- il y a 8 heures
Face aux enjeux de décarbonation du bâtiment, les matériaux biosourcés cherchent à gagner du terrain face aux isolants conventionnels. En Vendée, Cavac Biomatériaux développe, sous la marque Biofib, des solutions d’isolation à base de chanvre, en s’appuyant sur une filière locale qui rassemble des centaines d’agriculteurs. Performances thermiques, prix, normes : quels sont les atouts de ces matériaux et quels freins limitent encore leur développement ? Vincent Hannecart, directeur général de Cavac Biomatériaux et de BiofiB est au micro de Sibylle Aoudjhane dans SMART ÉCO.
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00:03Et si l'avenir de l'isolation de nos logements passait par le champ de chanvre ?
00:09Face aux enjeux de décarbonation du bâtiment, les matériaux biosourcés apparaissent comme une alternative aux isolants conventionnels en Vendée.
00:17Kavak Biomatériaux, à travers sa marque Biofib, développe des solutions d'isolation à partir du chanvre.
00:24Pour en parler, nous recevons Vincent Ancar. Bonjour.
00:27Bonjour.
00:28Merci beaucoup d'être en visio avec nous.
00:30Vous êtes directeur général de Kavak Biomatériaux et de la marque Biofib et président de l'association des industriels à
00:37la construction biosourcée.
00:39Ce que je disais, c'est que l'entreprise s'appuie sur une filière locale qui rassemble environ 350 agriculteurs,
00:452500 hectares de chanvre.
00:47Aujourd'hui, où est-ce qu'on se situe en France sur cette production de chanvre ?
00:52Aujourd'hui, la France est le premier producteur européen de chanvre.
00:57D'accord.
00:58Et on est le troisième producteur mondial de chanvre derrière la Chine et le Canada.
01:03Est-ce que l'utilisation du chanvre, c'est quelque chose de très ancien ?
01:08Depuis quand est-ce qu'on commence à utiliser le chanvre dans cette manière d'isoler les bâtiments ?
01:14Est-ce que c'est une filière qui remonte à longtemps ?
01:17Alors, la filière chanvre existe depuis le XIXe, où on utilisait le chanvre pour fabriquer en particulier du textile, des
01:28corderies.
01:28Les corderies royales qui se trouvent à Rochefort étaient dans un bassin de chanvre.
01:32Les voiles étaient faites en chanvre.
01:35Le chanvre a disparu, remplacé par le nylon et le coton.
01:42Et on redécouvre le chanvre et toutes ses vertus agronomiques, en particulier sur la régénération du sol.
01:48Et la CAVAC a décidé, quand ils ont lancé il y a 15 ans, de lancer une filière chanvre, d
01:57'utiliser le chanvre dans la fabrication d'isolants en panneaux.
02:03On peut aussi, avec une autre technologie qui est la technologie humide, c'est-à-dire de prendre des petits
02:09échantillons de granulats de chanvre,
02:12le mélanger avec de la chaux et faire du béton de chanvre, c'est du remplissage.
02:15Donc d'un côté, vous avez des panneaux qui se substituent à d'autres isolants classiques, aujourd'hui comme des
02:20laines minérales,
02:21ou bien faire du béton de chanvre.
02:23Donc deux technologies possibles pour l'isolation.
02:26C'est-à-dire que le chanvre est aujourd'hui principalement utilisé dans le secteur du BTP,
02:33ou il y a une grande variation d'utilisation qui peut structurer aussi la filière ?
02:38Voilà, en fait, le chanvre, au démarrage, vous récoltez du chanvre, paille, vous avez donc une botte de paille,
02:48et ensuite, vous séparez de cette paille d'un côté de la fibre avec laquelle vous allez fabriquer un isolant,
02:55ou bien vous pouvez l'utiliser dans les fibres textiles pour fabriquer des tissus,
03:00ou bien on peut l'utiliser dans la pâte à papier, ou bien on peut même l'utiliser dans l
03:05'automobile,
03:06qui sert par exemple pour faire des panneaux dans les portes ou dans les tableaux de bord.
03:13Et l'autre partie de la paille, qui s'appelle la chaîne vod, qui est un granulat,
03:17lui est utilisé soit pour du paillage ou de la litière,
03:21ou encore du béton de chanvre quand on le mélange avec de la chauve.
03:24Donc c'est deux parties de la plante avec des destinations différentes.
03:30Et sur la partie fibre, ce sont des filières qui nécessitent plusieurs transformations pour arriver à un produit final.
03:39D'accord. Et est-ce que tous les acteurs en France, on a tous ces acteurs,
03:42qui permettent cette transformation et puis après cette réutilisation dans un secteur BTP à une grosse échelle ?
03:50Alors aujourd'hui, la CAVEC Biomatériaux est le seul en France à avoir développé cette filière d'isolation en panneaux
03:58de chanvre.
03:59Et de ce fait, on va de la production de chanvre avec sa transformation et sa valorisation en panneaux de
04:06chanvre.
04:06On va revenir un peu plus tard sur justement toute cette filière et comment est-ce qu'elle s'est
04:10structurée.
04:10Mais c'est vrai qu'on présente souvent le chanvre comme étant particulièrement positif,
04:16une vertueuse sur le plan environnemental.
04:19Est-ce que vous pouvez nous expliquer pourquoi ?
04:21Est-ce que c'est intéressant de se tourner vers le chanvre pour les isolants et par rapport aux isolants
04:27traditionnels ?
04:28Alors, le chanvre a des vertus, on reviendra sur les vertus agronomiques.
04:33Le chanvre a cette vertu de par sa fibre, c'est pour ça qu'on l'utilise aussi dans les
04:37litières et les paillages,
04:38c'est que la fibre de chanvre est un régulateur hygrothermique,
04:42c'est-à-dire qu'il absorbe de l'humidité et il la dessorte.
04:46Par exemple, quand l'environnement, là où vous vous trouvez, c'est très humide,
04:51la fibre de chanvre va absorber un petit peu d'humidité.
04:55Et puis quand l'atmosphère va s'assécher un petit peu,
04:59le chanvre va venir remettre un petit peu d'humidité dans l'atmosphère.
05:04Donc ça apporte une forme de régularité et de régulation hygrothermique.
05:10Et ça, c'est vraiment une particularité de cette fibre.
05:13D'où l'isolant.
05:14Et puis après, du côté agronomique, effectivement, ce qui est intéressant,
05:17c'est la possibilité de faire une culture qui soit aussi vertueuse.
05:22Voilà.
05:22Alors du côté agronomique, le chanvre a plusieurs vertus.
05:26La première, c'est qu'il pousse très vite.
05:28Il est semé au mois d'avril et on va le récolter au mois d'août.
05:32Et son cycle est rythmé par l'augmentation du soleil.
05:38Et donc cette croissance rapide évite au sous-étage de pousser,
05:43ce qui évite d'avoir un passage de phytosanitaire pour enlever les mauvaises herbes.
05:49Et de ce fait, les autres ruissellements sur ces champs sont de meilleure qualité.
05:55D'autre part, comme la racine du chanvre est une racine pivot, un peu comme les carottes,
06:02elle descend en profondeur puisque la planque monte très haut.
06:05Et ça permet de bien aérer le sol.
06:09Et de ce fait, en aérant le sol, ça l'ouvre.
06:12Ce qui permet aux cultures qui vont suivre après le chanvre d'avoir de meilleurs rendements.
06:17Typiquement, à la suite du chanvre, à partir du mois d'octobre, fin octobre,
06:21on va planter les blés d'hiver.
06:23Et bien la récolte du blé d'hiver a un rendement sur un chanvre
06:27et est améliorée de 6 à 8 quintaux l'hectare.
06:30Et parmi les matériaux biosourcés utilisés dans le BTP et l'isolation,
06:35c'est le chanvre qui va être favorisé ou il y a différents matériaux ?
06:40Alors dans les matériaux biosourcés, vous avez différents types de matériaux.
06:44Vous avez des matériaux à base de bois, des matériaux à base de recyclés,
06:49typiquement de la boîte de cellulose ou du textile pour leur biomasse.
06:53Et puis les matériaux d'origine végétale avec, vous avez le chanvre,
06:59vous pouvez avoir de l'herbe, vous pouvez avoir du lin,
07:01vous pouvez avoir du miscanthus et puis vous pouvez aussi avoir plus récemment du bambou.
07:07Donc vous voyez, la France est de loin en Europe l'un des pays les plus en avance sur le
07:14biosourcés
07:14puisque aujourd'hui le biosourcés représente à peu près 10% des matériaux isolants dans le bâtiment.
07:21Et ceux qui se tournent alors vers le chanvre plus particulièrement,
07:25est-ce que ça reste donc un secteur de niche ?
07:28Est-ce que la demande en tout cas est là ?
07:31Alors, je serais tenté de vous dire, pour rebondir sur la niche,
07:36le biosourcés et en particulier le chanvre est sorti de sa niche.
07:39C'est-à-dire qu'en représentant 10%, effectivement, le chanvre,
07:43nous avons investi dans une nouvelle usine il y a deux ans maintenant
07:47qui nous a permis de multiplier par quatre nos capacités de production.
07:52Donc aujourd'hui, on peut vraiment augmenter de façon,
07:56et de passer encore plus à l'échelle de l'isolation.
08:02Aujourd'hui, on est capable d'isoler dix maisons par semaine à peu près.
08:07D'accord. Et puis ça veut dire que tous les acteurs de l'écosystème nécessaire
08:11sont aujourd'hui efficaces, actifs.
08:15Et c'est vous qui avez développé ça avec votre entreprise
08:18pour que vous soyez un peu maître de bout en bout ?
08:21Alors, tous les acteurs ne connaissent pas tous le chanvre.
08:28Et ça serait idéal si tout le monde connaissait le chanvre,
08:30comme il connaît d'autres matériaux plus historiques, plus anciens.
08:38Le biofibisolation a été créé il y a juste 15 ans.
08:41Donc c'est encore une entreprise relativement jeune
08:44qui est distribuée dans toute la France.
08:46Et les entreprises de pose utilisent au fur et à mesure de leur connaissance
08:51et de leur utilisation biofibisolation.
08:54Parce que du coup, pour passer à l'échelle suivante,
08:58qu'est-ce qu'il faudrait faire ?
09:00Est-ce que vous avez toutes les cartes en main ?
09:02C'est juste une demande du côté de la demande ?
09:05Voilà, c'est effectivement le développement,
09:08c'est du côté de la demande, du côté de la connaissance.
09:10En matière de savoir-faire, la pose de biofibisolation,
09:15c'est exactement le même savoir-faire que les autres produits isolants.
09:19Il n'y a pas de changement majeur.
09:21En revanche, on apporte du confort de pose,
09:24beaucoup moins de poussière, par exemple,
09:27et puis beaucoup plus de douceur dans les produits.
09:31Et donc, qu'est-ce qui empêche les matériaux biosourcés
09:34et donc plus pratiquement le champ de se développer du côté de la demande ?
09:37Est-ce que, peut-être c'est une histoire aussi de prix,
09:40est-ce que le coût est le même par rapport à un isolant classique ?
09:44Alors, il y a plusieurs éléments qui constituent.
09:47Il y a déjà l'habitude dans le bâtiment.
09:49Les habitudes sont très, très, très ancrées dans l'utilisation des matériaux.
09:54Donc, quand il faut changer d'habitude, ça joue.
09:58Et d'autre part, le coût, en fait,
10:01quand on ramène le prix du matériau au mètre carré,
10:05quand c'est prix posé,
10:06le différentiel n'est pas énorme
10:08puisque ça correspond à un bon investissement
10:10pour la durée du bâtiment.
10:13Et en fait, ça peut,
10:14en utilisant des bouillots sources et en particulier le chambre,
10:17d'apporter un confort supplémentaire
10:19qui peut éviter d'autres investissements
10:21dans des appareils
10:25qui viendraient compenser une isolation moindre.
10:27C'est-à-dire que ça peut se retrouver après sur la facture d'électricité ?
10:31Exactement.
10:31C'est exactement dans l'économie qu'on va avoir en matière d'énergie
10:37et aussi dans le confort.
10:39En termes de normes, de conformité,
10:42est-ce qu'il a fallu faire un travail spécifique ?
10:45Est-ce qu'il faut traiter ces produits
10:47pour qu'ils soient bien en norme des bâtiments ?
10:51Alors, le travail a été extrêmement important
10:55de la part de Cavec Biomatériaux
10:57pour développer et répondre aux réglementations
11:01de conformité, en particulier à la CERMI,
11:04qui est la réglementation des isolants
11:08qui est utilisée pour tous les isolants en France.
11:11Et d'autre part, ces produits répondent aussi
11:14aux labels biosourcés
11:15avec leur pourcentage de biosourcés,
11:17ce qui permet d'apporter une garantie
11:20pour à la fois l'utilisateur et le poseur
11:23de la nature du produit.
11:24Donc, on s'attache vraiment à répondre aux réglementations.
11:28Et d'autre part, tous nos produits bénéficient
11:31des analyses de cycle de vie,
11:32ce qui permet d'avoir un bilan carbone.
11:35Un des atouts du chanvre,
11:36c'est que le chanvre, en termes de matière première,
11:39absorbe 15 tonnes de CO2 à l'hectare.
11:42Donc, on a, à l'arrivée à l'usine,
11:44une matière première qui a déjà absorbé du carbone
11:47et non pas qui va en mettre.
11:48Et d'autre part, on a un process industriel
11:50qui consomme relativement peu d'énergie,
11:53peu d'énergie vore dans sa fabrication.
11:56Ce qui fait qu'au global,
11:57l'isolant chanvre est un produit
11:59à la fois bon pour l'environnement,
12:05bon pour sa consommation
12:06et puis bon pour le client final
12:08parce qu'il va lui apporter du confort.
12:10Et ça, on parle de la manière dont c'est saisi,
12:14c'est à la fois pour le résidentiel
12:15et le bâtiment professionnel.
12:16Est-ce que ça vaut pour les deux ?
12:18Oui, on peut l'utiliser
12:20pour tout ce qui est isolation d'intérieur,
12:25en vertical et en horizontal,
12:27en particulier pour l'isolation des toitures.
12:30Il nous reste une petite minute.
12:33Si vous deviez avoir un axe
12:37pour pouvoir dynamiser encore plus la filière,
12:41lequel serait-il selon vous ?
12:43Un axe de travail ?
12:45Dans les axes de travail,
12:46c'est vraiment de faire connaître
12:47à la fois la vertu du chanvre
12:49qui est bien pour l'environnement
12:53et pour la régénération du sol.
12:54Il est bien pour toute la filière
12:56parce qu'il y a du confort de pose
12:57et puis il est bon pour l'utilisateur final
13:00parce qu'il va lui apporter du confort
13:02et du bien-être dans son utilisation.
13:05Et ça, ça chanvre tout
13:08sur toute la filière,
13:10de l'agriculteur à l'artisan et à l'usager.
13:14D'accord, donc plus de pédagogie
13:16pour passer à l'étape supérieure.
13:17Merci beaucoup, Vincent Alcar.
13:19Je rappelle que vous êtes directeur général
13:20de CAVAC Biomatériaux,
13:23donc derrière la marque Biofib
13:24et président de l'association
13:26des industriels de la construction biosourcée.
13:28Merci à vous toutes et tous
13:29de nous avoir suivis.
13:30C'était Smartéco.