- il y a 2 jours
La France est sous pression, comme depuis des semaines, pénalisée par un risque politique, budgétaire, social... Le rendement français à 10 ans touche en séance le seuil psychologique de 5%, et creuse ainsi encore un peu plus l'écart franco-allemand, avec un spread à 160 points de base.
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00:02Générique
00:09Un invite avec nous tous les midis pour décrypter les enjeux de la séance, les tendances de la semaine et
00:15ce midi avec nous Anguéran.
00:16Arthas, vous êtes stratégiste et gérant à la financière de l'échiquier. Bonjour Anguéran.
00:20Bonjour Pauline.
00:22Parlons de cette situation française Anguéran. Le rendement français à 10 ans qui s'établit à 5% ce matin.
00:30Au moment où on parle d'ailleurs, qui est sur ce seuil de 5%, c'est du jamais vu depuis
00:332002.
00:34Est-ce que ça doit commencer à inquiéter ? J'imagine que les marchés sont déjà inquiets depuis un petit
00:39peu de temps.
00:40Mais qu'est-ce que ça nous dit ce rendement français à 5% et ce spread franco-allemand à
00:44160 points de base ?
00:45Ça traduit bien que dans une situation de tension, en tout cas de stress comme celui qui entoure la situation
00:51française,
00:52que ce soit du point de vue budgétaire, économique, social, chaque événement compte dorénavant pour le marché.
00:58Et habituellement, des événements comme ceux du week-end passé, les marchés y réagissent rarement.
01:05Or, on voit que là, cette tension supplémentaire qu'on a cette semaine, elle est quand même très probablement liée
01:10aux événements du week-end dernier
01:12et à la crainte que ces événements se reproduisent le week-end prochain et peut-être dans les semaines à
01:16venir.
01:17Alors, d'un point de vue fondamental, ce n'est pas illogique dans la mesure où ce type d'événement
01:23a un coût à plusieurs niveaux.
01:25Il y a d'abord un coût direct pour les finances publiques parce qu'il va falloir remettre en état
01:30un certain nombre d'infrastructures.
01:32Et même si ça ne représente pas forcément, à l'échelle du pays, des montants colossaux,
01:36quand on est au moment de la discussion budgétaire et qu'on essaie de racler les fonds de tiroirs
01:41pour avoir le déficit le moins élevé possible, ça ne tombe pas vraiment au bon moment.
01:47Et puis, ça a un coût indirect à deux niveaux.
01:50D'abord, au niveau de l'activité des entreprises,
01:54puisqu'il y a évidemment des commerces qui ne pourront pas réouvrir, qui ne pourront pas travailler.
01:58Même des grands groupes, si c'était le cas de Carrefour en introduction,
02:01qui vont voir leur activité pénalisée dans les prochains mois.
02:06Et puis, on a un coût indirect à un peu plus long terme,
02:09par exemple sur l'image de la France en termes de tourisme,
02:12et aussi pour l'investissement.
02:13On peut prendre l'exemple, mettez-vous à la place d'un investisseur du Moyen-Orient, par exemple,
02:19ou d'Asie ou des États-Unis, qui envisage de faire des investissements de l'immobilier premium dans le centre
02:26de Paris.
02:27Oui, quand vous voyez les événements ce week-end, potentiellement,
02:29peut-être que ce projet-là, vous le mettez un petit peu en stand-by.
02:33Donc, on a des coûts à différents niveaux.
02:35Là encore, est-ce que d'un point de vue macroéconomique, agrégé, c'est extrêmement important ?
02:40Pas forcément, mais dans la situation de stress que connaît la France,
02:44chaque détail, si tant est qu'on puisse qualifier ça de détail,
02:47mais en tout cas, chaque événement va avoir maintenant une conséquence directe sur les marchés,
02:52en particulier sur le niveau des taux et de spread.
02:54Oui, justement, le spread à 160 points de base, on peut peut-être en dire un mot.
02:58Est-ce que c'est un seuil qu'on avait atteint la semaine dernière, il me semble ?
03:02Un seuil quand même assez élevé.
03:04Est-ce que ça peut commencer à déclencher des inquiétudes au niveau de la Banque Centrale Européenne,
03:09qui se réunit le 29, par exemple ?
03:11Alors, des préoccupations, oui, parce que la Banque Centrale suit certainement ce qui se passe de près.
03:16Des actions, non.
03:18Je pense qu'à moins de 200 points de base, et tant qu'il n'y a pas de contagion
03:24majeure de la situation française au reste de la zone euro,
03:27il n'y a aucune chance de voir une intervention de la BCE.
03:31La BCE, ce qui l'inquiète le plus, c'est le risque de contagion.
03:35Déjà, la situation juste d'un seul pays, généralement, ce n'est pas ça qui va la faire réagir.
03:39Et pour l'instant, compte tenu de l'État de la France, on ne peut pas considérer que le spread
03:45ou le niveau des taux
03:47est complètement décorrélé et absurde par rapport aux fondamentaux.
03:50Donc, on n'a pas aujourd'hui les critères réunis pour une intervention de la BCE.
03:55Évidemment, à le regard de l'évolution de la situation, mais ça paraîtrait même illogique, dans l'absolu, de voir
04:02la BCE intervenir.
04:03Donc, sur ces niveaux-là, c'est un stress supplémentaire, mais ce ne sera pas un seuil de déclenchement.
04:08L'autre sujet d'actualité en guérant, c'est évidemment cette saison des résultats d'entreprise.
04:15On surveille les résultats de la tech, de l'intelligence artificielle et d'autres secteurs, évidemment.
04:21On a pris connaissance de ceux de Supermicro et SpaceX hier soir.
04:25On attend Meta et Tesla ce soir dans ce domaine de la tech et de l'IA.
04:30Quel est le sentiment de marché, justement, sur ces résultats et qu'est-ce qu'on attend pour cette saison
04:35de publication ?
04:36Les premiers résultats qui sont sortis, en tout cas hier, pour SpaceX et Supermicro, qui étaient bons.
04:42On a eu des appréciations assez significatives des titres en aftermarket.
04:47C'est plutôt rassurant parce qu'on a un sentiment de marché sur la tech, sur l'IA, qui s
04:52'est un peu dégradé récemment.
04:55Donc, le marché va rechercher dans cette saison des résultats, et en particulier avec des publications emblématiques comme Meta ce
05:02soir,
05:03va chercher des raisons de se rassurer et de revenir sur l'écosystème IA au sens large,
05:09et peut-être en particulier sur certaines poches qui ont été pénalisées récemment, que ce soit les semi-conducteurs, les
05:14neocloud, etc.
05:15Donc, c'est ça qu'on va regarder.
05:17Pour l'instant, les tout premiers résultats sont bons, mais c'est des cas tout de même très particuliers.
05:21Supermicro, c'est un cas particulier.
05:23SpaceX, encore plus.
05:24Donc, des résultats comme ceux de Meta, notamment, sont scrutés de près.
05:30Notamment, évidemment, les premiers chiffres, peut-être, si ce n'est de rentabilité, en tout cas, de monétisation.
05:40Parce qu'on a Meta à Felbeuse, il y a quelques semaines, avec son IMUSE.
05:44Donc, est-ce que Meta communiquera sur des premiers résultats de monétisation de ces applications,
05:52même si pour l'instant, elle est gratuite ?
05:54Et puis, l'autre chose qui sera beaucoup scrutée, c'est évidemment les projections d'investissement,
05:59de dépenses d'investissement, qui peuvent être prises de manière, parfois, opposée par les marchés.
06:05Mais je pense que là, dans ce cas-là, le marché cherchera plutôt à se rassurer
06:08et à vérifier que, du côté des hyperscalers au sens large, on n'a pas de ralentissement majeur des investissements.
06:14Oui, vous parliez, justement, de, la semaine dernière, ces ventes massives sur la tech et l'IA,
06:20des ventes massives qu'on peut peut-être un peu développer.
06:22Je rappelle que l'indice SOX des semi-conducteurs, vendredi, a clôturé sa huitième séance consécutive de repli.
06:30C'est inédit depuis 2008.
06:33Voilà, donc, on peut peut-être refaire un petit point, sachant qu'il y a eu un petit rebond des
06:40ventes massives
06:40qui ont aussi complètement éclipsé les résultats records de TSMC, par exemple.
06:45De TSMC, les bons résultats des SML également.
06:46En tout cas, les bonnes communications.
06:49Donc, en fait, pour moi, il y a deux sujets dans ce qu'on a vu ces dernières semaines sur
06:53la tech.
06:53Il y a le sujet, effectivement, des semi-conducteurs, avec une baisse, en fait, qui ne date pas des semaines
06:58dernières.
06:59Le secteur des semi-conducteurs est sous pression depuis le début de l'été, globalement.
07:03On a eu un petit surcroît de pression avec les annonces de ce groupe chinois, CXMT,
07:11qui ravivent le craint d'une concurrence des puces chinoises par rapport aux puces, notamment, coréennes.
07:17Donc, on a la poursuite de ce mouvement un peu de déleveraging sur les semi-conducteurs qu'on a depuis
07:21un moment.
07:21Là, on atteint quand même des points, à mon sens, extrêmes.
07:24C'est-à-dire que si on regarde la valorisation relative des semi-conducteurs par rapport aux indices, aux actions
07:28mondiales,
07:28on est revenu quasiment sur les plus bas niveaux historiques.
07:32Donc, même si on peut peut-être craindre qu'on ait atteint le pic de consommation,
07:37en tout cas, le pic de prévision de croissance sur les semi-conducteurs,
07:41il semble que l'ajustement de marché a quand même été assez brutal ces derniers mois.
07:45Et on a vu, d'ailleurs, en fin de semaine dernière, des débuts de retours de flux,
07:51notamment sur des ETF à levier sur le SOX, côté retail américain.
07:55Donc, on sent qu'on pourrait être quand même à un moment où le secteur des semi-conducteurs
07:59pourrait rebondir après la dégringolade des derniers mois.
08:02Et l'autre sujet, c'est celui des néoclodes, avec le cas de CoreWeave qui a un peu cristallisé les
08:06tensions.
08:07Oui, qui a un peu 50%.
08:08Voilà.
08:10Et puis surtout, ces obligations qui ont perdu 15% et le CDS qui est monté au-dessus des 1000
08:16points.
08:17Là, le sujet, bizarrement d'ailleurs, il a été plus vite effacé dans le stress.
08:23Mais pourtant, c'est un sujet beaucoup plus structurel, puisque ça rappelle que le sujet majeur sur l'IA,
08:29ce n'est pas l'adoption, ce n'est pas la demande, ce n'est pas le coût du compute,
08:34c'est la capacité de financement et la manière dont tout ça a été financé,
08:40le niveau de levier qu'il y a sur certaines entreprises, notamment les néoclodes.
08:46Et donc, ce sujet-là, pour moi, je tiens depuis un moment, c'est une box qu'on tique en
08:53plus,
08:54une case qu'on coche en plus sur ce sujet de l'inquiétude du financement de l'IA,
08:59qui, pour moi, est le sujet essentiel à suivre dans les prochains trimestres,
09:05notamment quand les labos, Anthropique, OpenAI, etc.,
09:09devront commencer à honorer leurs engagements de leasing des data centers.
09:13On va suivre ces sujets, évidemment, ces secousses sur les thématiques tech, intelligence artificielle,
09:19alors que, justement, Ken Griffin de Citadel affirme de son côté que l'intelligence artificielle
09:24se trouve presque certainement dans une bulle actuellement.
09:27Affaire à suivre, merci beaucoup.
09:29Anguiron Arthas, vous êtes stratégiste et gérant à la financière de l'Échiquier.
09:33Merci d'avoir été avec nous ce midi et merci à vous de nous avoir suivis.
09:38On se retrouve ce soir en direct à 17h30 sur Bsmart.