Es decir, nos quedamos sosteniendo abajo durante 30 segundos.
06:28Eso se puede hacer así o se puede hacer apoyado en una pared.
06:31Lo que pasa con la rodilla es que a mí no me gusta mucho hacerlo contra la pared si hay
06:36problemas
06:36de rodilla porque al usarlo contra la pared, voy a ejemplificarlo acá porque no tenemos
06:41una pared acá.
06:42Hagámonos un poquito para atrás nosotros por luz.
06:44Ahí.
06:45Al hacerlo contra una pared, uno empuja la pared, promete más presión en la rodilla.
06:50Entonces hay gente que cuando se apoya la sentadilla simétrica contra la pared, sí puede
06:55generar más tensión en la rodilla por estar haciendo fuerza contra la pared.
06:59Entonces, es ideal.
07:00Yo prefiero mil veces que lo hagan sin nada, así como lo estoy diciendo en este momento
07:04o inclusive se pueden apoyar de algo al frente.
07:07Si fuera contra la pared, la pared me permitiría mantener la espalda completamente recta.
07:15Vamos a ver, recta te refieres a vertical.
07:17Ajá.
07:18Eso no es necesario.
07:19Vamos a ver, no es necesario.
07:19No es necesario.
07:21No, vamos a ver.
07:21Lo importante es que su espalda esté alineada, pero si la espalda puede estar alineada en
07:26esta posición, o sea, no está vertical, pero el peso, si usted ve mis hombros...
07:30No estoy haciendo un ángulo de 90 grados ahí.
07:32No, pero es que si usted ve mis hombros, si ponen una tomada más completa, mis hombros
07:37están por encima, vamos a ponerme aquí, ajá, sí, voy a ponerme para ver si me está...
07:45Ok, mis hombros están sobre mis tobillos, si ustedes están hombros, cadera y tobillos,
07:52entonces el peso está destruido en el centro.
07:55Si yo me hago más para atrás, más bien si yo me apoyo contra la pared, mi peso queda
07:59más sobre la cadera y empuja la rodilla hacia adelante.
08:02Entonces, sí le puede cargar más la rodilla, hacerlo contra la pared, si me explico, más
08:05o menos.
08:06Ok, sí, sí, sí.
08:07Ahora yo voy a esta pregunta.
08:10Importa, como dijiste, peso, ¿verdad?
08:12Importa el peso.
08:13Si estamos hablando, por ejemplo, de un señor o de una señora que pueda superar los 80,
08:1885 kilos, es diferente de una señora que pueda, no sé, estar en los 57 kilos y que
08:24entonces ella sus rodillas...
08:25Hay personas que cuando empiezan solamente a hacer esto ya es un gran reto.
08:29Entonces, lo que hacemos es darle un poco de asistencia.
08:33Para que te hagas una idea, pongan las manos así.
08:37Entonces, por ejemplo, nosotros lo que hacemos en el gimnasio es que usamos TRX o aros para
08:43que la persona se apoye un poco el peso.
08:44Entonces, si tiene donde apoyarse en la casa, ya sea de una baranda, de algo fijo, ¿verdad?
08:49Porque no se lo vaya a traer.
08:50Por ejemplo, voy a poner mi peso sobre sus manos y esto me ayuda a mí a tener menos carga
08:55en las piernas.
08:56Como a apoyarse.
08:58Exactamente, como a apoyarse y ya sea de una baranda.
08:59Sobre todo a la hora de levantarse, tener un soporte.
09:03Una pequeña asistencia.
09:04Para poder levantarse.
09:05O sea que en pareja lo pueden hacer en la casa.
09:07Exactamente.
09:08Entonces, mientras uno trabaja, al otro le ayuda.
09:10Si les cuesta mucho hacerlo solamente peso corporal, ¿verdad?
09:13Ok.
09:14En un centro de entrenamiento pueden hacerlo con aros, con algo que les ayude a tener un poco
09:18de asistencia y hacer el movimiento.
09:21Ahora, si ya están un poco más fuertes, pueden agregarle un poquito de peso.
09:25O sea, si ya pueden hacerlo peso corporal, peso libre, podemos agregarle un poquito de
09:30peso.
09:30Entonces, la manera de iniciar, idealmente es con una mancuerna aquí en el centro.
09:34Se la toman con las dos manos, que esté bien pegada al pecho, bien pegada aquí.
09:39Y cuando bajen, que siempre se mantenga pegada al cuerpo.
09:42De aquí y suben.
09:44Igual podemos hacer 10 repeticiones.
09:46Lo importante de eso es que el peso siempre se acerca del cuerpo y que no esté lejos
09:50porque a la hora de bajar, si está lejos, va a poner más carga en la zona lumbar.
09:53Ahora, entonces, siempre cerca y hacemos igual 10 repeticiones.
09:59Jonathan, el tener el peso aquí, ¿tiene impacto en la rodilla?
10:07Vamos a ver, va a tener más carga, porque tiene más peso.
10:10Ah, ok.
10:11Sí.
10:12Ok, ok, ya te entendí.
10:13O sea, que una persona gordita no tendría que usar.
10:16Para decir, vamos a ver, no necesariamente, porque sí se puede.
10:20Si ya está acostumbrada a entrenar, si ya está entrenando, sí se puede.
10:24Pero si está iniciando, es más, casi que cualquier persona que esté iniciando,
10:27yo los empiezo sin peso.
10:29Y después vamos progresando de acuerdo a cómo vayan ellos adaptando las cargas de entrenamiento.
10:33Ok.
10:34Ahora, otra cosa muy importante, ya cuando se sienten bien,
10:37haciendo sentadillas, sentadillas simétricas,
10:40se puede probar también trabajar una sola pierna a la vez.
10:43Que eso es importantísimo, porque a la hora de caminar, a la hora de subir gradas,
10:47a la hora de desplazarnos, nosotros nos desplazamos con una pierna a la vez.
10:50Nosotros no caminamos brincando, ¿verdad?
10:52Entonces, trabajar, por ejemplo, desplantes es muy importante.
10:56Pero aquí sí hay que tener cuidado si hay alguna lesión o algún dolor de rodilla.
11:04Normalmente, el desplante podría hacerse perfectamente, sin dolor, ¿verdad?
11:09Si no hay ninguna lesión.
11:10O sea, se puede hacer.
11:11Y lo mismo que hablamos de las sentadillas.
11:14O sea, si la persona todavía no está lista para hacerlo sin peso,
11:18o sea, así como estoy en este momento, se puede utilizar una asistencia.
11:22O sea, lo mismo que hablamos, unos aros, una baranda,
11:25que nos ayude a la hora de subir, de jalar el peso hacia arriba.
11:29Cuando hacemos el desplante, vamos a ver si lo digo bien.
11:33Si estamos haciendo el desplante con la pierna derecha al frente,
11:39trabaja más la rodilla derecha que la rodilla izquierda.
11:43Es correcto, sí.
11:43Y cuando me cambio, entonces, si tengo la izquierda al frente,
11:48hago el desplante y la rodilla que más va a estar trabajando es la izquierda.
11:52Es correcto.
11:53Es la que flexiona y no la que baja como a descansar al piso.
11:57La otra también trabaja un poquito, pero trabaja más la que está apoyada al frente.
12:02Sobre todo la parte del cuadro.
12:04Eso es una manera de hacerlo.
12:06Ahora, se puede hacer de manera también más dinámica.
12:09Ya cuando, sobre todo por temas de equilibrio, ¿verdad?
12:11Ya cuando eso se puede dominar, se puede hacer en movimiento.
12:15Entonces, por ejemplo, que también es muy importante llegar como una meta,
12:20digamos, de entrenamiento a corto plazo, llegar a poder hacerlo así.
12:23Porque se puede hacer el desplante a baja y cuando sube, recoge la pierna.
12:28Entonces, da el paso atrás, baja.
12:30Entonces, ya eso involucra más control de la rodilla, más control de la pierna.
12:34Y que eso nos va a permitir desarrollar mejor equilibrio, capacidades de trasladarse.
12:41¿Hay alguna forma de desplante pensando en las personas adultas mayores,
12:45de verdad, que en la casa nos puedan estar viendo en este momento y que digan,
12:48no, yo no puedo estar haciendo esos desplantes?
12:52Entonces, ¿hay como un medio desplante?
12:54O sea, igual, lo mismo que las entallas, se puede hacer menos rango de movimiento.
12:57Ok.
12:58Hay varios, digamos, hay que ver, lo que habría que valorar en la persona es
13:01qué le produce el dolor.
13:03Porque, digamos, yo a alguna gente le pongo el pie adelante un poquito más arriba
13:07o el pie atrás un poquito más arriba y el dolor...
13:10¿Es como una gradita o algo?
13:10Ajá, exactamente, como un step.
13:12Ah, ok.
13:12Entonces, se pone como una gradita adelante o atrás.
13:16Depende de...
13:17Porque hay gente que me dice, cuando está adelante no,
13:18pero cuando la rodilla está atrás, cuando bajan atrás les duele.
13:22Ajá.
13:22O hay veces que les duele cuando está adelante.
13:24Entonces, esos ajustes se pueden hacer dependiendo del dolor que le produzca a la persona.
13:28Quitemos ese cintillo, chicos, porfa, de inmediato.
13:31Gracias.
13:32A la gente adulta mayor también le suele dar miedo.
13:47Ajá.
13:47Y que entonces la persona diga, y las familias no ayudan mucho, ¿verdad?
13:51De que, deje de hacer eso, ve a ver si luego se cae y tal cosa.
13:55Por eso, el desplante, digamos, cuando no tienen mucha experiencia, yo prefiero hacerlo asistido.
13:59O sea, que empiecen apoyados con un soporte en las manos, ya sea, como repito,
14:04de un Terex, de los aros, de alguna baranda, de algo que sea fijo, digamos,
14:08que les dé soporte y estabilidad para que empiecen a controlar el movimiento.
14:11Ya cuando lo controlan, pueden pasar a hacerlo sin asistencia.
14:14Ok.
14:15¿Qué tenemos por aquí?
14:15Yo lo voy a traer.
14:16Ok, traemos un par de ligas también.
14:19Ok.
14:19Esto, normalmente, yo los utilizo para ponerlos aquí en las rodillas.
14:23Me gusta más ponerlo aquí como arriba de las rodillas.
14:26Y eso es para agregarle un poco de dificultad, también, digamos, a las sentadillas.
14:32Muchas veces, la gente me dice, me duele la rodilla, pero el dolor o la causa del dolor
14:37no es propiamente la rodilla, sino debilidad de otros músculos.
14:41Entonces, la cadera es un complejo de músculos muy importante, digamos,
14:45que nos va a dar estabilidad en la rodilla.
14:47Entonces, por ejemplo, el glúteo medio, o sea, que se habla mucho el glúteo medio,
14:51es un músculo importantísimo, porque, por ejemplo, si eso está débil, la rodilla se va a meter.
14:56Entonces, va a cargar más la parte lateral o interna de la rodilla, dependiendo del caso.
15:00Sobre todo en mujeres, porque las mujeres tienen caderas más anchas.
15:03Entonces, es normal que las mujeres tengan un poco más las rodillas hacia adentro,
15:07por tener caderas más anchas.
15:09Entonces, padecen más como dolores internos en las rodillas.
15:12Eso es muy común.
15:13Entonces, es muy importante trabajar también la parte de cadera.
15:16Aunque usted diga, no, me duele la rodilla, ¿por qué la cadera?
15:18O sea, por eso, porque esto nos da estabilidad y nos va a ayudar a que la rodilla se cargue
15:23menos también.
15:24Entonces, hay varias cosas que podemos hacer.
15:27Igual, esto va a serlo así, de pie en el aire, pero también se puede hacer apoyado de una pared
15:32o lo que sea.
15:32Se puede hacer flexión en la rodilla, abrimos y cerramos.
15:37Entonces, eso se puede hacer así 10 veces.
15:39¿La banda tiene que estar sobre la rodilla?
15:42Encima, de donde mi rodilla está aquí.
15:44O sea, arriba, en el muslo, digamos, en la parte de abajo del muslo.
15:47Ok.
15:47Ajá, ahí exactamente.
15:49Entonces, se pueden hacer 10...
15:51Bueno, digamos, ya si se hace 10, se trabaja equilibrio también, ¿verdad?
15:54Pero si se hace apoyado sobre algo, pues nada más trabaja la parte de cadera.
15:59Tratando de separar piernas.
16:01Exactamente.
16:02Entonces, cierra y abre.
16:03Ah, es cierto, y uno siente en la cadera.
16:05Sí, aquí, claro.
16:06Ajá, uno siente en la cadera.
16:08Entonces, igual, se pueden hacer 10 repeticiones de cada lado.
16:11Inclusive, también, si está apoyado, se puede hacer así con la pierna recta hacia atrás.
16:14Para que trabaje también la parte de glúteo, que da mucha estabilidad a la cadera.
16:18Entonces, se pueden hacer ahí 10 repeticiones de cada lado.
16:22Ok.
16:23Este me gusta.
16:24Sí, es muy importante.
16:25Sí, es muy importante.
16:25Lo que pasa es que la gente se los brinca.
16:27Ajá.
16:27Esto yo siempre los incluyo en los calentamientos.
16:29O sea, independientemente de lo que tengan, siempre.
16:33Es muy fácil, cuando uno va a hacer ejercicio, agarrar una liguita, hacer un poco de activación,
16:37porque son músculos que siempre son importantes trabajar.
16:39Uno lo siente muy bien.
16:40Inclusive, digamos, uno puede hacer caminatas laterales.
16:45Entonces, por ejemplo, con la liga así como está, uno va a pasitos laterales,
16:48por ejemplo, 10 veces para un lado, se desplaza.
16:52Entonces, aquí va trabajando la pierna izquierda, cuando voy para allá, para la izquierda.
16:56Y después, sin darse vuelta, o sea, para el mismo, así como está, va para el otro lado
17:00para que trabaje la pierna derecha.
17:02Porque es la que recibe el movimiento, el movimiento, la tensión.
17:07Exacto.
17:07Exactamente.
17:08Entonces, hay que hacer ambos lados sin darse vuelta, porque si se da vuelta sigue trabajando la misma pierna.
17:11Entonces, ese es otro muy importante.
17:14Y también, por ejemplo, podemos hacer en sentadilla, se agacha y abre y cierra las rodillas.
17:20Así, ¿ves?
17:2210 veces.
17:23Entonces, esto nos ayuda también a trabajar la parte de cadera y a educar también al movimiento del cuerpo a
17:29que la rodilla no se esté yendo para adentro.
17:32Y fortalece como la parte de esta parte, ¿no?
17:35Sí, claro.
17:36¿Verdad?
17:37No, o sea, depende del movimiento que uno le agregue.
17:39Ajá.
17:40Pues, ahorita que estábamos de pie, pues es más localizado en glúteo.
17:44Pero ahorita que metimos en sentadilla, pues es todo el muslo, toda la parte del glúteo.
17:47Entonces, ya involucra varios músculos.
17:50Jonathan, para finalizar, si la gente en la casa pone en práctica esta rutina,
17:56tiene un leve dolor o malestar, pero es soportable.
18:03Pero digamos que se le incrementa el dolor a los tres días, cuatro días, es mejor detenerse antes de...
18:11Vamos a ver, ante una lesión o una sospecha, sí, siempre es importante, ¿verdad?, acudir al ortopedista o al fisioterapeuta.
18:20O sea, si el movimiento les está produciendo más dolor, también es importante que lo vea algún profesional del movimiento.
18:29O sea, ya sea un fisioterapeuta, un educador físico, que...
18:33Porque quizá, por ejemplo, yo lo explique así, y alguien sin experiencia quiere repetirlo en la casa,
18:38pero quizá ponen los ritmos juntos o hace algo mal en el movimiento.
18:41Entonces, quizá al hacerlo en casa, sin alguna supervisión, se pueda lastimar.
18:47Entonces, sí, es importante como tener esa guía también, para ver si hay algo que está fallando por ahí.
18:53Genial.
18:55Ahí en el cintillo de pantalla había estado apareciendo el número de teléfono y redes sociales de Boost Motion and
19:01Training,
19:02que están ubicados en Lindora.
19:04En Lindora, sí.
19:05Exactamente.
19:05¿El número de teléfono WhatsApp?
19:07Es 8755-8228.
19:128755-8228.
19:148228.
19:14Ahí está en pantalla para que se puedan ir en contacto con ellos si requieren de más información
19:20o si son del área o tienen la oportunidad de darse también la vuelta.
19:24Muchísimas gracias.
19:25Con muchísimo gusto.
19:25¡Gracias!
19:25¡Gracias!
19:26¡Gracias!
19:26¡Gracias!

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