00:00C'est aussi un cas qui m'a un peu étonnée.
00:02Manuel, un intérimaire de 21 ans installé à Jouer-les-Tours, c'est en Indre-et-Noir.
00:06Il a pris deux mois ferme avec incarcération immédiate, en plus de six mois avec sursis.
00:11C'était sa version, il a dit « je suis venu sur un coup de tête à Paris pour fêter
00:15son anniversaire avec son ami en organisant un barbecue ».
00:18Dans son sac, il avait un casier judiciaire vierge, dans son sac qui a été contrôlé samedi, un peu avant
00:24midi.
00:24Il y avait quelques bouteilles en verre, des chiffons, un briquet.
00:28Mais soit, selon le procureur, la parfaite panoplie pour un cocktail Molotov.
00:32C'était le barbecue, Michel Fayad.
00:35C'est clair.
00:36Mais il y a aussi le fait quand même qu'il y a 300 commerces qui ont été au moins
00:40détruits.
00:403000 ?
00:413000, pardon, oui, mais plus de 300 je crois, rien que sur les certains...
00:44Mais sur toute la France, on est à 3000, largement.
00:47Donc je suis d'accord avec Hélène, comment est-ce qu'on peut justifier 150 interpellations par rapport à ça
00:51?
00:52Non, non, détention, détention.
00:53Ça ne va pas.
00:54Et il y a une autre chose, c'est que Gérald Darmanin peut dire tout ce qu'il veut.
00:58En réalité, les procureurs ne sont pas obligés de l'écouter,
01:01puisque justement, il y a l'indépendance de la justice
01:03et que les procureurs sont libres de suivre ou de ne pas suivre les recommandations du ministre.
01:10Parallèlement, vous avez vu que Gérald Darmanin, le ministre de la Justice et le ministre du Logement
01:14veulent une circulaire pour couper les prestations sociales aux pilleurs, casseurs, voleurs.
01:20Hélène Rouet.
01:20C'est intéressant aussi de se rendre compte, parce que j'écoutais Gérald Darmanin sur vos antennes ce matin,
01:23de se rendre compte qu'en fait, ça a toujours été dans notre arsenal.
01:26Ça veut dire qu'en fait, ça, c'est...
01:27Parce que Laurence Ferrari lui pose la question, il lui dit
01:29« Mais donc, on n'a pas besoin d'une nouvelle loi. »
01:30Et là, Gérald Darmanin, il dit « Non, non. »
01:32Donc, moi, je suis très étonnée, par exemple, quand on a vécu des événements
01:34comme la demi-finale de la Ligue des Champions,
01:36la Ligue des Champions, je suis très étonnée de voir qu'en fait,
01:39ça, c'est des mesures qu'on peut prendre déjà depuis des mois.
01:40Alors, on le fait maintenant.
01:41J'ai envie de vous dire, mieux vaut tard que jamais.
01:43Mais je trouve ça quand même assez curieux de se dire
01:45« On a un arsenal aujourd'hui pénal, on a un arsenal judiciaire
01:49qui nous permet de faire beaucoup de choses,
01:50et en l'occurrence, tout n'est pas mis en place. »
01:52Sébastien Ligny.
01:52Évidemment que c'est extrêmement rageant.
01:54De la même manière que quand on regarde les peines encourues
01:56pour des vols avec violence ou des vols en réunion,
02:00ça peut monter jusqu'à 7 ans de prison et 100 000 euros d'amende.
02:03Donc, les peines, elles existent en réalité.
02:06Et on pourrait très bien, dans un monde normal,
02:08voir certains pilleurs du 17 octobre être condamnés
02:11à des peines allant jusqu'à 7 ans de prison.
02:13Le problème, c'est qu'on ne le fait pas.
02:14De la même manière qu'on ne fait pas systématiquement
02:18des travaux d'intérêt général dans ce pays,
02:20notamment parce qu'il y a une loi extraordinaire en France
02:23et que le prévenu a le droit de refuser les travaux d'intérêt général.
02:26Ça, c'est une anomalie française.
02:27Ça, en effet, ça peut être modifié.
02:29Mais en réalité, oui, c'est vrai.
02:30Hélène a raison.
02:31L'arsenal, il existe.
02:32C'est une question de volonté politique.
02:34Très rapidement, un acte 2 est prévu là, samedi.
02:37Est-ce qu'il faudrait l'interdire ?
02:39Moi, je pense que vu la situation, oui, il faut interner.
02:42Hélène aussi, pareil.
02:43Je suis d'accord, c'est trop risqué.
02:45Et d'ailleurs, le couvre-feu, c'était bien.
02:47Allez, on en parle, on continue d'en parler.
02:48Vous inquiétez pas.
02:50Sébastien Ligné, vous pourrez argumenter.
02:53Michel Fayad et Sébastien Ligné.
02:55À Limoges, d'ailleurs, un homme a été interpellé ce matin en Haute-Vienne.
02:58Un trentenaire connu pour son appartement à l'ultra-gauche.
03:01Il est suspecté d'avoir incendié l'hôtel de ville.
03:03On y revient juste après le journal permanent.
03:0413h-14h, vous écoutez Clémy Mathias sur Europe 1.
03:07Sous-titrage Société Radio-Canada
