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Tous les jours de la semaine, invités et chroniqueurs sont autour du micro de Pierre de Vilno pour débattre des actualités du jour.
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00:00Europe 1 Soir, 18h-20h, Pierre de Villeneuve.
00:04Toujours entouré de Jules Torres, Eric Tegner, nous sommes avec Mathieu Vallée,
00:08eurodéputé RN.
00:10Je rappelle plusieurs choses, et notamment dans l'affaire de cet adolescent de 15 ans
00:16qui a eu la main arrachée à Lens quand il avait ramassé une grenade,
00:20c'était le 5 octobre dernier.
00:22Ce matin, son avocat annonce qu'une plainte avec constitution de parti civil
00:25a été déposée pour des faits de nature criminelle, Mathieu Vallée.
00:28Oui, moi je crois le procureur de la République de Béthune
00:31qui, dans les premiers éléments, a dit que le CRS a agi dans un cadre légal,
00:35dans le cadre de l'usage des armes,
00:36et dans le cadre d'une instruction de l'autorité de commandement.
00:39Donc, écoutez, moi hier...
00:41Est-ce qu'on peut rappeler aux jeunes qui nous écoutent,
00:44et aux parents des jeunes, qu'il ne faut pas ramasser les grenades ?
00:46On va même faire un visuel, vous savez, quand j'étais petit,
00:48je pense que vous l'avez vu aussi, sur les stations de métro,
00:50il y avait le petit lapin disant ne pas mettre les mains entre les portes,
00:52ben là c'est pareil, il faut faire un petit lapin disant,
00:54oui, ben c'est encore sur les portes de métro, à Lille, notamment chez moi,
00:57il va falloir un petit lapin marquant de ne pas ramasser une grenade.
00:59Hier à Vauban, moi j'ai vu des gens qui avaient des gants inifugés,
01:03et qui ramassaient les palets, vous savez,
01:04quand on lance une grenade MP7, il y a 7 palets, 7 plots,
01:07qui largent de la lacrymogène, ben il les prenait
01:08pour les relancer sur les forces de l'ordre,
01:10et il y a même des images où ils ramassent une grenade.
01:11Donc moi je veux bien qu'après on déplore une main arrachée,
01:14mais en même temps, il ne faut pas ramasser les grenades,
01:16il ne faut pas avoir fait son spot ou s'inscrire pour comprendre ça en fait.
01:18C'est du bon sens.
01:20Comme ça tout le monde rentre sans blessure, sans séquelles.
01:23C'est quand même l'objectif d'un match à l'ordre.
01:25Jules Torrette.
01:25C'est vrai qu'on assiste à une violence qui est sans précédent,
01:28notamment pour des jeunes.
01:29Vous avez parlé tout à l'heure du programme de Marine Le Pen,
01:31et c'est vrai qu'il y a un programme jeunesse chez Marine Le Pen.
01:34Jordan Bardala est extrêmement populaire chez les jeunes.
01:38Il n'en reste pas moins.
01:39Quand on regarde les sondages, vous avez quasiment 40 à 45% des jeunes,
01:43des 18-24 ans, qui envisagent aux prochaines élections présidentielles,
01:47en tout cas le 18 avril prochain,
01:48de voter pour Jean-Luc Mélenchon.
01:50Avec un discours qui est extrêmement violent,
01:52discours sur la sauvagerie policière,
01:54avec des élus qui phagocytent le mouvement
01:57pour ne pas dire qu'ils l'organisent.
01:59Comment vous expliquez qu'il y ait une dichotomie pareille
02:02entre ce que vous pensez de la jeunesse
02:04et ce qu'elle pourrait voter en avril prochain ?
02:07Je pense que certains jeunes sont encore dans l'insouciance de la rage
02:11et qu'on a plusieurs mois pour convaincre qu'on a un programme sérieux
02:14et que le chaos proposé par Jean-Luc Mélenchon,
02:16ce n'est pas un avenir pour eux.
02:17Nous, on leur propose du travail,
02:19on leur propose de s'émanciper par leur propre mérite
02:23et non pas être dans l'assistanat ou être dans la violence
02:26qui n'est pas un projet de société.
02:27Quand je vois que Thomas Porte,
02:29hier matin devant l'université,
02:31Assas était aux côtés d'individus d'ultra-gauche
02:33pour en découdre avec des militants nationalistes
02:36qui voulaient débloquer l'université.
02:38Quand je vois que M. Arnaud parle d'autodéfense,
02:40ce matin, d'individus d'ultra-gauche
02:43qui, soi-disant, étaient attaqués des gens de l'ultra-droite à Lille,
02:47il n'y a pas d'autodéfense en fait.
02:48La seule autorité, c'est la loi, c'est les policiers, les gendarmes,
02:51ce n'est pas les antifas dont je rappelle que la jeune garde a été dissous
02:54et qui a été créée par M. Arnaud.
02:56Donc en réalité, chasse au naturel, il revient en galop.
02:58Et donc, on voit un peu les vrais visages
03:00et je pense que ce n'est pas ce visage-là que la jeunesse a envie d'avoir dans son
03:04pays
03:04pour les cinq années à venir.
03:05Si Marine Le Pen est élue présidente de la République,
03:07vous aurez un immense travail sur la question des militants
03:10et de la mouvance ultra-gauche.
03:12Parce que dans le fond, vous n'aurez pas besoin d'une sorte de sous-section
03:14du ministre de l'Intérieur ultra dédiée à ces questions-là
03:17pour identifier tous ces individus,
03:19ces individus qu'on a pu voir également ces deux dernières semaines.
03:23Est-ce que vraiment vous irez jusqu'au bout ?
03:24Est-ce que vous serez prêt à aller faire de véritables sanctions ?
03:27Parce que là, ce sont véritablement des milliers et des milliers aujourd'hui
03:31d'individus ultra-radicalisés.
03:32Les dossiers sont prêts, la dissolution d'urgence palestine,
03:35de révolution permanente, de tous ces collectifs de fous furieux
03:39dont on voit d'ailleurs les visages sur les plateaux.
03:41Ils ne représentent personne, mais ils ont des grandes bouches
03:43et ils n'ont aucun respect pour les gens.
03:44Vous allez être rattrapé par le Conseil constitutionnel ?
03:47Oui, en fait, on va d'abord demander l'avis des Français.
03:49Je pense que c'est ce qui compte dans une démocratie,
03:51c'est le pouvoir qui appartient au peuple suprême,
03:53comme disait le général de Gaulle.
03:54Ce n'est pas si simple, vous le savez.
03:55Oui, justement, on va verrouiller les procédures.
03:57Le Conseil constitutionnel, par exemple, sur la loi anticasseur.
03:59Vous avez vu ce qui se passe avec M. Ferrand, déjà ?
04:00Oui, d'accord, mais pour l'instant, il fait beaucoup de blabla.
04:02On verra après, lorsqu'on présentera notre projet référendaire
04:04sur l'immigration.
04:06Mais la réalité, c'est que, par exemple, sur la loi anticasseur,
04:09le Conseil constitutionnel à l'époque n'a pas dit que c'était une mauvaise loi.
04:11Il a juste dit que c'était mal cadré, mal réglementé, mal rédigé.
04:15Donc, on va s'affairer à remettre au goût du jour des mesures simples.
04:18Par exemple, quand vous êtes sur des exactions violentes,
04:21un saccage de commerce, un saccage de policiers par des projectiles,
04:24moi, je suis désolé, je ne me suis jamais retrouvé aux côtés de Casseurs
04:25dans une manifestation, ni à filmer, ni à regarder, ni à sourire, ni à applaudir.
04:28Donc, quand ça pue, il faut s'en aller.
04:30Et vous reverrez les fonctionnaires qui sont violents,
04:32qui participent à ces mouvements d'ultra-gauche, par exemple,
04:34parce qu'aujourd'hui, en fait, l'État, souvent, et l'argent des Français,
04:37financent ces activités illégales.
04:39De toute façon, la lutte contre le gaspillage public
04:42passera par toutes ces associations qui ne servent pas à l'intérêt général
04:44et qui sont biberonnées à l'argent public.
04:46Ça, c'est une disposition qu'on a présentée dans notre contre-budget,
04:48dans la trajectoire que Marine Le Pen a présentée la semaine dernière.
04:51Et surtout, on va appliquer le principe
04:54des oliganes interdits dans les stades de foot.
04:56Et bien, on va interdire les faux furieux de l'ultra-gauche
04:58dans les manifestations, comme on l'a fait pour nos stades de foot.
05:01On veut protéger nos matchs de foot.
05:02Nous, on veut protéger aussi le droit inaliénable et fondamental
05:04de manifester.
05:05Vous savez, en fait, on va considérer
05:08l'ultra-gauche, les terroristes gauchistes,
05:10comme on considère les terroristes islamistes.
05:12C'est-à-dire que quand vous lancez des cocktails Molotov,
05:15quand vous terrorisez en menant des opérations de sabotage
05:17sur les gendarmeries, sur les pylônes de communication,
05:19et bien oui, c'est du terrorisme,
05:21comme on a eu les coups de terrorisme à Sainte-Solines.
05:23C'est M. Darmanin qui le disait à l'époque,
05:24sauf qu'ils ont nommé les choses,
05:26mais ils n'ont pas agi pour lutter contre les justices.
05:27Mais vous savez bien, ces gens, parfois, ne sont pas condamnés.
05:29Enfin, là, j'ai vu, par exemple,
05:30vous avez parlé d'un affrontement
05:32où il y avait M. Porte à Paris, près d'Assas,
05:34entre des nationalistes et l'ultra-gauche.
05:36Il y avait un homme qui s'appelle Antonin Bernanos,
05:39qui est un descendant du grand Georges Bernanos,
05:42qui a déjà été condamné, multicondamné,
05:45notamment pour avoir brûlé une voiture de police,
05:46je crois que c'était à Viré-Châtillon.
05:48Vous voyez bien que la prison ne suffit pas pour ces gens-là.
05:50C'était sur le 4,20, non ?
05:52Pardon ?
05:53Le 4,20, pardon, vous avez raison.
05:55Donc, cette personne-là a été condamnée,
05:57cette personne-là a purgé sa peine,
05:59mais il est toujours dans ses mouvements d'ultra-gauche,
06:01il est toujours extrêmement violent,
06:02et la prison, finalement, ne suffit pas pour ces gens-là.
06:05Et aussi, regardez la cour d'appel de Besançon,
06:07qui ordonne la remise en liberté de l'ado incarcéré,
06:09mise en examen, pour rouer de coups le policier à Belfort.
06:13Les images étaient quand même terribles.
06:14Vous voyez, ce commandant de police qui est à terre,
06:17il est tapé dans la tête aux pieds,
06:19comme un ballon de foot, exactement pareil.
06:21Non, mais je pense que les magistrats de la cour d'appel de Besançon
06:25feraient bien de faire un petit stage pédagogique d'immersion
06:28aux côtés des policiers qui sont inscrits.
06:29Il y a beaucoup de cour d'appel qui vont devoir faire des stages.
06:31C'est très bien, parce qu'il y a beaucoup de commissariats.
06:33Et puis, j'ai vu qu'il y avait une sénatrice
06:34ou une députée socialiste dans la Seine-Saint-Denis
06:37qui avait partagé le quotidien d'une bac
06:38et qui avait été pris sous feu de narcotrafiquants.
06:41Donc, vous voyez, quand on partage le quotidien
06:43sur le terrain de ceux qui nous protagent au péril de leur vie,
06:46c'est plus compliqué de voir comment on porte l'uniforme dans des quartiers
06:49plutôt que de donner des grandes prophéties de leçon dans l'hémicycle
06:51ou dans les enceintes bien feutrées, bien protéguées.
06:53On attend toujours cette fameuse réponse pénale
06:55et notamment sur l'excuse de minorité.
06:57Écoutez, David Lissnard là-dessus.
06:59Si on revoit l'excuse de minorité
07:01comme nous le proposons avec Alexandra Martin depuis 5 ans,
07:04et ces gamins sont responsables de leurs actes,
07:06donc on fait comme je le fais à Cannes,
07:08on leur fait faire des travaux d'intérêt général,
07:09on les met avec des tenues municipales devant leurs copains,
07:12ils nettoient, ils réparent,
07:13soit ils ne sont pas responsables
07:15et ce sont leurs parents qui doivent assumer.
07:17Quand les parents sont solvables, ils payent,
07:19quand ils ne sont pas solvables, on déduit des aides de la société.
07:23La société n'a plus à être masochiste
07:25et à sponsoriser ceux qui détruisent la société.
07:28On n'a pas à subventionner la casse.
07:30C'est aussi un serpent de mer l'excuse de minorité.
07:32D'ailleurs, ça a été retoqué, pareil, par le Conseil constitutionnel.
07:36Oui, mais ce n'est pas parce que le Conseil constitutionnel ne veut pas protéger les Français.
07:38Non, mais j'entends bien, mais vous voyez qu'à chaque fois,
07:39qu'on essaie de faire quelque chose...
07:40Eh bien, s'il faut, on passera par référendum.
07:42C'est pour ça que Marine Le Pen sera un certain nombre.
07:44Mais là, oui, aussi, monsieur le référendum.
07:46Oui, mais monsieur le référendum, c'est pas lui qui est élu qui sera élu par les Français.
07:49Non, mais Mathieu Vallée, j'entends bien,
07:51mais qu'est-ce qu'on fait concrètement ?
07:53C'est-à-dire qu'on attend qu'ils partent ?
07:54Par exemple, non, mais par exemple, sur les pêles de plan...
07:56Il a un mandat.
07:56Il a un mandat.
07:57Oui, il a un mandat.
08:09Il a un gros casting de grande qualité,
08:10mais en tout cas, on a évité le pire, si j'ose dire.
08:13À l'époque, vous parliez d'Aïa, d'un Camoura.
08:15C'était la blague.
08:17Ça met un peu d'humour sur le plateau dans un contexte un peu scéniste.
08:20Non, mais par exemple, sur les peines planchers,
08:22ça existait sur Sarkozy.
08:24Et ça a été, en fait, détricoté par M. Hollande en 2012.
08:27Donc, les peines planchers, c'est-à-dire lutter contre les multirestivistes...
08:31Plusieurs candidats essayent de remettre ça sur le tapis.
08:33Ça ne fonctionne pas.
08:34Mais pourquoi ça ne fonctionne pas ?
08:35Je ne sais pas pourquoi.
08:36Est-ce que vous avez déjà vu un...
08:37Mais pourquoi vous dites que ça ne fonctionne pas, M. Nino ?
08:38Non, les peines planchers, je n'ai pas dit que ça ne fonctionnait pas.
08:41J'ai dit que le fait de remettre ça sur la table,
08:44par un projet de loi ou une proposition de loi...
08:46Ce sera un projet de loi, parce que c'est...
08:47Vous avez vu, vous ?
08:48Non, non.
08:48Bon, ben voilà.
08:49Personne n'essaye.
08:50Ben oui, mais c'est pour ça que nous, on propose.
08:52Vous me demandez ce qu'on ferait si on était aux responsabilités.
08:54Pourquoi vous n'avez pas proposé déjà ?
08:55Ah si, parce que vous n'avez pas suivi nos niches parlementaires,
08:57on a non seulement proposé de rétablir sur les peines planchers...
09:00Ben je sais bien, mais c'est comme ça que ça s'appelle à l'Assemblée.
09:02Je ne suis pas venu pour rien.
09:03Moi, je vous donnais des éléments que vous n'aviez pas.
09:05Mais la réalité, M. Nino, c'est que...
09:07C'est que voilà, c'est que quand des partis politiques comme le vôtre
09:09essayent de remettre ça sur la table,
09:11je n'ai pas dit que les peines planchers ne fonctionnaient pas,
09:12je dis que ça ne fonctionne pas,
09:14parce que vous avez décidé, j'imagine,
09:18dernièrement de mettre ça sur le tapis,
09:20au moment où on a un parlement tripartite.
09:22Ah non, non, non, dès 2022,
09:24lorsqu'on a...
09:25Ben ils n'ont pas voté, c'est tout !
09:27Ben oui, mais parce qu'on n'avait pas une majorité absolue,
09:30donc c'est pour ça qu'on est cohérent.
09:31Donc si en 2027, vous avez une majorité...
09:34Oui, absolument !
09:35Si vous êtes en 2024, en mémoire...
09:37Non, non, dès 2022, on a proposé par exemple
09:39la présention des légitimes défenses,
09:40c'est Mickaël Taverne avec Julien Roudoul qui l'avait proposé,
09:42et donc après, au fur et à mesure,
09:44vous savez, la niche parlementaire, c'est une journée
09:45qui est consacrée à chaque parti pour proposer des lois
09:47qui visent à changer le quotidien des Français.
09:49Donc nous, on a proposé la présention des légitimes défenses,
09:51les peines planchées et les peines minimales.
09:53Et même Éric Ciotti, qui était à l'époque,
09:56avant d'être maire de Nice, président du groupe UDR,
09:58à l'Assemblée, a aussi proposé ces mesures,
10:00puisque on pensait qu'on allait avoir quand même
10:02chez les LR par exemple,
10:03ou chez M. Enseignement de l'Orphine,
10:06j'ai oublié leur parti, comme ils changent plus les horizons.
10:08Comme l'or aussi, vous apprenez des choses.
10:12Ah oui, j'apprends des choses qui changent de nom
10:14tous les trois ans, tous les deux ans.
10:15C'était Ensemble pour la République,
10:16La République En Marche, La République des Loosers,
10:18j'en sais rien, mais la réalité, c'est que...
10:21Bon, bref.
10:22Comment ça ?
10:22C'est vrai, ils nous recyclent tous les tocards
10:24qui ont mis à la france dans le mur.
10:25Ça ne fait pas rêver le casting qu'ils nous proposent.
10:27Voilà, la langue dans la poche,
10:29ce n'est pas Mathieu Vallée.
10:29Merci beaucoup d'avoir été avec nous.
10:32Vous étiez en forme sur la fin.
10:33Vous aussi.
10:34Je n'ai pas pu finir mes phrases sans ce qu'on proposait.
10:36Non, mais parce qu'il nous manque du temps, Mathieu Vallée.
10:39À chaque fois, il faut...
10:40C'est comme les classes, une boule de boule,
10:42il parle vite à moi.
10:43Moi, je suis plus fromage et dessert.
10:45Allez, on fera ça alors.
10:4615h, 16h sur Europe 1.
10:48Coé qui vous donne rendez-vous pour Yannora pour tout le monde
10:50avec Stouffe, Pietre et bien sûr Gauthier Lebrecht.
10:53Côté...
10:54Coé ?
10:54Pas côté.
10:55Coé poste sur l'actualité.
10:5701, 80, 20, 39, 21.
10:59Yannora pour tout le monde.
11:00C'est de 15h à 16h sur Europe 1.
11:01À tout de suite.