BFM Direct - Dimanche 11 octobre 2026 - Vidéo Dailymotion

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Chaque week-end, François Gapihan vous accompagne de 10h à 12h dans BFM Direct.

Transcript

00:00:00Et bonjour à tous, bienvenue dans BFM Direct. Nous sommes ensemble jusqu'à midi.

00:00:03Dans un instant, nous irons à Nantes où un bâtiment de l'université a été saccagé ces derniers jours par

00:00:08des manifestants solidaires du mouvement lycéen.

00:00:10Le président de France Université qui représente les dirigeants des universités françaises est mon invité dans un instant.

00:00:16La mobilisation lycéenne, elle se poursuit malgré les annonces du gouvernement.

00:00:20Prochaine journée de manif et de grève mardi avant celle de samedi à l'appel de l'intersyndicale.

00:00:25La semaine prochaine, vous l'aurez compris, sera décisive. Explication et réaction à suivre.

00:00:29Le coup de pression de Donald Trump sur Baudolibir Zelensky cette nuit.

00:00:33Il est temps pour l'Ukraine d'avoir un nouveau président.

00:00:35A lancer celui qui condamne les frappes ukrainiennes sur les raffineries russes.

00:00:39Après avoir conclu un accord avec Moscou sur le diesel, on retrouvera notre équipe en Ukraine.

00:00:44Et puis le résultat de la primaire de la gauche en vue de la présidentielle édition spéciale sur notre antenne

00:00:48à partir de 17h45.

00:00:50Faudra-t-il un second tour ? Pas sur le suspense en tout cas.

00:00:53Et Total, BFM Direct, saison 2, épisode 14. C'est parti.

00:01:26Sous-titrage Société Radio-Canada

00:01:30Oui, bien tout simplement, cette université, regardez, on voit ses dégâts.

00:01:35Je vais vous raconter, elle a été occupée pendant 4 jours de mercredi à hier matin.

00:01:39L'évacuation a donc eu lieu hier matin après plus de 3 jours d'occupation.

00:01:45Une évacuation qui a eu lieu dans le CAM. Il y a eu 4 interpellations d'ailleurs dans la foulée.

00:01:51Ensuite, le procureur de Nantes a indiqué qu'il n'y avait aucune garde à vue dans cette affaire.

00:01:56Mais ce que l'on peut dire, c'est que vendredi, il y avait à peu près 200 personnes à

00:02:00l'intérieur de cette université.

00:02:02Des lycéens, des étudiants et aussi des personnes complètement extérieures, on va dire, au milieu lycéen et étudiant.

00:02:08Et les dégâts à l'intérieur sont considérables de ce bâtiment.

00:02:11C'est un bâtiment où sont habituellement enseignées les lettres, le bâtiment sensif de l'université de Nantes.

00:02:18Et on peut voir déjà depuis l'extérieur tous ces dégâts.

00:02:20Il y a des tags absolument partout.

00:02:21Toutes les salles de ce bâtiment ont été saccagées.

00:02:25On a pu voir aussi de l'autre côté des distributeurs, par exemple, de nourriture qui ont été complètement pillés,

00:02:30vidés.

00:02:31On nous a dit aussi que toutes les serrures avaient été brisées, qu'il faut refaire toutes les peintures.

00:02:35Bref, il y en a pour plusieurs centaines de milliers d'euros de dégradation et de réparation,

00:02:40selon la présidente de l'université de Nantes, qui a déposé plainte.

00:02:44Une enquête est en cours notamment pour identifier les personnes à l'origine de ces dégradations.

00:02:49Et sur place, les réactions sont vives.

00:02:52La colère aussi et le choc, que ce soit du côté du personnel de l'université,

00:02:56mais aussi des riverains que l'on a pu croiser, avec lesquels on a pu échanger.

00:03:00Ils nous disent ne pas comprendre cette escalade de la violence, de la haine.

00:03:04Ça va trop loin, nous ont dit certaines personnes avec qui on a pu parler tout à l'heure,

00:03:08avec Agathe Pichon, même si elles comprennent les revendications du mouvement lycéen et étudiant.

00:03:13D'ailleurs, la présidente de l'université de Nantes a tenu à faire la part des choses.

00:03:17Je la cite, à dissocier ce qui s'est passé ici, les dégradations de cette université

00:03:21et le mouvement étudiant en France de manière générale.

00:03:25Ce que l'on peut vous dire également sur place, c'est que la sécurité autour du bâtiment a été

00:03:29renforcée.

00:03:29Il y a des agents de sécurité privée qui font des rondes et qui sont sur place nuit et jour

00:03:34depuis hier, en plus de la police nationale que l'on a vu passer devant le bâtiment il y a

00:03:39quelques minutes.

00:03:40Donc le bâtiment sous haute surveillance encore une fois aujourd'hui.

00:03:43Merci Clémence Renard avec Agathe Pichon à Nantes pour BFM TV.

00:03:46Bonjour Labriadoui.

00:03:47Bonjour.

00:03:47Merci d'être avec nous ce matin.

00:03:49Vous êtes le président de France Université,

00:03:50cette association qui représente les dirigeants des universités,

00:03:54plus globalement des établissements d'enseignement supérieur et de recherche en France.

00:03:58Soyez le bienvenu ce matin à vos côtés, Antoine Oberdorf.

00:04:01Bonjour Antoine, journaliste politique.

00:04:02A l'Opinion avec nous également, Léna Guerrier.

00:04:04Bonjour et bienvenue.

00:04:05Vous êtes la porte-parole de l'Union étudiante.

00:04:07A vos côtés, Aurore Malval.

00:04:08Bonjour Aurore.

00:04:08Bonjour.

00:04:09Grand reporter au service politique de Marianne.

00:04:11Labriadoui, votre réaction à ces actes de vandalisme,

00:04:14ces dégradations très importantes,

00:04:17perpétrées pendant trois à quatre jours au sein même de l'université de Nantes ?

00:04:22Alors évidemment, je crois que Karine Bernot l'a dit hier,

00:04:25c'est d'abord l'écœurement, parce que vous savez,

00:04:28une université c'est une institution qui est en prise avec son territoire,

00:04:31avec sa jeunesse, avec son développement économique,

00:04:34et donc c'est beaucoup plus que des bâtiments.

00:04:36Et donc on y tient à cette université,

00:04:38on y tient à ce que le dialogue puisse avoir lieu en son sein,

00:04:40c'est pour nous quelque chose de très important,

00:04:42c'est un des piliers de la démocratie,

00:04:43et on ne traite pas les bâtiments,

00:04:45et on ne traite pas les universités de cette façon-là.

00:04:47Rien ne peut justifier un comportement tel que celui-là,

00:04:50et l'état dans lequel nous trouvons aujourd'hui ce bâtiment.

00:04:53– Mais évidemment, et je sais que nous allons évidemment y revenir,

00:04:57je ne voudrais pas qu'on résume les choses à ce grave, très grave incident,

00:05:03il y a aussi des revendications de la part de la jeunesse française,

00:05:07des lycéens, des étudiants,

00:05:08qu'il faut aujourd'hui écouter, qu'il faut essayer d'entendre,

00:05:11et qui pour certaines d'entre elles sont légitimes.

00:05:13– Et on leur donne la parole naturellement sur BFM TV,

00:05:15mais c'est difficile à la fois non plus de minimiser de tels faits.

00:05:21Est-ce que vous êtes surpris d'ailleurs,

00:05:22parce qu'à en croire le parquet de Nantes,

00:05:24personne n'a été placé en garde à vue,

00:05:26après que les forces de l'ordre ont délogé les occupants de ce bâtiment

00:05:32qui a été dégradé, vous êtes surpris ?

00:05:34– Alors écoutez, je pense qu'une enquête est en cours,

00:05:37une plainte est déposée par l'université de Nantes,

00:05:39donc les choses vont suivre maintenant leur cours.

00:05:41Je souhaite et j'espère que les personnes qui ont commis ces dégradations

00:05:46soient poursuivies et soient évidemment sanctionnées.

00:05:49Je n'ai pas de capacité de dire s'il fallait ou non des gardes à vue,

00:05:53je note qu'il n'y a eu que quatre interpellations dans cette évacuation

00:05:57qui a l'air de s'être passées relativement dans le calme,

00:05:59donc je fais confiance maintenant aux enquêteurs pour essayer d'établir les faits.

00:06:03– Léna Guerrier, votre réaction à vous,

00:06:05et bien sûr après on va en venir aux revendications lycéennes étudiantes

00:06:08avec une mobilisation qui va se poursuivre la semaine prochaine.

00:06:12– Pour nous à l'Union étudiante, il s'agit de continuer à comprendre

00:06:15quelles sont les revendications des étudiants et des étudiantes

00:06:17et de la jeunesse toute entière,

00:06:18puisque là quand même on sort d'une semaine qui est historique.

00:06:21Pour nous il s'agit d'un mouvement qui se constitue

00:06:24dans le but de pouvoir continuer à porter les revendications,

00:06:28parce que nous nous demandons en fait à ce qu'on ait un avenir pour la jeunesse.

00:06:30Et parce que ça fait des années que nous ne nous sommes pas entendus,

00:06:33et donc c'est pour ça que nous comprenons que ce mouvement

00:06:36puisse prendre cette forme-là,

00:06:38puisque ça fait des années qu'on a un gouvernement

00:06:40qui refuse d'entendre les revendications de la jeunesse,

00:06:42qui casse concrètement l'université publique,

00:06:44qui fait en sorte que nous soyons de plus en plus précaires

00:06:47pour exclure une partie des étudiants de l'enseignement supérieur.

00:06:50Donc on comprend pourquoi la colère éclate aujourd'hui.

00:06:52– Donc vous comprenez, c'est-à-dire que vous estimez que ce saccage est justifié ?

00:06:56– Pour nous en tout cas il s'agit de recentrer le regard

00:06:59sur les revendications des étudiants et des étudiantes,

00:07:01puisqu'il s'agit d'un seul cas par rapport à une mobilisation

00:07:04qui est vraiment gigantesque partout en France.

00:07:06Et donc c'est pour ça qu'en tout cas on appelle à continuer cette mobilisation

00:07:09tant que nous n'aurons pas les dix mesures que nous revendiquons pour la jeunesse.

00:07:12– Mais donc vous ne déplorez pas ces dégradations ?

00:07:13– Pour nous il s'agit d'un cas seulement,

00:07:16nous voulons vraiment centrer le regard sur ces dix mesures-là,

00:07:19puisqu'en fait il est temps que la jeunesse ait un droit…

00:07:22– Mais vous n'êtes pas ému de voir les locaux des universités

00:07:24dans lesquelles étudient chaque jour des étudiants saccagés ?

00:07:28J'ai l'impression que ça vous fait un peu ni chaud ni froid pour être honnête.

00:07:31– À l'heure actuelle, à l'Union étudiante,

00:07:33notre stratégie c'est de continuer cette mobilisation,

00:07:36c'est d'appeler à de nouvelles dates qui permettent d'avoir une convergence

00:07:38entre les travailleurs, entre les étudiants, entre les lycéens.

00:07:42Donc aujourd'hui ce n'est pas notre stratégie,

00:07:44mais pour autant on comprend pourquoi après des années d'attaques

00:07:48contre la jeunesse, de casse de notre service public,

00:07:50que la colère ait pu s'éclater quand on n'est pas écouté

00:07:53et qu'on a un gouvernement qui rien que sur le gouvernement

00:07:58a multiplié des fausses annonces,

00:08:00a multiplié des annonces soi-disant pour entendre la jeunesse,

00:08:04mais qu'en réalité ils essaient de détourner le regard

00:08:06et de ne certainement pas entendre les revendications et les appliquer.

00:08:09– Lamria Oudoui, que vous inspire les propos de Léna Guerrier ?

00:08:13– Ce mouvement il peut paraître brusque, il peut paraître brutal,

00:08:17mais il vient de loin.

00:08:18Et les revendications de la jeunesse et des étudiants,

00:08:21ça fait maintenant des mois que les universités

00:08:23qui accueillent 1,7 million d'étudiants en leur sein,

00:08:26qui ont la nécessité d'accompagner les étudiants

00:08:28dans des réussites qui peuvent être multiples,

00:08:30en leur donnant des compétences, des qualifications,

00:08:32en leur perdant finalement leur émancipation,

00:08:34ça fait des mois que nous disons,

00:08:36il n'y a pas de politique publique articulée

00:08:38sur la jeunesse en France aujourd'hui.

00:08:39Et la place de la jeunesse en France aujourd'hui,

00:08:41elle est absolument invisible et ça c'est absolument scandaleux

00:08:45et on espère que dans le cadre de l'élection présidentielle de 2027,

00:08:48ce sera un point qui sera un point central.

00:08:50En revanche, je ne peux que condamner encore une fois

00:08:54extrêmement fortement la méthode qui est ici employée.

00:08:57Nous on a fait bien attention de ne pas assimiler

00:09:01les étudiants qui ont des revendications avec des casseurs,

00:09:04qui sont là pour détruire un outil de travail

00:09:07que nous souhaitons justement développer.

00:09:09Et on ne peut pas de notre point de vue d'un côté

00:09:11réclamer des moyens par exemple pour les locaux

00:09:14de nos établissements, qui est une des revendications

00:09:16des étudiants sur les bâtiments par exemple,

00:09:18de travailler dans de bonnes conditions,

00:09:20avoir des bonnes conditions de travail

00:09:21et cautionner ces dégradations, ce saccage,

00:09:25ce qu'il faut dire, les choses comme elles sont,

00:09:27telles que nous le voyons aujourd'hui.

00:09:28Ça s'est passé à Nantes, est-ce que d'après vous,

00:09:30puisque encore une fois pour présenter les dirigeants

00:09:31d'universités françaises, donc à l'échelle nationale,

00:09:34est-ce que ça s'est passé ailleurs, peut-être dans une moindre mesure,

00:09:37mais y a-t-il eu d'autres dégradations

00:09:39dans d'autres locaux universitaires

00:09:41depuis le début du mouvement lycéen

00:09:43ou en marge du mouvement lycéen et étudiant ?

00:09:45Alors je ne m'exprimerai pas au nom de chacun des présidents

00:09:48ou chacune des présidentes

00:09:49qui a sa communication propre.

00:09:52Il y a probablement eu des dégradations dans une ou deux autres universités

00:09:55en France la semaine dernière.

00:09:57Ça reste relativement marginal.

00:10:00Les blocages que je regrette également se passent globalement dans le calme

00:10:04à l'échelle nationale, mais on ne peut pas tolérer ces dégradations.

00:10:09Antoine Oberdorf, les autorités font face à deux phénomènes.

00:10:15Le plus massif étant la mobilisation,

00:10:18on va y revenir naturellement,

00:10:19lycéenne et étudiante, même interprofessionnelle,

00:10:21la semaine prochaine, samedi prochain,

00:10:23journée à l'appel de l'intersyndicale.

00:10:25L'autre phénomène, c'est un phénomène de violence

00:10:29qui gravite autour de cette mobilisation

00:10:33dont mon nombre de revendications

00:10:35apparaissent aujourd'hui aux yeux de la population,

00:10:37notamment légitimes.

00:10:39Il y a deux choses en parallèle,

00:10:40deux problématiques en parallèle.

00:10:43Ce que je retiens de cet échange très intéressant,

00:10:45c'est que vous attachez, monsieur, à faire la part des choses

00:10:48et à distinguer ce qui relève des revendications légitimes

00:10:51des étudiants et des lycéens

00:10:53et ces violences qui ont été commises,

00:10:56ces dégradations, ce saccage qui a été commis

00:10:58à l'université de Nantes, sur le campus de lettres,

00:11:00et qui fait suite, rappelons-le, à l'incendie

00:11:02qui avait eu lieu, par exemple, au lycée Nelson Mandela de Nantes,

00:11:05preuve que ces faits ne sont pas isolés de ça.

00:11:06Je pourrais rajouter au poste ce qui s'est passé

00:11:08en fin de semaine du côté de Bordeaux.

00:11:10Donc d'un côté, une volonté de distinguer les choses.

00:11:12Et de l'autre, madame Guerrier, vous nous dites, au fond,

00:11:16la violence qui s'exerce depuis tant d'années

00:11:18sur les lycéens, les étudiants, violence sociale, est telle

00:11:21qu'il ne faut pas s'étonner que la traduction matérielle

00:11:24puisse aboutir à cela.

00:11:25Ce qui, au fond, est l'aveu quand même d'une porosité,

00:11:28d'une porosité existante entre, d'un côté,

00:11:31les lycéens, les étudiants,

00:11:33et ce que l'on appelle les casseurs indistinctement,

00:11:36comme s'il s'agissait d'anonymes,

00:11:37et dont on se rend compte que, dans bien des cas,

00:11:38ils sont des mineurs.

00:11:41Alors, bien évidemment, il faudra attendre

00:11:43que les interpellations qui n'ont pas eu lieu

00:11:46dans les médias,

00:11:47qui n'ont pas abouti, en tout cas, à des placements

00:11:49en garde à vue, nous permettent d'identifier

00:11:51un petit peu mieux ces profils.

00:11:52Rappelons qu'une garde à vue n'est pas nécessaire

00:11:54pour qu'une information judiciaire soit ouverte,

00:11:56ni même pour qu'elle débouche ensuite

00:11:57sur une mise en examen.

00:11:59Ce qui sera intéressant, c'est véritablement

00:12:00de voir les profils.

00:12:02Mais ce que je retiens, c'est d'un côté,

00:12:03une volonté, véritablement, de distinguer,

00:12:05d'étanchéifier au maximum le mouvement lycéen

00:12:08pour qu'il demeure légitime et dans les clous

00:12:10du schéma institutionnel des casseurs,

00:12:12et de l'autre, en fait, l'aveu d'une porosité.

00:12:15Monsieur, je pense que vous détournez

00:12:17quand même un petit peu mon propos.

00:12:18Nous, ce qu'on dit, c'est qu'on refuse

00:12:19qu'il y ait un traitement de médiatique

00:12:21qui soit centré uniquement sur cette question-là.

00:12:24Parce que nous, ce qu'on dit, c'est qu'il ne faut pas

00:12:27détourner le regard de ce que la jeunesse

00:12:28demande aujourd'hui.

00:12:29Et sauf qu'en fait, c'est ça le problème

00:12:31de centrer sur, par exemple, le cas de ces tags

00:12:33qu'il y a pu avoir dans une université.

00:12:35Pour nous, la question, elle est centrée sur

00:12:39le fait que ça fait des années

00:12:41que la jeunesse n'arrive plus à respirer.

00:12:42Ça fait des années que nous sommes mis

00:12:44dans une situation où nous sommes triés,

00:12:46sélectionnés, discriminés par un modèle

00:12:47d'enseignement supérieur qui vise à virer

00:12:50les étudiants de l'université.

00:12:52Donc la véritable violence aujourd'hui,

00:12:53c'est celle du gouvernement.

00:12:54C'est celle qui fait que les étudiants

00:12:56et les étudiantes sont mis en sélection,

00:12:58sont triés, sont...

00:12:59En fait, on empêche le droit

00:13:01à la poursuite des études.

00:13:02Et de la même manière, la véritable violence,

00:13:04c'est celle qui envoie systématiquement

00:13:06les forces de l'ordre sur un mouvement

00:13:07qui est pourtant légitime dans le but

00:13:09de faire peur et de casser la mobilisation.

00:13:11Donc pour nous, c'est important de rappeler...

00:13:11Il y a aussi de la violence contre les forces de l'ordre,

00:13:13je le rappelle.

00:13:13Il y a des blessés, des violences des deux côtés.

00:13:16Ces revendications, elles sont légitimes.

00:13:18700 et 800 membres des forces de l'ordre

00:13:19et des milliers de soutiens sur les 10 mesures.fr

00:13:22que nous avons publiées.

00:13:23Chez des manifestants.

00:13:24Donc nous continuerons d'appeler à cette mobilisation

00:13:25tant que nous n'aurons pas en fait

00:13:27ces 10 mesures d'urgence

00:13:28qui permettent de sortir de la crise

00:13:29dans laquelle est plongée la jeunesse aujourd'hui.

00:13:31Pour les manifestants,

00:13:34Aurore Malval, le compte n'y est pas.

00:13:35À l'évidence, malgré les quelques annonces

00:13:38du gouvernement cette semaine,

00:13:40à ce titre-là, effectivement,

00:13:41la semaine qui débute demain

00:13:42va être véritablement décisive.

00:13:44Je rappelle qu'à la fin de la semaine prochaine,

00:13:45en plus de cela, il y a certes une manifestation samedi 17,

00:13:48mais il y a aussi le début des vacances scolaires de la Toussaint.

00:13:51Donc les jours qui viennent sont décisifs.

00:13:54Oui, oui, tout à fait.

00:13:55Et d'ailleurs, je trouve que c'est assez intéressant

00:13:56le moment dans lequel on est

00:13:58parce que parler de ces deux phénomènes

00:14:01qu'il y avait à gérer en parallèle pour le gouvernement,

00:14:03à la fois cette question des violences

00:14:05et puis surtout la question des revendications

00:14:08des lycéens et puis plus largement des étudiants.

00:14:10En fait, au début, le gouvernement n'a apporté précisément,

00:14:13on n'a vu cette crise que sous l'aspect sécuritaire

00:14:16et sous l'aspect des violences.

00:14:17Vous avez justement Édouard Jeffrey,

00:14:19ministre de l'Éducation nationale,

00:14:21qui lors d'une de ses premières prises de parole,

00:14:23il y a encore quelques jours d'ailleurs,

00:14:25elle disait, moi, quand on me parle casse de l'éducation,

00:14:28je pense d'abord aux 24 lycées incendiés ou saccagés

00:14:31et aux équipes profondément traumatisées.

00:14:33Et ça, c'est quelque chose qui était assez révélateur

00:14:36et qui n'est pas partagé même au sein,

00:14:39justement, alors absolument pas au sein du mouvement lycéen,

00:14:41mais même par des professeurs qui vont être en soutien,

00:14:43qui vont dire, mais la casse de l'éducation,

00:14:45quand on parle de casse de l'éducation,

00:14:46et bien effectivement, ce ne sont pas des lycées dégradés,

00:14:49ce ne sont même pas des débordements certes inacceptables

00:14:52et qui ont lieu aujourd'hui,

00:14:53mais c'est véritablement un mouvement très profond

00:14:55qui est protéiforme et qui ne va pas se régler,

00:14:57effectivement, en un clin d'œil,

00:14:59parce que c'est une situation qu'on a laissée

00:15:01pourrir pendant des années.

00:15:03Le budget de l'éducation nationale,

00:15:05alors il y a des chiffres qui sont assez trompeurs,

00:15:07on voit qu'il augmente,

00:15:08en réalité, il augmente aussi du fait du vieillissement des profs

00:15:10qui ont du coup des salaires aussi plus importants,

00:15:13il augmente du fait des retraites qui sont à payer,

00:15:16mais en soi, la France dépense moins aujourd'hui

00:15:20pour ses enfants à l'école qu'elle ne dépensait auparavant.

00:15:22Et donc, c'est vrai que les annonces du gouvernement

00:15:25dans ce cadre-là,

00:15:26elles ne sont pas à la hauteur,

00:15:27elles ne sont pas à la hauteur des salaires

00:15:28qui ne sont pas revalorisés,

00:15:29elles ne sont pas à la hauteur des enjeux aussi,

00:15:32je dirais, d'avenir de cette génération,

00:15:34en fait, de lycéens,

00:15:35qui est la génération Covid,

00:15:37qui a perdu un an,

00:15:39voire un an et demi de cours,

00:15:40qui vit aussi avec,

00:15:41aujourd'hui, on le voit,

00:15:43ses revendications par rapport à l'entrée

00:15:44sur le marché du travail,

00:15:45on a souvent des sujets

00:15:46sur la question de l'intelligence artificielle,

00:15:48comment des gens qui ne sont pas encore

00:15:50entrés sur le marché du travail,

00:15:51eh bien, finalement,

00:15:51voient leur métier qui n'existe plus.

00:15:54Donc, effectivement,

00:15:54je pense que c'est un sujet

00:15:56qui dépasse même la question simplement éducative,

00:15:59qui est un sujet de société,

00:16:00que veut,

00:16:01que promet la France à ses enfants ?

00:16:02Il y a un élément qui revient beaucoup,

00:16:03c'est Parcoursup.

00:16:04Est-ce que vous attendez,

00:16:05dans les prochains jours,

00:16:06les gars guerriers,

00:16:07une annonce du type moratoire,

00:16:09rougel ou suppression,

00:16:10que sais-je,

00:16:10de Parcoursup,

00:16:11qui revient énormément

00:16:12dans les revendications ?

00:16:14Nous, on exige le fait

00:16:15qu'il y ait l'abrogation de Parcoursup

00:16:17en tant que plateforme de sélection

00:16:18et la création de places en licence

00:16:20pour faire en sorte

00:16:21qu'on arrête d'être dans une situation

00:16:22où ce sont des centaines,

00:16:24enfin, ces centaines de milliers de lycéens

00:16:26qui se retrouvent sans affectation

00:16:28à la fin de la phase principale.

00:16:29Donc, nous, ce qu'on veut,

00:16:30c'est qu'on puisse avoir un enseignement

00:16:31qui est réellement ouvert à toutes et à tous

00:16:32puisqu'on considère qu'un bac

00:16:34doit donner lieu à avoir accès

00:16:37à l'enseignement supérieur

00:16:38parce qu'il s'agit du droit

00:16:39à la poursuite des études.

00:16:40Donc, on refuse de continuer

00:16:42dans une situation

00:16:42où c'est un véritable tri social et raciste

00:16:45qui est instauré au sein de l'enseignement.

00:16:46Les mots, MAUX, lycéens,

00:16:50aujourd'hui,

00:16:51la marie de Hadoui,

00:16:52sont-ils les mots étudiants ?

00:16:54Sont-ils les mêmes ?

00:16:56Rencontrent-ils les mêmes difficultés, au fond ?

00:16:59Alors, il y a des revendications

00:17:00qui sont communes.

00:17:01On l'a entendu, par exemple,

00:17:02sur le patrimoine,

00:17:03sur les bâtiments,

00:17:04sur les conditions d'études

00:17:06au sein des lycées

00:17:07ou au sein des universités.

00:17:08Il y a des enjeux d'inquiétude de l'avenir.

00:17:11Il y a des enjeux, évidemment,

00:17:13sur, par exemple,

00:17:14des préoccupations autour de la santé,

00:17:16autour de la santé mentale.

00:17:17On a quand même des enjeux

00:17:18qui sont aujourd'hui absolument considérables.

00:17:20Vous savez que,

00:17:21dans les services de santé étudiante,

00:17:22on a plusieurs dizaines de milliers

00:17:23de consultations chaque année,

00:17:25dont plus de 65 %

00:17:26sont des consultations

00:17:27sur la santé mentale.

00:17:28Donc, ça dit quelque chose,

00:17:30quand même,

00:17:30de la jeunesse de l'État,

00:17:33aujourd'hui,

00:17:33de la jeunesse de notre pays.

00:17:34Donc, il y a des revendications

00:17:35qui sont communes, évidemment,

00:17:37entre les lycéens et les étudiants.

00:17:38Sur les profs non remplacés,

00:17:40également,

00:17:41parce que,

00:17:41je rappelle l'annonce principale

00:17:42de cette semaine

00:17:43du ministre de l'Éducation,

00:17:44le déploiement en urgence

00:17:45de 3 000 professeurs

00:17:48remplaçants de l'université.

00:17:49Vous faites face

00:17:50aux mêmes difficultés ?

00:17:51Non.

00:17:51Alors, les choses sont

00:17:52un peu différentes.

00:17:52On peut juger

00:17:53que nous n'avons pas

00:17:54assez d'enseignants

00:17:55pour assumer

00:17:55nos missions de service public

00:17:57dans les meilleures conditions.

00:17:58Le taux d'encadrement,

00:17:59j'allais dire,

00:18:00des étudiants a beaucoup baissé

00:18:01ces dernières années

00:18:02parce qu'on a quand même

00:18:04une hausse continue

00:18:05du nombre d'étudiants.

00:18:06Je vous donne un chiffre,

00:18:06par exemple,

00:18:07qui est peut-être contre-intuitif

00:18:08dans un moment

00:18:09où on est sur un discours

00:18:10sur la déprise démographique.

00:18:12On a, cette année,

00:18:1345 000 étudiants

00:18:14de plus que l'an dernier.

00:18:1545 000 étudiants,

00:18:16c'est la taille

00:18:17de deux nouvelles universités.

00:18:20Et ces 45 000 étudiants,

00:18:22deux nouvelles universités,

00:18:23vous voyez,

00:18:23on va construire.

00:18:24Il y a des bâtiments,

00:18:24il y a des nouveaux professeurs.

00:18:25Ce n'est pas le cas.

00:18:26Ces 45 000 étudiants,

00:18:27on les absorbe

00:18:28dans les universités

00:18:29qui sont présentes

00:18:30avec les enseignants

00:18:30qui sont là

00:18:31et l'immobilier

00:18:32qui est ici

00:18:32et qui se dégrade.

00:18:33Donc, on voit bien

00:18:34qu'il y a des revendications

00:18:35qui sont des revendications communes.

00:18:37Après, on peut trouver

00:18:38un certain nombre

00:18:39de différences

00:18:40dans notre positionnement.

00:18:42Je ne pense pas que,

00:18:43je le dis tout à fait sincèrement,

00:18:44et ça va être très impopulaire,

00:18:46ce que je vais dire,

00:18:47mais je ne pense pas

00:18:47que Parcoursup soit aujourd'hui

00:18:49le mal absolu

00:18:50de la sélection.

00:18:51D'ailleurs, on le voit bien.

00:18:52C'est intéressant, ce que vous dites.

00:18:53Pourquoi ?

00:18:53On le voit bien,

00:18:53parce que les revendications

00:18:54qui attaquent Parcoursup

00:18:55nous disent tout de suite,

00:18:56toujours après,

00:18:57il faut des places en plus.

00:18:58Et à la limite,

00:18:59si on parle de sélection,

00:19:01entre guillemets,

00:19:02c'est bien parce qu'il n'y a pas

00:19:02assez de places.

00:19:03Ce n'est pas l'effet

00:19:04de la plateforme en elle-même.

00:19:06C'est une question

00:19:06de nombre de places,

00:19:08après, dans l'enseignement supérieur.

00:19:09Parcoursup,

00:19:10c'est une plateforme d'orientation.

00:19:11Alors, peut-être qu'on ne travaille

00:19:13pas assez bien

00:19:13sur l'orientation en amont.

00:19:15Peut-être aussi,

00:19:16et je le rappelle,

00:19:16qu'à l'origine de Parcoursup,

00:19:18les contempteurs de Parcoursup

00:19:19étaient particulièrement

00:19:20les tenants

00:19:20de l'enseignement supérieur

00:19:21privé lucratif,

00:19:22qui ont fait tout leur miel

00:19:24et toute leur communication

00:19:26sur le fait de dire

00:19:27ne stressez pas,

00:19:28nous ne passerons pas

00:19:29par Parcoursup,

00:19:30vous venez chez nous

00:19:31et vous évitez ce stress.

00:19:32Et donc,

00:19:33cette communication

00:19:34qui s'est finalement déployée

00:19:35et qui génère

00:19:36un certain stress

00:19:37chez les élèves,

00:19:38chez les étudiants,

00:19:39chez les parents,

00:19:40qui sont les principaux

00:19:40prescripteurs de l'orientation

00:19:42à cette époque-là,

00:19:42a réussi finalement

00:19:44à faire son chemin

00:19:45et est présenté

00:19:45Parcoursup aujourd'hui

00:19:46comme une barrière

00:19:48à franchir,

00:19:49alors même qu'elle n'est là

00:19:50que pour faciliter

00:19:51l'orientation des étudiants.

00:19:53Donc voilà.

00:19:53Peut-on raisonnablement

00:19:54s'attendre

00:19:55à de nouvelles annonces

00:19:56majeures du gouvernement

00:19:58dans les prochains jours ?

00:19:59Sur Parcoursup,

00:20:00on voit qu'il y a

00:20:00un certain nombre

00:20:01d'adaptations

00:20:02qui sont en train

00:20:03d'être imaginées,

00:20:04par exemple,

00:20:05au regard d'une accusation

00:20:06qui est faite à Parcoursup

00:20:07sur son caractère

00:20:08de tri ou discriminatoire,

00:20:09par le fait de ne pas pouvoir...

00:20:11Ça suffit énormément

00:20:13de malaise,

00:20:13voire de mal-être.

00:20:14Parcoursup,

00:20:15c'est un fait

00:20:15depuis des années maintenant.

00:20:16Et pour répondre à cela,

00:20:17et qui a succédé

00:20:17au système APB

00:20:19qui n'était pas

00:20:20admission post-bac,

00:20:20qui n'était pas

00:20:21non plus pleinement satisfaisant,

00:20:22donc pour répondre à cela,

00:20:23elle se pose la question

00:20:23de dissimuler

00:20:25le lycée d'origine

00:20:28des lycéens

00:20:29qui formulent des vœux

00:20:30afin qu'un lycée

00:20:32ne soit pas désavantagé

00:20:33par rapport à un autre

00:20:33en fonction de la réputation

00:20:34d'un établissement

00:20:35ou d'un territoire.

00:20:35Ça fait partie des choses.

00:20:37Moi,

00:20:38là où je m'interroge,

00:20:39c'est comment se fait-il

00:20:39que du côté de la rue de Grenelle,

00:20:41Édouard Geffray

00:20:42n'ait pas eu encore l'idée

00:20:43de promettre,

00:20:45par exemple,

00:20:45le fait que tous

00:20:46les lycéens

00:20:47qui se retrouvent

00:20:47sur le carreau

00:20:48au regard des vœux

00:20:49qu'ils avaient formulés

00:20:50pour cette année

00:20:52reçoivent des contre-propositions

00:20:53conformes à leurs souhaits

00:20:54dans les meilleurs délais.

00:20:55Ça, c'est quelque chose

00:20:56qui aurait tout à fait

00:20:57pu être imaginé.

00:20:58Et ensuite, d'un point,

00:20:59il y a un vrai débat de fond

00:21:00pour le coup

00:21:00qui s'engage

00:21:01sur la question de la sélection

00:21:02et qu'il faut mener à bien

00:21:04sur la question,

00:21:05bien évidemment,

00:21:06de l'inflation des diplômes.

00:21:08On a voulu amener,

00:21:09et c'était le souhait

00:21:09de Jean-Pierre Chevènement,

00:21:1080% d'une classe d'âge

00:21:11au baccalauréat.

00:21:12Très bien, nous y sommes.

00:21:14Le cas échéant,

00:21:16nous avons aussi

00:21:17dans l'université

00:21:18un taux d'échec

00:21:20en licence

00:21:21qui n'est vraiment

00:21:22pas satisfaisant.

00:21:23Vous avez seulement

00:21:2440% des étudiants

00:21:26qui font leur entrée

00:21:27en L1

00:21:28qui, 3 à 4 ans plus tard,

00:21:29s'ils retapent,

00:21:30auront finalement

00:21:31leur licence.

00:21:32Personne ne peut vraiment

00:21:33s'en satisfaire.

00:21:33Encore beaucoup de questions

00:21:34sans réponse.

00:21:34On est obligé de s'arrêter là.

00:21:35On est aussi sociale.

00:21:36Il ne faut pas nier le fait

00:21:37qu'aujourd'hui, par exemple,

00:21:38il y a la moitié des étudiants

00:21:39qui doivent travailler

00:21:40à côté de leurs études

00:21:40et que ça, ça constitue

00:21:42le premier facteur d'échec

00:21:43en licence.

00:21:43C'est pour ça que

00:21:44quand on dit qu'on veut

00:21:45la fin de Parcoursup,

00:21:46la création de nouvelles places,

00:21:47on ne le délie pas

00:21:48de l'ensemble des 10 mesures

00:21:49qu'on revendique aujourd'hui

00:21:49pour la jeunesse.

00:21:50Parce qu'il s'agit aussi

00:21:51de donner les moyens

00:21:52à toutes et tous,

00:21:52donner le droit

00:21:53à la réussite pour tous.

00:21:54Et on continuera

00:21:54à en parler à 11h

00:21:55tout à l'heure

00:21:56dans BFM Direct.

00:21:56Merci à tous les quatre

00:21:57d'avoir accepté

00:21:58notre invitation.

00:21:58Je vous rappelle

00:21:59un rendez-vous important

00:21:59à partir de 17h45

00:22:01tout à l'heure

00:22:01sur l'antenne de BFM TV,

00:22:03édition spéciale

00:22:04consacrée au résultat

00:22:05du premier tour

00:22:05de la primaire sociale

00:22:08démocrate.

00:22:08Peut-être n'y aura-t-il pas

00:22:09de second tour.

00:22:10D'ailleurs, on verra cela.

00:22:10Le suspense semble

00:22:12à ce stade encore total.

00:22:13Dans quelques instants,

00:22:15nous prendrons

00:22:15la direction de l'Ukraine

00:22:17après ce coup

00:22:18de pression phénoménal

00:22:19et assez incompréhensible

00:22:21ou plutôt

00:22:22incompréhensible

00:22:22au regard de ses raisons

00:22:23à lui,

00:22:24de Donald Trump

00:22:24sur Volodymyr Zelensky.

00:22:25Il est temps pour l'Ukraine

00:22:26d'avoir un nouveau président.

00:22:28On va-t-il lancé

00:22:28il y a de cela

00:22:29quelques heures

00:22:30d'écritage à suivre.

00:22:3210h30,

00:22:32soyez les bienvenus

00:22:33si vous nous rejoignez

00:22:33dans BFM Direct.

00:22:34Des dizaines de morts

00:22:35en Ukraine

00:22:36dans l'espace

00:22:36de quelques jours seulement

00:22:37du fait

00:22:38de nouvelles frappes russées.

00:22:40Donald Trump

00:22:40qui s'en prend donc

00:22:41cette nuit

00:22:42au président ukrainien

00:22:43qui a eu le malheur

00:22:44de critiquer son accord

00:22:44avec Moscou

00:22:45sur le diesel russe.

00:22:47Matisse Menü,

00:22:47Valentin Rib.

00:22:50Nouveau tacle

00:22:51à la sortie

00:22:51d'Air Force One.

00:22:52Donald Trump l'assume.

00:22:54Zelensky président,

00:22:55il n'en veut plus.

00:22:58Je pense qu'il devrait

00:22:59organiser une élection.

00:23:00Il aurait pu régler

00:23:00cette guerre plein de fois.

00:23:01Il devrait organiser

00:23:02une élection.

00:23:04Il ne peut pas augmenter

00:23:05le prix du pétrole.

00:23:06Il en a assez.

00:23:07C'est une guerre

00:23:07qui n'aurait jamais dû

00:23:08avoir lieu.

00:23:10Manière de reprocher

00:23:11à l'Ukraine

00:23:12la flambée des prix

00:23:13de l'essence

00:23:13aux Etats-Unis.

00:23:14Le président américain

00:23:15fait tout

00:23:16pour se dédouaner

00:23:17à trois semaines

00:23:18des élections

00:23:18de mi-mandat

00:23:19qui s'annoncent

00:23:20très compliquées

00:23:21pour le corps républicain.

00:23:22Trump ne reconnaît

00:23:23pas ses fautes.

00:23:24En fait,

00:23:24tout ce qui se passe

00:23:25actuellement aux Etats-Unis

00:23:26et dans le monde,

00:23:27c'est à cause de Trump,

00:23:29à cause de sa guerre

00:23:30contre les rangs

00:23:31qu'il n'arrive pas

00:23:32à gagner.

00:23:32Mais il ne va pas

00:23:33reconnaître ses fautes.

00:23:34Et donc,

00:23:35du coup,

00:23:35il tape sur Zelensky.

00:23:36Tapé sur Zelensky

00:23:37et se rapprocher

00:23:39de Poutine.

00:23:40D'un côté,

00:23:41Donald Trump réclame

00:23:41l'arrêt des frappes ukrainiennes

00:23:43sur les raffineries russes.

00:23:44De l'autre,

00:23:44il signe un accord

00:23:45pétrolier surprise

00:23:46avec le Kremlin.

00:23:47Selon lui,

00:23:48la Russie se serait engagée

00:23:49à fournir plus de

00:23:504,8 millions de tonnes

00:23:52de gazoil d'ici peu,

00:23:54dont 300 000 immédiatement.

00:23:55Ce qui est surprenant,

00:23:56c'est que ça commence

00:23:57à coincer,

00:23:57y compris dans le camp républicain,

00:23:59de certains sénateurs,

00:24:00de certains représentants

00:24:02au Congrès,

00:24:02qui disent

00:24:03non,

00:24:03on ne trahit pas

00:24:03comme cela les alliés.

00:24:05Donc là,

00:24:05on pense que c'est une sortie

00:24:06un peu,

00:24:07comment dirais-je,

00:24:08épidermique.

00:24:09À l'international aussi,

00:24:10certains s'inquiètent

00:24:11des dernières sorties

00:24:12de Donald Trump.

00:24:13Le Premier ministre britannique

00:24:14a réaffirmé

00:24:15sa totale solidarité

00:24:17avec Volodymyr Zelensky

00:24:18lors d'un entretien téléphonique

00:24:20entre les deux dirigeants.

00:24:22Et l'on en parle

00:24:23avec nos invités

00:24:23Général Sidos.

00:24:24Bonjour.

00:24:25Ancien chef

00:24:25du bureau de liaison

00:24:27de la Finule.

00:24:28À vos côtés,

00:24:28Général Luc Pernet.

00:24:29Bonjour et bienvenue.

00:24:30Premier ambassadeur

00:24:31de France en Ukraine,

00:24:33auteur du livre

00:24:34Aux origines de la guerre,

00:24:35journal du premier ambassadeur

00:24:36de France à Kiev.

00:24:37Bienvenue.

00:24:37Et Patricia Alémonière

00:24:38complète ce plateau.

00:24:39Bonjour Patricia,

00:24:40grand reporter,

00:24:41spécialiste des questions

00:24:42internationales.

00:24:43Trump qui appelle

00:24:44à un nouveau président

00:24:47en Ukraine.

00:24:48Comment interprétez-vous

00:24:49ces propos de la nuit ?

00:24:51Écoutez,

00:24:51moi je suis très inquiet

00:24:52parce que j'ai l'impression

00:24:53que M. Trump,

00:24:54qui ne veut pas remettre

00:24:55en cause ses échecs,

00:24:56est en train de trouver

00:24:57en M. Zelensky

00:24:58le responsable

00:25:00de son échec

00:25:01au prix Nobel de la paix.

00:25:02M. Zelensky

00:25:03n'a pas voulu concéder

00:25:04les quelques arpentaires

00:25:06qu'on lui demandait

00:25:06de concéder.

00:25:07Et M. Trump

00:25:09n'a pas pu finaliser

00:25:10son accord d'Encourage.

00:25:11Et d'autre part,

00:25:13il va le taxer

00:25:14d'être responsable

00:25:15de son échec

00:25:15au mid-terme

00:25:16à cause de ses frappes

00:25:17sur les entreprises

00:25:20pétrolières russes.

00:25:21Donc si vous voulez,

00:25:22je crains

00:25:22qu'il se soit mis ça

00:25:23dans la tête.

00:25:24C'est un très bon résumé.

00:25:25Je crois qu'on peut s'arrêter là.

00:25:26Voilà.

00:25:27Tout est dit.

00:25:27Non, non, mais...

00:25:28Non, mais je suis très inquiet

00:25:29parce que ça va être difficile

00:25:31de lui enlever ça

00:25:31de la tête.

00:25:33Et tous les progrès

00:25:35qu'avait fait M. Zelensky

00:25:36pour rétablir

00:25:37une relation équilibrée

00:25:39avec les États-Unis

00:25:40vient de s'écrouler

00:25:41d'un seul coup.

00:25:43Et au même moment,

00:25:46M. Trump affirme,

00:25:47affiche son rapport privilégié

00:25:50avec la Russie.

00:25:50C'est d'une clarté sidérante.

00:25:53Et donc, je suis...

00:25:55Je pense que l'avenir

00:25:56n'est pas très bon.

00:25:57Mais vous savez,

00:25:58l'Ukraine a un hymne national

00:26:00qui est l'Ukraine

00:26:01n'est pas encore morte.

00:26:02Donc on peut faire confiance

00:26:04à leur capacité de réaction.

00:26:05Le quoi ?

00:26:06Le cynisme pro-business,

00:26:07en fait,

00:26:09pragmatique,

00:26:10je dirais,

00:26:11des affaires de Trump

00:26:12s'exprime pleinement

00:26:13cette nuit ?

00:26:14Alors, il faut voir

00:26:14la séquence qui s'est jouée.

00:26:16C'est une séquence,

00:26:17en quelque sorte.

00:26:18On a commencé

00:26:18par les accords économiques

00:26:19et puis on en finit

00:26:21par, finalement,

00:26:23aller le dégagisme

00:26:25en Ukraine

00:26:26par quelque chose

00:26:26de politique.

00:26:28Donc, ça va en séquence.

00:26:30Je crois que tout ça

00:26:32correspond à une fureur

00:26:33du président.

00:26:34J'aime pas trop faire

00:26:35de la psychologie

00:26:36de bas étage,

00:26:36mais excusez-moi,

00:26:37là, je vais un peu en faire.

00:26:38Il est fureur.

00:26:39Il nous incite

00:26:39à en faire un petit peu.

00:26:40Il est totalement furieux.

00:26:42Il est furieux,

00:26:42effectivement,

00:26:43parce qu'il n'a pas eu

00:26:44le prix Nobel.

00:26:44Il est furieux

00:26:45parce que ce Zelensky

00:26:46lui résiste.

00:26:47Et critique son accord

00:26:48sur le diesel russe

00:26:50avec Joscou.

00:26:50Critique son accord,

00:26:51se permet de critiquer

00:26:52son accord.

00:26:53Et surtout,

00:26:55parce qu'il est acculé,

00:26:57parce qu'il a les mid-termes.

00:26:59Et donc,

00:27:00par rapport

00:27:00à sa base,

00:27:02même Maga,

00:27:03même républicaine,

00:27:04qu'il le lâche,

00:27:06c'est trop de tension.

00:27:08Il n'a pas le prix Nobel.

00:27:10Ça marche pas.

00:27:11Zelensky ne le suit pas

00:27:12et sa base ne le suit pas.

00:27:14Il est complètement pressurisé.

00:27:16Donc,

00:27:16il craque

00:27:16et il lit

00:27:17parce qu'il reprend

00:27:18tous ses fondamentaux.

00:27:20Les fondamentaux,

00:27:21c'est quoi ?

00:27:21La détestation de Zelensky,

00:27:23on l'avait vu

00:27:23dans le bureau ovale.

00:27:24Et on emploie les images,

00:27:25d'ailleurs.

00:27:25sa fascination pour Poutine

00:27:27et cette relation très ambigüe,

00:27:29ça a toujours été.

00:27:30Il reprend ses fondamentaux

00:27:32et là,

00:27:33comme c'est une bête politique,

00:27:35il y va à fond

00:27:36et il est décidé

00:27:37à essayer d'expliquer

00:27:39à son électorat

00:27:41que les choses vont changer

00:27:43et qu'à tout prix...

00:27:43Il y a un téléphone en plateau

00:27:43qui sonne, pardonnez-moi,

00:27:44si vous pouviez vérifier

00:27:45vos appareils respectifs.

00:27:47Merci.

00:27:47Général Sido,

00:27:48juste par rapport

00:27:49à ce que dit Patricia Alémonière,

00:27:51moi j'ai une question,

00:27:52c'est-à-dire qu'en termes

00:27:52de langage guerrier,

00:27:54langage au sens très large,

00:27:55naturellement,

00:27:55on a donc le dirigeant

00:27:57d'un pays de l'OTAN

00:27:57qui cette nuit

00:28:00exprime un soutien

00:28:02plus explicite peut-être

00:28:03que jamais

00:28:04à l'ennemi juré

00:28:06d'un pays

00:28:07qui subit

00:28:09une guerre féroce

00:28:10depuis plus de 4 ans et demi.

00:28:12Mais c'est ça

00:28:12qui est particulièrement surprenant

00:28:13parce qu'effectivement

00:28:14l'OTAN est quand même

00:28:15ouvertement dirigée

00:28:16depuis quand même

00:28:16pas mal d'années

00:28:17pour la défense de l'Ukraine,

00:28:19façon directe ou indirecte d'ailleurs,

00:28:20peu importe la façon

00:28:21dont ça se passe.

00:28:23Et là,

00:28:24on a effectivement

00:28:25un président

00:28:26qui a un discours

00:28:29qui soutient l'adversaire,

00:28:30qui est dans une position

00:28:31militaire délicate

00:28:32en ce moment.

00:28:33Parce qu'en fait,

00:28:33on est à une situation

00:28:34qui est en train de se passer.

00:28:34Selon Trump,

00:28:35on va peut-être écouter le son

00:28:36d'ailleurs dans quelques instants,

00:28:37un règlement du conflit.

00:28:39Vaste plaisanterie

00:28:40dans la mesure

00:28:40où ça fait au moins

00:28:42déjà un an et demi

00:28:43que c'est plutôt l'Ukraine

00:28:44qui envoie

00:28:45des signaux favorables.

00:28:46Non,

00:28:47il veut un règlement

00:28:47du conflit

00:28:48à ses conditions.

00:28:51Ce qui se passe,

00:28:52c'est que l'Ukraine

00:28:53a marqué des points

00:28:53sur le terrain.

00:28:54Le champ de bataille

00:28:55du Donbass,

00:28:56l'Ukraine a marqué

00:28:56des points récemment

00:28:57sur tous les endroits.

00:28:58la Russie a attaqué

00:28:59mais n'a pas réussi

00:29:00à percer

00:29:00et à prendre

00:29:01cette fameuse forteresse

00:29:04de Kramatorsk.

00:29:04Elle n'y est pas arrivée.

00:29:05Donc là,

00:29:06avant l'hiver,

00:29:06ce n'est pas un bon signe.

00:29:07Ça, c'est certain.

00:29:08Alors, on a parlé

00:29:09de la mobilisation

00:29:10qui ne se fait pas.

00:29:12Ensuite,

00:29:12il y a quand même

00:29:13ces frappes

00:29:13qui durent depuis des mois

00:29:14et qui sont réelles,

00:29:16qui ont une efficacité

00:29:17réelle, en profondeur,

00:29:18qui frappent

00:29:19à 3 000 kilomètres.

00:29:20On a zappé

00:29:21il y a quelques semaines

00:29:22une frappe à 3 000 kilomètres.

00:29:23Il y en a une récente

00:29:24à 2 500.

00:29:24J'ai envie de dire

00:29:25les frappes à 2 000,

00:29:262 500,

00:29:26c'est une banalité maintenant.

00:29:28On est à 3 000,

00:29:29voire au-delà

00:29:29parce que le matériel

00:29:30s'améliore.

00:29:31La Russie souffre.

00:29:32Et là,

00:29:33on arrive à un moment

00:29:33où effectivement,

00:29:34quand on est dans une guerre

00:29:35comme ça,

00:29:36il y a toujours une rupture

00:29:37et qui va rompre ?

00:29:38Quelle volonté va rompre ?

00:29:40Ce n'est pas les Ukrainiens

00:29:41qui ont l'envie de rompre.

00:29:43Lundi,

00:29:44le Sacker,

00:29:45le général américain

00:29:46qui commande

00:29:47les forces américaines

00:29:47en Europe,

00:29:48doit faire un discours

00:29:49sur la position de l'OTAN

00:29:50sur la victoire.

00:29:52C'est intéressant quand même.

00:29:53Quelle forme de victoire ?

00:29:55C'est-à-dire l'OTAN,

00:29:56quelle est sa vision

00:29:57de la victoire ?

00:29:57C'est quand même

00:29:58tous les alliés,

00:29:59c'est important,

00:29:59les pays baltes

00:30:00qui sont ouvertement engagés,

00:30:02qui sont très sensibles.

00:30:03L'Estonie

00:30:03qui est aux abois

00:30:05un petit peu en ce moment,

00:30:06qui a une stratégie

00:30:07de défense offensive,

00:30:09enfin défensive offensive.

00:30:10Retrouvons l'envoyé spécial

00:30:11de BFM TV en Ukraine

00:30:12si vous le voulez bien.

00:30:13Bonjour Nicolas Kouadou.

00:30:14Trump qui estime donc

00:30:15qu'il est temps pour l'Ukraine

00:30:17d'avoir un nouveau président.

00:30:18Quelles sont les réactions

00:30:19en Ukraine ce matin ?

00:30:23Alors déjà,

00:30:23de la part de Volodymyr Zelensky,

00:30:25il n'a pas encore communiqué

00:30:26sur ses réseaux

00:30:27depuis cette attaque

00:30:29prononcée par Donald Trump

00:30:31à son endroit.

00:30:32Au contraire,

00:30:32il a publié hier soir

00:30:33dans la soirée

00:30:34toute une série de messages

00:30:35pour expliquer

00:30:36cette entretenue

00:30:37avec ses homologues

00:30:38européens,

00:30:38britanniques,

00:30:39français

00:30:39ou encore finlandais

00:30:40et suédois.

00:30:41Finalement,

00:30:41une manière de resserrer

00:30:42les rangs autour

00:30:43de Volodymyr Zelensky

00:30:44parce qu'il faut dire

00:30:45que depuis maintenant

00:30:46plusieurs années,

00:30:47depuis le retour

00:30:48de Donald Trump

00:30:49à la Maison Blanche,

00:30:50Volodymyr Zelensky

00:30:50a l'habitude

00:30:51de traiter avec lui

00:30:52et ses déclarations

00:30:54à l'encontre

00:30:54de Volodymyr Zelensky

00:30:55de Donald Trump,

00:30:56elles n'ont rien d'inédit.

00:30:57Rappelez-vous,

00:30:57il y a un petit peu

00:30:58plus d'un an,

00:30:58il l'avait traité

00:30:59de dictateur.

00:31:01C'est donc ce qui explique

00:31:01peut-être le fait

00:31:02que Volodymyr Zelensky

00:31:03temporise sa réponse.

00:31:05Pour ce qui est

00:31:05des Ukrainiens directement,

00:31:07il y a deux choses

00:31:08à différencier

00:31:08dans les paroles

00:31:10de Donald Trump.

00:31:11Déjà,

00:31:12il ordonne,

00:31:13il exige

00:31:13que l'Ukraine

00:31:14cesse ses frappes

00:31:15sur les infrastructures

00:31:16pétrolières russes.

00:31:17Il faut comprendre

00:31:18que c'est la stratégie

00:31:19majeure depuis maintenant

00:31:20plusieurs mois,

00:31:21ses frappes en profondeur

00:31:22de la part de l'Ukraine

00:31:23et elles ont

00:31:24beaucoup de succès

00:31:25puisqu'ils arrivent

00:31:27à percer

00:31:27les défenses antiaériennes

00:31:28et c'est même

00:31:29toute la stratégie

00:31:30menée par l'Ukraine

00:31:31à savoir tenter

00:31:32d'attaquer

00:31:33la machine économique russe

00:31:34qui finance sa guerre

00:31:35menée sur le sol ukrainien.

00:31:37Pour ce qui est

00:31:37du fait de changer

00:31:38de président,

00:31:40bien évidemment,

00:31:40en Ukraine,

00:31:41Volodymyr Zelensky

00:31:42n'a pas un taux

00:31:42de popularité de 100%.

00:31:43Il est parfois critiqué

00:31:44pour certaines décisions

00:31:46au sein de la guerre

00:31:47pour un manque

00:31:48peut-être d'investissement

00:31:49dans la lutte

00:31:50contre la corruption.

00:31:51Pour autant,

00:31:51les Ukrainiens

00:31:52savent très bien

00:31:53que la Constitution

00:31:54interdit la tenue

00:31:55d'élection.

00:31:56Ils n'y sont donc

00:31:56pas favorables

00:31:58et ils savent aussi

00:31:58que ce n'est pas

00:31:59à Donald Trump

00:32:00et aux Etats-Unis

00:32:00de dicter le calendrier

00:32:01électoral ici en Ukraine.

00:32:03Trump dont les propos

00:32:04surprennent voire

00:32:05choquent,

00:32:06Nicolas,

00:32:06d'autant plus

00:32:06que ces derniers jours

00:32:07ont été marqués

00:32:08par de nouvelles attaques

00:32:09russes particulièrement

00:32:10meurtrières,

00:32:10encore hier.

00:32:13Oui,

00:32:13oui absolument,

00:32:14c'est presque tous les jours

00:32:15d'ailleurs

00:32:15qu'on peut faire

00:32:16le décompte macabre

00:32:17des attaques

00:32:18menées par la Russie

00:32:19sur le territoire ukrainien

00:32:21rien que sur la journée d'hier

00:32:2215 morts

00:32:23sur la ville de Zaporizhia

00:32:24des bombes guidées

00:32:25aériennes

00:32:26qui ont visé

00:32:26un bâtiment d'habitation

00:32:28avec des civils

00:32:29à l'intérieur.

00:32:30Hier également

00:32:30un hôpital

00:32:31à Kharkiv

00:32:31la deuxième ville du pays

00:32:32qui a été visé

00:32:34par un missile

00:32:35et ces attaques

00:32:36incessantes sur la capitale

00:32:37qui avent depuis

00:32:37maintenant plusieurs semaines

00:32:39plusieurs mois

00:32:39sur toujours encore une fois

00:32:41des infrastructures civiles

00:32:42des hôpitaux

00:32:43une maternité

00:32:43des jardins pour enfants

00:32:44des data centers

00:32:45ou même encore

00:32:46toutes les infrastructures

00:32:48énergétiques

00:32:48ça a provoqué

00:32:49des coupures de courant

00:32:50et ça rend

00:32:51la vie des Ukrainiens

00:32:52extrêmement compliquée

00:32:54fortiori à l'approche

00:32:55de l'hiver.

00:32:56Merci Nicolas Coadou

00:32:57avec Sébastien Savoie

00:32:58en Ukraine pour BFMTV

00:32:59Au fond Trump cherche

00:33:00un responsable

00:33:02à une situation

00:33:03dont il est lui-même

00:33:05le responsable

00:33:06presque la cause

00:33:07le bon des prix

00:33:08du carburant

00:33:09aux Etats-Unis

00:33:10depuis le déclenchement

00:33:11en février

00:33:12par lui-même

00:33:12et Israël

00:33:13naturellement

00:33:14de la guerre

00:33:14contre l'Iran

00:33:15on a un Trump

00:33:16qui cette nuit

00:33:19condamne les frappes

00:33:20ukrainiennes

00:33:21sur les raffineries

00:33:22russes

00:33:22qui ne font qu'aggraver

00:33:23dit-il le problème mondial

00:33:24de pénurie de diesel

00:33:26Oui alors là-dessus

00:33:27il faut regarder les choses

00:33:28avec un angle

00:33:29un peu plus compliqué

00:33:30il y a une pénurie

00:33:31de diesel

00:33:32aux Etats-Unis

00:33:33les prix ont augmenté

00:33:34mais aux Etats-Unis

00:33:35à la différence

00:33:36de la France

00:33:36les Américains

00:33:38sont des actionnaires

00:33:39et s'enrichissent

00:33:40avec la montée

00:33:41de la bourse

00:33:41la bourse est très haute

00:33:42et à chaque fois

00:33:43que M. Trump

00:33:44fait une déclaration

00:33:45pour dire

00:33:46que le détroit d'Ormuz

00:33:47est ouvert

00:33:48la bourse monte

00:33:49là il va nous faire

00:33:50une déclaration

00:33:51en nous disant

00:33:52le pétrole russe

00:33:53va couler à flot

00:33:55aux Etats-Unis

00:33:56ce qui n'est pas vrai

00:33:57mais vous allez avoir

00:33:59une incidence

00:33:59sur la bourse

00:34:00à New York

00:34:00et lui c'est ce qu'il recherche

00:34:02et à la fin

00:34:03son langage va être

00:34:04de dire

00:34:04bon vous payez

00:34:05l'essence un peu cher

00:34:06mais vous vous êtes

00:34:07tellement enrichi

00:34:08à Wall Street

00:34:09que ça passe

00:34:11et donc si vous voulez

00:34:12ça c'est sa logique

00:34:13vis-à-vis des midterms

00:34:14donc on est dans une situation

00:34:15assez étrange

00:34:16Patricia

00:34:17Oui alors effectivement

00:34:18il y a ce besoin

00:34:19d'enrichissement

00:34:20aux Etats-Unis

00:34:21et autour effectivement

00:34:22de la sphère

00:34:23qui entoure

00:34:24qui entoure

00:34:25le président

00:34:26mais je pense

00:34:27qu'avant tout

00:34:28ce qui ressort

00:34:29de tout ça

00:34:30c'est quand même

00:34:30sa détestation

00:34:31pour les faibles

00:34:32pour l'Europe

00:34:33nous sommes

00:34:34une quantité négligeable

00:34:36et d'autant plus

00:34:37qu'il est en train

00:34:39on le voit très bien

00:34:40au niveau des midterms

00:34:42il sait

00:34:43qu'il risque de perdre

00:34:44et ça

00:34:45d'un seul coup

00:34:46il en a pris

00:34:46une conscience

00:34:47très aiguë

00:34:48et donc il se bat

00:34:49comme un lion

00:34:50midterms

00:34:50ce sont les élections

00:34:51de mi-mandat

00:34:52qui sont dans trois semaines

00:34:53déterminantes

00:34:53quatre

00:34:54et un Trump

00:34:55qui est de ce point de vue

00:34:56actuellement

00:34:57d'après les études

00:34:59notamment en mauvaise posture

00:35:00il joue son vatou

00:35:02il joue son vatou

00:35:03il joue son vatou

00:35:03parce qu'il sait

00:35:05qu'il n'a pas totalement perdu

00:35:06donc il sait

00:35:07qu'il a une carte à jouer

00:35:08il veut convaincre

00:35:09les américains

00:35:10que c'est la faute

00:35:11effectivement

00:35:12des européens

00:35:13et des ukrainiens

00:35:14il a intérêt à arrêter

00:35:16a dit Trump

00:35:17cette nuit

00:35:19en direction

00:35:20de Volodymyr Zelensky

00:35:21qui à 7 heures

00:35:22le rappelait

00:35:22notre envoyé spécial

00:35:23en Ukraine

00:35:23n'a pas encore réagi

00:35:24à ses derniers propos

00:35:25il avait réagi

00:35:26à l'accord

00:35:28entre Washington

00:35:29et Moscou

00:35:29sur le diesel russe

00:35:30il a intérêt

00:35:31à arrêter

00:35:31c'est quoi

00:35:32c'est une menace

00:35:32et la prochaine étape

00:35:33ça pourrait être quoi

00:35:34le problème

00:35:36il est là

00:35:36c'est qu'on peut toujours

00:35:37imaginer des scénarios

00:35:38épouvantables

00:35:39mais je ne suis pas

00:35:39plusieurs hypothèses

00:35:40sont sur la table

00:35:41les Etats-Unis

00:35:42nous ont habitués

00:35:43Trump plus exactement

00:35:44à des changements de régime

00:35:46à des décisions

00:35:49surprenantes

00:35:50et parfois paradoxales

00:35:50mais là

00:35:51dans le cadre

00:35:53de cette guerre

00:35:54on peut s'attendre

00:35:54à quoi de la part de Trump

00:35:55ce serait trop visible

00:35:56tout le monde y pense

00:35:57bien évidemment

00:35:58au Vietnam

00:35:59il l'avait fait

00:35:59ils changent les régimes

00:36:00ils assassinent les gens

00:36:02il estime qu'il est en train

00:36:02de régler

00:36:03il ne comprend pas

00:36:04pourquoi on ne lui attribue

00:36:05pas le nouvel de la paix

00:36:06il a encore posté un message

00:36:07en ce sens

00:36:08il y a de cela

00:36:09quelques heures

00:36:10il estime qu'il a déjà

00:36:10réglé 8 guerres

00:36:11et qu'il s'apprête

00:36:12à en régler 2 autres

00:36:15et la guerre

00:36:16il n'a pas réglé

00:36:17les guerres du Golfe

00:36:18les 2 golfe

00:36:19il y en a 2 qui montent

00:36:20il y a des bateaux

00:36:21qui coulent

00:36:22il y a des mines

00:36:22qui se font sauter

00:36:23des pétroliers

00:36:24donc ce n'est pas du tout

00:36:25réglé

00:36:25Riyad se fait bombarder

00:36:26l'allié depuis pas mal

00:36:28d'années

00:36:28des Etats-Unis

00:36:29est en train de souffrir

00:36:30donc c'est un problème

00:36:31qui n'est absolument pas réglé

00:36:32de même en Afrique

00:36:33et de même en Afrique

00:36:35et de même en Afrique

00:36:35ça commence à monter

00:36:36exactement

00:36:37donc là

00:36:38il se dit peut-être

00:36:39que Zelensky

00:36:40je peux faire pression sur lui

00:36:41le problème c'est que Zelensky

00:36:42ce n'est pas quelqu'un

00:36:43qui cède

00:36:43on l'a vu en 2025

00:36:44à la Maison-Blanche

00:36:45il ne cède pas

00:36:46là les gens

00:36:47qui ont du caractère

00:36:47c'est comme ça

00:36:48il s'est révélé

00:36:48il ne cède pas

00:36:49bon là

00:36:50le faire tomber

00:36:52non honnêtement

00:36:53on n'en est pas là

00:36:54ce serait un scandale énorme

00:36:55ce serait absolument impossible

00:36:56je n'y crois pas

00:36:57parce qu'il y a quand même

00:36:58bon Zelensky

00:36:59alors la question se pose

00:36:59dans l'autre sens

00:37:00dans ce cas-là

00:37:00et va-t-il affirmer

00:37:02encore davantage

00:37:04son positionnement

00:37:05pro-russe

00:37:05dont on le comprend

00:37:06dont on comprend

00:37:10il y a la question

00:37:10des énergies

00:37:11des carburants

00:37:11M. Zelensky

00:37:13est un peu fragile

00:37:14quand même

00:37:14sur un sujet

00:37:15et les Américains

00:37:16ne cessent d'utiliser

00:37:18cette arme

00:37:18à chaque fois

00:37:19qu'il y a eu

00:37:19une relance

00:37:20des négociations

00:37:21il y a eu

00:37:22des accusations

00:37:22de corruption

00:37:23sur des proches

00:37:24de M. Zelensky

00:37:25et donc là

00:37:26parfois ils sont fondés

00:37:28ils sont fondés

00:37:29ça c'était à la justice

00:37:30de le dire

00:37:30mais enfin disons

00:37:31que ça chemine

00:37:32donc si vous voulez

00:37:33les Américains

00:37:34vont appuyer

00:37:35sur cet aspect-là

00:37:36pour déstabiliser

00:37:37M. Zelensky

00:37:38et M. Zelensky

00:37:39lui-même

00:37:40s'est mis

00:37:40dans une certaine

00:37:41position de faiblesse

00:37:42ça fait des mois

00:37:43que je suggère

00:37:45à mes amis ukrainiens

00:37:46de dire à M. Zelensky

00:37:48quand il se déplace

00:37:49à l'étranger

00:37:49d'être accompagné

00:37:50de son opposition

00:37:52pour montrer

00:37:53qu'il y a une unité nationale

00:37:54or M. Zelensky

00:37:55depuis 4 ans

00:37:57joue solo

00:37:58et dès qu'il y a

00:37:59une personnalité

00:38:00qui émerge un peu

00:38:01que ce soit M. Zajuljny

00:38:03ou M. Fodorov

00:38:04il le liquide

00:38:06et donc si vous voulez

00:38:08il y a une interrogation

00:38:09enfin pour moi

00:38:09il y a une interrogation

00:38:10et il y a une petite faiblesse

00:38:12j'ajouterais juste

00:38:13quelque chose

00:38:14très rapidement

00:38:14sur ce point

00:38:17il y a une lassitude

00:38:19en Ukraine

00:38:19il ne faut pas l'oublier

00:38:20il y a une lassitude

00:38:22il y a une fatigue

00:38:23il y a des morts

00:38:24de plus en plus

00:38:25ça ne veut pas dire

00:38:26que le président

00:38:27est remis en question

00:38:28il tourne autour

00:38:28de 60%

00:38:29d'opinion favorable

00:38:31on ne sait pas bien

00:38:3155

00:38:32enfin bon

00:38:32on ne sait pas bien

00:38:33les sondages

00:38:33mais il y a une vraie lassitude

00:38:35les ukrainiens

00:38:35redoutent ce qui va se passer

00:38:37imaginez-vous Paris

00:38:39moins 20 sans électricité

00:38:40sans eau dans les immeubles

00:38:42ils n'en peuvent plus

00:38:43et donc les russes

00:38:45mais c'est démoniaque

00:38:46les russes sont décidés

00:38:47effectivement

00:38:48à faire de l'Ukraine

00:38:50Tchernobyl

00:38:51en Tchétchénie

00:38:51plutôt de la Tchétchénie

00:38:53Grozny

00:38:55Merci à tous les trois

00:38:56d'avoir accepté

00:38:57notre invitation

00:38:58je voudrais ajouter

00:38:59quand même

00:38:59que c'est avec une immense

00:39:00fierté qu'on vous partage

00:39:01ce matin la récompense

00:39:02remise hier soir

00:39:03à nos collègues

00:39:04de l'émission Ligne Rouge

00:39:05l'émission que vous retrouvez

00:39:06tous les samedis

00:39:08à 13h30

00:39:09sur BFM TV

00:39:10Fanny Morel

00:39:11Jérémy Perret

00:39:11Audit Noiré

00:39:12leurs fixeurs aussi

00:39:13israéliens

00:39:14palestiniens

00:39:14ceux qui leur permettent

00:39:15quand ils sont sur le terrain

00:39:16en l'occurrence

00:39:18notamment dans les territoires

00:39:19palestiniens

00:39:20en Israël aussi

00:39:21de pouvoir travailler

00:39:22d'aller au contact

00:39:23de tous ceux

00:39:24qui leur permettent ensuite

00:39:25d'avoir des renseignements

00:39:26et des images

00:39:27ils ont été primés

00:39:28hier soir

00:39:28pour leur documentaire

00:39:29Gazalarme de la faim

00:39:31il a reçu le prestigieux

00:39:32prix Bayeux

00:39:33des correspondants de guerre

00:39:33dans la catégorie audiovisuelle

00:39:35donc bravo à eux

00:39:36on est très fiers

00:39:37et vous pouvez retrouver

00:39:39naturellement

00:39:39vous qui nous regardez

00:39:40ce documentaire

00:39:40sur la plateforme

00:39:42BFM Ripley

00:39:43merci encore à tous les trois

00:39:44un très grand prix

00:39:44au revoir

00:39:45en effet

00:39:45merci

00:39:46c'est la chronique éco

00:39:47merci

00:39:49votre rendez-vous

00:39:50avec la banque postale

00:39:51la banque pour avoir

00:39:52un temps d'avance

00:39:53sur la performance

00:39:53de votre entreprise

00:39:54la banque postale

00:39:56citoyenne

00:39:56votre rendez-vous éco

00:39:59avec Septéo

00:40:00des logiciels

00:40:01qui connaissent

00:40:02votre métier

00:40:11les distributeurs

00:40:12de carburant

00:40:13seront reçus

00:40:13demain à Matignon

00:40:14en attendant

00:40:14les prix eux

00:40:15sont plus élevés

00:40:16que jamais

00:40:16à la pompe

00:40:16Matisse Menul

00:40:17Aurine Jansson

00:40:17Gabriel Ziard

00:40:20à l'approche

00:40:21à l'approche

00:40:21de cette station essence

00:40:22difficile de croire

00:40:23au prix affiché

00:40:242,99 euros

00:40:26le litre

00:40:26de gasoil

00:40:27jamais

00:40:28les automobilistes

00:40:29n'auraient imaginé

00:40:30voir un tel tarif

00:40:31un jour

00:40:32c'est scandaleux

00:40:33quand même

00:40:33moi ça fait

00:40:3410 ans

00:40:34que j'ai le permis

00:40:34c'est la première fois

00:40:35que je vois

00:40:37le prix du gasoil

00:40:38aussi cher

00:40:38on a franchi un cap

00:40:39on se demande

00:40:41jusqu'à où ça va monter

00:40:41je t'avoue que là

00:40:42passer quasiment

00:40:43aux 3 euros

00:40:43ça fait réfléchir

00:40:45comme il le faut

00:40:47ici il s'agit

00:40:48d'un cas particulier

00:40:48une station d'air

00:40:50d'autoroute

00:40:50à la frontière

00:40:51entre la France

00:40:52l'Allemagne

00:40:52et la Suisse

00:40:53reste que partout

00:40:54dans l'hexagone

00:40:55les prix des carburants

00:40:56sont au plus haut

00:40:57souvent entre

00:40:572,30 euros

00:40:58et 2,50 euros

00:40:59pour atténuer

00:41:00cette crise

00:41:01le gouvernement

00:41:01compte libérer

00:41:02sur 3 mois

00:41:0310 millions

00:41:04de barils de gasoil

00:41:05des stocks stratégiques

00:41:06mis à disposition

00:41:07des distributeurs

00:41:08dans le but

00:41:09de faire baisser les prix

00:41:10si je me fie

00:41:11au calcul

00:41:12présenté par

00:41:13le Premier Ministre

00:41:15je confirme

00:41:15que ça peut

00:41:16effectivement

00:41:17faire une baisse

00:41:18d'à peu près

00:41:2115 centimes

00:41:21nous on a appuyé

00:41:22sur plusieurs points

00:41:23dont le fait

00:41:24que tout le monde

00:41:25doit avoir accès

00:41:26à ce produit remisé

00:41:28pour que tout le monde

00:41:28puisse baisser les prix

00:41:29Sébastien Lecornu

00:41:31reçoit les distributeurs

00:41:32demain à Matignon

00:41:33pour organiser

00:41:34et accélérer

00:41:35tout ce processus

00:41:36le gouvernement

00:41:36espère des effets

00:41:38visibles

00:41:38début novembre

00:41:41il est 11h

00:41:41soyez les bienvenus

00:41:42si vous nous rejoignez

00:41:43dans BFM Direct

00:41:43dans un instant

00:41:44on va prendre la direction

00:41:45de Nantes

00:41:45où un bâtiment de l'université

00:41:46a été saccagé

00:41:48ces derniers jours

00:41:48par des manifestants

00:41:49solidaires du mouvement

00:41:50lycéen

00:41:51l'émotion et l'indignation

00:41:52surtout

00:41:53est très vive

00:41:53sur place

00:41:54vous le verrez

00:41:55la mobilisation

00:41:55lycéenne

00:41:56elle se poursuit

00:41:56malgré les annonces

00:41:57du gouvernement

00:41:58prochaine journée

00:41:58de Madifé

00:41:59de grève

00:41:59mardi

00:42:00avant la journée

00:42:01de samedi prochain

00:42:02à l'appel de l'intersyndical

00:42:03cette fois

00:42:03la semaine prochaine

00:42:04sera en tout état de cause

00:42:05décisive

00:42:06explication et réaction

00:42:07ici même

00:42:08à suivre

00:42:08le coup de pression

00:42:09de Trump

00:42:10sur Zelensky

00:42:11cette nuit

00:42:12il est temps pour l'Ukraine

00:42:12d'avoir un nouveau président

00:42:13à lancer

00:42:14celui qui condamne

00:42:15les frappes ukrainiennes

00:42:17sur les raffineries russes

00:42:18après avoir conclu un accord

00:42:20avec Moscou

00:42:21sur le diesel

00:42:22on va retrouver notre équipe

00:42:22en Ukraine

00:42:23et puis le résultat

00:42:24de la primaire

00:42:25de la gauche

00:42:25en vue de la présidentielle

00:42:26édition spéciale

00:42:27sur notre antenne

00:42:28tout à l'heure

00:42:28à partir de 17h45

00:42:30faudra-t-il un second tour

00:42:31le suspense est total

00:42:46si vous étiez avec nous

00:42:48hier vous vous en souvenez

00:42:49forcément

00:42:49de ces images

00:42:51hallucinantes

00:42:51de ces actes de vandalisme

00:42:52perpétrés pendant plusieurs jours

00:42:54dans un bâtiment

00:42:54de l'université de Nantes

00:42:55par notamment

00:42:56des manifestants solidaires

00:42:57du mouvement lycéen

00:42:58les forces de l'ordre

00:42:59ont fini par les déloger

00:42:59hier matin

00:43:00il n'y a pas eu de garde à vue

00:43:02à ce stade

00:43:03Clémence Renard

00:43:04vous êtes sur place

00:43:04je le disais

00:43:05pour BFM TV

00:43:06l'indignation est très forte

00:43:07ce matin

00:43:10oui très forte

00:43:11de la part des riverains

00:43:12d'abord qui passent

00:43:13autour de cette université

00:43:15et aussi forcément

00:43:16du personnel

00:43:17de l'université

00:43:18regardez dans quel état

00:43:19est ce bâtiment

00:43:21où sont habituellement

00:43:22enseignées les lettres

00:43:23il y a des tags

00:43:24absolument partout

00:43:25il y a plusieurs étages

00:43:27il y a des tags partout

00:43:28toutes les salles ont été saccagées

00:43:30on voit des sacs poubelles

00:43:32on a vu des distributeurs

00:43:35automatiques

00:43:36qui ont été pillés

00:43:36vidés

00:43:37on nous a dit

00:43:38que toutes les serrures

00:43:39ont été brisées

00:43:40qu'il faut refaire

00:43:41toute la peinture

00:43:42il y en aurait

00:43:43pour plusieurs centaines

00:43:44de milliers d'euros

00:43:45de réparation

00:43:46c'est ce que nous disait

00:43:47la présidente de l'université

00:43:48de Nantes hier

00:43:49qui d'ailleurs

00:43:50a déposé plainte

00:43:51alors il y avait encore

00:43:52200 personnes

00:43:53à l'intérieur de cette université

00:43:55vendredi

00:43:55des lycéens

00:43:56des étudiants

00:43:56mais également des personnes

00:43:57totalement extérieures

00:43:59au monde du lycée

00:44:00et de l'université

00:44:01qui ont donc été délogées

00:44:03hier matin

00:44:04dans le calme

00:44:05il y a ensuite eu

00:44:064 interpellations

00:44:07aucune garde à vue

00:44:09en cours

00:44:10nous disait hier

00:44:11le procureur

00:44:11de la république

00:44:12de Nantes

00:44:13mais effectivement

00:44:13sur place

00:44:14c'est l'indignation

00:44:15je vous le disais

00:44:15on a croisé

00:44:16des riverains

00:44:17un petit peu plus tôt

00:44:17avec Agathe Pichon

00:44:19qui nous disent

00:44:19ne pas comprendre

00:44:20cette escalade

00:44:20de la haine

00:44:21de la violence

00:44:22dans un lieu

00:44:22de vie

00:44:23un lieu de dialogue social

00:44:25je vous propose

00:44:25d'écouter

00:44:25quelques réactions

00:44:27c'est honteux

00:44:29c'est honteux

00:44:30c'est inadmissible

00:44:31c'est pas normal

00:44:32et surtout

00:44:33en plus

00:44:35ceux qui sont

00:44:35à la fac

00:44:36ils sont majeurs

00:44:37donc

00:44:38ils n'ont aucune excuse

00:44:40il y a des revendications

00:44:41qui sont peut-être

00:44:42qui sont peut-être valables

00:44:43mais là

00:44:44ça va trop loin

00:44:46c'est pas normal

00:44:48je pense

00:44:48qu'il y a

00:44:49très peu d'étudiants

00:44:50qui ont participé

00:44:51au saccage

00:44:51je pense que

00:44:52ce sont surtout

00:44:52des gens extérieurs

00:44:55malheureusement

00:44:55et ça décribilise

00:44:57le mouvement étudiant

00:45:00comme ça l'a fait

00:45:01également

00:45:01pour le mouvement lycéen

00:45:02mais il y a des

00:45:04revendications

00:45:04absolument légitimes

00:45:06voilà

00:45:07et on s'est éloigné

00:45:08un petit peu

00:45:08avec Agathe Pichon

00:45:09pour vous montrer

00:45:10aussi les dégâts

00:45:11à l'extérieur

00:45:11de ce bâtiment

00:45:13vous voyez

00:45:14tous ces taxes

00:45:15et poubelles

00:45:16également

00:45:16voilà donc

00:45:17le paysage

00:45:17que découvrent

00:45:18ces passants

00:45:19ce matin

00:45:20pour vous expliquer

00:45:21aussi comment ça se passe

00:45:22depuis hier

00:45:23autour de ce bâtiment

00:45:24la sécurité

00:45:24a été renforcée

00:45:26et on voit

00:45:27des agents

00:45:27de sécurité privée

00:45:29faire des rondes

00:45:30nuit et jour

00:45:31depuis hier

00:45:31en plus

00:45:32de la police nationale

00:45:34donc pour surveiller

00:45:35ce bâtiment

00:45:36en attendant

00:45:36le début

00:45:37du ménage

00:45:38des réparations

00:45:39et potentiellement

00:45:39d'une réouverture

00:45:41qui devrait se faire

00:45:41dans plusieurs semaines

00:45:42selon la présidente

00:45:43de l'université de Nantes

00:45:44merci Clémence

00:45:45avec Agathe Pichon

00:45:46devant le campus

00:45:48de Nantes

00:45:49université

00:45:50pour BFM TV

00:45:52bonjour Marc Ferracci

00:45:53merci d'être avec nous

00:45:53ce matin

00:45:54vous êtes député

00:45:55ensemble pour

00:45:56la République

00:45:56des Français

00:45:57de l'étranger

00:45:57vous êtes

00:45:57ancien ministre

00:45:59délégué à l'industrie

00:46:00et à l'énergie

00:46:00vous êtes député

00:46:01du camp présidentiel

00:46:03si je puis dire

00:46:05à vos côtés

00:46:05Antoine Oberdorff

00:46:06journaliste politique

00:46:07à l'opinion

00:46:07Thomas Vacheron

00:46:08bonjour

00:46:09et bienvenue

00:46:11confédéral CGT

00:46:11à distance avec nous

00:46:13également

00:46:13Anaïs est là

00:46:13bonjour

00:46:14et bienvenue

00:46:15vous êtes la porte-parole

00:46:16de l'association

00:46:17Les Lycéens

00:46:17et vous êtes par ailleurs

00:46:18élu au conseil national

00:46:19de la vie lycéenne

00:46:20bienvenue à tous les quatre

00:46:22je ne traîne pas un secret

00:46:23Marc Ferracci

00:46:24au début de votre carrière

00:46:25vous avez enseigné

00:46:26à l'université de Nantes

00:46:28tout à fait

00:46:28que vous inspirent ces images

00:46:29je suis professeur d'université

00:46:31mon premier poste

00:46:31c'était à l'université de Nantes

00:46:32ces images

00:46:33m'inspirent de la consternation

00:46:34de la tristesse

00:46:36de la tristesse

00:46:37d'abord pour les étudiants

00:46:38parce que ça a été dit

00:46:39dans votre reportage

00:46:40ces dégâts

00:46:41ils vont avoir des conséquences

00:46:42ça ne rouvrira que dans quelques semaines

00:46:44ça veut dire des cours en moins

00:46:45ça veut dire

00:46:45des programmes qu'on ne tient pas

00:46:47donc tout ça

00:46:48est évidemment déplorable

00:46:49je constate qu'il y a un mouvement

00:46:52lycéen à l'origine

00:46:53qui est en train de devenir

00:46:54un mouvement étudiant

00:46:55dont un certain nombre

00:46:56de revendications sont légitimes

00:46:57on va en discuter

00:46:58mais qui est aujourd'hui débordé

00:47:00débordé comme malheureusement

00:47:01trop souvent

00:47:02par des gens qui

00:47:03ont fait du désordre

00:47:05de la violence

00:47:06une boussole

00:47:07et une modalité d'action

00:47:08je pense qu'ici

00:47:10on a besoin d'une prise

00:47:10de conscience collective

00:47:11je suis content

00:47:12vous dites que le mouvement

00:47:13est débordé

00:47:14alors attendez

00:47:14parce que je m'arrête

00:47:14sur ce que vous dites

00:47:16ça veut dire que pour vous

00:47:17ce type d'action

00:47:19prend le dessus

00:47:20sur la mobilisation

00:47:21vous y allez un peu fort

00:47:22quand même

00:47:22regardez

00:47:23de quoi parle-t-on

00:47:24à l'entrée de votre plateau

00:47:25on parle de la violence

00:47:26on ne parle pas

00:47:27des revendications

00:47:28des lycéens

00:47:28on ne parle pas

00:47:29des revendications

00:47:29des étudiants

00:47:30ça montre bien

00:47:31bien sûr

00:47:31mais ce que je veux dire

00:47:33c'est que

00:47:33quelques individus

00:47:34parce que je pense

00:47:35que ce sont

00:47:35quelques individus

00:47:36qui se sont livrés

00:47:37à ces dégradations

00:47:38à ces violences

00:47:41occultent quelque chose

00:47:42de beaucoup plus large

00:47:43qui devrait faire débat

00:47:44dans notre société

00:47:44et ça c'est déplorable

00:47:45ça je le regrette

00:47:46Thomas Vacheron

00:47:48même question

00:47:49et ensuite

00:47:49naturellement

00:47:50et comme à chaque fois

00:47:51on revient sur

00:47:52les revendications

00:47:53et cette mobilisation

00:47:53qui se poursuit

00:47:54qui va peut-être

00:47:54remonter en intensité

00:47:56dès demain

00:47:57ou après-demain

00:47:57ces images-là

00:47:59de ce saccage

00:48:00d'un bâtiment

00:48:00de l'université

00:48:01de Nantes

00:48:02on entendait hier

00:48:03Jean-Luc Mélenchon

00:48:04ici même en direct

00:48:05il y a 24h

00:48:05de cela

00:48:06appeler

00:48:08à l'ordre

00:48:09et au désordre

00:48:10en tout cas

00:48:10à ne rien

00:48:11casser

00:48:12parce que

00:48:12dit-il

00:48:13disait-il

00:48:13c'est totalement

00:48:14contre-productif

00:48:15finalement

00:48:16pour le mouvement

00:48:17pour la cause

00:48:17moi je laisse

00:48:18à chacun mesurer

00:48:19ses propos

00:48:19moi je suis dirigeant

00:48:20syndical

00:48:20et c'est à ce titre-là

00:48:21que j'interviens

00:48:22évidemment

00:48:23ce n'est absolument

00:48:24pas de modalité

00:48:25et je ne suis pas

00:48:26ni professeur

00:48:27ni ancien professeur

00:48:28ni de Nantes

00:48:28mais par contre

00:48:29j'ai appelé

00:48:29des agents de Nantes

00:48:30pour vérifier

00:48:31la réalité

00:48:32et vraisemblablement

00:48:34ce sont des personnes

00:48:35extérieures à la faculté

00:48:36et d'ailleurs

00:48:36de nombreuses dégradations

00:48:38indiquent ceci

00:48:38contre les facultés

00:48:39contre le droit aux études

00:48:40etc.

00:48:41qui ont procédé

00:48:42à ce saccage

00:48:42qui n'est absolument

00:48:43pas tolérable

00:48:44et acceptable

00:48:45et là il y a

00:48:46unanimité

00:48:46pour condamner

00:48:47ce qui a été fait

00:48:48il n'y a pas de débat

00:48:48par contre

00:48:49je vous arrête

00:48:50il n'y a pas unanimité

00:48:50non c'est pas vrai

00:48:51tout à l'heure

00:48:51on avait une étudiante

00:48:52ici même

00:48:53non mais

00:48:53qui disait

00:48:55on comprend

00:48:57ce qui se passe

00:48:57au regard

00:48:57je cite

00:48:58de la casse

00:48:58des universités

00:48:59moi je viens

00:49:01de vous dire

00:49:02déjà je parle

00:49:03pour la CGT

00:49:03première chose

00:49:04deuxième chose

00:49:05les étudiants

00:49:06les lycéens

00:49:06ils ont leur modalité

00:49:08d'action propre

00:49:08et ils ont le droit

00:49:09et ce qu'ils font

00:49:10c'est extraordinaire

00:49:11ils sont en train

00:49:12de faire une leçon

00:49:13à des anciens ministres

00:49:14comme monsieur Ferracci

00:49:15et au gouvernement actuel

00:49:16parce que

00:49:17globalement

00:49:18qu'est-ce qui se passe

00:49:18des centaines de milliers

00:49:21vous savez

00:49:21l'intersyndicale complète

00:49:23fonction publique

00:49:24300 000 grévistes

00:49:25le 29 septembre

00:49:26les lycéens

00:49:27organisés

00:49:28les étudiants

00:49:29organisés

00:49:30et notamment

00:49:30l'USL

00:49:32l'union étudiante

00:49:33l'UNEF

00:49:34la FAGE

00:49:35qui ont une plateforme

00:49:35revendicative

00:49:36500 000 personnes

00:49:38plus de 520 000 personnes

00:49:39et d'ailleurs

00:49:39le comptage CGT

00:49:40c'était 520 000

00:49:41le comptage lycéen

00:49:43c'est intéressant

00:49:43ils ont fait leur propre comptage

00:49:44c'est extrêmement intéressant

00:49:45ils annoncent 450 000

00:49:47ensuite Bastille

00:49:48jeudi dernier

00:49:49le 8 octobre

00:49:50complètement noir

00:49:51de monde

00:49:52partout dans le pays

00:49:53ça fait 15 jours

00:49:54qu'il y a une leçon

00:49:55qui est dit

00:49:56à tout le monde

00:49:57y compris

00:49:58les plus vieux

00:49:58moi je viens d'avoir 46 ans

00:50:00comme moi

00:50:00je suis stupéfait

00:50:02par leur intelligence

00:50:04leurs revendications

00:50:05et que fait le gouvernement

00:50:06et il ne les entend pas

00:50:07pire

00:50:08comme il avait envoyé

00:50:10la police

00:50:11et vous êtes comptable

00:50:11de cela monsieur Ferracci

00:50:12puisque vous faites partie

00:50:13de cette majorité

00:50:14comme il avait envoyé

00:50:16il a éborgné

00:50:17des gilets jaunes

00:50:18sur cette colère populaire

00:50:19il finit par mutiler

00:50:20des jeunes aujourd'hui

00:50:21je voudrais qu'on donne

00:50:22la parole à une lycéenne

00:50:22justement

00:50:23parce qu'Anaïcela

00:50:24est avec nous

00:50:25les lycéens qui dirigent

00:50:26le mouvement

00:50:26c'est important quand même

00:50:27d'organer

00:50:27c'est très bien

00:50:28de donner la parole

00:50:29aux lycéens

00:50:29aujourd'hui

00:50:30il y a des organisations

00:50:32représentatives

00:50:33et il y a des organisations

00:50:34qui organisent

00:50:35donc les 4 que j'ai citées

00:50:36qui ont une plateforme

00:50:37qui s'appelle

00:50:3810 mesures d'urgence

00:50:39pour la jeunesse

00:50:39sur change.org

00:50:40c'est une intersyndicale

00:50:42de jeunes

00:50:42qui s'auto-organisent

00:50:44et qui font des propositions

00:50:45et qui dirigent

00:50:46la mobilisation

00:50:47et qui demandent

00:50:48au gouvernement

00:50:48de répondre

00:50:49urgemment

00:50:50hors revendication

00:50:50Anaïcela

00:50:51quand vous voyez

00:50:52ce qui s'est passé

00:50:52à Nantes

00:50:53qui est un cas

00:50:54peut-être

00:50:55quoi que

00:50:56isolé

00:50:57est-ce que vous ne craignez

00:50:58pas que cela porte atteinte

00:50:59finalement

00:50:59au mouvement que vous portez

00:51:01hors revendication

00:51:03qui sont les vôtres

00:51:04à votre cause

00:51:06comme je l'ai entendu

00:51:08récemment

00:51:09ces personnes-là

00:51:10qui ont saccagé

00:51:12cette université

00:51:13sont des personnes

00:51:13qui n'étaient même pas

00:51:15dans l'université

00:51:16et qui je pense

00:51:16ne font pas partie

00:51:18de ce mouvement-là

00:51:20en tout cas

00:51:20comme l'a dit

00:51:21M. Vacheron

00:51:22c'est vrai que

00:51:23de toutes parts

00:51:24de tous horizons

00:51:25on s'organise

00:51:27on se mobilise

00:51:29et c'est surtout ça

00:51:30aujourd'hui

00:51:31dont on est fier

00:51:33en fait

00:51:33de pouvoir essayer

00:51:34de faire entendre

00:51:35notre voix

00:51:35et c'est vrai que

00:51:36pour l'instant

00:51:37on attend encore

00:51:38des mesures concrètes

00:51:40de la part des gouvernements

00:51:41bien évidemment

00:51:42que les images

00:51:42que vous me montrez là

00:51:44on les dénonce

00:51:46on les déplore

00:51:47mais comme dit

00:51:47c'est pas cette voix-là

00:51:48qu'on fait porter nous

00:51:49c'est pas nos revendications

00:51:51et c'est pas ça

00:51:52ça n'a pas de rapport

00:51:54en fait

00:51:54avec notre mouvement

00:51:56Vous entendez

00:51:57Marc Ferraci

00:51:57à CGT

00:51:58en face de vous

00:51:59en la personne

00:52:00de Thomas Vacheron

00:52:01qui dit

00:52:01en substance

00:52:03le chaos

00:52:04c'est avant tout

00:52:04celui

00:52:06dont est à l'origine

00:52:07le gouvernement

00:52:08dont sont à l'origine

00:52:10les gouvernements

00:52:11successifs

00:52:12auxquels vous avez

00:52:13vous-même appartenu

00:52:14il y a peu

00:52:16Vous savez

00:52:17quand on porte

00:52:18des accusations

00:52:19aussi graves

00:52:20quand on dit

00:52:21qu'un gouvernement

00:52:22un ministre

00:52:23qui est comptable

00:52:24ou un ancien ministre

00:52:24est comptable

00:52:25de ce qui a été fait

00:52:26à éborner des gens

00:52:27je pense qu'il faut être

00:52:30très prudent

00:52:31aujourd'hui

00:52:32vous avez des violences

00:52:33vous avez des violences

00:52:34qui sont manifestes

00:52:37vis-à-vis des personnels

00:52:38de l'éducation nationale

00:52:39vis-à-vis des proviseurs

00:52:41vis-à-vis des enseignants

00:52:42qui ont été

00:52:43ces derniers jours

00:52:46absolument inadmissibles

00:52:47que

00:52:48on se donne

00:52:50l'objectif

00:52:50de faire respecter

00:52:51l'ordre

00:52:52moi

00:52:53je trouve que ça participe

00:52:54du fondement

00:52:55de notre république

00:52:56et on peut critiquer

00:52:58les forces de l'ordre

00:52:59moi je considère

00:53:00que la doctrine

00:53:00des forces de l'ordre

00:53:01ne doit pas être la même

00:53:02vis-à-vis d'un mouvement lycéen

00:53:03que vis-à-vis

00:53:04de manifestations

00:53:05plus classiques

00:53:06et de ce point de vue

00:53:07je suis satisfait

00:53:09que le gouvernement

00:53:10ait changé de doctrine

00:53:11sur ces sujets-là

00:53:12mais à un moment

00:53:13ou à un autre

00:53:14quand des établissements

00:53:14brûlent

00:53:15quand des personnels

00:53:16sont attaqués

00:53:17quand un certain nombre

00:53:19de violences

00:53:19qui parfois proviennent

00:53:20d'éléments extérieurs

00:53:22aux établissements

00:53:23se concrétisent

00:53:24et bien

00:53:24on ne peut pas rester

00:53:25sans réponse

00:53:26donc c'est la première réponse

00:53:27que je veux vous faire

00:53:28ensuite

00:53:29quand on critique

00:53:31la question

00:53:32plus globale

00:53:33des moyens

00:53:33puisque c'est ça au fond

00:53:34que les lycéens souhaitent

00:53:36moi je veux quand même

00:53:36rappeler quelque chose

00:53:37c'est que la dépense

00:53:39par lycéen

00:53:39en France

00:53:40elle est 28% supérieure

00:53:42à la moyenne

00:53:42des pays de l'OCDE

00:53:43dans le primaire

00:53:44c'est 10% inférieur

00:53:46ça veut dire

00:53:46que ce soit inaudible

00:53:47comment vous expliquez

00:53:49que ce chiffre-là

00:53:50c'est là

00:53:51comme le budget d'éducation

00:53:53parce que je pense

00:53:54qu'il y a de réels

00:53:54problèmes d'organisation

00:53:55dans nos lycées

00:53:56je pense qu'il y a de réels problèmes

00:53:58d'organisation

00:53:59dans l'éducation nationale

00:54:00et je pense que

00:54:01cette dépense

00:54:02qui est substantielle

00:54:04et encore une fois

00:54:04plus importante

00:54:05que dans la plupart

00:54:06des autres pays

00:54:06où il n'y a pas de crise

00:54:07cette dépense

00:54:08est sans doute

00:54:09mal utilisée

00:54:10ça n'empêche

00:54:11ça n'empêche qu'il y a

00:54:11notamment

00:54:11c'est l'un des sujets

00:54:13de très nombreux

00:54:14profs non remplacés

00:54:14bien sûr

00:54:15tout à fait

00:54:16et donc

00:54:16ces sujets d'organisation

00:54:17il faut les prendre

00:54:18à bras le corps

00:54:18les revendications

00:54:19sont légitimes

00:54:21le Premier ministre

00:54:22l'a annoncé

00:54:22il y aura une discussion

00:54:23sur les moyens

00:54:24elle se concrétisera

00:54:25le 12 novembre

00:54:26à l'Assemblée nationale

00:54:27puisque c'est le jour

00:54:27où on examinera

00:54:28le budget de l'éducation nationale

00:54:30d'ici là

00:54:30il faut que le dialogue existe

00:54:32je pense que le dialogue

00:54:33c'est la modalité

00:54:34de réponse

00:54:35à un mouvement étudiant

00:54:36et un mouvement lycéen

00:54:37mais encore une fois

00:54:38ne nous trompons pas de combat

00:54:39et surtout

00:54:40ne balayons pas

00:54:41d'un revers de la main

00:54:42la question des violences

00:54:43parce que le dialogue

00:54:44il ne peut pas avoir lieu

00:54:45dans un contexte

00:54:46où les lycées brûlent

00:54:47d'une certaine manière

00:54:48vous répondrez dans un instant

00:54:49Thomas Vacheron

00:54:49il n'a pas encore dit un mot

00:54:51Antoine Overdorf

00:54:52mais on est quoi

00:54:53à un carrefour là

00:54:54à la veille de cette nouvelle semaine

00:54:55oui y compris d'ailleurs

00:54:57parce qu'on le voit bien

00:54:58dans le front syndical lycéen

00:55:00que décrivait Thomas Vacheron

00:55:01alors il y a ce front syndical

00:55:03avec notamment

00:55:05l'union syndical lycéenne

00:55:06solidaire

00:55:07qui sont très

00:55:08à l'avant de ce mouvement

00:55:10et pour au fond

00:55:11des demandes maximalistes

00:55:13de l'ordre de

00:55:1410 milliards d'euros

00:55:1510 millions d'euros

00:55:16pardon

00:55:1610 milliards

00:55:16sur la table

00:55:19dès maintenant

00:55:20et sans négociation possible

00:55:23abrogation de parcours sup

00:55:24absolument

00:55:25et puis

00:55:26des voix lycéennes

00:55:27qui commencent à se faire entendre

00:55:29sur par exemple

00:55:30des propositions

00:55:31qui sont avancées

00:55:32sur l'amélioration

00:55:33de parcours sup

00:55:33peut-on par exemple

00:55:34dissimuler le lycée de provenance

00:55:36des lycéens

00:55:37de manière à lever

00:55:37tout soupçon de discrimination

00:55:39dans le tri

00:55:40qui est opéré au moment de parcours sup

00:55:41est-ce que

00:55:42ce sera perçu comme des gains

00:55:44ou alors est-ce que ce sera perçu

00:55:45comme des miettes

00:55:46de toute évidence

00:55:47en revanche

00:55:47les annonces

00:55:48qui ont été faites

00:55:48par Édouard Geffray

00:55:49sur les 3000 titulaires

00:55:51en zone de remplacement

00:55:51ces enseignants

00:55:52cette armée de réserve

00:55:53qui va être envoyée au front

00:55:54là en début de semaine

00:55:55ces annonces pour le coup

00:55:56elles ont été très très très

00:55:58rapidement critiquées

00:55:58et tournées en dérision

00:56:00ne serait-ce que

00:56:01sur une seule base

00:56:02et un seul argument

00:56:03qui me semble tout à fait juste

00:56:04c'est que

00:56:04les professeurs

00:56:05ne sont pas interchangeables

00:56:06entre eux

00:56:06et que naturellement

00:56:07s'il y a des professeurs

00:56:08qui n'exercent pas

00:56:10dans les disciplines

00:56:10les plus en tension

00:56:11mathématiques

00:56:11français notamment

00:56:13en fait ils vont être envoyés

00:56:14pour faire

00:56:15un peu d'orientation peut-être

00:56:16surtout essentiellement

00:56:17de l'occupationnel

00:56:18et du gardiennage

00:56:19à compter de la semaine prochaine

00:56:20devant les classes

00:56:21donc tout ça n'est pas satisfaisant

00:56:22Thomas Vacheron

00:56:23Moi vous répondez pour partie

00:56:25au fait que

00:56:25c'est absolument pas sérieux

00:56:26les propositions qui ont été faites

00:56:27parce que c'est pas un professeur

00:56:28d'histoire géographique

00:56:29qui veut faire des mathématiques

00:56:30donc l'histoire est résolue

00:56:31c'est que des effets d'annonce

00:56:32et c'est pas moi qui le dit

00:56:33c'est toutes les organisations lycéennes

00:56:35organisations étudiantes

00:56:36et tous les enseignants

00:56:37il y a l'entièreté

00:56:38de l'intersyndicale

00:56:40enseignante tout ensemble

00:56:41qui appelle à la grève

00:56:42et on invite tout le monde

00:56:43à y participer

00:56:43Il y a deux dates clés

00:56:44la semaine prochaine

00:56:44mardi et samedi

00:56:45il y a déjà mardi

00:56:47il faut réussir étape par étape

00:56:48parce que chaque étape

00:56:49détermine la suivante

00:56:50c'est extrêmement important

00:56:51aujourd'hui vous savez

00:56:53Parcoursup

00:56:53je n'y connais rien

00:56:54on était une génération

00:56:55où on pouvait choisir

00:56:56et plus on choisissait

00:56:56plus on est pertinent

00:56:57dans ce qu'on a envie de faire

00:56:59pour être un bon étudiant

00:57:00un bon quelqu'un

00:57:01qui fait correctement ses études

00:57:02Parcoursup c'est l'inverse

00:57:03en plus

00:57:03tous ceux qui sont favorables

00:57:05au système

00:57:05qui a été modifié par Parcoursup

00:57:07c'est ceux qui ont bénéficié

00:57:08d'autres systèmes

00:57:08ou qui sont de milieux

00:57:09très privilégiés

00:57:10et par contre

00:57:11monsieur Ferracci

00:57:12moi ce que je voulais vous dire

00:57:13quand même

00:57:13de manière sérieuse

00:57:14vous savez

00:57:14vous savez pourquoi

00:57:15il y a un énorme problème

00:57:16et une fracture dans la société

00:57:17c'est que non seulement

00:57:18dans la dignité

00:57:19des centaines de milliers de jeunes

00:57:21se mobilisent tous les jours

00:57:22s'auto-organisent

00:57:24ont des revendications

00:57:26réfléchissent

00:57:26et vous ne parlez

00:57:28que des 1%

00:57:29de ceux

00:57:29qui cassent

00:57:30qui font l'événement

00:57:32etc

00:57:32j'ai dit qu'ils dégradaient

00:57:33et débordaient le mouvement

00:57:34je ne vous ai pas coupé

00:57:34pourtant ce n'est pas l'envie

00:57:35qui m'en manquait

00:57:36et ce que je veux vous dire

00:57:37précisément sur le sujet

00:57:39c'est que

00:57:39vous savez

00:57:40ce que vous rejetez

00:57:42renvoyez pardon

00:57:42c'est de la condescendance

00:57:44parce que

00:57:45avec la manière

00:57:46dont vous venez me répondre

00:57:47de répondre aux gens

00:57:48qui vous écoutent

00:57:48en disant

00:57:49il faut être sérieux

00:57:50c'est trop

00:57:50je vais vous donner

00:57:51les modalités d'action

00:57:52etc

00:57:53quand vous savez

00:57:54vous traitez de la même manière

00:57:55les salariés

00:57:56les lycéens

00:57:57que les retraités

00:57:58vous nous avez volé

00:57:59deux années de vie

00:58:00à la retraite

00:58:01nos deux meilleures années

00:58:02les premières

00:58:02en passant l'âge de la retraite

00:58:03à 62 à 64 ans

00:58:04là vous êtes en train

00:58:05de faire taper

00:58:07sur les lycéens

00:58:08moi ce n'est pas une question

00:58:09de police

00:58:11et pour finir

00:58:14avec les modalités pratiques

00:58:16qui ont été faites sur eux

00:58:17des policiers

00:58:18surarmés

00:58:18sur des enfants

00:58:19le minimum

00:58:20c'est d'avoir un peu

00:58:20d'humilité

00:58:21et je termine là-dessus

00:58:22quand on a été ministre du chômage

00:58:24comme vous l'avez été

00:58:24ministre des licenciements

00:58:26plus précisément

00:58:26moi je pense aux salariés

00:58:28de chez Auchan

00:58:29je pense aux salariés

00:58:30de chez Michelin

00:58:30je suis d'Auvergne

00:58:31d'accord

00:58:31je pense aux salariés

00:58:32de chez Vancorex

00:58:34que vous n'avez jamais aidé

00:58:35vous continuez

00:58:36sur le même ton

00:58:37avec les lycéens

00:58:38que sur les salariés

00:58:39le minimum

00:58:39nous ce qu'on vous demande

00:58:40on est en désaccord

00:58:41c'est un fait

00:58:42mais le minimum

00:58:43c'est un peu d'humilité

00:58:45écoutez les salariés

00:58:45les jeunes

00:58:46et les retraités

00:58:47et pas d'agressivité

00:58:47s'il vous plaît

00:58:48sur ce plateau

00:58:48moi le minimum

00:58:49que je réclame

00:58:50c'est le respect des faits

00:58:51le respect des faits

00:58:52c'est encore une fois

00:58:53qu'il y a des revendications légitimes

00:58:54et puis il y a aussi

00:58:55des casseurs

00:58:55moi ce que je demande

00:58:57c'est que les forces de l'ordre

00:58:58fassent preuve de discernement

00:58:59est-ce que c'est

00:59:00faire preuve d'arrogance

00:59:01que de demander

00:59:02que l'ordre soit rétabli

00:59:03c'est ça que vous êtes en train de me dire

00:59:05répondez aux revendications

00:59:07et bien les revendications

00:59:07elles sont écoutées

00:59:08le ministre de l'éducation nationale

00:59:10le premier ministre

00:59:11ont déjà apporté des réponses

00:59:12j'étais à l'Assemblée nationale

00:59:13pour les écouter

00:59:14plus ils répondent

00:59:15plus il y a des manifestants

00:59:16vous m'avez coupé

00:59:18je ne vais pas vous couper

00:59:19on va arrêter

00:59:20l'agressivité

00:59:21si vous le voulez bien

00:59:23moi ce que je vous dis simplement

00:59:24c'est que

00:59:25aujourd'hui

00:59:26on ne répondra pas

00:59:27aux revendications

00:59:28si on ne regarde pas

00:59:29les faits tels qu'ils sont

00:59:30la dépense par lycéen

00:59:31les plus importantes

00:59:32est-ce que ça veut dire

00:59:33qu'il n'y a pas des problèmes

00:59:34dans les lycées

00:59:34bien sûr qu'il y a des problèmes

00:59:35dans les lycées

00:59:36je suis le premier à le dire

00:59:37j'ai des enfants au lycée

00:59:38j'ai des enfants

00:59:38qui ne doivent pas être

00:59:39dans les mêmes lycées

00:59:40que ceux qui sont mobilisés

00:59:41et un fils dont le lycée

00:59:43est bloqué

00:59:43donc je constate ce qui se passe

00:59:45vous parlez de Parcoursup

00:59:46je vois ce qu'il y a

00:59:47dans Parcoursup

00:59:48je vois le stress

00:59:48on doit abroger Parcoursup

00:59:49je vois l'ancinité

00:59:50je pense qu'il faut améliorer

00:59:51Parcoursup

00:59:52alors abandonnez-moi

00:59:53ça veut dire quoi améliorer

00:59:54améliorer ça veut dire par exemple

01:00:01vous avez globalement

01:00:03des pondérations

01:00:06qui existent

01:00:06sur le contrôle continu

01:00:07d'une part

01:00:08sur les motivations

01:00:09sur la personnalité

01:00:11des étudiants

01:00:11à travers leurs lettres

01:00:12de motivation

01:00:13mais tout ça

01:00:13n'est pas transparent

01:00:14d'une université à l'autre

01:00:15une des demandes

01:00:16c'est justement

01:00:17que tout le monde sache

01:00:18comment il est classé

01:00:19moi je pense que c'est

01:00:20une amélioration

01:00:21de Parcoursup

01:00:22je pense que c'est

01:00:23une amélioration

01:00:23de Parcoursup

01:00:24alors que ça fait des années

01:00:26que c'est critiqué

01:00:26par l'ensemble des syndicats

01:00:27j'aimerais qu'on entend

01:00:28Anaïs Céla s'il vous plaît

01:00:29porte-parole de l'association

01:00:30Les lycéens

01:00:31élus au Conseil national

01:00:32de la vie lycéenne

01:00:33vous espérez

01:00:35bénéficier pleinement

01:00:36si je puis dire

01:00:36la semaine prochaine

01:00:37mardi et surtout

01:00:37samedi prochain

01:00:38du soutien en quelque sorte

01:00:40de l'intersyndical

01:00:41des syndicats professionnels

01:00:43dont la CGT

01:00:44pour tenter

01:00:46d'insulter quelque chose

01:00:48de nouveau

01:00:48à ce mouvement

01:00:50lycéen

01:00:51initialement

01:00:52Mais ce mouvement

01:00:54est initialement lycéen

01:00:55mais depuis

01:00:55depuis qu'il a commencé

01:00:57on a eu justement

01:00:58un peu une convergence

01:00:59il y a les étudiants

01:01:01qui sont mobilisés

01:01:02avec nous

01:01:03il y a les syndicats

01:01:04comme la CGT

01:01:05et d'autres

01:01:06que je passe

01:01:07et oui

01:01:07forcément que c'est important

01:01:09parce qu'en fait

01:01:09finalement

01:01:10ce mouvement

01:01:11qui était à la base

01:01:12lycéen

01:01:12il commence un peu

01:01:13à toucher

01:01:14l'ensemble de la société

01:01:15c'est plus seulement

01:01:17nous les lycéens

01:01:18qui sommes concernés

01:01:19ils concernent

01:01:20tout le monde

01:01:20et j'aimerais d'ailleurs

01:01:22répondre à monsieur Ferrati

01:01:23vous avez dit

01:01:23que le budget a augmenté

01:01:25et que c'est supérieur

01:01:27dans la moyenne

01:01:28de l'OCDE

01:01:28mais quand même

01:01:29je rappelle que

01:01:30les profs français

01:01:30sont payés

01:01:3115% de moins

01:01:33que leurs voisins

01:01:34européens

01:01:35et les réponses

01:01:36vous avez dit

01:01:36qu'on a eu des réponses

01:01:37jusqu'à présent

01:01:38c'est vrai

01:01:38mais en fait

01:01:39ces réponses-là

01:01:40elles étaient portées

01:01:43notamment sur la démocratie scolaire

01:01:45mais il n'y a pas

01:01:47de réponse structurelle

01:01:48et le problème actuel

01:01:49il est structurel

01:01:50et répondre que

01:01:51par des mesures

01:01:52qui ne coûtent pas d'argent

01:01:53ce ne sera pas suffisant

01:01:54parce que cette colère-là

01:01:56elle touche tout le monde

01:01:58et on le voit bien

01:01:59parce qu'on est accompagné

01:02:00dans cette mobilisation

01:02:01par l'ensemble

01:02:02des acteurs

01:02:03de la société

01:02:04et même ceux

01:02:05qui ne se sentent pas concernés

01:02:06on a eu Henri IV

01:02:07qui a été bloqué

01:02:08il y a eu le NS

01:02:08il y a eu l'INSP

01:02:10et j'en profite

01:02:11d'avoir la parole

01:02:12pour aussi saluer

01:02:13ceux qui sont oubliés

01:02:14par ce mouvement

01:02:15parce que ce mouvement-là

01:02:16il a commencé à Créteil

01:02:17il a commencé dans les banlieues

01:02:18et il y a plein

01:02:19de lycéens et lycéennes

01:02:20aujourd'hui

01:02:21qui ne sont pas représentés

01:02:22qui ne sont pas médiatifs

01:02:23je pense aussi

01:02:24à ceux qui vivent

01:02:25dans les campagnes

01:02:26et dans des milieux ruraux

01:02:28et aussi aux lycéens

01:02:29et lycéennes d'outre-mer

01:02:30on ne vous oublie pas

01:02:31et on continuera

01:02:32pour tout le monde

01:02:33parce que tout le monde

01:02:34doit bénéficier

01:02:35de cette dignité

01:02:35à l'éducation

01:02:36Merci à tous les quatre

01:02:38d'avoir accepté

01:02:38l'invitation de BFM TV

01:02:40et de dialoguer

01:02:41ici même

01:02:41sur le plateau

01:02:42de BFM Direct

01:02:43dans quelques instants

01:02:45on revient

01:02:45pour faire le point

01:02:46sur la primaire

01:02:47de la gauche

01:02:50qui a débuté hier

01:02:52qui se poursuit

01:02:52jusqu'à

01:02:5318h tout à l'heure

01:02:54édition spéciale

01:02:55pour suivre les résultats

01:02:56en direct

01:02:56sur BFM TV

01:02:57à partir de 17h45

01:03:00à tout de suite

01:03:0211h30

01:03:02soyez les bienvenus

01:03:03si vous nous rejoignez

01:03:03dans BFM Direct

01:03:04des dizaines de morts

01:03:05en Ukraine

01:03:06dans l'espace de quelques jours

01:03:07seulement

01:03:07du fait de nouvelles

01:03:08frappes russes

01:03:09c'est Donald Trump

01:03:10qui s'en est donc pris

01:03:11cette nuit

01:03:12au président

01:03:13ukrainien

01:03:14qui a eu le malheur

01:03:14de critiquer son accord

01:03:15avec Moscou

01:03:15sur le diesel russe

01:03:16Trump qui semble

01:03:17s'adresser il y a quelques heures

01:03:19de cela

01:03:19aux ukrainiens

01:03:20écoutez

01:03:22je suggère qu'il se dote

01:03:23d'un nouveau dirigeant

01:03:24capable de conclure un accord

01:03:26car il aurait pu en conclure

01:03:27beaucoup

01:03:27mais pour une raison

01:03:28ou une autre

01:03:29il ne le fait jamais

01:03:30et je pense qu'il est temps

01:03:31pour l'Ukraine

01:03:32d'avoir un nouveau président

01:03:34que fait donc Trump

01:03:35il reprend les propositions

01:03:38de Vladimir Poutine

01:03:39qui demande depuis un certain temps

01:03:40qu'effectivement

01:03:41l'Ukraine se dote

01:03:43d'un nouveau président

01:03:43donc effectivement

01:03:44ça peut nous étonner

01:03:46deuxièmement

01:03:47il est furieux

01:03:48parce qu'il n'a pas eu

01:03:49son prix Nobel

01:03:50et que c'est quelqu'un

01:03:52qui a eu le prix Nobel

01:03:53et qui est rattaché

01:03:54à la cour de justice internationale

01:03:56et au droit international

01:03:57et justement

01:03:58une juristice sud-africaine

01:04:00voilà

01:04:00qui vit plus grand mal

01:04:01depuis deux jours

01:04:02voilà

01:04:02et justement

01:04:03alors là il est furieux

01:04:04absolument

01:04:05donc il s'en prend à la terre

01:04:05pensez que ça joue ?

01:04:06ah ça joue totalement

01:04:07c'est quelqu'un

01:04:09qui est tellement narcissique

01:04:10il est

01:04:11son cerveau

01:04:12est en ébullition

01:04:13en quelque sorte

01:04:14c'est surtout qu'il n'a pas apprécié

01:04:15que Zelensky critique

01:04:16l'accord

01:04:16qu'il vient de conclure

01:04:17avec la Russie

01:04:18sur le diesel russe

01:04:19et Zelensky

01:04:21qui est soutenu

01:04:22par les Européens

01:04:24tout le monde

01:04:24qui se réclame

01:04:25de ce fameux droit international

01:04:27en disant que la Russie

01:04:28est hors du droit

01:04:29et bien ce Zelensky

01:04:30le critique

01:04:31en plus

01:04:32donc tout ça

01:04:33le met dans un état

01:04:33effectivement

01:04:34de fureur avancé

01:04:35il reprend

01:04:36son vieux cheval de bataille

01:04:38qui est effectivement

01:04:39il faut négocier

01:04:40avec la Russie

01:04:41et il faut

01:04:42que Zelensky s'en aille

01:04:43il l'avait déjà dit

01:04:44n'oubliez pas

01:04:45donc là

01:04:46on est dans un moment

01:04:48de tension extrême

01:04:49avec un regard

01:04:50et j'en finirai par là

01:04:51il pense

01:04:52au mid-terme

01:04:53il lui faut

01:04:53un bouc émissaire

01:04:54pour la crise

01:04:55du gasoil

01:04:56et de l'essence

01:04:57aux Etats-Unis

01:04:58et Zelensky

01:04:59est tout trouvé

01:05:00c'est pas si surprenant

01:05:01de la part de Trump

01:05:02finalement

01:05:02quand on y réfléchit bien

01:05:04ce matin

01:05:04général Sidos

01:05:05néanmoins

01:05:05ça n'a rien à donner

01:05:07le fait qu'un dirigeant

01:05:09d'un pays de l'OTAN

01:05:11s'en prenne

01:05:13aux dirigeants

01:05:13d'un pays soutenu

01:05:14par l'OTAN

01:05:15et surtout soutiennent

01:05:16assez explicitement

01:05:18l'ennemi

01:05:19d'un pays soutenu

01:05:20par l'OTAN

01:05:20enfin c'est délirant

01:05:22en soi

01:05:22alors tout ça

01:05:22c'est le grand paradoxe

01:05:24quand il y a un conflit

01:05:25effectivement

01:05:25il y a forcément

01:05:26un lien

01:05:26entre le politique

01:05:27et le militaire

01:05:28et là le militaire

01:05:30c'est quand même l'OTAN

01:05:30c'est l'OTAN

01:05:31qui est à la manœuvre

01:05:32c'est l'OTAN

01:05:32qui soutient

01:05:33directement

01:05:34indirectement

01:05:34l'Ukraine

01:05:36les plans de défense

01:05:37de l'OTAN

01:05:37existent

01:05:38face à la Russie

01:05:39il ne faut pas être dupe

01:05:39face à la Russie

01:05:40sous toutes ses formes

01:05:41il y a des nouvelles doctrines

01:05:43qui vont apparaître demain

01:05:43il y a une réunion

01:05:44à Varsovie

01:05:45et le général américain

01:05:46qui commande les forces

01:05:47de l'OTAN

01:05:48en Europe

01:05:49va présenter

01:05:50ce qu'on appelle

01:05:50la terre et la victoire

01:05:51qui ressemble beaucoup

01:05:52d'ailleurs

01:05:52à ce qu'a fait l'Ukraine

01:05:53pendant 4 ans

01:05:54c'est quasiment

01:05:55la copie conforme

01:05:56donc là

01:05:57est-ce que ça veut dire

01:05:58que quand il y a

01:05:59quelque chose

01:05:59qui fonctionne

01:06:00parce que ça fonctionne

01:06:01depuis 5 ans

01:06:01ce petit pays

01:06:02qui s'est modernisé

01:06:03son armée

01:06:04s'est créée

01:06:05son industrie de défense

01:06:06s'est créée

01:06:07et a mis en échec

01:06:08quand même

01:06:08la grosse puissance russe

01:06:09et là on lui coupe

01:06:10l'herbe sous le pied

01:06:11à ce moment

01:06:12effectivement

01:06:12on s'était expliqué

01:06:13pour des raisons politiques

01:06:14alors effectivement

01:06:15on se demande pourquoi

01:06:15alors il y a le front ukrainien

01:06:17c'est certain

01:06:17le front ukrainien

01:06:18la Russie ne progresse pas

01:06:19les Ukrainiens frappent

01:06:20dans la profondeur

01:06:21ils ont des résultats

01:06:22tous les militaires américains

01:06:23le disent

01:06:23et le soutiennent

01:06:24et puis il y a ce second front

01:06:26on se demande

01:06:26s'il est vraiment second

01:06:27il y a les deux golfs

01:06:28Aden et Hormuz

01:06:29qui posent quand même

01:06:30sacrément problème

01:06:32pour voir la capacité

01:06:35de défense

01:06:35et d'opérationnel

01:06:37des américains

01:06:37dans la zone

01:06:38parce qu'ils n'ont pas

01:06:39de résultats

01:06:39là aussi

01:06:40ils ont un ennemi

01:06:40qui résiste

01:06:41alors Zelensky

01:06:43est un interlocuteur

01:06:44il a essayé

01:06:45de l'intimider

01:06:46il s'est pas laissé intimider

01:06:47il a eu des sursauts

01:06:48de sympathie pour lui

01:06:49pendant quelques mois

01:06:50bon et puis là

01:06:51effectivement

01:06:51il y a les aspects politiques

01:06:52qui réapparaissent

01:06:53donc forcément

01:06:54il a besoin de trouver

01:06:55quelqu'un

01:06:56à qui s'en prendre

01:06:57alors il s'en est pris

01:06:58par moments

01:06:59sur son premier mandat

01:07:00il s'en prenait

01:07:00à ses généraux

01:07:01des généraux

01:07:02qui avaient beaucoup

01:07:03de sagesse

01:07:03qui connaissaient un peu

01:07:04leur métier

01:07:05et la géopolitique

01:07:06il les renvoyait

01:07:07bon là

01:07:08il a des généraux

01:07:09qui sont un peu plus aux ordres

01:07:10et ça se passe

01:07:10un peu plus discrètement

01:07:12voilà on s'en prend

01:07:13à Zelensky effectivement

01:07:14c'est un peu l'éternel problème

01:07:15il est temps pour l'Ukraine

01:07:17d'avoir un nouveau président

01:07:18disait donc cette nuit

01:07:19Donald Trump

01:07:19comment

01:07:20bonjour Nicolas Code

01:07:21vous êtes l'envoyé spécial

01:07:22de BFM TV en Ukraine

01:07:23comment les Ukrainiens

01:07:24que vous rencontrez

01:07:24réagissent-ils ?

01:07:28alors déjà

01:07:28il y a Volodymyr Zelensky

01:07:29dont on attend

01:07:30bien évidemment

01:07:31la réaction

01:07:31il n'a pas publié

01:07:32de communication

01:07:33depuis maintenant

01:07:3414h

01:07:34tout ce qu'il a fait

01:07:35c'était une manière

01:07:36un petit peu subtile

01:07:36finalement de resserrer

01:07:37les rangs

01:07:38il a échangé

01:07:39avec tous ses alliés

01:07:40européens

01:07:41français

01:07:42britanniques

01:07:42finlandais

01:07:43ou norvégien

01:07:44notamment

01:07:44justement

01:07:45une manière

01:07:46de montrer

01:07:47un front uni

01:07:48il ne répond pas

01:07:49directement

01:07:49du moins pour l'instant

01:07:50à Donald Trump

01:07:51parce que

01:07:51Volodymyr Zelensky

01:07:52sait ce qu'il peut

01:07:53lui en coûter

01:07:54parce que cette déclaration

01:07:56de Donald Trump

01:07:58à l'endroit

01:07:59de Volodymyr Zelensky

01:08:00n'a rien d'inédite

01:08:00on se rappelle très bien

01:08:01qu'il l'avait traité

01:08:02de dictateur

01:08:03il y a bientôt

01:08:04un an

01:08:04et forcément

01:08:05l'Ukraine en avait

01:08:06payé le prix

01:08:07derrière

01:08:07pour ce qui est

01:08:08des Ukrainiens

01:08:09pour répondre à votre question

01:08:10il y a deux choses

01:08:11déjà à différencier

01:08:12dans les propos

01:08:12qu'ont tenu

01:08:13Donald Trump

01:08:13déjà

01:08:14le président américain

01:08:15qui ordonne

01:08:16aux Ukrainiens

01:08:17d'arrêter les frappes

01:08:18en profondeur

01:08:19sur les raffineries russes

01:08:20et sur les infrastructures

01:08:21pétrolières

01:08:22il faut bien comprendre

01:08:22que ces frappes

01:08:23elles sont soutenues

01:08:23très largement

01:08:24ici en Ukraine

01:08:26il y a donc un appel

01:08:27malgré les propos

01:08:29de Donald Trump

01:08:29à poursuivre

01:08:30ces frappes

01:08:31puisque ça constitue

01:08:33l'essentiel

01:08:33de la stratégie

01:08:34de l'Ukraine

01:08:35pour tenter

01:08:35de mettre à mal

01:08:36la machine économique

01:08:37russe

01:08:38qui finance sa guerre

01:08:39sur le territoire ukrainien

01:08:40pour ce qui est des termes

01:08:42employés à l'égard

01:08:42de Volodymyr Zelensky

01:08:44oui Volodymyr Zelensky

01:08:45n'est pas soutenu

01:08:46évidemment par 100%

01:08:47de la population

01:08:48ici

01:08:49il y a plusieurs choses

01:08:50qui lui sont reprochées

01:08:51notamment certains choix

01:08:53sur le front militaire

01:08:54ou notamment

01:08:55un manque d'investissement

01:08:56dans la lutte

01:08:57contre la corruption

01:08:58qui peut y avoir

01:09:00dans le pays

01:09:00ici en Ukraine

01:09:01pour autant

01:09:02les Ukrainiens

01:09:03savent très bien

01:09:03que la constitution

01:09:04interdit la tenue

01:09:05de nouvelles élections

01:09:06ici

01:09:07et ils n'imaginent pas

01:09:08qu'il pourrait y en avoir

01:09:09dans ce contexte

01:09:10de guerre

01:09:10et en tous les cas

01:09:11ce n'est pas du tout

01:09:12à Donald Trump

01:09:13ni aux Etats-Unis

01:09:13de dicter le calendrier

01:09:14électoral à l'Ukraine

01:09:16Trump dont les propos

01:09:17surprennent voire choc

01:09:18d'autant plus

01:09:18que ces derniers jours

01:09:19Nicolas en Ukraine

01:09:20ont été marqués

01:09:20par de nouvelles attaques

01:09:21russes particulièrement

01:09:22meurtrières

01:09:25Oui absolument

01:09:26et même ce matin

01:09:26des attaques

01:09:27dans la région

01:09:28de Kiev

01:09:28notamment à Boucha

01:09:29un entrepôt

01:09:30qui a été frappé

01:09:31et hier

01:09:31ce sont les civils

01:09:32principalement

01:09:33qui ont payé

01:09:33le prix de ces frappes

01:09:34la ville de Zaporizhia

01:09:35a notamment été frappée

01:09:37par des bombes

01:09:38guidées aériennes

01:09:39planantes

01:09:39sur un immeuble

01:09:4015 morts civils

01:09:41et également

01:09:42une dizaine de blessés

01:09:44deux jours avant

01:09:44c'était un bus

01:09:45rempli de civils

01:09:46avec 30 morts

01:09:47qui a été frappé

01:09:48à Kramators

01:09:48bref

01:09:49presque tous les matins

01:09:50finalement

01:09:50on peut établir

01:09:51ce décompte macabre

01:09:52des victimes civiles

01:09:53et ça démontre bien

01:09:54la stratégie utilisée

01:09:55par Vladimir Poutine

01:09:56terroriser la population

01:09:58une stratégie finalement

01:09:59en opposition

01:10:00avec ce qu'il se passe

01:10:01sur la ligne de front

01:10:02parce que

01:10:02ces dernières semaines

01:10:04c'est plutôt les Ukrainiens

01:10:05qui enregistrent des succès

01:10:06qui ont récupéré

01:10:07certains villages

01:10:07notamment dans le Donbass

01:10:08à l'issue

01:10:09d'une contre-offensive

01:10:10nommée Vivaldi

01:10:12donc Vladimir Poutine

01:10:13frappe l'Ukraine

01:10:14en son cœur

01:10:15ces grandes villes

01:10:16notamment

01:10:16mais également

01:10:17ces infrastructures

01:10:18énergétiques

01:10:19ce qui provoque

01:10:21de très nombreuses

01:10:21coupures d'électricité

01:10:22notamment

01:10:23dans la capitale

01:10:24coupures de chauffage

01:10:25également

01:10:26ce qui annonce

01:10:26un hiver très compliqué

01:10:27pour la population ukrainienne

01:10:28Merci Nicolas

01:10:30avec Sébastien Savoie

01:10:31en Ukraine

01:10:31pour BFM TV

01:10:32Trump qui cette nuit

01:10:33Patricia Lémonière

01:10:34assure que

01:10:35Poutine souhaite

01:10:36un règlement

01:10:37du conflit

01:10:39Trump et le pantin

01:10:40du Kremlin

01:10:40en tout cas

01:10:41il est aligné

01:10:42mais on a vu cet alignement

01:10:43qui va et vient

01:10:44depuis le début

01:10:45ce qui est étonnant

01:10:46dans le contexte actuel

01:10:47effectivement

01:10:48c'est l'absence de réaction

01:10:49de Zelensky

01:10:50vous savez Zelensky

01:10:51c'est quelqu'un

01:10:51qui est plutôt impulsif

01:10:52et qui en général

01:10:53a tendance

01:10:54on l'avait vu

01:10:54dans le bureau ovale

01:10:55a tendance

01:10:56à réagir très vite

01:10:57et là on peut

01:10:58s'imaginer

01:10:59qu'avec ses interlocuteurs

01:11:00européens

01:11:01qu'il a toussus

01:11:02dans ses dernières heures

01:11:04et bien tout le monde

01:11:05lui a dit

01:11:06attends

01:11:07apaises-toi

01:11:08on est là

01:11:09on te soutient

01:11:10mais il ne faut pas

01:11:11le provoquer un peu plus

01:11:12parce que tout le monde

01:11:13comprend très très bien

01:11:13que le président américain

01:11:15dans les trois semaines

01:11:16qui sont devant nous

01:11:17va rentrer dans un comportement

01:11:20qui va être très dur

01:11:22vis-à-vis de l'Ukraine

01:11:24parce qu'il veut absolument

01:11:25avoir cette baisse

01:11:26du diesel

01:11:27et de l'essence

01:11:29et donc

01:11:30il veut absolument

01:11:31faire cet accord

01:11:32avec les russes

01:11:34sur le plan du diesel

01:11:35qui on le sait

01:11:36n'aboutira à rien

01:11:37vraiment dans les médias

01:11:37mais il lui faut quelqu'un

01:11:39donc effectivement

01:11:40les européens se taisent

01:11:42l'Ukraine se tait

01:11:43pour l'instant

01:11:43n'a pas réagi

01:11:44qui finira par réagir

01:11:45j'en suis certaine

01:11:46mais avec modération

01:11:48pour ne pas rentrer

01:11:49dans un style

01:11:50avec plus de provocation

01:11:51de part et d'autre

01:11:52Merci à tous les deux

01:11:54et encore une fois

01:11:55un immense bravo

01:11:56à nos collègues

01:11:56de l'émission

01:11:57Ligne Rouge

01:11:57qui ont été récompensés

01:11:59hier soir

01:11:59Fanny Morel

01:12:00Jérémie Paire

01:12:00Elodie Noiret

01:12:01ainsi que leurs fixeurs

01:12:02israéliens et palestiniens

01:12:04pour leur documentaire

01:12:05Gaza l'arme de la faim

01:12:06qui a reçu le prestigieux

01:12:07prix bailleux

01:12:08des correspondants de guerre

01:12:09dans la catégorie

01:12:10audiovisuel

01:12:11bravo à eux

01:12:11et vous pouvez retrouver

01:12:12bien sûr ce documentaire

01:12:13exceptionnel

01:12:14sur la plateforme

01:12:15BFM Replay

01:12:16On en vient

01:12:17à l'actualité politique

01:12:20du jour

01:12:22Je vous rappelle

01:12:22cet horaire important

01:12:23sur l'antenne

01:12:24de BFM TV

01:12:2717h45

01:12:28tout à l'heure

01:12:30début d'une édition

01:12:32spéciale

01:12:33pour suivre

01:12:33ensemble

01:12:35le résultat

01:12:36de la primaire

01:12:38social-démocrate

01:12:40je vais en parler

01:12:40avec mes invités

01:12:41qui font leur entrée

01:12:42sur le plateau

01:12:43de BFM TV

01:12:44c'est du direct

01:12:45en même temps

01:12:45cette émission

01:12:46s'appelle BFM direct

01:12:46ça tombe absolument

01:12:47parfaitement

01:12:48Bernard Sanès

01:12:49bonjour

01:12:50Bernard

01:12:50Antoine

01:12:51Oberdorf

01:12:51rebonjour

01:12:53Antoine

01:12:53question centrale

01:12:55avec un horaire

01:12:5517h45

01:12:56les résultats

01:12:57de la primaire

01:12:5818h

01:12:59dès la fin du vote

01:13:00puisque c'est un vote

01:13:01électronique

01:13:02on nous indique

01:13:03d'ailleurs

01:13:03qu'à 7h

01:13:04à peu près

01:13:07111 000

01:13:08personnes

01:13:09ont voté

01:13:10sur les 140 000

01:13:12si je ne m'abuse

01:13:13140 000

01:13:14votants

01:13:14ils ont donc

01:13:15jusqu'à 18h

01:13:16pour voter

01:13:16faudra-t-il

01:13:17un second tour

01:13:18le suspense

01:13:19est total

01:13:20Antoine

01:13:20vous qui connaissez

01:13:21parfaitement le sujet

01:13:22parce que

01:13:22c'est vrai

01:13:23qu'on a

01:13:25certaines parties

01:13:26du corps électoral

01:13:26assez lisibles

01:13:27au fond

01:13:28les 28 000

01:13:29adhérents

01:13:30de place publique

01:13:30d'évidence

01:13:31c'est du 100%

01:13:32Glucksmann

01:13:33ils iront voter

01:13:34comme un seul homme

01:13:34pour leur champion

01:13:35de la même manière

01:13:36sur la partie

01:13:38du corps électoral

01:13:38qui est celle

01:13:39du parti socialiste

01:13:40là on parle

01:13:40de 31 000 militants

01:13:42à jour de cotisation

01:13:43du parti socialiste

01:13:43très nébuleux

01:13:43le corps électoral

01:13:44qui nous incite

01:13:46à la prédence

01:13:46c'est assez lisible

01:13:47en tout cas

01:13:48sur la partie

01:13:48du corps électoral

01:13:49la partie socialiste

01:13:50on peut toujours

01:13:51identifier les rapports

01:13:52de force

01:13:53des courants

01:13:53au sein du PS

01:13:54mais par contre

01:13:54vous avez cette boîte noire

01:13:55cette boîte noire

01:13:56de 80 000 inscrits

01:13:57qui sont venus

01:13:58payer quand même

01:13:59rappelons-le

01:13:59la modique somme

01:14:00de 15 euros

01:14:01pour pouvoir désigner

01:14:02celui qui représentera

01:14:03le camp socialiste

01:14:04social-démocrate

01:14:05s'il n'y a pas 140 000 votants

01:14:06on se demandera

01:14:07qui sont ces gens

01:14:08qui ont dépensé 15 euros

01:14:09qui peuvent se payer le luxe

01:14:10de dépenser 15 euros

01:14:11et de ne pas venir voter

01:14:12pardon je ferme la parenthèse

01:14:13et donc si vous voulez

01:14:14quand vous mettez tout ça

01:14:15bout à bout

01:14:17on se retrouve dans une situation

01:14:18très incertaine

01:14:19où vous avez

01:14:20d'évidence dans les sondages

01:14:22un Raphaël Glucksmann

01:14:23qui se détache

01:14:24qui est le seul

01:14:25de tous les prétendants

01:14:26à faire un score

01:14:26à deux chiffres régulièrement

01:14:27dans les sondages

01:14:28on en parlera à l'instant

01:14:29avec Bernard Sananès

01:14:30mais est-ce que véritablement

01:14:32tous les électeurs

01:14:33de cette primaire

01:14:33suivront la logique classique

01:14:35du vote utile ?

01:14:36Est-ce qu'ils se détermineront

01:14:37exclusivement en fonction

01:14:38de qui est le mieux placé

01:14:39qui émerge dans les sondages

01:14:42ou alors seront-ils aussi

01:14:43attentifs peut-être

01:14:43à un candidat

01:14:45qui leur paraît

01:14:46plus à gauche

01:14:47on sait que parfois

01:14:48c'est la prime

01:14:48à la distinction

01:14:49dans les primaires

01:14:49celui qui est capable

01:14:50de raccrocher les wagons

01:14:51avec les écologistes

01:14:52de Marine Tondelier

01:14:53tout ça va compter

01:14:54et nous rend

01:14:55le suspense entier

01:14:56pour ce soir

01:14:57Alors il faut préciser

01:14:58mais c'est pas ce qu'a dit

01:14:58Antoine Overdorf

01:14:59il n'y a pas de sondage

01:15:00sur les primaires

01:15:01il y a des sondages

01:15:02sur les intentions de vote

01:15:03sur la popularité

01:15:04les différents candidats

01:15:05pourquoi

01:15:06il n'y a pas de sondage

01:15:07parce que évidemment

01:15:08vous l'avez dit

01:15:08on ne connaît pas

01:15:09ce corps électoral

01:15:09on ne connaît pas

01:15:10sa sociologie

01:15:11on ne peut pas faire

01:15:12un échantillon

01:15:12représentatif

01:15:13des votants

01:15:14de ce soir

01:15:15ou alors il faudrait avoir

01:15:16le fichier du parti

01:15:17ce que personne

01:15:17évidemment n'a

01:15:18donc ça c'est le premier point

01:15:20deuxième point

01:15:21il faut savoir que

01:15:21dans les primaires

01:15:22même quand elles ont été

01:15:23très larges

01:15:24il y a eu deux primaires

01:15:25ouvertes pour le parti socialiste

01:15:26en 2011 et en 2016

01:15:28avec 2 millions

01:15:29puis 3 millions

01:15:30de 3 millions

01:15:31puis 2 millions

01:15:31de votants

01:15:32le comparatif est peu flatteur

01:15:34pour celle du jour

01:15:35oui mais c'est une primaire fermée

01:15:36donc déjà

01:15:37c'est une primaire

01:15:38semi-fermée

01:15:39donc la comparaison

01:15:40elle va être plus

01:15:41sur la primaire de 2006

01:15:42celle qui avait désigné

01:15:44Ségolène Royal

01:15:45dès le premier tour

01:15:46un peu à la surprise générale

01:15:48et qui avait permis

01:15:49à Ségolène Royal

01:15:49de se propulser

01:15:50au second tour

01:15:51de la présidentielle

01:15:51face à Nicolas Sarkozy

01:15:53mais pourquoi les évolutions

01:15:54sont difficiles à mesurer

01:15:55dans une primaire

01:15:56d'abord parce qu'il y a

01:15:57les débats

01:15:57qui interviennent

01:15:58en fin de campagne

01:15:59et deuxièmement

01:16:00parce que ce n'est pas

01:16:01comme dans une élection

01:16:02j'allais dire normale

01:16:03classique au suffrage universel

01:16:04ce n'est pas transgresser

01:16:05que de passer d'un jour

01:16:07la veille du scrutin

01:16:08ou l'avant veille

01:16:09d'un candidat à l'autre

01:16:10vous êtes dans le même parti

01:16:11dans la même offre électorale

01:16:13vous n'avez pas passé

01:16:14les frontières

01:16:15de votre camp

01:16:16donc ça explique

01:16:17qu'il y ait beaucoup de mouvements

01:16:18ça explique qu'il peut y avoir

01:16:19ce soir des surprises

01:16:20Résultat à partir

01:16:21de 17h45

01:16:22édition spéciale

01:16:22sur BFM TV

01:16:24cette primaire

01:16:25elle arrive

01:16:25Antoine au terme

01:16:26notamment de trois débats télévisés

01:16:28un très suivi

01:16:29sur BFM TV

01:16:30les affrontements

01:16:31durant ces débats

01:16:32en particulier

01:16:33ont été

01:16:34par moments

01:16:35extrêmement rugueux

01:16:36notamment entre

01:16:37Ségolène Royal

01:16:37et Raphaël Glucksmann

01:16:40l'un des sujets principaux

01:16:41c'était cette éventuelle alliance

01:16:43avec la France insoumise

01:16:45ce fut volcanique

01:16:46c'est allé crescendo

01:16:48au fil des débats

01:16:48avec un climax

01:16:49atteint

01:16:50sur le plateau

01:16:51de BFM TV

01:16:51une Ségolène Royal

01:16:52en particulier

01:16:54qui a

01:16:54largement

01:16:55égratigné

01:16:56Raphaël Glucksmann

01:16:57le qualifiant

01:17:00de chouchou des médias

01:17:01de stagiaire

01:17:02le soupçonnant

01:17:03de vouloir faire alliance

01:17:04avec la droite

01:17:05et puis

01:17:05dans la roue

01:17:06de Ségolène Royal

01:17:07un premier secrétaire

01:17:08du parti socialiste

01:17:09Olivier Faure

01:17:09qui lui aussi

01:17:10a livré toutes ses forces

01:17:12dans la bataille

01:17:12et joué son duel

01:17:13face à Raphaël Glucksmann

01:17:15Raphaël Glucksmann

01:17:16le favori

01:17:17soi-disant

01:17:17de ce scrutin

01:17:18il sort aussi

01:17:19un petit peu changé

01:17:19de cette épreuve

01:17:20on le décrivait

01:17:21initialement

01:17:23au tout début

01:17:23comme réticent

01:17:24à l'idée

01:17:24de s'engager dans la primaire

01:17:25si avançant

01:17:26comme un agneau

01:17:27dans un congrès de bouchers

01:17:28qui allait se faire charcuter

01:17:29il s'est bien fait charcuter

01:17:30par Ségolène Royal

01:17:30mais est-ce que

01:17:31ce qu'il ne tue pas

01:17:32en politique

01:17:32rend plus fort

01:17:33nous le verrons

01:17:34en tout cas

01:17:34ce qui est sûr

01:17:35c'est que si

01:17:36Raphaël Glucksmann

01:17:36n'a pas su venir à bout

01:17:38en particulier

01:17:38de Ségolène Royal

01:17:39et bien

01:17:40d'évidence

01:17:40il n'était pas

01:17:42dimensionné

01:17:42pour le grand bain

01:17:43de la présidentielle

01:17:44c'est en tout cas

01:17:44ce que l'on dit beaucoup

01:17:45dans l'équipe de place publique

01:17:47ensuite

01:17:47premier tour

01:17:48ou second tour

01:17:49nous le verrons

01:17:50dès ce soir

01:17:51se posera la question

01:17:52s'il y avait un second tour

01:17:53d'abord

01:17:53des balles entre deux tours

01:17:55musclés sans doute aussi

01:17:56et puis des reports de voix

01:17:57que feront ceux qui

01:17:59et bien

01:18:00n'étant pas qualifiés

01:18:00appelleront à voter

01:18:01pour un tel ou un tel

01:18:02beaucoup de choses incertaines

01:18:03à ce stade

01:18:03ce qui ne l'est pas

01:18:04en revanche me semble-t-il

01:18:05Bernard

01:18:05c'est l'état de l'opinion

01:18:09qui doute

01:18:11des chances

01:18:12du vainqueur

01:18:12de la primaire à gauche

01:18:13d'accéder au second tour

01:18:14de la présidentielle

01:18:15d'après Elab

01:18:15et même

01:18:16les sympathisants socialistes

01:18:18eux-mêmes

01:18:18ils étaient très partagés

01:18:20sur les chances

01:18:20d'accéder au second tour

01:18:22et c'est vrai

01:18:23que c'est la vraie différence

01:18:24entre les différentes primaires

01:18:25que l'on a connues

01:18:26dans le passé

01:18:27les primaires

01:18:28qui donnaient le sentiment

01:18:29que le candidat

01:18:30qui serait désigné

01:18:31pouvait l'emporter

01:18:32elles faisaient taire aussi

01:18:34les différences

01:18:34parce que vous vous dites

01:18:35dans un même camp

01:18:36dans un même parti

01:18:37ok on a des désaccords

01:18:38on a des différences

01:18:39mais celui qui est sorti

01:18:40du vote

01:18:41il peut l'emporter

01:18:42et donc il vaut mieux

01:18:43ne rien faire

01:18:43contre cette dynamique

01:18:44c'était ce qui s'était passé

01:18:45en 2011

01:18:46on se souvient tous

01:18:47des débats là aussi

01:18:48assez rugueux

01:18:49entre Martine Aubry

01:18:50et François Hollande

01:18:51quand c'est flou

01:18:52c'est qu'il y a loup

01:18:52et bien pourtant

01:18:53Martine Aubry

01:18:54le soir du second tour

01:18:55elle lève la main

01:18:57avec François Hollande

01:18:58et cette affiche

01:18:58permet de préserver

01:18:59l'unité

01:19:01du parti

01:19:02c'est ça qui crée

01:19:03de la dynamique

01:19:04rendez-vous à 17h45

01:19:05merci à tous les deux

01:19:06pour une édition spéciale

01:19:08pour suivre en direct

01:19:09les résultats

01:19:10de cette primaire

01:19:10de la gauche

01:19:12cette primaire sociale démocrate

01:19:13à voir s'il y aura

01:19:15ou non

01:19:15un second tour

01:19:17rendez-vous donc

01:19:17à 17h45

01:19:18la chronique éco

01:19:45les distributeurs de carburant

01:19:47seront reçus demain

01:19:47à Matignon

01:19:48avec comme objectif

01:19:49bien sûr

01:19:50d'accélérer

01:19:50la libération

01:19:51des stocks de gazole

01:19:52dont le gouvernement

01:19:52espère qu'elle permettra

01:19:53début novembre

01:19:54peut-être une baisse

01:19:55des prix à la pompe

01:19:56en attendant

01:19:57ces prix sont plus élevés

01:19:58que jamais

01:19:59Mathis Menul

01:20:00Aurine Janson

01:20:00avec Gabriel Villard

01:20:03à l'approche

01:20:04de cette station essence

01:20:05difficile de croire

01:20:06au prix affiché

01:20:072,99 euros

01:20:09le litre de gasoil

01:20:10jamais

01:20:11les automobilistes

01:20:12n'auraient imaginé

01:20:13voir un tel tarif

01:20:14un jour

01:20:15c'est scandaleux

01:20:16quand même

01:20:16moi ça fait

01:20:1710 ans que j'ai le permis

01:20:18c'est la première fois

01:20:18que je vois

01:20:19le prix du gasoil

01:20:21aussi cher

01:20:21on a franchi un cap

01:20:22on se demande

01:20:24jusqu'à où ça va monter

01:20:25je vous avoue

01:20:25que là

01:20:25passer quasiment

01:20:26aux 3 euros

01:20:27ça fait réfléchir

01:20:29comme il le faut

01:20:30ici il s'agit

01:20:31d'un cas particulier

01:20:32une station d'air d'autoroute

01:20:33à la frontière

01:20:34entre la France

01:20:35l'Allemagne et la Suisse

01:20:36reste que partout

01:20:37dans l'hexagone

01:20:38les prix des carburants

01:20:39sont au plus haut

01:20:40souvent entre 2,30 euros

01:20:41et 2,50 euros

01:20:42pour atténuer cette crise

01:20:44le gouvernement

01:20:45compte libérer

01:20:45sur 3 mois

01:20:4610 millions de barils

01:20:47de gasoil

01:20:48des stocks stratégiques

01:20:49mis à disposition

01:20:50des distributeurs

01:20:51dans le but

01:20:52de faire baisser les prix

01:20:53si je me suis au calcul

01:20:55présenté par le Premier ministre

01:20:58je confirme

01:20:59que ça peut

01:20:59effectivement

01:21:00faire une baisse

01:21:01de à peu près 15 centimes

01:21:04nous on a appuyé

01:21:05sur plusieurs points

01:21:06dont le fait

01:21:08que tout le monde

01:21:09doit avoir accès

01:21:10à ce produit remisé

01:21:11pour que tout le monde

01:21:12puisse baisser les prix

01:21:12Sébastien Lecornu

01:21:14reçoit les distributeurs

01:21:15demain à Matignon

01:21:16pour organiser

01:21:17et accélérer

01:21:18tout ce processus

01:21:19le gouvernement

01:21:20espère des effets visibles

01:21:21début novembre

01:21:22en sorte

01:21:22pour que tout le monde

01:21:22en sorte

BFM Direct - Dimanche 11 octobre 2026

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