00:00¿Cómo está? Bienvenido a Exitosa.
00:02Buenos días, gusto saludarlo. ¿Cómo está?
00:04Muy bien, muy bien. Después de mucho tiempo conversamos públicamente.
00:08Así es, así es.
00:09A ver, ¿cómo está bien usted el tema migratorio y estos anuncios que se están haciendo,
00:16digamos, para darle una respuesta al crimen organizado que es transnacional?
00:22Bueno, comencemos diciendo que de Venezuela,
00:25de acuerdo a los registros de Naciones Unidas y otros organismos internacionales,
00:30han salido cerca de 10 millones de personas, entre 9 y 10 millones de personas.
00:37De esa cantidad, 1.650.000 vinieron al Perú, 2.700.000 a Colombia, 500.000 a Chile y así
00:47sucesivamente.
00:48Muchos de ellos han regularizado su situación, o sea, están debidamente inscritos con documentos,
00:56pero otros no, son lo que llamamos irregulares.
00:59Ahora se habla que hay que expulsar a los irregulares, unos dicen por vía aérea.
01:05Ese es imposible, un misión imposible.
01:08¿Sabe por qué? Porque para ese volumen de irregulares va a tener dos complicaciones.
01:14Primero, identificarlos, llevarlos, ponerlos en el avión.
01:21Eso demanda una gran logística.
01:23Y en segundo lugar, se estima que para ese volumen de personas se requieren unos 2.200 vuelos,
01:31y el costo sería 450 millones de dólares.
01:36O sea, eso es lo que usted necesita si quiere cumplir al pie de la letra lo que dice el
01:41gobierno.
01:422.200 vuelos aéreos y una inversión de 450 millones de dólares.
01:49Ese es un tema que hay que verlo con mucha serenidad, con mucha tranquilidad,
01:55porque además en cada avión tienen que ir policías, resguardo.
01:59Entonces, el volumen es mayor todavía si tenemos en consideración ese tema, ¿no?
02:07Estamos pues en una situación complicada, no hoy día, sino esto viene de hace muchos años,
02:13como consecuencia de la hambruna, la falta de medicina, la represión del régimen chavista.
02:21Así que lo decimos con claridad, estamos sufriendo los impactos, los efectos de esa situación.
02:30Y entre otras cosas, acá en el Perú, en nuestro país, hay 4.500 o 5.000 delincuentes venezolanos en
02:38la cárcel.
02:39Lo que sí debería hacer el gobierno es un convenio con Venezuela, con la señora Rodríguez,
02:46para que esos 5.000 venezolanos apresados por diversos delitos puedan cumplir su condena en su país,
02:55es decir, en Venezuela. Eso se puede hacer con un convenio bilateral.
02:59Eso sería una demostración de eficiencia diplomática y política si se logra.
03:05A ver, los comentarios de don Luis González Posada vienen a propósito de lo que esta semana
03:11ha informado la propia presidenta Keiko Fujimori.
03:14Dice, tuve una llamada con la presidenta de Venezuela, Delcy Rodríguez,
03:19para abordar la cooperación entre nuestros países, iniciar el apoyo a su vuelta a la patria,
03:24así como coordinar los procesos de expulsión del Perú de ciudadanos venezolanos indocumentados.
03:29Nuestros jasileres ya vienen, dice, coordinando los protocolos necesarios
03:33para concretar estos procesos por vía aérea de manera ordenada y segura.
03:37Bueno, agradecí, dice, la disposición del gobierno venezolano para colaborar en el Perú.
03:40A mí me preocupa un poco esto porque pareciera que Keiko Fujimori con esta información
03:45está validando de alguna manera a Delcy Rodríguez, que por cierto no es presidenta
03:49si no es la continuidad de un sistema dictatorial, para empezar, ¿no?
03:54Correcta. Su apreciación es absolutamente correcta.
03:57Y mira, yo formo parte de varios círculos venezolanos y todos se muestran indignados
04:03porque una presidenta constitucional ha llegado a un acuerdo con otra presidenta
04:09inconstitucional como es la señora Delcy Rodríguez, que es chavista de la primera hora,
04:16que ha reemplazado a Maduro, que acepta el intermediaje de los Estados Unidos,
04:22porque se ha convertido en una suerte de, digamos, amanuense de Donald Trump.
04:30No dice una sola palabra.
04:32El gobierno de Estados Unidos inclusive dispone de sus recursos petroleros
04:37a cambio de que hace la señora Delcy Rodríguez.
04:39¿Por qué no protesta por la captura de su jefe político, de Maduro?
04:46Simplemente por miedo, por miedo a que le pueda ocurrir lo mismo.
04:49Entonces, estamos hablando de dos categorías diferentes.
04:53La señora Delcy Rodríguez es presidenta inconstitucional de Venezuela.
04:58Porque quiero recordarle que en 2024 hubieron elecciones presidenciales
05:03que fueron ganadas por el embajador Edmundo González Urrutia
05:07porque no permitieron que participe la señora María Corina Machado.
05:11Bueno, el señor González Urrutia sacó 70% de los votos.
05:1670% acreditado por los vendedores de la OEA, de las Naciones Unidas,
05:21de la Comunidad Europea y otros organismos internacionales.
05:26Bueno, Maduro no reconoció esa votación y se quedó en el poder.
05:31Esa es una situación grave, dramática,
05:34que debemos dejar la respuesta sobre la mesa con toda claridad.
05:38No se puede apañar a una dictadura.
05:40Ya, pero ¿qué está haciendo Keiko Fujimori, entonces?
05:43¿Está cometiendo un error?
05:43Es un error.
05:45Sí, claro que es un error.
05:47Es un error porque a mí me hubiera gustado, por ejemplo,
05:49que la señora Fujimori, en esa conversación de reclame a la señora Rodríguez,
05:54que permite el ingreso y el retorno de María Corina Machado,
05:58que durante seis oportunidades ha tratado de ingresar a su país por aire,
06:02mar y TV, y no la dejan entrar.
06:05Entonces estamos ante un régimen dictatorial, porque no te olvides de algo.
06:10Salió Maduro, sí, pero la Asamblea Nacional,
06:14ellos le llaman Asamblea Nacional a lo que nosotros llevamos congreso en la República,
06:18sigue igual, es totalmente chavista.
06:21Igual el Poder Judicial, el Ministerio Público, la Defensoría,
06:25el pueblo, los gobernadores regionales, todos.
06:27Todo el aparato continúa vivo.
06:31Pero este no es un error solamente de Keiko Fujimori,
06:34sino del señor Carlos Spa, que es su principal consejero en Relaciones Exteriores.
06:38Porque entiendo yo que...
06:38Yo creo que además Spa debía tener un pronunciamiento clave y firme
06:42sobre el tema de Venezuela, que no lo ha tenido,
06:45como tampoco lo ha tenido sobre otro país, que es una satrapía,
06:50y me refiero a Nicaragua,
06:51donde ya han salido un millón de personas, digamos, al autoexilio, ¿no?
06:58Porque estamos ante un régimen dictatorial o probioso,
07:01donde el señor Ortega, presidente de ese país,
07:04ha dicho que se quedará para siempre en el poder y que no habrá elecciones.
07:08Ahora, yo puedo intuir también que esto, de alguna u otra manera,
07:11es una restitución de relaciones con Venezuela cuando están rotas hace mucho tiempo,
07:14ni siquiera es que tengamos embajada en ese país.
07:17O sea, yo no sé a qué nivel han conversado,
07:19porque sí, están hablando de encontrar algunos acuerdos mínimos
07:24para la repatriación de venezolanos,
07:27o la expulsión de venezolanos que estén de forma irregular aquí,
07:31pero ¿qué están haciendo?
07:33Entonces, el gobierno peruano está restituyendo relaciones.
07:35Si bien no lo ha dicho, esto prácticamente lo está dejando en claro, ¿no?
07:39Usted dice lo correcto.
07:41Está legitimando de esa manera a una dictadura.
07:45Y eso es muy malo, muy malo porque tiene un efecto negativo
07:50en toda la comunidad internacional y especialmente en el hemisferio.
07:54Así que esperemos, primero, que el canciller Spahn
07:57aclare con toda nitidez cuál es la posición del Perú
08:01en relación a Venezuela y a otros países como Nicaragua,
08:05al cual he hecho referencia.
08:07Bien. Don Luis, un fuerte abrazo. Muchas gracias.
08:10Estamos conversando en otro momento.
08:11Para usted, muchas gracias.
