- vor 7 Stunden
Die USA bauen ihre Armee radikal um. Wie Fundamentalisten und Tech-Giganten Amerika auf Krieg trimmen sollen.
Mehr Bibel, mehr Männer, mehr Roboter: US-Kriegsminister Peter Hegseth und Präsident Donald Trump bauen das amerikanische Militär radikal um. Sie verändern die Führung, wollen Religion verankern und geben Tech-Giganten ungekannte Macht in die Hand. Wohin steuert Amerikas Kriegsmaschine? Und wen nimmt sie ins Visier? Darüber sprechen Zsolt Wilhelm und US-Expertin Sandra Navidi.
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Kategorie
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NewsTranskript
00:00Mehr Bibel, mehr Männer, mehr Roboter.
00:02US-Kriegsminister Pete Hexeth und Präsident Donald Trump
00:05bauen das amerikanische Militär radikal um.
00:09Sie verändern die Führung, wollen Religion und Ideologie verankern
00:12und geben Tech-Giganten ungekannte Macht in die Hand.
00:16Wohin steuert Amerikas Kriegsmaschine und wen nimmt sie ins Visier?
00:21Ich bin Jolt Wilhelm, das ist Thema des Tages, der Nachrichten-Podcast, der Standard.
00:30Wenn euch dieser Podcast gefällt, abonniert uns doch auf YouTube oder der Podcast-Plattform eurer Wahl,
00:35wie Spotify oder Apple Podcast.
00:37Das hilft uns, von noch mehr Menschen gehört und gesehen zu werden.
00:40Und jetzt begrüße ich Sandra Navidi, US-Expertin und Bestseller-Autorin.
00:45Schön, dich wiederzusehen.
00:46Hallo, lieber Jolt.
00:49Sandra, Krieg ist heute anders als vor wenigen Jahren, bevor Russland die Ukraine überfallen hat.
00:55Alle Länder versuchen, ihre Militärs und Armeen gerade anzupassen auf die technischen neuen Herausforderungen.
01:03Aber wenn man sich die Pläne Amerikas ansieht, dann geht es um mehr als um Anpassungen.
01:09Pete Hexeth, der selbsternannte US-Kriegsminister, verändert im Grunde genommen drei Dinge,
01:15wenn ich das richtig verstanden habe.
01:16Es geht einerseits um diesen ideologischen Umbau im Militär.
01:19Es geht darum, die Führung auszuwechseln und die Technologie umzubauen und eine neue Technologie einzusetzen
01:26für die Herausforderungen der Zukunft.
01:29Wenn du uns mal einen kurzen Überblick geben müsstest, wie umfassend ist denn dieser Umbau, wie tiefgreifend ist er?
01:35Dieser Umbau ist allumfassend.
01:37Wir müssen sehen, dass die verschiedenen Fraktionen, die jetzt hier an der Macht sind,
01:42also die Trump-Administration, die Radikalen, Evangelikalen und die Tech-Titanen alle ein Ziel haben,
01:49nämlich die Demokratie zu stürzen und einen autokratischen Staat einzurichten.
01:55Und das Werkzeug dafür oder ein Wesentliches ist das Militär.
01:59Und deswegen hat Donald Trump Pete Hexeth einberufen, der sich ja direkt auch umbenannt hat in einen Kriegsminister,
02:06weil zukünftig Kreuzzüge und imperialistische Angriffskriege geführt werden sollen.
02:14Auf diese Angriffskriege und die Ideologie dahinter wollen wir gleich eingehen.
02:19Zuerst aber nochmal mehr zu diesem Bild, das da vermittelt wird nach außen hin.
02:25Pete Hexeth tritt immer sehr medienwirksam auf und beschimpft da teilweise sein eigenes Militär.
02:31Und kürzlich hat er gesagt, er möchte nur noch starke Männer haben und möchte die Vogue-Kultur ausmerzen,
02:38die sogenannte, wie er sie genannt hat.
02:40Und da sticht heraus, dass er wirklich mehr traditionelle Werte einsetzen möchte oder einweben möchte ins Militär
02:47und auch mehr Religion.
02:49Warum ist ihm das so wichtig?
02:51Er hat ein Buch geschrieben, das heißt Kreuzzug.
02:55Er ist religiös extrem, wie wir auch schon im Vorhinein wussten.
02:59Man sieht es optisch schon an seinen Tätowierungen.
03:03Und deswegen ist er für Donald Trump das perfekte Werkzeug.
03:08Das ist sehr gefährlich, denn das Militär soll apolitisch sein, gerade auch in den USA.
03:14Unsere Gesellschaft ist divers.
03:16Das Militär muss das widerspiegeln, also auch divers sein.
03:21Und Pete Hexeth hat gesagt, für ihn sind konservative Werte, wenn das Militär gesäubert wird.
03:28Das hat er nicht gesagt.
03:29Aber jedenfalls, wenn am Ende im Grunde genommen weiße christliche Männer übrig bleiben.
03:36Also zu den konservativen Werten gehört eben auch, dass Frauen da nichts zu suchen haben.
03:41Eine wichtige Nachricht war ja auch, dass jetzt alle Soldaten ab 30 auf Testosteron getestet werden
03:50und dann zwangsweise Testosteron nehmen müssen, mehr oder weniger.
03:55Natürlich kann man sagen, ich möchte das nicht.
03:57Ich klinke mich da aus.
03:58Aber das wird dann ganz direkt Konsequenzen auch auf die Karriere haben.
04:03Genauso wie die religiösen Vorgaben.
04:05Pete Hexeth hat ein Büro eingerichtet für religiöse Angelegenheiten,
04:11was explizit christlich ist, was auch gegen die amerikanischen Werte verstößt,
04:17weil wir Religionsfreiheit haben.
04:20Das heißt, hier soll jeder die Freiheit haben, seine Religion zu praktizieren
04:24oder gar keine Religion zu praktizieren.
04:26Und wer zukünftig Karriere im US-Militär machen möchte,
04:30muss also diese christliche, extreme Ideologie vertreten.
04:35Sprichst du was an, nämlich dass ja eine Institution wie das Militär
04:39für alle Amerikanerinnen und Amerikaner da sein sollte im Verteidigungsfall,
04:44würde man zumindest annehmen, wie historisch ist denn diese ideologische Ausrichtung der Armee?
04:50Ja, es ist in der Neuzeit noch nie da gewesen.
04:54Jetzt haben die USA natürlich in Jahrzehnten keinen Krieg gewonnen
04:58und man könnte theoretisch argumentieren, dass ideologisch geprägte Armeen
05:04durchschlagskräftiger sind, weil sie ein Glaubensziel haben,
05:07für das sie überhaupt leben.
05:09Aber das ist nicht die USA.
05:12Und wir haben bisher uns als Verteidigung von Werten gesehen,
05:16nicht als Angreifer, die die Pseudo-neue amerikanische Ideologie
05:21über die Welt hinaus verteilen wollen.
05:24Hier heißt es immer auch von den konservativen Politikern,
05:27wir müssen uns schützen gegen Scharia-Law, gegen Scharia-Recht.
05:31Und ich habe in meinem Buch ein Kapitel, amerikanische Kreuzzüge, American Taliban.
05:38Im Grunde genommen, was die radikalen Christen hier wollen,
05:43die extrem rechts außen stehen, dazu gehört Pete Hexeth,
05:47ist sozusagen die christliche Entsprechung zum Scharia-Law.
05:51Und wenn sie einen Gottesstaat errichten wollen, und das will Pete Hexeth,
05:57dann ist es, je nachdem, nach welcher Untersekte man geht bei diesen radikalen Christen,
06:04aber also die extremste Ausprägung ist der Dominionism,
06:08aber jedenfalls haben sie ihn oder ist ihnen zu eigen,
06:11dass sie sagen, wenn wir einen Gottesstaat errichten wollen,
06:14dann ist es nicht nur legitim, sondern notwendig,
06:17dass wir die bestehenden, grundlegenden Institutionen der Vereinigten Staaten zerstören,
06:24um dann ein neues, einen neuen Gottesstaat aufzubauen.
06:27Und wie gesagt, das Militär ist dafür ein wichtiges Werkzeug.
06:31Das klingt komplett dystopisch.
06:34Wie sehr verfolgt denn Hexeth hier auch den Wunsch von Donald Trump?
06:39Donald Trump hätte ich immer eher als unideologisch empfunden.
06:43Donald Trump hat ja schon sehr früh Allianzen geschlossen,
06:47unter anderem mit den radikalen Evangelikalen, mit Milizen.
06:52Dazu gehören auch religiöse Milizen.
06:55Da haben sich also diese Gruppen gesucht und gefunden,
06:58die natürlich gemeinsam stärker sind.
07:00Jetzt kommen noch die Tech-Titanen mit hinzu.
07:03Also an alle die, die sagen, naja, es ist ja in der Vergangenheit
07:07auch immer noch gut gegangen und die USA haben sich immer wieder berappelt.
07:10Aber wir haben jetzt eben eine ganz neue Komponente,
07:14die auch mit in die Kriegsführung mit hineinspielt.
07:17Und das sind die Tech-Titanen, die auch selbst, also Technologie zur neuen Religion machen wollen.
07:24Also in gewissen Grade auch zwar konkurrieren,
07:27aber in erster Linie haben sie viele Ziele gemeinsam, also Etappenziele,
07:32nämlich die Institutionen hier abzuschaffen und sich die Bevölkerung sozusagen zu unterwerfen
07:38und dann auf einen großen Welteroberungszug zu gehen.
07:43Lass uns gegen Ende nochmal genauer auf die längerfristigen Ziele dieses neuen Militärs
07:49und der neuen Strategie eingehen.
07:51Aber ich möchte nochmal ganz kurz einen Schritt zurückgehen.
07:54Wirklich auffallend ist, dass Pete Hexeth und auch Donald Trump
07:57immer wieder das Thema Männlichkeit aufgreifen.
08:00Das scheint Ihnen extrem wichtig zu sein.
08:01Und Donald Trump ist ja insofern interessant, weil er ja immer wieder Männer hervorhebt,
08:07die ihm besonders gut gefallen.
08:08Selbst wenn sie zum Beispiel nicht seiner Meinung sind, wenn sie ihm gefallen optisch,
08:11wenn sie sein Männlichkeitsbild sozusagen wiedergeben, dann findet er dies super.
08:16Woher kommt denn diese Fixierung auf Männlichkeit?
08:19Also bei Donald Trump ist es nochmal was ganz Spezielles.
08:22Es gibt jetzt hier auch einen neuen Ausdruck, nämlich homosexuelle Demenz.
08:28Darüber hat gerade der Atlantic geschrieben.
08:30Sogar die New York Times hat sich genötigt gesehen zu Donald Trumps immer drastischer werdenden Aussagen.
08:38Also das A-Wort.
08:39Ich sage es jetzt einfach mal.
08:41Ich habe ihn am Arsch gepackt.
08:43Ich habe dieses Hinterteil genau inspiziert.
08:49Habt ihr seine Schultern gesehen, seine Hände?
08:52Also das wird zunehmend jeden Tag hier extremer.
08:57Das ist nochmal was Separates.
09:00Aber wir sehen insgesamt bei diesen besonders pseudomännlichen Konservativen
09:06immer eine sehr haarscharfe Grenze, die am homoerotischen vorbeigeht.
09:11Es gibt ja auch immer, dass wenn es Konventionen gibt von konservativen Republikanern,
09:18dann stürzt immer Grindr, die Homo ab zum Treffen von Männern,
09:23dann stürzt die immer zusammen, weil da so viel Andrang ist.
09:26Also das ist das eine.
09:28Und übrigens Männlichkeit von Pete Hexeth.
09:31Es gibt kaum stärker geschminkte Männer als Donald Trump und Pete Hexeth.
09:35Und eine der ersten Dinge, die er, Pete Hexeth, im Pentagon etabliert hat,
09:40war ein Make-up-Studio.
09:42So viel dazu.
09:43Aber rein kulturell, traditionistisch hier in den USA,
09:48haben die Konservativen und die Evangelikalen seit Jahrzehnten daran gearbeitet,
09:55dieses männliche, konservative Bild zu kultivieren.
09:59Es gibt ein sehr interessantes Buch von der Professorin Christine de Maes,
10:05Jesus and John Wayne, wo sie schildert, wie John Wayne,
10:10und das ist ja auch die Wahrnehmung in Europa und auch in Deutschland,
10:14ich dachte, ah, das ist der Cowboy, das ist traditionell überliefert, das Männlichkeitsbild.
10:19Nein, das ist künstlich sozusagen in den 50er, 60er Jahren kultiviert worden
10:25und dann in die Religion mit hinein transportiert worden.
10:30Und übrigens auch mit ein Grund, warum die Trumpisten Donald Trump alle Sünden vergeben.
10:35Für sie ist Donald Trump ein Mann nach Gottes Ebenbild.
10:39Und hier sehen wir auch ein bisschen die Parallele zum Sharia Law,
10:44dass sie sagen, ein Mann ist mit extra viel, hier kommt es, Testosteron ausgestattet von Gott,
10:51damit er für Gott kämpfen kann und die christlichen Werte durchsetzen kann.
10:56Und wenn ein Mann einer Frau anheimfällt, mit anderen Worten sie sexuell belästigt oder sie vergewaltigt,
11:03dann ist es der Fehler der Frau.
11:05Dann hätte sie sich züchtiger geben müssen, sie hätte sich zurückhalten müssen.
11:10Also wir sehen, dass das ganz bewusst und absichtlich kultiviert worden ist, dieses Bild.
11:16Und ich habe auch ein Kapitel in meinem Buch, die Testosteron-Krise der Männer.
11:22Da gibt es also ganz groteske Auszüge schon vor Jahren hier mit Tucker Carlson,
11:28die Sonnenbanken für Roden, damit man die Spermienproduktion erhöhen kann.
11:34Und auch da immer wieder so diese Grenze zum Homoerotischen.
11:37Warum? Könnte man ja sagen, ist ja legitim, geht uns nichts an.
11:43Egal, nur wenn wir eine Regierung haben und ein Militär von Leuten,
11:48die vielleicht ihre eigene Identität künstlich unterdrücken und Selbsthassphänomene haben
11:55und das dann ausleben, indem wir das dann umsetzen müssen, dann ist das am Problem.
12:01Ja, wenn es nicht so ernst wäre, dann wäre es ja schon fast komisch,
12:06diese Homosexualität unter ganz extrem konservativen Christen in den USA.
12:11Gibt es auch viel Stoff und viel Literatur dazu.
12:15Lass uns aber noch konkreter auf die einzelnen Individuen eingehen,
12:19die jetzt im US-Militär künftig am Ruder sind.
12:22Und Pete Hexeth hat ja auch nämlich eine Vielzahl an Führungskräften entlassen.
12:28Wenn du es kurz umreißen müsstest, wer musste da gehen?
12:32Wer wurde hineingebracht?
12:34Wie funktioniert dieser Führungskräfteauswechsel?
12:37Ja, also grundsätzlich ist mal nichts dagegen einzuwenden,
12:40wenn man Hierarchien ab und zu mal durchforstet,
12:44weil die sich ja automatisch über die Jahre aufblähen.
12:47Aber wir sehen bei Pete Hexeth eine ganz klare Tendenz,
12:51nämlich wer wird entlassen oder nicht mehr befördert oder entfördert?
12:56Das sind vor allen Dingen dunkelhäutige Menschen,
12:59Frauen und Leute, die nicht auf Linie sind.
13:02Und das ist ganz wichtig.
13:04Wir sehen eine Säuberung des Militärs.
13:06Natürlich, je weniger Leute im Weg stehen,
13:09desto mehr kann er durchregieren.
13:11Und wir hatten einen relativ großen Skandal hier vor ein paar Monaten,
13:16wo Mark Kelly, ein hoch dekorierter Militär und Astronaut auch,
13:23der über jeden Zweifel erhaben ist, ein anerkannter Patriot,
13:28gesagt hat, zusammen mit einer Gruppe anderer ehemaliger Militärangehöriger,
13:33dass Militärs hier Soldaten nicht verpflichtet sind,
13:38illegalen Befehlen zu folgen.
13:41Was ja offensichtlich ist.
13:43Aber nicht nur hat Pete Hexeth gesagt,
13:45wir halten uns nicht mehr an Kriegsrecht,
13:47also auch an Genfer Konventionen,
13:50sondern was illegal ist und was nicht,
13:53das bestimmt jetzt er.
13:55Das bestimmen die Oberen im Militär.
13:57Und da wurden Konsequenzen angedroht
13:59gegen Mark Kelly und andere in dieser Gruppe,
14:02dass ihnen die Pensionen entzogen werden sollten,
14:05dass sie verklagt werden sollten,
14:07dass disziplinarrechtliche Verfahren eingeleitet werden sollten.
14:10Also absolut ein schockierender Zwischenfall.
14:15Aber das haben diese Gruppe von Leuten natürlich bewusst gemacht,
14:19weil ja auch immer wieder das Militär eingesetzt wird
14:22zur Beschießung von Booten,
14:24die angeblich Drogenkuriere sein sollen,
14:27wo sie niemandem Rede und Antwort stehen,
14:29was absolut intransparent ist.
14:32Und ganz wichtig auch nochmal in diesem Zusammenhang ist,
14:34dass nicht nur Donald Trump die Presse eingeschränkt hat,
14:37sondern dass auch Pete Hexeth direkt am Anfang schon relativ gesagt hat,
14:42also alle müssen sozusagen ein Loyalitätsbekenntnis abgeben,
14:48Presse- und Medienangehörige, die Zugang zum Pentagon bekommen wollen.
14:52Und wenn sie das nicht unterschreiben, dann dürfen sie da nicht mehr rein.
14:55Das hat noch nicht mal Fox News mitgemacht.
14:57Ist Loyalität wichtiger als Qualifikation?
15:01Wie in allen Bereichen der Trump-Regierung ist Loyalität das einzig ausschlaggebende Kriterium.
15:08Und Kompetenz ist schon fast eher ein Ausschlusskriterium,
15:11weil wer kompetent ist, sieht sich ja dann normalerweise auch genötigt,
15:17auf Fehler hinzuweisen.
15:18Apropos Fehler, es ist bekannt geworden,
15:21dass die meisten der Basen, die wir im Mittleren Osten hatten,
15:27zerstört sind und zwar so sehr,
15:30dass ehemalige Generäle hier der Meinung sind,
15:33dass die gar nicht mehr aufgebaut werden können.
15:35Wir hatten mehr Todesfälle, als das Pentagon das zugeben wollte.
15:41Also auch das wurde versucht, unter Verschluss zu halten.
15:43Wir sehen eine absolute Intransparenz.
15:46Und übrigens ähnlich wie in Russland,
15:48auch immer wieder das Theater.
15:49Das ist kein Krieg.
15:51Wir bezeichnen das nicht als Krieg,
15:52weil ansonsten hätte es ja die Zustimmung des Kongresses gebraucht.
15:56Mit der Folge, dass die Nachfahren der getöteten Soldaten
16:00jetzt zum Beispiel keinerlei finanzielle Hilfe bekommen.
16:03Auch als diese Basen beschossen worden sind,
16:07auch ein Skandal zurückzuführen auf die Inkompetenz,
16:10ist, dass Familienangehörige, Kinder von dienenden Soldaten dort vor Ort,
16:16werden die evakuiert, wenn man weiß,
16:19wir fahren jetzt Angriffe, weil die in unmittelbarer Nähe des Iran waren.
16:24Und offensichtlich damit zu rechnen war,
16:26dass der Iran die beschießen würde.
16:28Auch das wurde nicht gemacht.
16:30Die wurden sogar finanziell alleingelassen.
16:32Die mussten auf eigene Kosten mit ihren Kindern schauen,
16:36wie sie aus der Region rauskommen,
16:38Unterkünfte suchen.
16:39Und auch jetzt zurück in den USA.
16:41Teilweise waren die vorübergehend in Deutschland auf Militärbasen,
16:45weil da wenigstens die Kinder zur Schule gehen konnten.
16:47Also die Inkompetenz und der Unwille zu helfen sind unfassbar.
16:53Also im Grunde genommen muss man sagen,
16:54die richten das Militär zugrunde.
16:57Aber dadurch, dass sie jetzt die Tech-Titanen haben
16:59und weitere Finanzmittel beantragen.
17:03Und durch diese Intransparenz auch,
17:05dass wir entweder gar nichts mitbekommen
17:07oder mit großem Verzug,
17:09haben die relativ freie Hand.
17:11Denn bisher hat auch der Kongress P-TEX nicht eingezäunt.
17:15Es gab zwar die Bemühung,
17:17ein Impeachment-Verfahren gegen ihn zu eröffnen,
17:20aber das kann auch weitergehen.
17:22Aber im Moment steht das, glaube ich, still.
17:24Du sprichst es an.
17:26Das Militär wird einerseits inkompetenter,
17:28wenn das falsche Personal zukünftig am Ruder sein soll.
17:33Gleichzeitig wird das Budget massiv aufgestockt.
17:36Ich glaube, mittlerweile sind es 1,5 Billionen Dollar,
17:40die jährlich da reinfließen sollen.
17:42Woher kommt denn dieser Bedarf?
17:43Wie wird das begründet?
17:44Also es ist noch nicht durch,
17:46aber darauf läuft es hinaus.
17:48Das ist das Ziel.
17:49Also man will sozusagen unbegrenzte Handlungsmacht haben.
17:53Und natürlich, und hier kommt wieder die Inkompetenz,
17:56weil das Pentagon völlig unvorbereitet war,
17:59nicht geplant hatte, keine Strategie hatte,
18:01sind jetzt große Teile der Munition
18:04und des militärischen Geräts verbraucht, kaputt,
18:08die es Jahre braucht, wieder herzustellen.
18:11Das heißt, erst mal müssen wir Nachschub bekommen.
18:14Dann müssen wir natürlich auch das Militär modernisieren.
18:18Und dann gibt es Großprojekte wie den Golden Dome,
18:21also ein Raketenabwehrsystem, ähnlich wie in Israel.
18:25Jetzt stellt man sich die Größe der Vereinigten Staaten vor.
18:28Das müsste ja dann riesig sein.
18:30Diesen Auftrag soll Elon Musk bekommen.
18:33Ich könnte jetzt ketzerisch sagen,
18:35das Budget ist auch deswegen so groß,
18:37damit für Elon Musks und die anderen Tech-Titanen,
18:40damit für ihre finanzielle Versorgung gesorgt ist.
18:44Die USA leiden unter einem riesigen Schuldenberg.
18:47Die Zinsen steigen an.
18:49Das Leben wird schwerer leistbar.
18:51Können sich die USA das überhaupt leisten?
18:54Das können sie sich natürlich nicht leisten.
18:56Denn jeder Dollar, der dorthin geht, fehlt hier in den USA.
19:00Fehlt für Infrastruktur, für Schulen, für Straßen, für Brücken.
19:04Vieles, was erneuert werden muss, fehlt für Investitionen.
19:07Also insbesondere die Innenpolitik und andere Bereiche,
19:11wo es wesentlich besser aufgehoben wird.
19:13Also wir sehen auch hier wieder,
19:14es wird gespart am unteren Ende für die Bevölkerung.
19:18Und im Grunde genommen ist diese neue Trump-Administration
19:22ein Umverteilungsmechanismus nach oben,
19:25damit die Reichen noch reicher werden.
19:28Und Leute wie Elon Musk jetzt insbesondere auch durch das Militär,
19:32damit für ihre weitere finanzielle Versorgung
19:34und Vermögensmehrung gesorgt ist.
19:36Kommen wir dann gleich darauf zu sprechen,
19:38wofür das Geld konkret ausgegeben werden soll.
19:42Wenn ich es richtig verstanden habe,
19:44soll oder will Hexeth eine Autonomous Warfare Command aufbauen?
19:51Dahinter versteckt sich der Begriff KI im Krieg natürlich.
19:55Wofür braucht er diese?
19:56Was soll diese in Zukunft machen?
19:58Grundsätzlich ist es natürlich sinnvoll,
20:00das Militär zu modernisieren.
20:02Wir sehen, wie grundsätzlich sich die Kriegsführung geändert hat
20:06an der Ukraine und am Iran.
20:08Und deswegen ist es gut, wenn wir vermehrt KI einsetzen.
20:12Das kann einfach sein zur Datensammlung.
20:14Das kann dafür sein für neue Raketensysteme, für Drohnen.
20:18Und dann natürlich etwas weiter fortgeschritten,
20:22ganz autonome Maschinerie.
20:24Da besteht allerdings die Sorge,
20:26die ist natürlich nicht komplett autonom.
20:29Die ist so autonom, wie sie programmiert worden ist.
20:32Also, dass auch da Ziele einprogrammiert werden
20:34von einer Administration und einem Pentagon,
20:38was eine ganz bestimmte ideologische Prägung hat.
20:41Und natürlich gerade bei dieser Administration zu befürchten,
20:44die ja sagt, dass sie sich nicht an Kriegsrecht halten will,
20:47dass sie dann einfach irgendwann mal autonomes Kriegsgerät loslässt.
20:51Und wenn die Schäden eingetreten sind,
20:53dann mit den Schultern zuckt und sagt,
20:55sorry, das war eine Fehlprogrammierung,
20:57da können wir nichts dafür.
20:58Das waren nicht wir, das waren die Maschinen.
21:00Du hast den Golden Dome erwähnt.
21:02Das wäre ein Projekt,
21:03das Elon Musk zugesprochen werden würde oder könnte.
21:07Jetzt wurden Musk, Palmer Lucky,
21:10das ist auch ein Technologieentwickler,
21:13mittlerweile der Chef einer Drohnenfirma.
21:15Drohnenfirma und der Abgeordnete Newt Gingrich wurden dazu eingeladen
21:20oder dazu befehligt, das Project Meridian umzusetzen.
21:25Worum geht es da dabei?
21:27Da geht es darum, dass damit sozusagen eine Kommission gebildet worden ist,
21:31um das Militär zukunftsfähig zu machen.
21:34Also, welche Waffen brauchen wir überhaupt in Zukunft?
21:36Wie kann man KI am besten einsetzen?
21:39In welche Richtung wollen wir unsere Entwicklung weiter vortreiben,
21:43damit wir weiter führend bleiben?
21:45Das ist natürlich grundlegend gesehen auch sinnvoll.
21:49Es war auch immer so,
21:50dass das Pentagon externe Experten hinzugezogen hat,
21:54auch von Rüstungsfirmen,
21:56aber natürlich auch unabhängige Sachverständige,
21:59die jetzt komplett fehlen,
22:01Akademiker, Leute aus der Forschung.
22:03Wir haben jetzt einen ganz kleinen Kreis von Leuten,
22:06die über die Zukunft der amerikanischen Kriegsführung entscheiden werden,
22:10die selbst davon profitieren.
22:13Es liegt natürlich nahe, dass diese Leute Empfehlungen machen werden,
22:17die ihnen selbst finanziell zugutekommen werden.
22:21Und ganz wichtig dabei zu beachten ist,
22:24oder sich zu erinnern, ist zum Beispiel der Ausspruch von Peter Thiel,
22:28der auch in Palantir investiert ist,
22:30was ja auch sehr wichtig ist für die militärische Kriegsführung.
22:33Wettbewerb ist für Loser.
22:35Was man versuchen muss anzustreben, ist ein Monopol.
22:39Und das versuchen diese Menschen jetzt aber nicht für die USA,
22:43sondern für sich selbst.
22:45Und hier ist die Gefahr, dass wir ein paar Milliardäre sehen,
22:48die sozusagen das gesamte Betriebssystem der USA entwerfen
22:54und wir dann komplett abhängig von denen sind,
22:57weil das könnten sie abstellen.
22:58Wir können dann nachher natürlich nicht mehr wechseln.
23:01Und wir sehen ja schon jetzt, dass das Militär extrem abhängig ist von Elon Musk,
23:07was Raketenstarts betrifft, was Satelliten betrifft und anderes.
23:11Und das wird jetzt nochmal eine andere Stufe erreichen,
23:15weil die wollen nicht mehr nur Zulieferer sein,
23:18sondern sie wollen das gesamte System übernehmen.
23:21Das sind zwei Gedanken, die mir hier kommen.
23:23Einerseits hat der ehemalige US-Präsident Eisenhower vor mehr als 60 Jahren gesagt,
23:29dass wir aufpassen müssen, dass der militärisch-industrielle Komplex
23:33nicht einmal dazu führt, dass wir Kriege führen,
23:35nur der Wirtschaft willen und der Industrie wegen.
23:38Ist es das, was hier jetzt auch von der nächsten Stufe geführt wird?
23:42Ja, genau. Und da kommen auch die Ideologien der Tech-Titanen mit hinein.
23:48Also sie wollen ja auch die Demokratie stürzen und übernehmen.
23:52Das hat ganz klar, was sie praktizieren wollen.
23:55Faschistoide Züge, nicht bei allen, aber bei vielen.
24:00Und um mal zu erläutern, wie Parma Lucky drauf ist,
24:04der 35-jährige Tech-Unternehmer, also speziell Verteidigungstech-Unternehmer.
24:09Pete Hexel hat ja triumphierend verkündet,
24:12dass jetzt nicht nur wieder Erschießungskommandos
24:15für die Durchsetzung der Todesstrafe eingeführt worden sind,
24:19sondern die sollte öffentlich nicht nur im Fernsehen übertragen,
24:22sondern international gelivestreamt werden,
24:25sodass auch Kinder nicht davon verschont bleiben, die im Internet sind.
24:29Und dazu hatte Parma Lucky gesagt,
24:32Ja, genau. Ich propagiere schon seit zehn Jahren
24:35für die Einsetzung der Todesstrafe.
24:37Die sollte öffentlich sein und auch nicht unter Betäubung,
24:41sondern mit anderen Worten brutal.
24:43Und dabei hat ihm noch andere Tech-Titanen zugestimmt.
24:47Also das ist so ein bisschen ihre Prägung.
24:50Und dass solche Leute, die keine moderaten,
24:56besonnenen Ausgleichsmechanismen haben,
24:58auf unser Militär losgelassen werden,
25:01um da die Weichen zu stellen,
25:03das ist äußerst besorgniserregend.
25:05Du hast gesagt, dass da jetzt im Endeffekt
25:08eine sehr kleine Clique an Reichen und Politikern
25:11darüber entscheiden soll,
25:13wie die Zukunft der US-Kriegsmaschine aussehen wird.
25:16Jetzt haben wir gerade erlebt,
25:18im Fall des Ukraine-Kriegs,
25:21wie offenbar tatsächlich Elon Musk
25:24den Befehle zugegeben hat,
25:26der Ukraine das Satelliteninternet
25:29über Starlink zu drosseln.
25:31Da stelle ich mir so einfach als Demokrat
25:34und als Bürger die Frage,
25:35wie ist es überhaupt möglich,
25:37dass da eine Privatperson
25:38so eine Entscheidung trifft?
25:39Und wieso hat er das gemacht?
25:41Alles war im Vorhinein bekannt.
25:44Jeder, der für Trump gewählt hat,
25:45musste wissen, was kommt.
25:47Denn es war bekannt,
25:48dass Donald Trump sozusagen privat
25:51mit Putin telefoniert.
25:52Das sind Telefonate,
25:53von denen es keine Aufzeichnungen gibt,
25:56die im Nachhinein meistens
25:57von der russischen Seite
25:58bekannt gegeben worden sind.
26:00Und genauso hat auch Elon Musk
26:03Telefonate mit Putin gehabt.
26:05Wir sehen, dass die Ideologien
26:07alle in eine Richtung gehen
26:09und die sind nicht demokratisch orientiert.
26:12Sie haben ein Interesse daran,
26:14eher mit einem russischen Regime
26:19sich gleichzuschalten.
26:21Unter dem Vorwand, unter dem Deckmantel,
26:24da herrscht noch Recht und Ordnung.
26:27Da gibt es auch eine Allianz mit der Kirche.
26:30Da herrschen noch konventionelle Werte,
26:33Mann, Frau, Kind,
26:35nicht so verlottert wie bei uns.
26:37Deswegen war das zumindest ein Risiko.
26:40Was genau in Elon Musk's Kopf vorgeht,
26:43ist schwer zu eruieren.
26:44Dann, wo letztendlich,
26:46wenn er sich entscheiden müsste,
26:47seine Loyalitäten liegen.
26:50Aber dass das Risiko besteht,
26:52ist ganz klar.
26:52Und was wir bei den Tech-Titan
26:54ja auch nie vergessen dürfen,
26:55ist, dass sie nach eigener Aussage
26:58Drogen nehmen,
26:59dass es gut dokumentiert ist.
27:01Also wir haben da CEOs
27:03von riesen, wichtigen Unternehmen,
27:05die sozusagen Dauer-High sind.
27:08Und das würde bei einem
27:10konventionellen, normalen Unternehmen
27:12niemand durchgehen lassen.
27:13Ja, man überlege sich als Chef
27:15einer Autofirma, sagt ja,
27:16ich nehme Drogen und ich bin auch so high,
27:19das hat Elon Musk über seinen
27:22Ketaminverbrauch gesagt,
27:23dass er inkontinent wird.
27:25Und solche Leute sitzen da jetzt
27:28in der Führung.
27:30Aber wie gesagt,
27:31das hätte jedem bewusst sein müssen.
27:32Das ist jetzt das eine,
27:34dass es mit Elon Musk
27:35sozusagen einen ungewissen Faktor gibt,
27:38der macht, was er möchte.
27:39Auf der anderen Seite ist es ja
27:40aber auch so, dass wenn man
27:41für das US-Militär arbeitet
27:43oder überhaupt für US-Regierungsämter,
27:46dass man hier doch strengen
27:48Kontrollen unterliegt.
27:49Gibt es denn da niemanden
27:51in dieser riesigen Institution,
27:53die darüber entscheidet,
27:56was jetzt ein einzelner Unternehmer,
27:58eines privaten Unternehmens,
27:59wie Starlink es ist, entscheidet
28:03und den einhegen kann im Ernstfall?
28:06Ja, da sieht man, wie es gehen kann,
28:08wenn man einem Unternehmer
28:09viel zu viel Macht gibt.
28:10Natürlich gibt es jetzt Stimmen,
28:12die im Kongress laut werden,
28:13die sagen, das müssen wir untersuchen,
28:16da müssen wir gegen vorgehen.
28:18Aber der Punkt, wo man noch
28:20das Ruder rumreißen kann,
28:23der ist überschritten.
28:24Die haben bereits zu viel Macht,
28:26die haben zu viel Geld.
28:28Es zum Beispiel noch mal
28:29zu dem Drogengebrauch.
28:30Das war schon bei SpaceX ein Problem
28:32und Unternehmen,
28:34die Regierungsaufträge bekommen,
28:36da darf die Belegschaft
28:38und natürlich vor allen Dingen
28:40auch der Geschäftsführer
28:41nicht Drogen nehmen.
28:43Und da gab es eine Untersuchung
28:44und dann gab es ein Dudu
28:46und das Ganze hat irgendwie
28:475 Millionen Dollar gekostet
28:48und das wurde dann auch umgelegt
28:50auf den Steuerzahler
28:51und Elon Musk ist damit durchgekommen.
28:54Also wir sehen schon
28:54in einem sehr frühen Stadium,
28:56dass Elon Musk immer wieder
28:59den Kontrollen durchgegangen ist,
29:01weil er eben fortschrittliche Technologie hatte
29:04und dann hat man das so mitgeschluckt
29:07und darüber hinweggeschaut.
29:08Aber jetzt sind wir an diesem Punkt angelangt
29:11und jetzt wird es schwierig.
29:13Wir sind halt einfach auch technologisch
29:15mittlerweile zu einem großen oder hohen,
29:18gerade abhängig von Elon Musk,
29:21weil nicht rechtzeitig Bestrebungen
29:22Bestrebungen unternommen wurde,
29:25andere Unternehmen zu fördern,
29:28Aufträge breiter ausschreiben zu lassen.
29:31Und jetzt ist Elon Musk in einer Position,
29:34wo er zum Beispiel der NASA mit Doge
29:36Gelder gestrichen hatte,
29:38ja die ja auch unabhängige Entwicklungen
29:40vorantreiben könnte
29:41und wo er in der Position ist,
29:45Konkurrenten auszuschalten
29:47oder zumindest zurückzudrängen,
29:48weil er kriegt jetzt die Regierungsaufträge,
29:51er kriegt jetzt Subventionen,
29:53er kann Entscheidungen treffen.
29:55Hast du eine Einschätzung
29:56oder eine Ahnung davon,
29:57um wie viel Geld es hier geht?
29:59Also wie groß ist der Motivator
30:01für ein privates Unternehmen
30:03wie jenes von Elon Musk,
30:05so sich einzumischen ins US-Militär
30:08und die Aufträge zu sich zu steuern?
30:10Das ist vor allen Dingen eine Geldmaschine.
30:12Also wenn wir jetzt für 2027
30:151,5 Billionen Dollar annehmen,
30:19da kann man sich ja vorstellen,
30:20wie es weitergeht,
30:21insbesondere wenn diese Administration
30:24oder jedenfalls diese politische Richtung
30:26noch mehr Macht auf sich vereint.
30:28Vor allen Dingen ist es eine sehr dankbare Geldmaschine,
30:31weil die sich dann automatisch
30:33immer weiter so fortfüttert.
30:35Und es ist auch vom Geld mal abgesehen bedenklich,
30:39weil wir sehen ja bei der Ukraine zum Beispiel,
30:42wie auch sehr kleine Firmen,
30:44wendige Firmen von Leuten,
30:46die innovativ denken,
30:47auch aus der Not heraus,
30:49wie groß eben,
30:52dass es nicht nur Großkonzerne sind,
30:54sondern auch kleine und einzelne Unternehmen,
30:57wie die mit ihren Innovationsideen
31:00die Kriegsführung prägen können.
31:03Und wenn wir einen Monsterfirma
31:05oder Konzern von Elon Musk an der Spitze haben,
31:09besteht halt auch die Gefahr,
31:10dass sie gar nicht hochkommen lässt,
31:14dass die dann wie das Silicon Valley,
31:16das er traditionell gemacht hat,
31:18Konkurrenten aufkauft,
31:19um die entweder einzuverleiben
31:21oder zu ersticken.
31:22Aber die kommen dann erst gar nicht hoch.
31:25Das heißt,
31:26Konkurrenz wird immer weiter erstickt.
31:30Früher wurden ganz viele Innovationen
31:32im US-Militär,
31:33die dann später auch in der Gesellschaft
31:34durchgesickert sind,
31:35im DARPA,
31:37im Technologiebereich
31:39des Verteidigungsministeriums entwickelt.
31:42Spielt das heutzutage weniger eine Rolle?
31:45DARPA war insbesondere dann wichtig und sinnvoll,
31:48wenn wir staatliche Investitionen gesehen haben,
31:52um Innovation auszuloten.
31:55Und das dann,
31:56wenn es gut funktioniert hat,
31:58eine Grundlage für andere Technologien sein konnte,
32:00wie das Internet,
32:01das dann in den zivilen Bereich übergegangen ist.
32:04Aber jetzt geht diese Trennung
32:06zwischen öffentlich und zivil
32:10ja sozusagen ineinander über,
32:12wenn wir uns alleine Palantir anschauen,
32:14das Unternehmen.
32:15Das ist ja sowohl auf der einen
32:17als auch auf der anderen Seite tätig.
32:21Das heißt,
32:21diese Grenze verschwimmt immer mehr.
32:23Und im Grunde genommen,
32:25wie ich eben sagte,
32:27dass auch Elon Musk dafür sorgt,
32:29dass zum Beispiel die NASA
32:30weniger Gelder bekommt,
32:32absorbieren die alle Gelder,
32:34alle Quellen,
32:36alles Potenzial,
32:37um für sich die Technologien weiter voranzutreiben,
32:41die ja dann auch zivil eingesetzt werden können,
32:44aber nicht mehr allgemein verfügbar sind,
32:47sondern eben auch in der Hand von Monopolisten,
32:50was auch gefährlich ist.
32:53Wir haben mehrfach jetzt über diesen ideologischen Unterbau gesprochen
32:57und dass da alle Beteiligten ein eigenes Ziel verfolgen.
33:01Manchmal überschneiden sich die Ziele.
33:03Du hast angesprochen,
33:04dass die Tech-Giganten in vieler Hinsicht
33:07Demokratien, so wie wir sie heute kennen,
33:10überhaupt auflassen wollen,
33:11untersetzen wollen.
33:13Wenn jetzt diese Menschen dazu beauftragt werden,
33:17die KI-Soldaten,
33:19die Roboterarmee der Zukunft der USA aufzubauen,
33:23können Sie diese hochtechnologisierten Armeen prägen
33:30mit ihren Weltansichten und ihren Ideologien?
33:33Kann man das denen einimpfen,
33:35naiv gesagt?
33:36Normalerweise sollte dieses Militärgerät
33:39natürlich neutral programmiert werden.
33:42Das ist in allen Bereichen der Programmierung so,
33:45dass Vorurteile und persönliche Überzeugungen
33:47nicht da einprogrammiert werden sollen.
33:50Aber wir sehen, dass in vielerlei Hinsicht
33:52sieht man genau,
33:53wie der Absender dieser Technologie ist,
33:56nämlich junge weiße Männer,
33:58die im Silicon Valley sitzen.
33:59Deswegen haben große Unternehmen zum Beispiel
34:02auch Auditing Services,
34:04also Prüfservices,
34:05die solche Algorithmen untersuchen
34:07und sicherstellen sollen,
34:08dass da keine Vorurteile drin sind.
34:10Wenn wir das jetzt mal nehmen
34:12als Grundlage für die Beurteilung,
34:14was könnte uns bevorstehen
34:15im militärischen Bereich,
34:17ist es natürlich ganz klar so,
34:18dass die Tech-Titanen
34:21ihre eigenen Ideologien und Tendenzen
34:24dort mit einprogrammieren können.
34:26Und was die dann letztendlich dort machen
34:30und wie das möglicherweise auch
34:31gegen die eigene Bevölkerung eingesetzt wird,
34:34kann man jetzt noch gar nicht beurteilen,
34:36aber dass das überhaupt eine Gefahr ist,
34:38gegen die wir uns praktisch
34:40gar nicht mehr wehren können.
34:43Weil, was soll dann passieren?
34:45Der Kongress soll eine Prüfung anberaumen.
34:48Also die haben schon so ein überlegenes Wissen,
34:50so einen Vorsprung,
34:52dass man als Regierung und Laie
34:55da kaum noch hinterherkommt.
34:57Weil du gesagt hast,
34:59dass diese Technologien auch eines Tages
35:01vielleicht gegen die eigene Bevölkerung
35:03eingesetzt werden könnten.
35:04Wir sehen anhand von Palantir,
35:07diesen Datensammel- und Analyse-Riesen,
35:10den es da gibt im Silicon Valley,
35:11der ja auch zum Beispiel im Ukraine-Krieg
35:13viel eingesetzt wird,
35:14oder auch generell auf der Welt,
35:15in Behörden und bei Militärs,
35:18dass irrsinnig viele Daten gesammelt werden können,
35:22Echtzeitdaten, Satellitendaten,
35:23um Gegner, Raketen, Waffensysteme
35:27punktgenau aufzuspüren,
35:29zu verfolgen, zu targeten.
35:31Und all das könnte man ja auch
35:33gegen die eigene Bevölkerung einsetzen.
35:35Gerade dann, wenn man zum Beispiel
35:37daran interessiert ist,
35:38in Zukunft keine Demokratie,
35:39keine freie Gesellschaft mehr zu haben,
35:41sondern eine unterdrückte,
35:42unter einer Autokratie
35:43oder nach einem schlimmeren System.
35:46Ist es das, was du meinst,
35:47was die große Gefahr ist?
35:48Genau das meine ich.
35:50Bei Doge Anfang letzten Jahres
35:53bestand ja eine Absicht von Elon Musk,
35:57die er umgesetzt hat,
35:59die ganzen Datensilos,
36:00die in der Regierung bestehen,
36:02abzuschaffen.
36:03Also die Wände zwischen diesen Silos
36:05niederzureißen.
36:06Es sollten separat sein,
36:09zum Beispiel Gesundheitsdaten
36:10oder Steuerdaten oder Finanzdaten.
36:13Alle möglichen verschiedenen Daten,
36:15die Behörden erheben,
36:17sollten separat bleiben,
36:18nämlich aus dem einfachen Grund,
36:20damit eine Regierung,
36:21die nicht zusammenführen kann,
36:23ein perfektes Bild über den Bürger hat
36:26und das dann gegen ihn einsetzen kann.
36:29Elon Musk hat diese Daten abgeschöpft,
36:32die übrigens auch für Wahlen
36:33missbraucht werden können,
36:34wie der Nobelpreisträger
36:37und Geburtshelfer der KI,
36:39Jeffrey Hinton, gerade gesagt hat.
36:40Aber jedenfalls,
36:42dass die Regierung
36:44ein vollumfängliches Profil
36:46über die Bürger hat,
36:47wird immer gefährlicher.
36:49Das ist noch nicht perfekt,
36:50aber daran arbeiten sie zunehmend.
36:53Und Palantir zum Beispiel
36:54liefert ja auch Daten
36:56an Eis,
36:58an die Eisagenten,
36:59damit sie
37:01nicht nur Illegale,
37:03sondern jede Art von
37:04Immigrierte
37:05hier aufgreifen können.
37:08Und zum Beispiel wurde dann auch
37:09einfach veranlasst,
37:10die Steuerbehörden sollen
37:11ihre Daten rausrücken.
37:13Also wir sehen grundsätzlich
37:14einen Missbrauch von Daten,
37:16Behörden überschreiten.
37:18Und wenn wir dann
37:20eine zentrale Datenstelle haben
37:22und bei Palantir laufen
37:23die Fäden zusammen,
37:24ist es äußerst gefährlich.
37:26Die Versprechen,
37:28was KI alles in Zukunft
37:30machen soll
37:31und können soll,
37:32sind nicht nur
37:33im zivilen Bereich
37:34schwindelerregend,
37:35sondern auch beim Militär.
37:36Wir hören immer wieder
37:38von der Zukunft
37:39der Kriege
37:39nur auf Roboterbasis
37:41und auf
37:42autonomen
37:42Systemen,
37:43die selbst entscheiden,
37:44wo sie angreifen.
37:46Es ist nicht immer ganz leicht
37:47herauszufiltern,
37:48was davon stimmt
37:49und was davon
37:50Zukunftsmusik ist.
37:51Was wir jedenfalls
37:52sehen,
37:53anhand von
37:54KI-Technologien,
37:55die im zivilen Bereich
37:56schon eingesetzt werden
37:57und auch in der Gesellschaft,
37:58aber vielleicht auch
37:59immer wieder schon
38:00bei Behörden
38:00und Militärs,
38:02bei den Large Language Models,
38:04dass es da immer wieder
38:05zu Fällen kommt,
38:06wo man sieht,
38:06dass diese Hersteller,
38:08die dahinter stecken,
38:09ihre eigene Technologie
38:11nicht unter Kontrolle haben.
38:12Es gibt tausende Berichte
38:14mittlerweile,
38:14dass KI-Agenten
38:16von OpenAI
38:17oder auch von Anthropic
38:18auf eigene Faust
38:20Systeme gehackt haben sollen,
38:21Webseiten gehackt haben sollen,
38:23Daten gestohlen haben sollen,
38:25weil sie einfach
38:26mit aller Kraft
38:26versucht haben,
38:27ihre Ziele zu verfolgen
38:29und dabei auch
38:30viele Sicherheitsmaßnahmen
38:31und Systeme
38:32umgangen sind.
38:33Wie sehr sollte es
38:35uns denn beunruhigen,
38:36dass jetzt
38:36so viel
38:37militärische Macht
38:39ausgerechnet
38:40in die Hand
38:41jener Leute
38:42kommt,
38:43die ihre eigenen
38:44Systeme
38:45und KI-Systeme
38:46nicht unter Kontrolle haben?
38:48Eine Riesensorge,
38:49weil hier geht es
38:50um Vernichtung
38:51und es ist ein
38:52absolutes Unding
38:53auch,
38:54dass wir den
38:54Tech-Titanen
38:55bisher haben
38:57durchgehen lassen,
38:58dass sie eine
38:59Technologie erfinden,
39:00über die sie sagen,
39:01ja, die wird wahrscheinlich
39:02die Menschheit
39:03auslöschen.
39:04Und sie leben ja auch
39:05danach,
39:06sie scheinen das ja
39:07wirklich zu glauben,
39:08weil ob Peter Thiel
39:09oder Elon Musk
39:10oder Zuckerberg,
39:11sie alle haben
39:12Rückzugsorte
39:13mit unterirdischen
39:14Bunkern
39:14und Flugbahnen,
39:16um dann autonom
39:17sich zurückziehen
39:18zu können
39:18und weiterzuleben.
39:19Und hier ist auch noch mal
39:21ganz wichtig,
39:22die Parallelen
39:23in den Ideologien
39:24zu identifizieren,
39:26dass auch bei dem
39:27christlichen Extremismus,
39:30den ein Pete Hexeth
39:31praktiziert
39:32oder auch Mike Pompeo,
39:34unser ehemaliger
39:35Außenminister,
39:36der gesagt hat,
39:37Politik ist ein Kampf
39:38bis zum Weltuntergang,
39:40bis zum Rapture,
39:41heißt das,
39:42das ist eine
39:44Glaubensrichtung,
39:45christliche,
39:46die bei vielen hier
39:47eine Rolle spielt.
39:48Also wir müssen kämpfen
39:50in einem militärischen
39:51Kampf bis zum Weltuntergang,
39:54dann möglichst in Israel sein,
39:55weil wir gehören
39:56zu den auserwählten
39:57Christen,
39:57die dann aufsteigen werden.
39:59Und genau so etwas
40:00sehen wir eben auch
40:01bei den Tech-Titane,
40:02die sagen,
40:03ja, der Weltuntergang
40:04wird kommen
40:05durch unsere Technologie,
40:07die praktisch
40:07die neue Religion ist,
40:09aber auch das macht nichts,
40:11weil wir verschmelzen
40:12vorher mit Maschinen
40:14und werden so unsterblich.
40:16Denn Peter Thiel
40:17und die ganzen anderen
40:17verfolgen ja auch
40:18ihren Unsterblichkeitskult.
40:20Also die Christen
40:21wollen unsterblich sein,
40:23dadurch,
40:23dass sie auserwählt sind
40:24und gerettet werden
40:25und die Tech-Titanen
40:26dadurch,
40:27dass sie mit
40:28Technologie verschmelzen.
40:30Das sind jetzt
40:30die Leute,
40:31die an der Macht sind
40:32und die die Politik
40:33bestimmen
40:34für den gesamten
40:35Rest von uns.
40:37Und dass es
40:38keine Transparenz gibt,
40:39keine Kontrollmechanismen,
40:41ist ein absolutes
40:42Unding.
40:43Wenn wir uns anschauen,
40:44die Autoindustrie,
40:45die Luftfahrtindustrie,
40:47die Ölindustrie,
40:48wenn da Schäden
40:49entstehen,
40:50dann müssen die Unternehmen
40:51dafür gerade stehen
40:53und Schadensersatz bezahlen.
40:55Und jetzt haben wir
40:56hier Unternehmen,
40:57die einen Riesenschaden
40:58anrichten,
41:00jetzt auch schon
41:00durch die
41:00wild gewordenen
41:02Agenten,
41:03was ja angeblich
41:04auch eine große Zukunft
41:05finanziell
41:06für diese KI-Unternehmen
41:08sein soll.
41:08Aber wir sehen
41:09jetzt hier in den USA
41:10schon,
41:11dass die Banken
41:12Schutzwelle errichten
41:14und sagen,
41:15Agenten kommen uns
41:16hier überhaupt
41:17nicht ins System rein,
41:18weil nachher
41:18leeren die die ganzen
41:19Konten und führen
41:20praktisch zu einem
41:21technologischen
41:22Bankrun,
41:23der das ganze
41:24Finanzsystem
41:25zusammenbrechen lässt.
41:26Also wir sehen,
41:27andere Industrien
41:28schützen sich schon,
41:30aber die
41:32Verteidigungsindustrie
41:32oder die
41:33Kriegsindustrie,
41:34wie sie ja jetzt
41:35heißt,
41:35ist ja nun mal
41:37in den Händen
41:37der Regierung
41:38quasi selbst,
41:39denn Elon Musk
41:41ist der Schattenpräsident,
41:42Peter Thiel sitzt
41:43mit in der Regierung
41:44am Drücker,
41:45wie die anderen auch
41:46und deswegen
41:47sind wir
41:48mittlerweile
41:49sozusagen
41:49ausgeliefert.
41:51Ich glaube,
41:52was so frustrierend
41:53und auch
41:54verärgernd ist
41:55an dieser Entwicklung,
41:56verärgernd ist
41:57noch ein schwaches
41:57Wort,
41:58ist, dass
41:59diese Entwicklung,
42:00die KI-Entwicklung
42:01so als
42:03alternativlos
42:03dargestellt wird
42:04von diesen
42:04Tech-Konzernen.
42:06Sie sagen,
42:07ja,
42:07die Technologie
42:08wird uns vielleicht
42:08die Menschheit
42:09kosten und
42:10die Wahrscheinlichkeit
42:11dafür ist auch
42:12so relativ hoch,
42:13aber wir können
42:14nichts dagegen machen,
42:15wir müssen sie
42:16entwickeln,
42:16weil sonst
42:16macht es China
42:17oder irgendjemand
42:18anderer.
42:19Gibt es denn
42:20irgendwie einen
42:20politischen Umschwung,
42:22ein Aufbegehren
42:24von Senatoren,
42:26von Vertretern
42:28der Bevölkerung,
42:29die sagen,
42:30so nicht,
42:30wir müssten eigentlich
42:31mal grundlegend
42:32darüber abstimmen,
42:33entscheiden,
42:35Schranken
42:35einführen,
42:37dass hier
42:37nicht am
42:38Wunsch und
42:39Interesse der
42:39Allgemeinbevölkerung
42:41technologische
42:41Entwicklung
42:42geführt wird?
42:43Natürlich gibt es
42:44im Kongress
42:45nicht nur
42:46demokratische
42:47Politiker,
42:48auch
42:49republikanische,
42:50die sagen,
42:50wir können das
42:51nicht ungezügelt
42:52so weiterlaufen
42:53lassen,
42:54aber die
42:55Tech-Titanen
42:55haben eine
42:56solche
42:56Autonomie
42:58und diese
42:58Autonomie
42:59wird ja
42:59beflügelt
43:00durch
43:00gigantische
43:01Finanzflüsse,
43:03die den
43:04gesamten
43:04Aktienmarkt
43:05hier stützen
43:06und damit
43:07auch einen
43:07Teil der
43:08Realwirtschaft,
43:09wo die
43:10Regierung
43:10wiederum
43:11ein Interesse
43:12hat,
43:12das am
43:12Laufen
43:13zu halten,
43:14weil wenn
43:14da der
43:15Finanzfluss
43:16versiegen
43:17würde,
43:18dann würden
43:18diese ganze
43:20Kreislauf
43:21finanzierte,
43:22dieses
43:22KI-Universum
43:24möglicherweise
43:26nicht
43:27zusammenbrechen,
43:28aber stark
43:28zurückgeworfen,
43:30das könnte
43:30allerdings zu
43:31einer
43:31dramatischen
43:32Korrektur
43:33des
43:34Aktienmarktes
43:35führen und
43:36möglicherweise
43:37zu einer
43:37großen
43:38Finanzkrise.
43:39Von daher
43:40ist das
43:40Selbstinteresse
43:41von den
43:41Großinvestoren,
43:43von der
43:43Regierung,
43:44das am
43:44Laufen zu
43:45halten.
43:46Das wäre
43:46ein
43:48Korrekturmechanismus,
43:49der aber
43:49nicht
43:49funktioniert.
43:50In der
43:51Bevölkerung
43:52sehen wir
43:53allerdings
43:54und ich
43:55glaube,
43:55das sind
43:55so wie
43:56kleine
43:56Steine,
43:57die man
43:57ins Wasser
43:58wirft,
43:58die Kreise
43:59ziehen,
44:00dass immer
44:01mehr
44:01Steine
44:02ins Wasser
44:02geworfen werden,
44:03die immer
44:03größere
44:04Kreise
44:04ziehen,
44:05die sich
44:05anfangen
44:05zu
44:06überlappen.
44:07Also,
44:07dass wir
44:08zum Beispiel
44:08bei
44:09Graduation
44:11Ceremonies,
44:12also bei
44:12Abschlussfeiern
44:13an Universitäten
44:14haben,
44:16bekannte
44:16Persönlichkeiten
44:17sprechen dort,
44:17unter anderem
44:18Eric Schmidt,
44:19der ehemalige,
44:20einer der
44:20Hauptchefs
44:21von Google
44:22und andere
44:23haben hier
44:25gesprochen
44:25an Elite
44:26Universitäten
44:27und haben
44:28gedacht,
44:29sie warten
44:29da jetzt
44:30mit einer
44:30tollen
44:31KI-Story
44:31auf,
44:32nur um
44:33Ausgebot
44:34zu werden
44:35von den
44:35Studenten.
44:36Teilweise
44:36haben die
44:37die Hörsäle
44:37da oder
44:38die
44:39Auditorien
44:39verlassen
44:40im
44:40Protest
44:41und diese
44:42Leute
44:42waren
44:42völlig
44:43von
44:43den
44:43Kopf
44:43gestoßen
44:44und haben
44:44gedacht,
44:44wir erzählen
44:45denen
44:45noch
44:45jetzt
44:45was
44:46tolles.
44:46Nein,
44:47also die
44:47junge
44:47Generation
44:48weiß,
44:49dass sie
44:50mit den
44:50größten
44:51Preis
44:51bezahlen
44:52muss
44:52und das
44:52merken
44:53sie
44:53jetzt
44:53schon
44:53am
44:53eigenen
44:54Leib.
44:54Wenn sie
44:55allein
44:55vom
44:55College
44:56den
44:56Abschluss
44:56machen,
44:57haben sie
44:57mindestens
44:57mehrere
44:58Zehntausend,
44:59wenn nicht
44:59Hunderttausende
45:00an
45:01Schulden,
45:02was bisher
45:02weniger
45:03ein Problem
45:03war,
45:03weil sie
45:04dann gut
45:04bezahlte
45:05Jobs
45:05bekommen
45:05haben
45:05und das
45:06abbezahlen
45:07konnten.
45:08Aber
45:08dieser
45:08Jobmark
45:09versiegt
45:10jetzt
45:10nicht,
45:11weil
45:11ganze
45:11Berufszweige
45:12komplett
45:12wegfallen,
45:13sondern
45:14weil
45:14zum Beispiel
45:15bei
45:15Rechtsanwälten,
45:16bei
45:17Beratungsgesellschaften,
45:18bei
45:18Steuerberatern,
45:19bei
45:19Ärzten
45:20werden
45:20weniger
45:21gebraucht,
45:22insbesondere
45:22auf dem
45:22Einstiegslevel,
45:24weil da
45:24können
45:26Zuarbeiten
45:26sozusagen
45:27schon
45:28durch
45:28KI
45:28und auch
45:29Large
45:29Language
45:30Models
45:30geleistet
45:31werden.
45:32Das hat
45:32zwar
45:32für die
45:32Unternehmen
45:33das Problem,
45:34wo soll
45:34der Nachwuchs
45:34irgendwann mal
45:35herkommen,
45:36aber
45:36im Moment
45:37geht es
45:37halt
45:37nur
45:37um
45:37Geld
45:38sparen
45:39und
45:39möglichst
45:40profitabel
45:41dazustehen
45:42und
45:42wir sehen es
45:43eben bei
45:44diesen
45:44jungen
45:44Leuten,
45:45dann sehen
45:45es
45:45wir
45:45bei
45:45den
45:46Datenzentren,
45:47die
45:47überall
45:47gebaut
45:48werden,
45:49die
45:49sind
45:49nicht
45:49nur
45:49unbequem,
45:50sondern
45:50die
45:50gehen
45:51ganz
45:51grundsätzlich
45:52an die
45:52Existenz
45:53der
45:53Menschen,
45:53an den
45:55Wasserverbrauch,
45:55an die
45:56Luft,
45:56an die
45:57Umweltverschmutzung,
45:58an die
45:59Lebensqualität,
46:00an die
46:01Grundstückswerte,
46:02also
46:03das
46:04und
46:04dass die
46:04überall
46:05auf
46:07keimen,
46:08aus dem
46:08Übernacht
46:09sozusagen
46:09aus dem
46:10Boden
46:10kommen
46:11und
46:11Erin
46:11Brockovich
46:12ist eine
46:13bekannte
46:13Aktivistin,
46:14über sie
46:15gibt es
46:15auch einen
46:16Kinofilm,
46:17sie wurde
46:17gespielt
46:17von Julia
46:18Roberts,
46:19weil sie
46:19schon mal
46:19einen
46:20Umweltskandal
46:21vor
46:21Jahrzehnten
46:21aufgedeckt
46:22hat und
46:23an die
46:23haben
46:24viele
46:24Menschen
46:24sich
46:25gewandt
46:25in ihrer
46:25Hilflosigkeit
46:26und sie
46:27hat jetzt
46:27mal
46:27Daten
46:28zusammengetragen,
46:29wo
46:30überall
46:30Datenzentren
46:31errichtet
46:32werden,
46:32weil das
46:32vorher gar
46:33nicht
46:33klar war
46:33und
46:34durch
46:34diese
46:34zentralisierte
46:35Datenerhebung
46:36wird jetzt
46:37erstmal
46:38transparent,
46:39wo die
46:39überall
46:39gebaut
46:40werden,
46:40die
46:40kriegt
46:40jetzt
46:41schon
46:41international
46:41Post,
46:42weil auch
46:43aus anderen
46:43Ländern
46:43die
46:44Leute
46:44sagen,
46:44wir
46:44haben
46:44auch
46:45überhaupt
46:45keinen
46:45Überblick,
46:46welche
46:47Dimension
46:47das
46:48erreicht.
46:49Also
46:49ich glaube
46:50in der
46:50Bevölkerung
46:51an sich
46:52wird sich
46:53Protest
46:53formieren,
46:55der
46:55existenziell
46:56wird,
46:56wenn
46:56vor allen Dingen
46:57hier das
46:58Wirtschaftswachstum
46:58nachlassen
46:59wird und
47:00wir sind
47:00auf
47:00dieser
47:01Dynamik
47:02wird
47:02greifen
47:03aufgrund von
47:03Donald Trumps
47:04Protesten.
47:05Aber die
47:05allentscheidende
47:06Frage wird dann
47:07eben sein,
47:08wie stark ist
47:09das Militär,
47:10wie stark sind
47:11die Polizeibehörden
47:12möglicherweise
47:13ausgestattet mit
47:14Militärtechnik,
47:16dass die Proteste
47:16der Bevölkerung
47:17dann auch direkt
47:18im Keim
47:19ersticken
47:20ersticken können
47:20und wir
47:21gar nicht
47:21mehr
47:21aufbegehren
47:22können.
47:23Lass uns
47:24abschließend
47:24auf das
47:25zurückkommen,
47:26was du am
47:26Anfang schon
47:26skizziert hast,
47:27dass es
47:28hier
47:28einerseits
47:29um die
47:31Aufrüstung
47:32und
47:32Hochtechnologisierung
47:33des Militärs
47:34geht mit
47:35KI und
47:36Robotern
47:36etc.
47:37und
47:37allem
47:38spannenden
47:38Systemen,
47:39Netzwerken
47:40von
47:41Tech-Giganten,
47:42andererseits
47:42eben auch
47:43um diesen
47:43ideologischen
47:44Unterbau,
47:45der da
47:45formiert wird.
47:46Du hast
47:46gesagt,
47:47es ist
47:48ein
47:48heiliger
47:48Krieg
47:49oder
47:49heilige
47:50Kriege,
47:51die da
47:51installiert
47:51werden sollen
47:52von
47:52Pete
47:53Hexeth,
47:54die
47:54eine
47:55christliche
47:55Vision
47:56verfolgen
47:56von der
47:57Welt.
47:57Lass uns
47:58das
47:58konkret
47:58machen.
47:58Was
47:59bedeutet
47:59das
47:59für
47:59die
48:00künftige
48:00Kriegsführung
48:01der
48:01USA?
48:02Wir
48:02sehen,
48:02die
48:03USA
48:03sind
48:04aktuell
48:04in
48:04mehreren
48:05Konflikten
48:05direkt
48:05oder
48:06indirekt
48:06involviert.
48:07Gerade
48:07führt der
48:09Iran-Krieg
48:09dazu,
48:10dass wir
48:11überall auf der
48:11Welt
48:11hohe
48:12Energiepreise
48:13haben.
48:14Was
48:15droht uns
48:16da in
48:16Zukunft?
48:17Diese
48:17Ideologie
48:18ist vor
48:19allen Dingen
48:19dafür gedacht,
48:20um
48:20Angriffskriege
48:21zu
48:21rechtfertigen.
48:23Es
48:23fehlte
48:24ja für
48:24den
48:24Iran-Krieg
48:25ein
48:26Beschluss
48:27einer
48:27Autorisierung
48:28des
48:28Kongresses.
48:29Wenn ich
48:29natürlich
48:30alles nur
48:30noch mit
48:31Gottes Willen
48:32begründen
48:32muss und
48:33das tut
48:33Pete
48:33Hexeth,
48:34er hält
48:34öffentliche
48:35Reden,
48:36er kündigt
48:36Maßnahmen
48:36an und
48:37zitiert
48:38Bibelferse
48:39dazu.
48:39Also auch
48:40hier wird
48:40die
48:40Religion
48:41gekapert
48:42um das
48:43eigene
48:44Interesse
48:44voranzutreiben,
48:46um Menschen
48:46Gehirn zu
48:47waschen und
48:48vor allen Dingen
48:49jungen
48:49Nachkommenden
48:51aussortieren,
48:52also nur
48:52geeignet
48:53nehmen,
48:53sie weiter
48:54Gehirn waschen
48:55und vor allen Dingen
48:56radikalisieren,
48:57weil in
48:57Gottes Namen,
48:58wenn es um
48:59die
48:59Existenz
49:00geht des
49:01Christenreichs
49:01und sowieso
49:02alles auf den
49:03Weltuntergang
49:05hinausläuft,
49:05weil das ist ja
49:06unsere Erlösung,
49:07das ist ja
49:07erstrebenswert,
49:08weil dann werden
49:09wir in den
49:09Himmel
49:09aufsteigen,
49:10dann sind das
49:11düstere
49:12Szenarien,
49:13aber es geht
49:13vor allen Dingen
49:14eben darum,
49:15alles mögliche
49:17rechtfertigen
49:17zu können
49:18und um
49:19Donald Trumps
49:21Imperialismus
49:22durchsetzen
49:23zu können
49:23und das ist
49:24nicht nur
49:24Donald Trump,
49:25das sind auch
49:26die
49:26Tech-Titanen,
49:27das sind
49:28die
49:29Evangelikalen
49:30Radikalen
49:31und dafür ist
49:32Pete Hexeth
49:33die perfekte
49:34Speerspitze,
49:35ich sag's noch mal,
49:36er hat ein Buch
49:37geschrieben,
49:37das heißt
49:38Kreuzzüge.
49:39Wenn du es
49:40festmachen
49:41müsstest,
49:42wenn du von
49:43Angriffskriegen
49:43sprichst,
49:45sind da schon
49:45andere Ziele
49:46im Visier,
49:47außer jetzt
49:48der Iran
49:48zum Beispiel
49:49oder auch
49:49Teile in
49:49Südamerika,
49:50die immer wieder
49:51zur Sprache
49:51kommen?
49:52Donald Trump
49:53hat die
49:53Monroe-Doctrine
49:55gekapert
49:55und sie
49:56umbenannt
49:57in
49:57Don-Roe-Doctrine,
49:59also
49:59Don,
50:00Donald Trump
50:01und damit
50:02eben noch mal
50:03bestätigt,
50:04dass sein Ziel
50:05für die
50:05USA ist,
50:07dass sie
50:07ihren
50:08Herrschaftsbereich
50:09in ihrer
50:10Einflusssphäre
50:11ausweiten soll,
50:13dazu gehört
50:14Grönland,
50:16gerade auch
50:16ist noch mal
50:17ein militärischer
50:18Angriff gegen
50:18Kanada
50:19angedroht worden,
50:21dazu gehört
50:21natürlich auch
50:22Mittel- und
50:22Südamerika
50:23und was
50:24darüber hinaus
50:25noch im Spiel
50:26ist,
50:27wie weit
50:27Europa
50:28das über
50:28Dänemark
50:29hinaus
50:30befürchten muss,
50:31dass auch die
50:32irgendwann mal
50:33ins Visier
50:34geraten,
50:34nicht nur von
50:35Russland,
50:36sondern möglicherweise
50:37auch mit Hilfe
50:37der USA,
50:39das ist jetzt
50:40noch nicht
50:40vorherzusagen,
50:41aber sicherlich
50:42auch nicht
50:42auszuschließen.
50:44Als
50:45Europäerinnen
50:45und Europäer
50:47sind wir
50:47in einer
50:48riesigen
50:48Bredouille,
50:49weil wir
50:49technologisch
50:50so abhängig
50:51sind von
50:52den USA
50:52und deren
50:53Tech-Konzernen.
50:56Wie
50:56kann man
50:57sich
50:57vor
50:58so einer
50:59technologischen,
51:00ideologischen
51:01Übernahme
51:02von
51:04Militären
51:04und Armeen
51:05auch
51:05in Europa
51:06schützen,
51:07wenn man
51:08so eine
51:08Abhängigkeit
51:09hat?
51:10Es ist
51:11spät,
51:11aber es
51:12ist noch
51:12nicht
51:12zu spät
51:13und wir
51:13sehen
51:13ja jetzt
51:14Initiativen,
51:15dass versucht
51:15wird,
51:16zum Beispiel
51:16was
51:18Satellitensysteme
51:18betrifft,
51:19sich unabhängiger
51:20zu machen.
51:21Das Problem
51:22ist,
51:22wenn wir
51:22die bisherigen
51:23modernen
51:24Systeme
51:24anschauen,
51:25dann bedeutet
51:26das immer
51:26auch,
51:27jetzt zum Beispiel
51:27im Hinblick
51:28auf Raketen,
51:29dass es
51:29eine gewisse
51:30Vorlaufzeit
51:31benötigt,
51:32diese zu
51:33produzieren,
51:34herzustellen.
51:34Aber man
51:35muss auch
51:36sagen,
51:37das ist
51:37spekulativ,
51:38aber die
51:39Not ist
51:40immer ein
51:40großer
51:41Innovationshelfer
51:42und ich
51:42würde sagen,
51:43es ist
51:44absolute
51:44Not.
51:45Es muss
51:45oberste
51:46Priorität
51:46haben,
51:47sich
51:47technologisch
51:48von den
51:49USA
51:49unabhängig
51:50zu machen,
51:51insbesondere
51:51auch
51:52militärisch
51:53und dass
51:53Sicherheitsbehörden
51:54zum Beispiel
51:55Palantir-Technologie
51:57in Europa,
51:58in Deutschland
51:59auch zum Teil
51:59einsetzen,
52:01ist nicht
52:01akzeptabel,
52:02sollte nicht
52:03der Fall
52:03sein,
52:03auch wenn man
52:04dann nicht
52:04so effizient
52:05ist und
52:06es dauert,
52:07bis man
52:07ein eigenes
52:08System
52:09entwickelt hat.
52:10Es muss
52:11klar sein,
52:11wenn man
52:12diese
52:12Technologie
52:13übernimmt,
52:14liefert man
52:15sich aus.
52:15Es ist ja auch
52:16immer wieder
52:16die Rede
52:17von
52:17Kill-Switchen,
52:19also dass
52:19die USA
52:20dann
52:20Technologie,
52:21die sie
52:22überlässt,
52:24deaktivieren
52:24kann,
52:25wenn sie
52:25denn so
52:26entscheidet.
52:27Wir sehen es
52:27gerade bei
52:28Elon Musk
52:28und den
52:29Starlink-Satelliten,
52:31also der
52:31militärischen
52:31Version davon.
52:33Deswegen gibt es
52:34nur diese
52:34eine Alternative,
52:35sich unabhängig
52:36zu machen.
52:37Der militärische
52:38Umbau in den
52:39USA,
52:39er betrifft auch
52:40uns in Europa.
52:42Sandra Navidi,
52:42vielen Dank
52:43für deine Zeit.
52:44Sehr gerne,
52:45lieber Schold.
52:46Und was denkt
52:47ihr,
52:47was macht euch
52:48am meisten Sorgen
52:49an diesen
52:49militärischen
52:50Umbau
52:51und Neubeginn
52:52in den
52:53USA?
52:53Schreibt uns
52:54eure Gedanken
52:55in die
52:55Kommentarspalten
52:56der
52:56Podcast-Plattformen.
52:58Wir lesen euch
52:59und wir hören euch.
53:00Ich bin
53:01Schold Wilhelm,
53:01vielen Dank
53:02fürs Zuhören,
53:02Baba und
53:03bis zum nächsten Mal.
53:04Bis zum nächsten Mal.