00:00Europe 1 Soir, 19h-21h, Pierre de Villeneuve.
00:04Toujours dans Europe 1 Soir avec Albert Zénoux du Figaro, avec Jules Torres du Journal du Dimanche.
00:10Et ce débat, ce débat autour d'un manuel de SVT, alors qu'Emmanuel Macron, souvenez-vous, dans ses voeux
00:16du 31 décembre,
00:18appelait au réarmement démographique, alors qu'il n'y a pas si longtemps, il y a quelques jours seulement,
00:23le gouvernement annonçait, envoyait une lettre à toutes les personnes âgées de 29 ans précisément,
00:30vous vous sentez visé, ça va Jean-Claude Torres, 29 ans de faire des enfants pour ce réarmement démographique.
00:38Qu'est-ce qu'on constate ? Ce manuel de SVT pour les terminales, qui dit que faire un enfant
00:45de moins,
00:45ça ferait gagner 60 tonnes de CO2 en moins par an.
00:53Au même titre, dans ce manuel de SVT, que d'autres exemples, alors ce n'est pas 60 tonnes,
00:59mais c'est celui qui fait gagner le plus de CO2, c'est d'avoir un enfant en moins.
01:04Et en dessous, vous avez faire un vol transatlantique, rouler en voiture hybride.
01:09On peut tous se suicider aussi.
01:11Se laver à l'eau froide.
01:13Et tout à l'heure, dans Midi News, sur CNews, j'ai assisté à un débat entre Ophélie Roch et
01:20Raphaël Steinville sur le sujet.
01:21Écoutons.
01:22L'enfant, alors oui, il y a des poids qu'il ne doit pas porter sur ses épaules.
01:26Mais un enfant, il s'inscrit dans le monde.
01:27Il sera un citoyen qui va s'inscrire dans le monde.
01:29Et moi, ça ne me choque pas, spécialement, qu'on dise aux enfants, voilà, la Terre ne va pas bien,
01:34on le voit.
01:34Mais en fait, le rôle de l'école, c'est d'abord d'instruire.
01:38Oui, le rôle de l'école, c'est d'en faire des citoyens.
01:41Non, non, non, ce n'est pas du tout d'en faire des citoyens.
01:42Le but de l'école n'est pas de faire des citoyens.
01:44Le but de l'école, c'est qu'un enfant sache lire, écrire, compter, parler des langues.
01:50Il n'a pas besoin, en plus, de ce pseudo-savoir qui est en fait une idéologie qui s'immisce
01:56dans des contenus pédagogiques.
01:57Bon, je vous recommande le replay d'une excellente émission qui s'appelle Midi News.
02:04De Midi News, avec effectivement un débat sur lequel on est resté assez longtemps.
02:09Je pense qu'on a mis 25 minutes à mettre tout le monde d'accord.
02:12On n'a pas réussi d'ailleurs à mettre d'accord Raphaël Steinville, Sabrina Medjeber, Joachim Leflokimad et Ophélie Roch.
02:20Jules Torres, vous-même, vous êtes plutôt Steinville ou plutôt Roch ?
02:23Je suis plutôt monsieur Raphaël Steinville, évidemment, parce que je pense qu'il a raison sur tous les points qu
02:30'il donne dans cet extrait.
02:33C'est-à-dire que d'abord, l'école, en effet, ce n'est pas un lieu pour créer des
02:37citoyens, ce n'est pas un lieu pour créer des républicains.
02:39C'est un lieu pour créer de futurs adultes, des gens qui savent lire, compter, écrire, qui savent comprendre un
02:46certain nombre de phénomènes,
02:47qui savent apprendre, par exemple, l'intelligence sociale, ça peut exister.
02:51Ça, c'est la première des choses.
02:52Et la deuxième des choses, c'est qu'on a aujourd'hui une éducation nationale par ses livres, par une
02:56partie de ses professeurs,
02:58qui est de plus en plus militante, qui est de plus en plus écologique.
03:01Donc, ça ne veut pas dire qu'il faut dire aujourd'hui que la planète va formidablement bien,
03:05que le climat sera meilleur dans les 100 prochaines années ou les 500 prochaines années.
03:12Ça, ce n'est pas le sujet.
03:12Le sujet, il est qu'on a construit une société qui repose sur les générations, quoi qu'on en dise.
03:20Le système de retraite dont on parle très souvent, il fonctionne parce qu'il y a une répartition entre les
03:25différentes générations.
03:26Donc, notre système social repose sur une partie des impôts, notamment avec les actifs,
03:31pour payer un certain nombre d'aides sociales.
03:34Donc, les générations, c'est extrêmement important.
03:36Et moi, je trouve que ce débat est terrible, d'autant qu'il intervient dans une année 2026,
03:41où on a commenté les chiffres de l'année 2025.
03:44Qu'est-ce que nous a dit l'année 2025 ?
03:46Qu'il y avait plus de décès et moins de naissances.
03:49Et ça, c'est terrible, et c'était la première fois que ça arrivait.
03:51Donc, c'est pour ça que...
03:52Avec un bémol, quand même, parce que l'année 2025, c'est 2025 par rapport à 2024 ?
03:57C'est ça, oui.
03:57Oui, absolument.
03:58Et on a remarqué qu'en 2024, c'est Yasmine Akatou qui nous faisait ce point du service santé d
04:05'Europe 1,
04:06spécialiste santé, qui nous disait qu'il y avait eu une grande épidémie de grippe,
04:09qui avait tué beaucoup de personnes âgées.
04:12Donc, là, c'est peut-être que ça, sur l'inversion de la courbe, mais il y a aussi ça.
04:17Mais j'entends sur la dénatalité, bien sûr.
04:19Et Albert Zenou, alors, il y a une chose qui est assez étonnante,
04:24c'est qu'on met, encore une fois, en comparaison, le fait de rouler en voiture hybride,
04:29de laver à l'eau froide, de prendre un vol, et faire un enfant.
04:34Mais pardonnez-moi, c'est même plus les choux et les carottes, là.
04:37Il y a une chance, c'est qu'est-ce qu'on mélange ?
04:39D'habitude, il parle des paies des vaches, c'est qu'il...
04:41Le méthane.
04:42Le méthane.
04:44Oui, non, c'est terrible.
04:45Alors, moi, j'ai fait le mauvais choix, selon vous, puisque j'ai eu quatre enfants.
04:49Enfin, j'ai quatre enfants.
04:49Raphaël Stry, il est un 6.
04:51Bonjour le méthane.
04:53Surtout quand ils ont petit.
04:53Non, mais c'est terrible, c'est terrible, alors, je ne reviens pas, d'entendu, bien entendu, sur le rôle
04:57de l'école,
04:57qui n'est pas, ce n'est pas de celui de faire des citoyens, enfin, donc, mais c'est, il
05:05y a une question anthropologique.
05:08Faire des enfants, c'est assurer la transmission.
05:10C'est pas seulement, c'est pas seulement faire des acteurs économiques pour assurer le remplacement de consommateurs.
05:16Enfin, c'est assurer pas la transmission, c'est assurer la survie de l'espèce.
05:19Mais c'est assurer la survie de l'espèce, la transmission.
05:21Donc, quand Ophéli Rock, dans un autre passage, nous dit qu'on est une espèce comme une autre,
05:25ben oui, alors, on peut s'éteindre aussi, comme certaines espèces t'aiment chaque année.
05:29Faire des enfants, c'est accepter cette transmission.
05:31C'est dire qu'on croit en l'avenir.
05:33C'est ça, et le message que fait passer l'école dans ce tournage de SVT,
05:40c'est dire que l'avenir sera pire qu'aujourd'hui.
05:43C'est-à-dire que ne faites surtout pas des enfants, ou moins d'enfants,
05:47puisque ce sera terrible, vous allez contribuer à l'effacement de l'espèce humaine,
05:52à l'effacement du monde, avec une consommation et avec un apport en CO2
05:56qui va risquer de mettre à mal toute la Terre.
05:59Et ça, c'est terrible.
06:01Ça donne l'impression que cette idéologie qui est woke,
06:07parce qu'on en revient toujours à ça,
06:09qui s'installe partout et qui va dans toutes les failles jusqu'à l'école.
06:15En fait, ce qu'on relevait tout à l'heure aussi,
06:17c'est que ça s'adresse à des élèves de terminale.
06:20Qu'est-ce qu'ils font, les élèves ?
06:21Ils apprennent.
06:22C'est-à-dire qu'il y a une prof qui dit, ça, il faut apprendre par cœur.
06:24Les SVT, honnêtement, il y a sans doute des gens qui sont passionnés par les SVT,
06:29mais il y a aussi des gens qui ont appris les SVT par cœur,
06:32parce qu'ils se disent, voilà, c'est sûr.
06:34Donc là, ils vont apprendre par cœur qu'il faut peut-être faire un enfant.
06:37Normalement, c'est dans un livre de sciences de la vie et de la Terre,
06:40et moi, on m'a toujours dit, j'ai quitté le lycée il y a moins longtemps que vous,
06:43que la science, c'était quelque chose de travailler avec Jules Torette,
06:48on a l'impression d'être un fossile.
06:49Vous n'êtes absolument pas un fossile, Pierre.
06:51Vous êtes même en très grande forme.
06:53Mais on vous dit que la science est quelque chose qui ne se conteste pas,
06:56que c'est quelque chose qu'il faut croire absolument,
06:59qu'il faut comprendre,
07:01mais qu'il ne faut pas remettre en cause.
07:04La Terre est plate, c'est quelque chose que là, on a le droit.
07:07Il y a encore des bâtistes, surtout aux Etats-Unis, il paraît qu'il y en a pas mal.
07:10Et c'est la même chose avec ce sujet-là,
07:12c'est que là, on va vous dire, sans même aucune explication,
07:15parce que j'imagine que, je l'ai regardé,
07:17ce n'est pas très argumenté.
07:18C'est-à-dire qu'en effet, on vous présente ça comme cela,
07:21et ce que dit Ophéli Rock, je trouve, sur les espèces,
07:24c'est extrêmement intéressant,
07:25parce qu'elle traduit à quel point aujourd'hui
07:27le mouvement Woke No Kids a complètement pénétré les idées
07:31et la sphère intellectuelle française.
07:33C'est-à-dire qu'aujourd'hui, l'enfant est vu non seulement comme une contrainte,
07:36mais comme un nuisible.
07:37C'est-à-dire que c'est beaucoup plus simple aujourd'hui,
07:39et il y a tout un tas de livres qui ont été écrits là-dessus,
07:42il y a tout un tas d'enquêtes qui ont été écrites là-dessus,
07:44c'est-à-dire qu'on préfère avoir un chat,
07:47parce que, comme vous le disiez tout à l'heure,
07:49un chat, eh bien, il ne peut pas...
07:51Qu'est-ce que je disais pour toi ?
07:52Je ne sais pas, j'ai rien de dire.
07:53Un chat ou un chien, ça ne nous dit pas non.
07:56Non, c'est Alpergeno qui disait qu'un chien, ça vous obéit.
08:00Voilà.
08:00Un gosse, ça vous dit non.
08:02Un gosse, ça vous dit non.
08:02Un gosse, ça pleure.
08:03Je ne veux pas.
08:04Ça vous réveille la nuit.
08:05Je ne veux pas quand est-ce qu'on arrive.
08:05Donc l'enfant est vu comme une contrainte,
08:07et non plus, en effet, comme une chose à chérir,
08:10à éduquer, à instruire,
08:12eh bien, pour assurer, en effet, la transmission des générations.
08:14Oui.
Commentaires