BFM Direct - Dimanche 14 juin 2026 - Vidéo Dailymotion

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Chaque week-end, François Gapihan vous accompagne de 10h à 12h dans BFM Direct.

Transcript

00:00:00Et bonjour à tous, bienvenue dans BFM Direct. Nous sommes ensemble jusqu'à midi.

00:00:03Donald Trump fait aujourd'hui son 80e anniversaire et en guise de cadeau, il rêve d'un accord avec l

00:00:09'Iran dans les prochaines heures.

00:00:10Il y croit. Téhéran ne compte évidemment pas le lui offrir si facilement.

00:00:15On vous raconte dans un instant les coulisses de ces tractations hors normes qui pourraient aboutir à la veille du

00:00:21début du sommet du G7 en France à Evian

00:00:23et à trois jours du dîner à Versailles auquel devrait participer le président des Etats-Unis qui compte bien débarquer

00:00:29au château.

00:00:30Auréolé d'une victoire. Tous nos envoyés spéciaux au Moyen-Orient sont prêts, nos experts ici même également.

00:00:36Le chef du gouvernement et son ministre de la Justice payent au prix fort la colère des Français consécutives au

00:00:41meurtre de l'IANA, Sébastien Lecornu et Gérald Darmanin.

00:00:44Dévisse dans l'opinion. De nouveaux rassemblements sont prévus demain partout dans le pays.

00:00:48La pression reste extrêmement forte. La campagne présidentielle est définitivement lancée des cryptages et réactions à suivre.

00:00:55Et puis on va aussi revenir sur les toutes dernières révélations concernant Patrick Bruel dont la chute s'est accélérée

00:01:00cette semaine avec une mise en examen et deux nouvelles plaintes.

00:01:03À mes côtés, les meilleurs connaisseurs de l'affaire, ils nous raconteront le jour le plus long pour le chanteur.

00:01:07C'était mercredi au tribunal de Nanterre. Une partie de poker.

00:01:10DFM Direct, c'est parti.

00:01:24107 jours après le début de la guerre au Moyen-Orient. Un accord va-t-il être enfin signé dans

00:01:29les prochaines heures ?

00:01:30Celui qui y croit le plus ce matin, incontestablement, c'est Donald Trump.

00:01:33Bonjour Clémence Renard. Vous êtes à Washington où le président des États-Unis fête donc aujourd'hui ses 80 ans

00:01:39en grande pompe.

00:01:40Il compte bien capitaliser, si je puis dire, sur cet anniversaire.

00:01:45Oui, vous parliez de cadeaux tout à l'heure pour rester dans ce registre.

00:01:49Dans le cas où Donald Trump a déjà soufflé ses bougies et qu'il en a profité pour faire un

00:01:53vœu,

00:01:53le moins que l'on puisse dire, c'est qu'il ne l'a pas gardé secret.

00:01:55C'est celui de signer ce protocole d'accord aujourd'hui dans les prochaines heures,

00:02:00puisque depuis hier, il a publié sur son trousse social plusieurs messages en ce sens,

00:02:06encore tôt ce matin, pour indiquer que le protocole d'accord sera signé aujourd'hui,

00:02:10que le détroit d'Ormous sera ouvert immédiatement après la signature.

00:02:13Et ce, alors que les Iraniens affirmaient hier que la signature n'aura pas lieu aujourd'hui,

00:02:18mais probablement dans les prochains jours,

00:02:20Donald Trump qui est accusé de vouloir, je cite, utiliser l'occasion de son anniversaire

00:02:26pour la transformer en un événement promotionnel pour lui-même.

00:02:31Dans ses différents messages, Donald Trump s'est à chaque fois avancé sur le sujet du nucléaire.

00:02:36Il affirmait tout à l'heure que l'Iran a accepté de ne jamais se doter d'armes nucléaires,

00:02:41mais il faut bien rappeler qu'on parle bien là de protocole d'accord

00:02:44qui doit ensuite permettre l'ouverture de la seconde phase,

00:02:47ces négociations techniques, 60 jours de négociations,

00:02:50notamment justement autour de la question de l'uranium.

00:02:53Merci Clémence Renard.

00:02:55Avec Marion Delpierre à Washington pour BFMTV.

00:02:58Bonjour Elsa Vidal.

00:02:59Bonjour François.

00:02:59Éditorialiste politique internationale BFMTV.

00:03:01Bienvenue à vos côtés le général Philippe Sidos.

00:03:03Bonjour.

00:03:04Ancien chef du bureau de liaison de la FINUL, la force des Nations Unies au Liban.

00:03:07Général Pellistrandi, bonjour.

00:03:08Bonjour.

00:03:09Consultant défense BFMTV, Maneli Mirkan.

00:03:11Bonjour et bienvenue.

00:03:12Vous êtes experte en sécurité internationale.

00:03:14Vous êtes vous-même franco-iranienne.

00:03:16Au regard de sa personnalité, Elsa, on peut imaginer que Trump tente le tout pour le tout aujourd'hui.

00:03:21Mais oui, évidemment, il a tout intérêt à maximaliser cette journée,

00:03:25à en tirer le plus de profit en termes d'images d'abord.

00:03:27Parce qu'il communique essentiellement en direction des électeurs américains.

00:03:32Nous qui suivons ces déclarations pas à pas,

00:03:34nous y voyons beaucoup d'incohérences, de contradictions, de répétitions.

00:03:37Mais un électeur américain moyen à distance de la vie internationale,

00:03:41il y voit une forme de constance en réalité.

00:03:43Il peut y voir en tout cas une forme de constance, sauf si il fait partie des opposants au trumpisme.

00:03:48Et puis la vie internationale n'est pas vraiment au centre de l'attention des électeurs américains.

00:03:52Donc pas sûr qu'on lui en tienne rigueur.

00:03:54Et il a intérêt à utiliser cette journée d'anniversaire pour redorer son blason.

00:04:00De l'autre côté, les Iraniens ont tout intérêt à lui refuser ce cadeau,

00:04:04ou en tout cas le monnayer très cher.

00:04:05Maneli Merkhan, il y a donc l'anniversaire de Trump.

00:04:09Et on l'imagine mal envisagé d'arriver en Europe, on va y venir, sans accord.

00:04:14Pour le sommet de G7, effectivement, surtout que le dossier iranien a été ouvert en 2003,

00:04:22au sommet de G7, sous la présidence française, justement.

00:04:25Et donc cette date est symbolique pour lui.

00:04:30Il aimerait fermer le dossier iranien.

00:04:33Sauf qu'avec ce protocole d'accord, ce qui est en jeu aujourd'hui,

00:04:37ça ne ferme pas le dossier iranien et ça ne fait que l'ouvrir en pire.

00:04:42Parce que tant que la question nucléaire n'est pas intégrée,

00:04:46tant qu'on renforce les capacités des gardiens de la révolution

00:04:51en dégelant des avoirs pendant ces 60 jours,

00:04:54non seulement on n'a pas d'avancée, mais on est même un pas en arrière.

00:04:58Moi, je me souviens quand vous m'avez reçu ici aux négociations

00:05:01avant la guerre de 12 jours, on était au même point.

00:05:05Mais le régime était plus sous pression qu'il ne l'est aujourd'hui.

00:05:09Aujourd'hui, ils sont vraiment dans une espèce de...

00:05:12Ils ont la main pour dégeler les avoirs.

00:05:14Ils ont réussi à convaincre les Qataris de même leur avancer,

00:05:18ces avoirs sans l'aval des Américains.

00:05:20Donc quelque part, on les a renforcés.

00:05:23On va aller à Téhéran dans quelques instants,

00:05:25mais incontestablement, ça s'accélère en ce moment même,

00:05:30Général Pélistrandi ?

00:05:31Oui, il y a eu une accélération.

00:05:32Pourquoi ? Parce que les Iraniens ont néanmoins besoin

00:05:35de sortir de la guerre, mais en ayant très cher,

00:05:39avec le fait que le régime se sent consolidé.

00:05:42Hélas, on a d'ailleurs vu des manifestations

00:05:46pour la partie dure du régime cette nuit à Mahad.

00:05:49Et de l'autre côté, Donald Trump, il va à tout prix très rapidement

00:05:54sortir du bourbier dans lequel il s'est piégé depuis le 28 février.

00:05:59Il y a le G7, il va arriver avec une feuille et sa signature

00:06:03en disant, ça y est, j'ai gagné.

00:06:04Et puis il y a toute la séquence qui va l'amener jusqu'au 4 juillet

00:06:08avec les 250 ans des États-Unis.

00:06:11Et puis on repousse à cet été,

00:06:13quand l'électeur américain aura à l'esprit ailleurs les discussions.

00:06:18– Vous y faisiez allusion générale, pardon,

00:06:21on les découvre à l'instant, ces images de manifestants en Iran,

00:06:24ce qu'en donnant des slogans hostiles aux chefs iraniens

00:06:28de la diplomatie, aux ministres iraniens des Affaires étrangères.

00:06:30C'est-à-dire qu'en Iran, la perspective d'un accord

00:06:32n'est pas du goût de tout le monde.

00:06:33Les dirigeants conservateurs, tant est qu'il y en a des vraiment progressistes,

00:06:36sont clairement hostiles à des concessions,

00:06:38notamment sur le contrôle du Détroit.

00:06:39– Oui, et ça c'est un élément qui est important à prendre en compte.

00:06:41C'est-à-dire qu'on voit bien qu'il y a, au sein du régime,

00:06:45entre des pragmatiques critiquées par des manifestants,

00:06:51les durs du régime essentiellement autour des gardiens de la Révolution.

00:06:54Et puis, bien sûr, il y a aussi le fait qu'on ne sait pas très bien

00:06:57quelle est la position du guide suprême,

00:06:59le Moustaba Khamenei qui s'est assez peu exprimé là-dessus.

00:07:03Donc on voit bien que là aussi, c'est un enjeu de lutte d'influence,

00:07:07je ne dirais pas lutte de pouvoir,

00:07:08mais lutte d'influence au sein du régime iranien.

00:07:09– Côté iranien, justement, même si on laisse entrevoir une mission,

00:07:12calme un petit peu les ardeurs de l'adversaire de Trump en particulier,

00:07:15n'est-ce pas, Syavash Ghazi ?

00:07:16Bonjour, vous êtes à Téhéran ce matin.

00:07:19– Selon les informations dont je dispose ici,

00:07:22en fait, le document est finalisé, côté iranien également,

00:07:27mais l'Iran ne veut pas faire ce cadeau à Donald Trump.

00:07:30Aujourd'hui, c'est son anniversaire,

00:07:31donc pas question de signer le document aujourd'hui,

00:07:36ça pourrait être demain ou après-demain.

00:07:37Donc ça, c'est la position de principe de l'Iran.

00:07:41D'ailleurs, Téhéran a refusé qu'il y ait une cérémonie

00:07:44de signature de documents,

00:07:46comme cela avait été demandé par les États-Unis.

00:07:49Donc chacun va signer dans sa capitale le document.

00:07:52Les Aramicains pourraient le faire aujourd'hui,

00:07:54mais ça ne sera pas le cas de l'Iran.

00:07:56Ensuite, il faudrait voir si les deux textes qui vont correspondre.

00:08:00Téhéran, selon le ministre des Affaires étrangers,

00:08:02a obtenu le maximum de choses.

00:08:03D'abord, le cessez-le-feu au Liban.

00:08:05Ensuite, le contrôle du détroit d'Hormuz.

00:08:08Et enfin, lorsque tout cela sera fait,

00:08:11on parlera du nucléaire.

00:08:13Et là encore, la position de Téhéran est ferme,

00:08:15puisque Téhéran refuse d'abandonner son programme d'engagement d'uranium

00:08:18et refuse d'envoyer à l'étranger ses stocks d'uranium,

00:08:21notamment les fameux 450 kg d'uranium enrichis à 60 %.

00:08:25La seule chose que l'Iran pourrait faire,

00:08:28c'est de diluer ses stocks à 20 %.

00:08:30Sans doute, pas question de les ramener à 3,67 %.

00:08:35Un calendrier qui est très serré des deux côtés, objectivement.

00:08:39Mais dès que Trump a fini de fêter son anniversaire à Washington,

00:08:42il s'est censé s'envoler vers l'Europe,

00:08:45vraisemblablement en fin de journée.

00:08:47Pour le sommet du G7 notamment,

00:08:48direction Evian-les-Bains, près de la frontière suisse,

00:08:50à une heure en voiture de Genève.

00:08:53Genève où, c'est une information très importante,

00:08:55que nous vous révélions dès hier sur BFM TV,

00:08:59Genève où une réunion directe aura lieu la semaine prochaine en Suisse

00:09:04entre deux personnalités de haut niveau,

00:09:08américaines et iraniennes.

00:09:10Important ça, Général Sidos ?

00:09:12Alors, effectivement,

00:09:14alors que les Iraniens se déplacent,

00:09:15effectivement, là je ne suis pas très au courant de leurs habitudes,

00:09:18mais effectivement, c'est assez original.

00:09:20Surtout que certains ont quelquefois des condamnations qui traînent,

00:09:23des condamnations internationales.

00:09:25Ça, c'est une possibilité.

00:09:27Alors, s'il y a une rencontre directe,

00:09:28effectivement, on le déplace dans des capitales neutres.

00:09:30Alors, c'est tous ces symboles,

00:09:32Evian, Genève, Versailles,

00:09:34on a besoin de symboles.

00:09:35Alors, peut-être qu'effectivement,

00:09:36pour marquer les esprits,

00:09:38pour marquer les consciences,

00:09:41et puis pour évoluer tout doucement,

00:09:43il y a besoin de symboles.

00:09:45Effectivement, tous ces symboles,

00:09:46ce sont des pays en dehors de l'événement,

00:09:50en dehors du conflit,

00:09:51qui peuvent apporter ça.

00:09:52Genève est très symbolique,

00:09:53et puis là, on a vu apparaître Versailles pour la France.

00:09:55Apparier de symboles, en effet.

00:09:57On doit venir,

00:09:58et effectivement,

00:09:59tout ça, ça s'accélère, effectivement.

00:10:00Et ce sont des aides à la décision.

00:10:02C'est assez impressionnant de dire ça,

00:10:04mais ça pousse un petit peu.

00:10:06On se dit,

00:10:06si on vient à Genève,

00:10:07on va faire quelque chose,

00:10:09on va donner un plus,

00:10:10voilà,

00:10:10et puis on a

00:10:11toute cette diplomatie totalement neutre,

00:10:13qu'on ne connaît pas,

00:10:14et qui intervient

00:10:15pour influencer les gens

00:10:18et leur dire,

00:10:18on va arranger ci,

00:10:19on va arranger ça.

00:10:20À propos d'intermédiaires,

00:10:22je mets les guillemets,

00:10:23de médiateurs,

00:10:24on apprend ce matin,

00:10:25de sources iraniennes,

00:10:26Elsa,

00:10:26qu'une délégation qatari

00:10:29est actuellement à Téhéran,

00:10:31la capitale iranienne.

00:10:32Oui, il faut noter

00:10:32qu'il y a quand même

00:10:33une multiplicité de canaux

00:10:34de négociations

00:10:35qui peuvent aussi rajouter

00:10:37à cette forme d'expression

00:10:40très abondante

00:10:41sur l'avancement des négociations,

00:10:43et qui crée

00:10:44une forme de confusion

00:10:45en réalité.

00:10:46Mais donc,

00:10:48les Pakistanais

00:10:50ont quitté Téhéran,

00:10:52les qatari s'y rendent actuellement.

00:10:54Il y a une forte émulation

00:10:55entre les différents négociateurs

00:10:57pour être ceux

00:10:58qui vont pouvoir apporter,

00:10:59notamment à Donald Trump,

00:11:01la preuve de leur efficacité

00:11:02comme canal.

00:11:03Ça a été vraiment,

00:11:04pour le Pakistan,

00:11:06une révélation,

00:11:07quasiment,

00:11:07sur la scène mondiale.

00:11:09c'était une puissance régionale,

00:11:11mais c'est l'entrée du Pakistan

00:11:12dans une arène

00:11:14véritablement mondiale

00:11:15avec le fameux maréchal Mounir,

00:11:18le maréchal préféré

00:11:19de Donald Trump.

00:11:19Imaginons,

00:11:20Général Pélistrandi,

00:11:21qu'un protocole d'accord

00:11:23soit signé

00:11:24dans les prochaines heures.

00:11:26Concrètement,

00:11:27que se passe-t-il alors

00:11:30à l'échelle de la guerre

00:11:31et en particulier

00:11:32dans le détroit d'Hormuz

00:11:33qui,

00:11:34nous assure Trump,

00:11:36sera rouvert

00:11:38immédiatement ?

00:11:38Oui, comme ça,

00:11:39sur un claquement de doigts,

00:11:40on rouvre le détroit d'Hormuz.

00:11:41Sauf que,

00:11:42en fait,

00:11:42c'est beaucoup plus compliqué

00:11:43que cela.

00:11:44Alors,

00:11:45on peut le dire,

00:11:45le proclamer au effort,

00:11:46d'ailleurs,

00:11:46ça fait plusieurs semaines

00:11:48que Donald Trump dit

00:11:49qu'on peut naviguer

00:11:50quasiment librement

00:11:51sous la protection américaine.

00:11:52En fait,

00:11:53c'est beaucoup plus compliqué

00:11:55que cela.

00:11:55D'abord,

00:11:56il faudra sécuriser

00:11:57le détroit d'Hormuz,

00:11:57ne serait-ce que par

00:11:58la question des mines

00:11:59puisqu'en fait,

00:12:00il y a une ambiguïté

00:12:01depuis très longtemps

00:12:05menée par les Iraniens

00:12:06en disant

00:12:06mine,

00:12:07peut-être pas mine,

00:12:08en tout état de cause,

00:12:09ça veut dire qu'il faut faire

00:12:09une opération de déminage

00:12:10et ça,

00:12:11ça prend du temps.

00:12:12D'ailleurs,

00:12:12il y aura des discussions

00:12:13entre Donald Trump,

00:12:15donc le président Macron

00:12:16et Keir Starmer,

00:12:17le premier ministre britannique,

00:12:18sur cette partie-là

00:12:19avec des moyens,

00:12:20notamment français,

00:12:21britanniques et italiennes.

00:12:22Est-ce que Trump et Macron

00:12:24vont se parler

00:12:26au moins une première fois ?

00:12:28Là, c'est demain.

00:12:29Une première fois,

00:12:29dès demain.

00:12:30Donc,

00:12:30il y a,

00:12:31à un moment donné,

00:12:32un groupe de travail

00:12:32sur cette question

00:12:33du déminage.

00:12:34Donc,

00:12:34il faut déjà

00:12:37vérifier

00:12:37la viabilité

00:12:39du détroit d'Hormuz

00:12:41indépendamment

00:12:41de la problématique

00:12:42du racket

00:12:43organisé par l'Iran

00:12:44pour pouvoir

00:12:45réenclencher

00:12:46la navigation

00:12:49commerciale.

00:12:49Et ça,

00:12:50ça prend du temps.

00:12:51Ça ne va pas se faire

00:12:52comme ça

00:12:53avec le fait que

00:12:54est-ce que les Iraniens

00:12:55feront preuve

00:12:56de bonne volonté

00:12:57en disant,

00:12:58par exemple,

00:12:58à la coalition

00:13:00franco-britannique

00:13:01qu'on a mis

00:13:03tant de mines ?

00:13:03Voilà,

00:13:04on peut en douter.

00:13:05Donc,

00:13:06la reprise

00:13:06du trafic commercial

00:13:08dans le détroit d'Hormuz

00:13:10sur des manières

00:13:12libres,

00:13:13ce n'est pas pour demain.

00:13:14C'est quoi le sujet

00:13:14le plus important

00:13:16pour les Iraniens ?

00:13:18C'est les avoirs.

00:13:19Selon vous ?

00:13:19Ce sont les avoirs.

00:13:20Ce sont les avoirs

00:13:20parce qu'ils sont sous

00:13:22une question financière.

00:13:23confisqué,

00:13:24on parle de milliards

00:13:25et de milliards

00:13:26de dollars

00:13:27confisqués

00:13:27aux Iraniens

00:13:28depuis des années ?

00:13:28Alors,

00:13:29confisqués depuis des années

00:13:30et puis qui s'accumulent

00:13:31parce qu'à chaque fois

00:13:32qu'il y a une vente

00:13:33de pétrole,

00:13:34l'argent doit recirculer

00:13:35et c'est là

00:13:36où les Américains

00:13:37arrivent avec les sanctions

00:13:38secondaires

00:13:38à bloquer

00:13:40l'accès

00:13:41à cet argent.

00:13:42Aujourd'hui,

00:13:43clairement,

00:13:44pour les Iraniens,

00:13:45l'enjeu,

00:13:45c'est de signer

00:13:47un protocole d'accord

00:13:48qui leur permette

00:13:49de débloquer

00:13:50les avoirs

00:13:51pour pouvoir

00:13:53survivre

00:13:53pendant les prochains mois.

00:13:55Leur enjeu

00:13:55n'est pas du tout

00:13:56sur le plan

00:13:57de négociation

00:13:58en tant que tel

00:13:59sur les dossiers

00:14:01que ce soit

00:14:01le détroit d'Hormuz

00:14:02ou le nucléaire.

00:14:05C'est tellement important

00:14:06cette question des avoirs,

00:14:07nous dites-vous,

00:14:07qu'à tout moment,

00:14:09le deal

00:14:12en négociation

00:14:12peut capoter,

00:14:13c'est-à-dire que

00:14:14les Iraniens

00:14:15peuvent tout à fait dire

00:14:16s'il n'y a pas

00:14:16si ou ça

00:14:17et notamment

00:14:18la question des avoirs.

00:14:19dans le texte

00:14:20du protocole d'accord,

00:14:22on ne signe pas ?

00:14:23Oui,

00:14:24je pense qu'il mettait

00:14:25le sujet des avoirs

00:14:27comme une condition

00:14:28préalable

00:14:29à la signature,

00:14:30donc sans contrepartie.

00:14:32C'est à ce point-là

00:14:33important

00:14:34et ça montre vraiment

00:14:35la situation

00:14:36dans laquelle

00:14:36elle se trouve.

00:14:37Et moi,

00:14:38je suis complètement d'accord

00:14:39avec le général.

00:14:41il n'y a aucune garantie

00:14:42que l'application

00:14:44de ce protocole

00:14:46d'accord

00:14:46soit effective

00:14:48après la signature.

00:14:49Tout dépend

00:14:50de qui signe.

00:14:51Le pouvoir exécutif

00:14:52n'a aucun pouvoir

00:14:53sur les gardiens

00:14:54de la révolution,

00:14:55même constitutionnellement.

00:14:57En temps de paix,

00:14:59constitutionnellement,

00:15:00le pouvoir exécutif

00:15:02est sans pouvoir

00:15:03en Iran.

00:15:04C'est le guide suprême

00:15:05et ce sont les gardiens

00:15:06de la révolution

00:15:07qui mènent le jeu.

00:15:09Donc,

00:15:09aujourd'hui,

00:15:10ce qui est important

00:15:11de mon point de vue,

00:15:12ce n'est pas tant

00:15:13si cette signature

00:15:14va se faire aujourd'hui

00:15:15ou pas,

00:15:15c'est qui va signer.

00:15:16Est-ce que Moujtaba

00:15:17va s'exprimer enfin,

00:15:18va se montrer enfin

00:15:19et quelles garanties

00:15:21les Iraniens

00:15:21peuvent donner

00:15:22sur le fait

00:15:22que le Détroit,

00:15:23en s'ouvrant demain,

00:15:25ne va pas se refermer

00:15:26dans cinq jours ?

00:15:26La perspective

00:15:27d'un accord

00:15:28n'impliquant pas seulement

00:15:30les Etats-Unis

00:15:31et l'Iran.

00:15:31Loin s'en faut,

00:15:32Noémie Vira,

00:15:32bonjour,

00:15:33vous êtes à Doha,

00:15:33au Qatar,

00:15:34les pays du Golfe

00:15:35eux aussi sont impatients

00:15:36et ils sont prêts

00:15:36à sortir le chéquier.

00:15:40Exactement,

00:15:41les Émirats sont prêts

00:15:42à sortir le chéquier

00:15:43pour retrouver

00:15:43une stabilité.

00:15:44Les monarchies du Golfe

00:15:46considèrent que

00:15:47cet accord,

00:15:48même coûteux,

00:15:49sera toujours moins cher

00:15:50qu'une guerre prolongée.

00:15:51Les Émirats arabes unis

00:15:52auraient donc déjà accepté

00:15:53de verser

00:15:5510 milliards de dollars,

00:15:563 milliards

00:15:57auraient déjà été versés

00:15:58et le montant total

00:15:59pourrait atteindre

00:16:0020 milliards.

00:16:01En échange,

00:16:02Téhéran s'engagerait

00:16:03à cesser les frappes

00:16:04contre les Émirats.

00:16:05L'enjeu est avant tout

00:16:06économique,

00:16:07les tensions autour

00:16:08du détroit d'Hormuz

00:16:09et l'instabilité régionale

00:16:11ont un impact

00:16:11directement sur le commerce,

00:16:13les investissements,

00:16:14mais aussi la stabilité

00:16:16dont bénéficient

00:16:17des places comme

00:16:18Dubaï et Abu Dhabi.

00:16:19Et ce n'est pas

00:16:20un simple chèque

00:16:21pour acheter la paix.

00:16:22Ces fonds

00:16:23pourraient s'inscrire

00:16:23dans un accord

00:16:24beaucoup plus large,

00:16:25comprenant non seulement

00:16:26l'arrêt des frappes iraniennes,

00:16:28mais aussi une reprise

00:16:29de la coopération

00:16:30économique régionale

00:16:31et donc ce potentiel

00:16:32futur accord

00:16:33entre Téhéran

00:16:34et Washington.

00:16:35Une partie de cet argent

00:16:36pourrait provenir

00:16:38d'ailleurs

00:16:38des revenus pétroliers

00:16:40iraniens jusque-là

00:16:40gelés par les sanctions

00:16:42américaines.

00:16:43Reste à savoir

00:16:43si ces milliards

00:16:44pourront acheter

00:16:45une paix durable

00:16:46ou juste quelques mois

00:16:47de répit.

00:16:48avec Laura Champion

00:16:49à Doha au Qatar

00:16:49pour BFM TV.

00:16:50La pression,

00:16:51Général Sidos,

00:16:52elle prend plusieurs formes

00:16:53côté américain,

00:16:55notamment,

00:16:56vous me rappeliez

00:16:57juste avant

00:16:58le début

00:16:58de cette émission,

00:17:00l'omniprésence militaire

00:17:02américaine

00:17:02au Moyen-Orient

00:17:03en ce moment.

00:17:05C'est costaud.

00:17:06C'est solide.

00:17:07C'est très costaud,

00:17:08effectivement.

00:17:09Alors,

00:17:09il y a quand même

00:17:10pas mal de secrets

00:17:11sur le déploiement américain.

00:17:12On découvre,

00:17:13par exemple,

00:17:13cette semaine

00:17:14qu'il y avait

00:17:14un hélicoptère

00:17:14à page d'attaque

00:17:15de la 82e Airborne.

00:17:17On ne parlait plus

00:17:18de la 82e Airborne

00:17:19depuis deux mois.

00:17:20Il y avait une brigade

00:17:21sur trois brigades

00:17:22qui avaient été déployées.

00:17:22Mais après,

00:17:23on ne sait plus.

00:17:24Et puis,

00:17:24par contre,

00:17:25apparaît régulièrement

00:17:26un tableau

00:17:27sur la présence

00:17:28navale américaine

00:17:29parce que c'est ça

00:17:30qui intéressait

00:17:30un peu visuel.

00:17:31Et puis,

00:17:32ça concerne

00:17:32le détroit d'Hormuz,

00:17:33ça concerne

00:17:34ce fameux blocus.

00:17:36Alors,

00:17:36vers le 7 mai,

00:17:38Fox News

00:17:38avait publié

00:17:39justement un tableau.

00:17:40Ça avait permis

00:17:40de compter

00:17:41le nombre de bâtiments

00:17:42et c'était l'époque

00:17:43où il y avait

00:17:43les trois porte-avions nucléaires.

00:17:44C'était il y a un mois.

00:17:45C'était il y a un mois.

00:17:46Et là,

00:17:46j'avais compté

00:17:47qu'il y a à peu près

00:17:47une quinzaine

00:17:48de destroyés.

00:17:49Et puis là,

00:17:50sur un site

00:17:51d'information ouverte

00:17:52comme il y en a beaucoup,

00:17:53il présente

00:17:55une image

00:17:56d'un site chinois

00:17:57qui donne des informations

00:17:58et ça correspond en fait.

00:17:59Ça correspond,

00:18:00on a toujours

00:18:00deux porte-avions nucléaires

00:18:02avec leur groupe de défense.

00:18:03On a le groupement

00:18:05amphibie

00:18:06qui est venu du Japon

00:18:07des Marines.

00:18:08On a des destroyés

00:18:09dans la mer Méditerranée

00:18:10et on en a

00:18:11dans la mer Rouge.

00:18:12Et ce qui me fait

00:18:12un total

00:18:13dans toute la zone

00:18:14de 17 destroyés.

00:18:16Ça nous dit quoi ça ?

00:18:1717 destroyés,

00:18:18c'est beaucoup.

00:18:1817 destroyés

00:18:19parce que les Américains

00:18:20en ont 60, 70.

00:18:22Bon, ça veut dire

00:18:23combien opérationnel

00:18:24à la mer ?

00:18:25Si vous faites

00:18:25le calcul simple,

00:18:2760, 17 sur 60,

00:18:28c'est impressionnant.

00:18:29C'est beaucoup.

00:18:30C'est comme les deux

00:18:31porte-avions nucléaires,

00:18:32c'est beaucoup.

00:18:33Il y en a beaucoup

00:18:33qui en ont 11 en tout.

00:18:35Entre ceux

00:18:35qui sont en entretien

00:18:37comme notre porte-avions nucléaires

00:18:39qui quittent la zone

00:18:39pour aller en entretien,

00:18:41c'est obligatoire.

00:18:41Le Charles de Gaulle.

00:18:42Le Charles de Gaulle

00:18:43va quitter la zone.

00:18:43Expliquez-nous ce qui se passe

00:18:45en ce moment même

00:18:45pour le Charles de Gaulle.

00:18:46Le Charles de Gaulle,

00:18:47il arrive à un moment,

00:18:48ils doivent passer

00:18:49en carénage,

00:18:50je sais,

00:18:51au bout de plusieurs années

00:18:52quand même,

00:18:52et il doit aller

00:18:54en grande,

00:18:55j'ai oublié le terme,

00:18:56naval,

00:18:56mais c'est le grand carénage,

00:18:57réparation,

00:18:58et ça dure très longtemps,

00:18:59ça dure plusieurs mois.

00:19:00C'est-à-dire qu'on remet

00:19:01tout à neuf,

00:19:02on modernise,

00:19:03etc.

00:19:03et donc il n'est pas opérationnel

00:19:06pendant plusieurs mois.

00:19:07Les Américains en ont deux

00:19:08déployés dans la zone,

00:19:10il y en a plusieurs

00:19:10qui sont quand même

00:19:11en port aux Etats-Unis.

00:19:14J'avais compté

00:19:14il y a quelques semaines,

00:19:15il y en a à peu près cinq

00:19:16qui sont déployables

00:19:19immédiatement ou pas,

00:19:20mais on a vu

00:19:21que ce n'était pas très long

00:19:22en fait pour aller

00:19:22des Etats-Unis

00:19:24à la zone.

00:19:24Quand le Ford

00:19:26a dû être relevé,

00:19:28ça a duré une petite semaine

00:19:29pour retourner aux Etats-Unis,

00:19:30ce n'est pas très très long.

00:19:31Mais ce qui est très intéressant,

00:19:32c'est de voir

00:19:33qu'il y a une puissance

00:19:34opérationnelle américaine

00:19:35avec des destroyers

00:19:36en mer multiterranée,

00:19:38en mer rouge

00:19:38et dans l'océan Indien.

00:19:40Et c'est une force de frappe

00:19:41très importante

00:19:42et qui est utilisée.

00:19:44Il y a eu des bâtiments,

00:19:45des tankers indiens

00:19:47qui ont été,

00:19:47enfin,

00:19:47avec des équipages indiens

00:19:49qui ont été frappés

00:19:50cette semaine.

00:19:51Donc là,

00:19:51on a vu que les Américains

00:19:52étaient toujours disposés

00:19:54à utiliser leurs moyens

00:19:56militaires

00:19:57pour tirer sur les bateaux

00:19:58qui n'obéissent pas

00:19:59à leur blocus.

00:20:00D'un mot,

00:20:02le nucléaire,

00:20:03autre point central

00:20:03de ces négociations

00:20:04assez laborieuses.

00:20:06Trump déclare

00:20:06désormais que les Etats-Unis

00:20:08iront récupérer

00:20:09l'uranium enrichi.

00:20:12Le moment venu,

00:20:14un changement de grammaire ?

00:20:15Un changement...

00:20:17Trump veut signer

00:20:18absolument quelque chose.

00:20:20Donc...

00:20:21Aujourd'hui,

00:20:21c'est son 83e anniversaire,

00:20:23il est prêt à s'asseoir

00:20:23sur certains points

00:20:25où on va changer

00:20:26légèrement de position

00:20:26pour obtenir cet accord

00:20:28quoi qu'il arrive,

00:20:28quoi qu'il en coûte.

00:20:29Tout le monde joue

00:20:30de part et d'autre

00:20:30sur une communication

00:20:32maximaliste

00:20:33pour rassurer sa base.

00:20:35Trump va dire

00:20:36l'uranium va sortir

00:20:37là où les Iraniens disent

00:20:38dans l'accord

00:20:39qui va être signé

00:20:40dans le protocole d'accord,

00:20:41l'uranium restera chez nous

00:20:43et sera dilué par nous.

00:20:44Donc, pour l'instant,

00:20:45personne n'a

00:20:47le contenu véritable

00:20:49de ce protocole d'accord

00:20:50et je pense que

00:20:52le moment où ça sera révélé

00:20:54de part et d'autre,

00:20:55ils vont avoir

00:20:55un temps très, très difficile

00:20:57à gérer leur base.

00:20:59Ces gens qui étaient

00:21:00dans la rue hier soir

00:21:00en Iran,

00:21:01qui sont ce matin également,

00:21:03ils doivent être gérés

00:21:05parce que c'est

00:21:06ces mêmes personnes

00:21:07qui, rappelez-vous,

00:21:07pendant la guerre

00:21:08étaient là tous les soirs

00:21:09à défendre

00:21:10la République islamique.

00:21:11Donc, on ne peut pas

00:21:12leur dire tout d'un coup

00:21:14votre guide suprême

00:21:15a été tué,

00:21:16vous avez subi la guerre

00:21:17et aujourd'hui,

00:21:18on cède sur tout.

00:21:20On ne sait pas véritablement

00:21:22si c'est Trump

00:21:23qui ment aujourd'hui

00:21:24ou si c'est le régime iranien.

00:21:26Mais en tout cas,

00:21:27on sait que le dossier nucléaire

00:21:29ne sera pas résolu aujourd'hui.

00:21:30On en reparle

00:21:31dans quelques tout petits instants.

00:21:32Restez bien avec nous.

00:21:33J'en profite quand même

00:21:34pour vous annoncer

00:21:34un rendez-vous politique majeur

00:21:36sur l'entête de BFM TV

00:21:37aujourd'hui, 20h45.

00:21:39Le président du Rassemblement national,

00:21:40Jordan Bardella,

00:21:41invité d'Alice Darfeuil

00:21:43et de Guillaume Daray,

00:21:44parmi les sujets évidemment

00:21:46qui seront évoqués

00:21:47il y a évidemment

00:21:48la guerre au Moyen-Orient

00:21:50et la perspective d'un accord

00:21:50peut-être,

00:21:51peut-être dans les prochaines heures.

00:21:52A tout de suite.

00:21:5310h30,

00:21:54soyez les bienvenus

00:21:55si vous nous rejoignez

00:21:55dans BFM Direct.

00:21:56On suit en temps réel

00:21:58ce matin

00:21:59l'évolution de la situation

00:22:00au Moyen-Orient

00:22:01et en réalité bien avantage

00:22:02aux Etats-Unis

00:22:03puisque Clémence Renard,

00:22:04rebonjour,

00:22:05c'est bien vers Washington

00:22:06que tous les regards

00:22:07sont tournés aujourd'hui.

00:22:10Oui, pour plusieurs raisons.

00:22:11Donald Trump a un calendrier

00:22:12très chargé aujourd'hui.

00:22:14Vous le savez,

00:22:14il fête ses 80 ans

00:22:15avec donc ses célébrations

00:22:17prévues ce soir

00:22:18à la Maison-Blanche

00:22:18et puis surtout aussi

00:22:19il y a cette question

00:22:20qui plane.

00:22:21Est-ce que le protocole d'accord

00:22:23sera signé

00:22:23dans les prochaines heures ?

00:22:24C'est en tout cas

00:22:25ce que souhaite

00:22:25le président américain.

00:22:27Il croit à cette signature

00:22:28aujourd'hui

00:22:29et il l'a bien fait savoir

00:22:30ces dernières heures.

00:22:31Il a posté sur

00:22:33True Social

00:22:33à plusieurs reprises

00:22:34encore tôt ce matin.

00:22:35Il a indiqué

00:22:36que le détroit d'Ormuz

00:22:37sera rouvert

00:22:38immédiatement

00:22:38après cette signature

00:22:40aujourd'hui

00:22:41que les Iraniens

00:22:42ont accepté

00:22:42de ne jamais se doter

00:22:44de l'arme nucléaire

00:22:45et ce malgré

00:22:46la déclaration

00:22:46le rappel de l'Iran hier

00:22:48selon qui

00:22:49la signature

00:22:49n'aura pas lieu

00:22:50aujourd'hui

00:22:50mais probablement

00:22:51dans les prochains jours

00:22:52Donald Trump

00:22:53qui est pointé du doigt

00:22:54par les Iraniens

00:22:55pour son insistance

00:22:57concernant

00:22:57une signature rapide

00:22:58de ce protocole d'accord.

00:23:00Merci Clémence.

00:23:01Le message matinal

00:23:02de Donald Trump

00:23:03sur son réseau social

00:23:05j'en cite un extrait

00:23:06c'est un peu long

00:23:07mais enfin

00:23:07c'est très intéressant

00:23:08rappelons que le président

00:23:09des Etats-Unis

00:23:12fête son 80e anniversaire

00:23:14bon il s'auto-célèbre

00:23:16nous avons maintenant

00:23:17la frontière la plus forte

00:23:18le meilleur marché boursier

00:23:19le plus grand succès

00:23:19de notre pays

00:23:20est jamais connu

00:23:21et d'ailleurs

00:23:21nous avons aussi

00:23:22la république islamique d'Iran

00:23:23qui vient d'accepter

00:23:23de ne jamais avoir

00:23:25d'armes nucléaires

00:23:26quelque part

00:23:27c'est ce que disent eux-mêmes

00:23:27les Iraniens

00:23:28depuis des années

00:23:28et le détroit d'Hormuz

00:23:30ouvrira bientôt

00:23:30les prix de l'essence

00:23:31chuteront

00:23:32et l'abordabilité

00:23:32sera bien meilleure

00:23:33que les chiffres

00:23:33des années record

00:23:34de l'administration Biden

00:23:35axée sur l'inflation

00:23:37sous Trump

00:23:37en ce moment

00:23:38c'est plus 4% d'inflation

00:23:39rappelons-le

00:23:40tout de même

00:23:40mais ce message

00:23:41se termine par

00:23:42make America great again

00:23:43c'est comme si

00:23:44c'était fait

00:23:45cet accord

00:23:46dans la tête

00:23:47de Trump

00:23:48oui mais on est

00:23:50on est habitué

00:23:50ça fait plusieurs

00:23:51plusieurs semaines

00:23:52qu'il annonce

00:23:53victoire

00:23:53qu'il annonce

00:23:54une maîtrise totale

00:23:56de la situation

00:23:56et qu'ont ses rêves

00:23:58pour la réalité

00:23:58à ce stade ?

00:24:00je pense qu'aujourd'hui

00:24:01on est quand même

00:24:02plus proche

00:24:02que les dernières semaines

00:24:04d'une signature

00:24:05il y a une part de réalité

00:24:06voilà

00:24:07il y a une part de réalité

00:24:08mais ce dont on ne parle pas

00:24:10c'est le contenu

00:24:11c'est en quoi ça va changer

00:24:13comme vous le disiez

00:24:14les Iraniens

00:24:15ont toujours dit

00:24:16qu'ils ne voulaient pas

00:24:17l'armée

00:24:17il faut passer de deux versions

00:24:18il y avait une déclaration

00:24:19et puis il y a des actes

00:24:23les Iraniens

00:24:23ont besoin

00:24:25de cette dissuasion

00:24:26le régime

00:24:27de cette dissuasion nucléaire

00:24:28c'est leur assurance vie

00:24:30ils ne céderont pas

00:24:31même si verbalement

00:24:33ils acceptent

00:24:33même s'ils serrent

00:24:34la main

00:24:36fondamentalement

00:24:36il leur faut

00:24:37cette assurance vie

00:24:38sur laquelle

00:24:39ils ne voudront pas céder

00:24:40et puis sur le détroit d'Hormoz

00:24:42c'est une révélation

00:24:43c'est quelque chose

00:24:44qu'ils ont montré au monde

00:24:45et même s'ils acceptent

00:24:47aujourd'hui de dire

00:24:47on réouvre

00:24:48ils proclament

00:24:50que c'est sous notre contrôle

00:24:51qu'on réouvre

00:24:52et en aucun cas

00:24:53sous le contrôle

00:24:54des Américains

00:24:55ou d'autres forces

00:24:57internationales

00:24:58sachant

00:24:59qu'effectivement

00:25:01rappelons-le

00:25:01le calendrier

00:25:04est particulièrement

00:25:05contraignant

00:25:06et encore une fois

00:25:08on pense à Trump

00:25:09et sa personnalité

00:25:10dans quelques heures

00:25:11il va s'envoler vers

00:25:12l'Europe

00:25:13à laquelle il a promis

00:25:14il ne peut pas arriver

00:25:15avec

00:25:15il ne peut pas arriver

00:25:16voûté

00:25:17si je puis dire

00:25:19il ne peut pas arriver

00:25:20les mains vides

00:25:20il a promis

00:25:21ou en tout cas

00:25:22il a de multiples reprises

00:25:24annoncé

00:25:24la signature imminente

00:25:25de cet accord

00:25:26allant jusqu'à

00:25:27s'avancer

00:25:28sur la date

00:25:28aujourd'hui

00:25:29la date de son 80e anniversaire

00:25:31au moment où

00:25:32la coupe du monde

00:25:32se déroule aussi

00:25:34notamment aux Etats-Unis

00:25:35au moment où vont commencer

00:25:36les festivités

00:25:37pour le 250e anniversaire

00:25:39de l'indépendance

00:25:40des Etats-Unis

00:25:41et dans la perspective

00:25:42de l'élection

00:25:43demi-mandat

00:25:44c'est un calendrier

00:25:46très opportun

00:25:47pour que du côté iranien

00:25:49soit exploité

00:25:50effectivement

00:25:50l'empressement

00:25:52ou l'impatience

00:25:52de Donald Trump

00:25:53reste à voir

00:25:54si effectivement

00:25:55lundi ou mardi

00:25:57au moment où on discutera

00:25:58du Moyen-Orient

00:26:00à Evian

00:26:01il y aura

00:26:02pour le président américain

00:26:03la possibilité

00:26:04d'exhiber une victoire

00:26:06même très poussive

00:26:07puisque au mieux

00:26:08on reviendra

00:26:09à la situation

00:26:09d'avant le 28 février

00:26:11l'un des enjeux principaux

00:26:12restant le détroit d'Ormuz

00:26:14Noémie Vira

00:26:14sur ce sujet là aussi

00:26:15Trump reste très affirmatif

00:26:20Oui le président américain

00:26:22affirme que tout reviendra

00:26:23à la normale

00:26:24en un claquement de doigts

00:26:25mais la réalité

00:26:25est plus complexe

00:26:27et sur le terrain

00:26:27les choses pourraient

00:26:28prendre plus de temps

00:26:29d'abord

00:26:29les assureurs

00:26:30et les armateurs

00:26:31attendront des garanties

00:26:33de sécurité

00:26:33avant de s'engager

00:26:35donc les assureurs

00:26:36pourraient sans doute

00:26:38maintenir les primes

00:26:39de risque

00:26:40les surprimes de guerre

00:26:41et cela pendant

00:26:42plusieurs semaines

00:26:43dans l'attente

00:26:43que la situation

00:26:44soit totalement stabilisée

00:26:46car ces dernières semaines

00:26:47la région a connu

00:26:48des frappes

00:26:48mais aussi des interceptions

00:26:49de missiles et de drones

00:26:50ensuite il y aura

00:26:51sans doute un effet

00:26:52d'embouteillage

00:26:53car on le sait

00:26:54depuis plusieurs jours

00:26:55des navires

00:26:56attendent

00:26:57sont contraints

00:26:58de ralentir

00:26:58et donc il faudra

00:26:59du temps

00:27:00avant d'absorber

00:27:01ce stock de navires

00:27:02en attente

00:27:03ensuite la question

00:27:04de la sécurisation

00:27:05de la zone

00:27:06car des munitions

00:27:07non explosées

00:27:08ou encore des mines

00:27:08pourraient être présentes

00:27:09et dans ce cas là

00:27:10il faudra procéder

00:27:11à une opération

00:27:12de déminage

00:27:13de vérification

00:27:14et là aussi

00:27:15cela prendra du temps

00:27:16et puis enfin

00:27:17les conditions de circulation

00:27:18qui restent aujourd'hui

00:27:19toujours flou

00:27:20les navires

00:27:21devront-ils demander

00:27:21une autorisation

00:27:22si oui à qui

00:27:24certains pavillons

00:27:25seront-ils soumis

00:27:25à des restrictions

00:27:26y aura-t-il des contrôles

00:27:28des escortes militaires

00:27:30maintenues

00:27:30et enfin

00:27:31la question de l'argent

00:27:32qui demeure

00:27:33faudra-t-il payer

00:27:34pour passer

00:27:35ce fameux péage

00:27:36c'est la question

00:27:37qui est toujours

00:27:39en attente aujourd'hui

00:27:40et des conditions

00:27:41qui sont aujourd'hui

00:27:43voilà

00:27:44on ne sait toujours pas

00:27:45pour ces armateurs

00:27:47ils se posent cette question

00:27:48est-ce qu'ils vont devoir

00:27:49payer pour passer

00:27:49merci Noémie

00:27:50avec Laura Champion

00:27:51à Doha au Qatar

00:27:52pour BFM TV

00:27:52général Pellistrand

00:27:53ici un protocole d'accord

00:27:54est signé

00:27:55dans les prochaines heures

00:27:56avec ensuite

00:27:57les questions techniques

00:27:57qui devront être réglées

00:27:59dans les deux prochains mois

00:28:01disons

00:28:01dans le détroit d'Hormuz

00:28:05paie

00:28:05paie durable

00:28:06plus de drones

00:28:07iraniens

00:28:07ciblants

00:28:08des navires commerciaux

00:28:09dans les prochains jours

00:28:10non il faut bien comprendre

00:28:11que le dispositif iranien

00:28:13demeurera

00:28:14le dispositif américain

00:28:16donc essentiellement

00:28:17à base de bâtiments

00:28:19donc demeurera

00:28:21et la question

00:28:22c'est l'opération

00:28:23de sécurisation

00:28:23qui pourrait être conduite

00:28:24par la coalition

00:28:25franco-britannique

00:28:26notamment

00:28:26et il faudra du temps

00:28:29il faut d'abord

00:28:30garantir la sécurité

00:28:31avec la problématique

00:28:33des mines

00:28:34donc ça ça apprend

00:28:35il faut pour nettoyer

00:28:35il faut

00:28:36il faut plusieurs semaines

00:28:38et puis il faudra compter

00:28:41et avoir un mécanisme

00:28:42de déconfliction

00:28:43avec la bonne volonté iranienne

00:28:45et là on le voit

00:28:47il suffit qu'un commandant local

00:28:49des gardiens de la révolution

00:28:50fasse un peu de zèle

00:28:51pour que tout ça

00:28:52soit extrêmement fragile

00:28:54à propos des iraniens

00:28:55un média iranien

00:28:56affirme à l'instant

00:28:57que Téhéran

00:28:57n'a pas encore pris

00:28:59de décision finale

00:29:00ressemble à la rhétorique

00:29:01trumpienne

00:29:03pour un accord

00:29:04oui il leur reste encore

00:29:05vous avez l'oeil sur la montre

00:29:07il n'y a pas que vous d'ailleurs

00:29:10il leur reste encore

00:29:1311h30

00:29:13la journée ne fait que commencer

00:29:14les états-Unis

00:29:15oui mais

00:29:16on est pratiquement

00:29:17à demi-journée

00:29:17du côté iranien

00:29:20sachant que

00:29:21aussi

00:29:22ça peut paraître anecdotique

00:29:23ça ne l'est pas

00:29:24du côté des états-Unis

00:29:25Clémence Renard

00:29:25on revient vers vous

00:29:26à Washington

00:29:26parce qu'il faut

00:29:27quand même expliquer

00:29:28à quel point Trump

00:29:29n'est pas prêt à sacrifier

00:29:30le divertissement

00:29:31aujourd'hui

00:29:31jour de ses 80 ans

00:29:32Clémence

00:29:35tout à fait

00:29:36avec donc cette grande soirée

00:29:37un MMA organisé

00:29:38ce soir à la Maison Blanche

00:29:40il faut dire qu'on est assez loin

00:29:41de la célèbre chanson

00:29:42de Marilyn Monroe

00:29:43à l'occasion des 45 ans

00:29:44du président Kennedy

00:29:46Donald Trump

00:29:46lui il a décidé de fédérer

00:29:47autour de ce sport

00:29:48dont il est en friand

00:29:50avec donc plusieurs combats

00:29:51ce soir à la Maison Blanche

00:29:52à partir de 20h

00:29:53heure locale

00:29:54auquel assisteront

00:29:564500 invités

00:29:57dans les tribunes

00:29:58qui ont été installés

00:29:59au sein même

00:29:59de la Maison Blanche

00:30:01parmi lesquels

00:30:01des membres de l'administration

00:30:03mais aussi de nombreux militaires

00:30:04il y a également

00:30:04des écrans géants

00:30:06qui ont été installés

00:30:07dans une fanzone

00:30:07à côté de la Maison Blanche

00:30:09et là ce sont

00:30:09100 000 personnes

00:30:10cette fois

00:30:11qui sont attendues

00:30:12pour ce qui est cette fois

00:30:12du coût de ces célébrations

00:30:14ils s'élèvent

00:30:15à 60 millions de dollars

00:30:16entièrement financés

00:30:18par l'UFC

00:30:19Clémence avec Marion Delper

00:30:20à Washington

00:30:21Gérald Pellistrandi

00:30:22cette dernière information

00:30:23j'y reviens

00:30:23un média iranien

00:30:24affirmant que Téhéran

00:30:25n'a pas encore pris

00:30:26de décision finale

00:30:27pour un accord

00:30:28Téhéran maître du temps

00:30:29Oui Téhéran maître du temps

00:30:30et pour faire

00:30:31entre guillemets

00:30:32excusez-moi du terme

00:30:32faire mijoter

00:30:33Donald Trump

00:30:34pour le faire

00:30:37patienter

00:30:37en attendant

00:30:38peut-être une signature

00:30:39demain ou après-demain

00:30:40lors du sommet du G7

00:30:41Merci Général

00:30:42évidemment

00:30:43on y revient

00:30:44sur tous les derniers

00:30:46développements

00:30:46au sujet de la guerre

00:30:47au Moyen-Orient

00:30:47et sur la perspective

00:30:49d'un accord qui semble

00:30:50se rapprocher à la veille

00:30:52du début

00:30:53du sommet du G7

00:30:54en France

00:30:55demain

00:30:55auquel participera

00:30:56le président des Etats-Unis

00:30:57qui fête aujourd'hui

00:30:58son 80e anniversaire

00:31:00on y revient

00:31:00dès le début

00:31:01de l'édition de 11h

00:31:03dans BFM Direct

00:31:05les conséquences politiques

00:31:07à présent du scandale

00:31:08national

00:31:09né du meurtre de Liana

00:31:10elles se font

00:31:11chaque jour

00:31:12un peu plus

00:31:13sans tir

00:31:13principale personnalité

00:31:14au cœur de la tempête

00:31:15bonjour

00:31:16Anthony Le Boss

00:31:17le ministre de la justice

00:31:19Gérald Darmanin

00:31:19qui

00:31:20semble-t-il

00:31:21décroche dans l'opinion

00:31:22oui

00:31:23il est en baisse

00:31:24de 5 points

00:31:2539% d'opinion favorable

00:31:26selon un sondage

00:31:27publié par

00:31:28la tribune dimanche

00:31:29alors Gérald Darmanin

00:31:30le garde des Sceaux

00:31:31reste le ministre

00:31:32le plus populaire

00:31:33du gouvernement

00:31:33mais très clairement

00:31:34les français

00:31:35dans l'opinion

00:31:36lui font payer

00:31:38ce scandale

00:31:39après ce drame

00:31:41et la mort

00:31:41de la jeune Liana

00:31:42il n'est pas le seul

00:31:42d'ailleurs

00:31:43à baisser

00:31:44dans les sondages

00:31:45et dans les opinions favorables

00:31:46Emmanuel Macron

00:31:47baisse aussi de 2 points

00:31:48il passe sous la barre

00:31:49des 20%

00:31:50Sébastien Le Cornu

00:31:51baisse aussi de 4 points

00:31:5224% d'opinion favorable

00:31:54et Gérald Darmanin

00:31:55c'est vrai

00:31:56ces derniers jours

00:31:56c'était démultiplié

00:31:57dans les médias

00:31:58faisant la tournée

00:31:59des chaînes de télévision

00:32:00défendant son bilan

00:32:02défendant son action

00:32:02martelant d'ailleurs

00:32:03qu'il avait émis

00:32:04dès janvier 2025

00:32:06une circulaire

00:32:07au procureur

00:32:08pour les enjoindre

00:32:09de se concentrer

00:32:10sur les faits

00:32:12commis contre les enfants

00:32:13martelant aussi

00:32:13qu'il ne pouvait pas

00:32:14en tant que ministre

00:32:15intervenir et donner

00:32:16des instructions individuelles

00:32:17au procureur

00:32:19dans des affaires

00:32:20individuelles

00:32:21mais il paye

00:32:23effectivement

00:32:24ce scandale

00:32:25judiciaire

00:32:26politique

00:32:27il a tenté

00:32:27de réagir rapidement

00:32:28avec cette enquête

00:32:30administrative

00:32:30qui a été diligentée

00:32:31sur ordre

00:32:32d'Emmanuel Macron

00:32:33cette enquête

00:32:34devra rendre

00:32:34ses conclusions

00:32:35soit à la fin

00:32:36de la semaine prochaine

00:32:37soit en début

00:32:38de la semaine d'après

00:32:39mais très clairement

00:32:40très clairement

00:32:41les français aujourd'hui

00:32:42font payer

00:32:44les responsables politiques

00:32:45de ce scandale

00:32:46justement la colère

00:32:47elle s'est littéralement

00:32:49diffusée dans tout le pays

00:32:50en partant de Florence

00:32:51évidemment impossible

00:32:52pour les habitants

00:32:53de Florence

00:32:53de tourner la page

00:32:54le besoin de réponse

00:32:55politique est toujours

00:32:56aussi fort

00:32:57en réalité

00:32:58tout comme l'exaspération

00:32:59témoignage recueillis

00:33:00ce matin

00:33:00écoutez

00:33:01des personnes

00:33:02qui sont violeurs

00:33:05ou pédophiles

00:33:05ou autres

00:33:07on les laisse en liberté

00:33:08on les juge

00:33:09en deux ans

00:33:10trois ans

00:33:11quatre ans

00:33:11cinq ans

00:33:12et les gens

00:33:13ils en ont mort

00:33:13la justice

00:33:14pour moi

00:33:15ne fait pas son travail

00:33:17il y a

00:33:18quand on les voit

00:33:19à la télévision

00:33:20c'est que des parlementaires

00:33:21etc

00:33:22mais il n'y a rien

00:33:23de concret

00:33:24on promet les choses

00:33:25et on ne les obtient pas

00:33:27et on ne les fait pas

00:33:28témoignage recueilli à Florence

00:33:30pour BFM TV

00:33:31par Mathéo Rivière

00:33:32et Léa Sombré

00:33:33ce matin

00:33:34alors que depuis

00:33:34dix jours

00:33:35les politiques

00:33:36font assaut de propositions

00:33:37à moins d'un an

00:33:38de l'élection présidentielle

00:33:39et présidentiable

00:33:40en particulier

00:33:41résumé

00:33:42des dernières pistes

00:33:44évoquées avec

00:33:44Anaïs Girard

00:33:45et Maé Valami

00:33:47après l'affaire Liana

00:33:48les politiques

00:33:49multiplient les propositions

00:33:51certains candidats

00:33:52à l'élection présidentielle

00:33:53comme Edouard Philippe

00:33:54souhaitent donner

00:33:55la priorité

00:33:56au plein des enfants

00:33:57il faut créer

00:33:58un véritable principe

00:33:59de précaution

00:34:00face aux violences

00:34:01faites aux enfants

00:34:02Gabriel Attal

00:34:03défend lui

00:34:04comme certains élus

00:34:05de gauche

00:34:05un système

00:34:06de permanence pénale

00:34:07d'avocat

00:34:08qui pourrait être

00:34:08sollicité

00:34:09quand la plainte

00:34:10est déposée

00:34:11il souhaite également

00:34:12créer 3000 nouveaux

00:34:13postes de magistrats

00:34:14et de greffiers

00:34:15dès 2027

00:34:16invité sur notre plateau

00:34:18mercredi

00:34:19Marine Tondelier

00:34:20insiste de son côté

00:34:21sur la nécessité

00:34:22de sensibiliser

00:34:23les enfants

00:34:24il faut que les enfants

00:34:25comprennent ce qui leur arrive

00:34:26vous voyez dans le périscolaire

00:34:27c'est une autre histoire

00:34:28qu'il y en a

00:34:28mais la plupart des victimes

00:34:30elles ont entre 3 et 4 ans

00:34:31pourquoi ?

00:34:32parce que les agresseurs

00:34:33ils savent qu'à cet âge là

00:34:34c'est plus difficile

00:34:35que les enfants ne sont pas sensibilisés

00:34:36nous nous battons

00:34:37pour avoir des cours

00:34:38d'éducation

00:34:39à la vie affective

00:34:40relationnelle et sexuelle

00:34:41dès la maternelle

00:34:43reste la question

00:34:44la question du manque

00:34:44du manque de moyens

00:34:45humains et financiers

00:34:46une problématique

00:34:47sur laquelle

00:34:47Jean-Luc Mélenchon

00:34:48met l'accent

00:34:49les coupes budgétaires

00:34:50alimentent le crime

00:34:51le rassemblement national

00:34:53veut lui

00:34:53un durcissement

00:34:54des sanctions

00:34:55Jordan Bardella

00:34:56suggère des peines minimales

00:34:57et la perpétuité réelle

00:34:59pour les criminels sexuels

00:35:00c'est à dire

00:35:01assortie d'une période

00:35:02de sûreté

00:35:02pendant laquelle

00:35:03aucun aménagement

00:35:04de peine

00:35:04ne peut être accordé

00:35:06multi-signalés

00:35:07Bonjour Céline Diébo-Martinez

00:35:08merci d'être avec nous ce matin

00:35:10vous êtes député socialiste

00:35:12et alors je rappelle

00:35:13qu'en novembre 2025

00:35:15vous aviez déposé

00:35:16avec une centaine de députés

00:35:18issus de la gauche

00:35:19et de la majorité gouvernementale

00:35:20une proposition de loi

00:35:21de près de 80 articles

00:35:23inspirés de 140 recommandations

00:35:25formulées par une coalition

00:35:26regroupant plusieurs dizaines

00:35:27d'associations féministes

00:35:28et infantistes

00:35:30ces mesures avaient aussi

00:35:30été inspirées par les conclusions

00:35:31des travaux de la commission

00:35:32indépendante sur l'inceste

00:35:34et les violences sexuelles

00:35:35faites aux enfants

00:35:37restez en grande partie

00:35:38lettre morte

00:35:39d'abord pour commencer

00:35:41merci d'être avec nous ce matin

00:35:42il me semble que demain

00:35:43vous allez rencontrer

00:35:46le Premier ministre

00:35:49Oui bonjour

00:35:50oui en effet demain

00:35:52le Premier ministre

00:35:52nous reçoit à Matignon

00:35:54à 16h

00:35:55avec une délégation

00:35:56de parlementaires

00:35:57qui ont travaillé

00:35:58la proposition de loi intégrale

00:36:00et qui l'ont signée

00:36:01dès le mois de novembre 2025

00:36:03et ce rendez-vous

00:36:05doit permettre

00:36:06d'entendre

00:36:07ce que le gouvernement

00:36:08propose

00:36:09pour lutter

00:36:10enfin

00:36:10contre les violences

00:36:12faites aux femmes

00:36:12et aux enfants

00:36:13demain vous ne pourrez

00:36:14entendre

00:36:15parler d'arbitrage

00:36:17budgétaire défavorable

00:36:21Eh bien si le gouvernement

00:36:23souhaite agir concrètement

00:36:26et de manière efficace

00:36:27contre ces violences

00:36:28il est vraisemblable

00:36:30que la question

00:36:30des moyens

00:36:31est posée

00:36:32elle est déjà sur la table

00:36:33elle est beaucoup évoquée

00:36:34depuis le début

00:36:36de l'affaire Liana

00:36:37et en effet

00:36:38nous attendons

00:36:39des engagements

00:36:40à la fois

00:36:40pour une réflexion globale

00:36:43une approche intégrale

00:36:44de la question

00:36:45mais aussi

00:36:45nous attendons

00:36:46qu'il y ait des engagements financiers

00:36:49Les travaux du Parlement

00:36:50ils doivent débuter

00:36:50avant l'été pour vous ?

00:36:54Alors oui

00:36:55les travaux du Parlement

00:36:56ils doivent débuter

00:36:57le plus rapidement possible

00:36:58parce que

00:36:59des affaires Liana

00:37:00malheureusement

00:37:01il y en a eu

00:37:02déjà

00:37:02beaucoup

00:37:03depuis des années

00:37:05et il y en aura

00:37:06encore beaucoup

00:37:06si nous ne décidons pas

00:37:08de prendre des mesures

00:37:10et c'est la raison

00:37:11pour laquelle

00:37:12la présidente

00:37:13de l'Assemblée nationale

00:37:14a saisi

00:37:14le Conseil d'État

00:37:15donc nous commençons

00:37:16dès la semaine prochaine

00:37:17à travailler le texte

00:37:19avec le Conseil d'État

00:37:20et j'espère

00:37:21que le gouvernement

00:37:22saisira la balle au bon

00:37:23et proposera

00:37:24une inscription

00:37:24à l'ordre du jour

00:37:25dans les plus brefs délais

00:37:26Maître Mathias Darmon

00:37:27est aussi avec nous

00:37:28Bonjour Maître

00:37:28Vous êtes l'avocat

00:37:29de l'association

00:37:30Innocence en danger

00:37:30Qu'attendez-vous

00:37:31qu'attendent vos clients

00:37:33qu'attendent les victimes

00:37:35de violences sexuelles

00:37:36notamment celles faites

00:37:36sur les enfants

00:37:37en priorité

00:37:40vous avez vu comme moi

00:37:41la foule de propositions

00:37:42émises par notamment

00:37:42des candidats

00:37:43à l'élection présidentielle

00:37:44quelles sont celles

00:37:45qui vous intéressent

00:37:45le plus concrètement ?

00:37:47Ce dont les victimes

00:37:48ont besoin

00:37:49c'est de la considération

00:37:50tout simplement

00:37:51quand une femme

00:37:52ou un homme

00:37:52vient déposer plainte

00:37:53pour des faits de viol

00:37:55qui auraient été subis

00:37:56dans leur enfance

00:37:56ils attendent

00:37:58d'avoir des policiers

00:37:59des gendarmes

00:38:00qui soient à leur écoute

00:38:00une oreille attentive

00:38:01une oreille qui soit formée

00:38:02qui soit prête

00:38:03à récolter une parole

00:38:04qui est parfois

00:38:05extrêmement difficile

00:38:05à recueillir

00:38:07et ensuite

00:38:08d'avoir une procédure

00:38:09qui soit la plus rapide

00:38:10possible tout simplement

00:38:12ça c'est pas une mesure

00:38:13la considération

00:38:14c'est très important

00:38:14ça revient à ce que disent

00:38:15toutes les associations

00:38:18on te croit

00:38:19à propos d'un enfant

00:38:20on vous croit

00:38:20à propos des

00:38:22des mesures

00:38:23des pénients

00:38:23mais une mesure

00:38:26qui pourraient permettre

00:38:28de changer les choses

00:38:29et d'accélérer

00:38:30la formation

00:38:31le recrutement

00:38:33des gendarmes

00:38:34des policiers

00:38:34qui viennent accueillir

00:38:35la plainte

00:38:35dans un premier temps

00:38:36et ensuite recrutement

00:38:37aussi de procureurs

00:38:38à la République

00:38:39qui sont submergés

00:38:39par les nombres de plaintes

00:38:40qu'ils reçoivent

00:38:41quotidiennement

00:38:42sur leur bureau

00:38:42et ensuite

00:38:43d'avoir une célérité

00:38:44dans la réponse à apporter

00:38:45que ce soit au niveau

00:38:47du procès

00:38:48la moyenne

00:38:49c'est 7 ans d'attente

00:38:50avant d'avoir son procès

00:38:51une fois qu'on a déposé plainte

00:38:52comment c'est possible

00:38:53aujourd'hui

00:38:53d'attendre autant d'années

00:38:54à se dire

00:38:56que l'agresseur

00:38:56est dehors

00:38:57et sous contrôle judiciaire

00:38:58ou à peine

00:38:59et c'est absolument insoutenable

00:39:01et aussi avoir

00:39:02des juges d'instruction

00:39:02qui soient capables

00:39:03de répondre rapidement

00:39:04aux sollicitations

00:39:05des partis civils

00:39:07lorsqu'elles sont constituées

00:39:07dans le cadre du dossier

00:39:08il faut avoir

00:39:09une reconnaissance

00:39:10Vous avez de l'espoir

00:39:11aujourd'hui au regard

00:39:12et de l'émotion

00:39:13suscité par le drame

00:39:14subi par Liana

00:39:15et par le calendrier

00:39:17politique

00:39:18je le rappelle

00:39:18nous sommes à moins

00:39:19d'un an de l'élection présidentielle

00:39:20la campagne semble avoir

00:39:21vraiment débuté

00:39:23avec cette tragédie

00:39:24On a de l'espoir

00:39:26on a des députés

00:39:27comme madame Thibault Martinez

00:39:28qui est extrêmement mobilisée

00:39:30dans ce type de combat

00:39:31donc on espère

00:39:31que le plus grand nombre

00:39:33de députés

00:39:33viendront avec elle

00:39:35pour mener un combat

00:39:36qui est plus

00:39:37que légitime

00:39:39et qui est extrêmement urgent

00:39:40parce que

00:39:41en fait

00:39:41on se rend compte

00:39:42aujourd'hui

00:39:43on a l'impression

00:39:43que les français

00:39:44se rendent compte

00:39:44aujourd'hui

00:39:45de l'urgence

00:39:45et de la tragédie

00:39:47dans laquelle vivent

00:39:48dans laquelle vivent

00:39:48les victimes

00:39:49et ça fait des décennies

00:39:50que ça se passe comme cela

00:39:51et il est temps

00:39:51que ça bouge enfin

00:39:52et quand je vois

00:39:53les propositions

00:39:54des différents candidats

00:39:55il y en a qui ont

00:39:56aujourd'hui pas grand sens

00:39:58on veut pas forcément

00:39:59avoir des propositions

00:40:01sur les peines

00:40:01par exemple

00:40:02bon c'est d'accord

00:40:03une imprescriptibilité

00:40:05ça peut être

00:40:06évidemment intéressant

00:40:07des condamnations

00:40:08plus fermes

00:40:09passer de 20 à 30 ans

00:40:10pour les pédocrimiels

00:40:12en série

00:40:12mais en fait

00:40:13ce qu'on veut

00:40:13c'est la base même

00:40:14à l'origine

00:40:15aujourd'hui

00:40:16quand on va déposer plainte

00:40:17on veut que les plaignantes

00:40:18soient rassurées

00:40:19sur la prise en considération

00:40:21de leur parole

00:40:21et sur la célérité

00:40:22que la justice

00:40:23va leur apporter

00:40:24dans le traitement

00:40:25de cette douleur

00:40:26c'est extrêmement important

00:40:27pour ces personnes

00:40:28merci maître

00:40:29merci également à vous

00:40:30Céline Thiebaud-Martinez

00:40:31je rappelle que vous êtes

00:40:32en direct de Chauve

00:40:33en bruit ce matin

00:40:33en Seine-et-Marne

00:40:34merci Anthony

00:40:35deux rendez-vous

00:40:36politiques importants

00:40:37sur l'antenne de BFM TV

00:40:38aujourd'hui

00:40:39au cours desquels

00:40:39évidemment seront abordés

00:40:40ces sujets à midi

00:40:42dans un peu plus d'une heure

00:40:44Manuel Bompard

00:40:44coordinateur national

00:40:45de la France Insoumise

00:40:46invité de BFM politique

00:40:47et à 20h45

00:40:48le président du Rassemblement National

00:40:50Jordan Bardella

00:40:51il répondra

00:40:51aux questions d'Alice Darfeuil

00:40:52et Guillaume Daré

00:40:54on se retrouve dans un instant

00:40:55pour analyser ensemble

00:40:56les tout derniers développements

00:40:57de la guerre

00:40:58au Moyen-Orient

00:40:59la perspective d'un accord

00:41:00et un média iranien

00:41:01qui affirme que Téhéran

00:41:02n'a pas encore pris

00:41:03de décision finale

00:41:04en vue justement

00:41:05d'un accord

00:41:06à tout de suite

00:41:06il est 11h

00:41:08soyez les bienvenus

00:41:08si vous nous rejoignez

00:41:09dans BFM direct

00:41:10Donald Trump

00:41:10fête aujourd'hui

00:41:11son 80e anniversaire

00:41:12et en guise de cadeau

00:41:13il rêve d'un accord

00:41:15avec l'Iran

00:41:16dans les prochaines heures

00:41:17il y croit

00:41:18mais Téhéran

00:41:19ne compte évidemment pas

00:41:20le lui offrir

00:41:21si facilement

00:41:22on vous raconte

00:41:22dans un instant

00:41:22les coulisses

00:41:23de ces tractations

00:41:24hors normes

00:41:25qui pourraient bien

00:41:26aboutir

00:41:27à la veille

00:41:28du début du sommet

00:41:29du G7

00:41:29en France

00:41:30à Evian

00:41:30et à trois jours

00:41:31du dîner à Versailles

00:41:32auquel participera

00:41:33le président des Etats-Unis

00:41:34qui compte bien

00:41:35débarquer au château

00:41:36auréolé d'une victoire

00:41:37tous nos envoyés spéciaux

00:41:38au Moyen-Orient

00:41:39sont prêts

00:41:39nos experts ici même

00:41:41également

00:41:41on va aussi revenir

00:41:42sur les toutes dernières

00:41:43révélations concernant

00:41:44Patrick Bruel

00:41:45dont la chute

00:41:46s'est accélérée cette semaine

00:41:47avec une mise en examen

00:41:48et deux nouvelles plaintes

00:41:49à mes côtés

00:41:50les meilleurs connaisseurs

00:41:51de l'affaire

00:41:51ils nous raconteront

00:41:52le jour le plus long

00:41:53pour le chanteur

00:41:54c'était mercredi

00:41:55au tribunal de Nanterre

00:41:56parti de poker

00:42:11107 jours

00:42:12après le début

00:42:13de la guerre

00:42:13au Moyen-Orient

00:42:14un accord

00:42:15va-t-il enfin

00:42:16être signé ?

00:42:17celui qui y croit

00:42:19le plus

00:42:19ce matin

00:42:20et on en parle

00:42:20évidemment

00:42:21avec tous les envoies spéciaux

00:42:22de BFM TV

00:42:23au Moyen-Orient

00:42:23et aux Etats-Unis

00:42:24c'est Donald Trump

00:42:25bonjour Clémence Renard

00:42:26vous êtes à Washington

00:42:27justement

00:42:27où le président

00:42:28fête aujourd'hui

00:42:29ses 80 ans

00:42:30en grande pompe

00:42:31il compte bien capitaliser

00:42:32sur son anniversaire

00:42:36oui justement

00:42:37il aimerait bien faire

00:42:38une pierre deux coups

00:42:39à l'occasion de son anniversaire

00:42:40en s'offrant

00:42:41donc cette signature

00:42:43aujourd'hui

00:42:44vous l'avez dit

00:42:44il y croit

00:42:45et il le fait bien savoir

00:42:46depuis plusieurs heures

00:42:48sur son réseau social

00:42:49Trousse Social

00:42:49il a posté plusieurs messages

00:42:51entre hier

00:42:52mais également aussitôt ce matin

00:42:53en indiquant

00:42:54que la signature aura lieu

00:42:55aujourd'hui

00:42:55que le détroit d'Hormuz

00:42:57rouvrira immédiatement

00:42:58après cette signature

00:42:59et ce alors qu'on le rappelle

00:43:00les Iraniens ont affirmé

00:43:01que la signature n'aura pas lieu

00:43:02aujourd'hui

00:43:03mais probablement

00:43:04dans les prochains jours

00:43:05Donald Trump

00:43:05qui est d'ailleurs accusé

00:43:07de vouloir utiliser

00:43:08l'occasion de son anniversaire

00:43:09pour le transformer

00:43:11en événement promotionnel

00:43:13pour lui-même

00:43:14dans ses différents messages

00:43:16Donald Trump

00:43:16s'est à chaque fois

00:43:18avancé

00:43:18sur le sujet

00:43:19du nucléaire

00:43:20il a par exemple

00:43:21affirmé tout à l'heure

00:43:22que l'Iran a accepté

00:43:23de ne jamais se doter

00:43:25de l'arme nucléaire

00:43:25mais il faut bien rappeler

00:43:26qu'on parle là

00:43:27de protocole d'accord

00:43:28qui doit ensuite

00:43:29permettre l'ouverture

00:43:31donc de la seconde phase

00:43:32ces négociations techniques

00:43:3360 jours

00:43:34de négociations

00:43:35notamment autour

00:43:36justement de la question

00:43:37de l'uranium

00:43:38Merci Clémence Renard

00:43:40avec Marion Delpierre

00:43:41pour BFM TV

00:43:42à Washington

00:43:44Elsa Vidal

00:43:45éditorialiste politique

00:43:46internationale BFM TV

00:43:47m'accompagne

00:43:48de même que le général

00:43:49Pellistrand

00:43:49dit consultant défense

00:43:50BFM TV

00:43:51Manéli Mirkan

00:43:51expert en sécurité

00:43:52internationale

00:43:53et Nicolas Tenzer

00:43:54bonjour

00:43:54enseignant en géostratégie

00:43:56à Sciences Po

00:43:57on a d'à côté

00:43:57un Trump

00:44:00qui se montre

00:44:01très affirmatif

00:44:03comme si le protocole

00:44:04d'accord

00:44:04était quasi signé

00:44:05de l'autre

00:44:06l'Iran

00:44:07dont un média

00:44:08affirme

00:44:08il y a quelques instants

00:44:10que l'Iran

00:44:10n'a pas encore

00:44:11pris de décision finale

00:44:12je cite

00:44:13en vue d'un accord

00:44:14décision finale

00:44:14expression employée

00:44:15par Trump lui-même

00:44:17il y a quelques jours

00:44:18alors moi

00:44:20ce qui me frappe

00:44:20quand même

00:44:20c'était CNN

00:44:21qui il y a 2-3 jours

00:44:22avait relevé

00:44:23qu'il y avait eu

00:44:25je crois

00:44:2536 fois

00:44:27où Trump

00:44:28avait dit

00:44:28qu'on était vraiment

00:44:30près d'un accord

00:44:31imminent

00:44:31qui arrivait

00:44:32que c'était génial

00:44:33qu'il avait réussi

00:44:34que c'était formidable

00:44:35là on est peut-être

00:44:36maintenant à la 39ème

00:44:37ou la 40ème

00:44:38oui mais la situation

00:44:39a bougé

00:44:39indépendamment

00:44:40de ce que dit Trump

00:44:41oui la situation

00:44:42a bougé

00:44:43mais attendez

00:44:43jusqu'où

00:44:44c'est-à-dire que là

00:44:44on est toujours

00:44:45dans cette même situation

00:44:46où les Iraniens

00:44:47savent parfaitement

00:44:48que un

00:44:48Trump veut absolument

00:44:49se dégager de la guerre

00:44:50ce qui est quand même

00:44:52une position de faiblesse

00:44:53si vous voulez

00:44:53par rapport à Téhéran

00:44:54Téhéran se dit

00:44:55ben voilà

00:44:55on va en profiter là-dessus

00:44:57deuxièmement

00:44:57vous avez l'anniversaire

00:44:58et là aussi

00:44:59les Iraniens

00:45:00qui connaissent bien

00:45:00l'espèce de vanité

00:45:01invraisemblable de Trump

00:45:02se disent

00:45:03ben on va peut-être

00:45:03en profiter

00:45:05troisièmement

00:45:05vous avez eu quand même

00:45:06des fuites

00:45:06c'est le moment

00:45:06d'obtenir des choses

00:45:08mais vous avez eu

00:45:09des fuites

00:45:09les derniers jours

00:45:10qui étaient quand même

00:45:11même si après

00:45:11il y a eu des démentis

00:45:12etc

00:45:12où vous aviez dit

00:45:14finalement

00:45:14on va parvenir

00:45:15à libérer

00:45:16entre guillemets

00:45:17le passage

00:45:18dans le détroit d'Hormuz

00:45:18donc fin du blocus

00:45:19bon je rappelle

00:45:20que quand même

00:45:21avant le 28 février

00:45:21il n'y avait pas de problème

00:45:22côté Hormuz

00:45:23bon

00:45:25deux effectivement

00:45:26l'Iran va dire

00:45:27oui mais non non

00:45:28Renan va renoncer

00:45:29à la bombe nucléaire

00:45:30bon il n'y a pas de problème

00:45:31quelle garantie

00:45:32comment ça se passe

00:45:33et troisièmement

00:45:34ils n'ont jamais rien promis

00:45:35rien dit

00:45:36les Iraniens

00:45:37sur tout ce qui était

00:45:39l'absence de poursuite

00:45:41d'un programme d'enrichissement

00:45:42et la remise

00:45:43aux Etats-Unis

00:45:44ou à l'IEA

00:45:45ou à n'importe quelle autre instance

00:45:47de l'uranium

00:45:48aujourd'hui enrichi

00:45:49à plus de 60%

00:45:50sans parler des stocks

00:45:51qui sont à 20%

00:45:51et le stock à 5%

00:45:53qui est encore plus important

00:45:54bon

00:45:54et il n'y en est même pas question

00:45:56je dirais

00:45:57de ce qui avait été quand même

00:45:58présenté comme un des baux

00:45:59de guerre initiaux

00:46:00qui était le désarmement

00:46:02de l'Iran

00:46:03et la fin de son programme

00:46:05de construction

00:46:06de missiles

00:46:07de drones

00:46:08sans même parler

00:46:09du financement

00:46:10de l'ensemble des milices chiites

00:46:11mais si je suis votre raisonnement

00:46:13quelque part

00:46:14Trump le vaniteux

00:46:15pour reprendre

00:46:16votre

00:46:17votre qualificatif

00:46:18à l'instant

00:46:19a tout intérêt

00:46:21à voir les choses

00:46:22s'accélérer

00:46:23pour obtenir quelque chose

00:46:25un accord

00:46:25quoi qu'il en coûte

00:46:26le jour de son anniversaire

00:46:27et quelques jours

00:46:28avant d'arriver à Versailles

00:46:29il ne peut pas arriver

00:46:29les mains vides au château

00:46:30dans trois jours

00:46:30il ne peut pas arriver

00:46:31je dirais

00:46:32effectivement

00:46:33je dirais

00:46:34aux différents événements

00:46:35je dirais

00:46:35les mains vides

00:46:36mais sauf que si c'est

00:46:37en fait lui

00:46:38qui dit qu'il a les mains

00:46:39pleines

00:46:39qu'il a obtenues

00:46:40et que tous les observateurs

00:46:42internationaux

00:46:42disent

00:46:43mais finalement

00:46:43c'est rien du tout

00:46:44par rapport au programme

00:46:45initial

00:46:46uniquement parce que

00:46:47Trump a peur

00:46:47de continuer

00:46:49cette guerre

00:46:49qu'il a lui-même

00:46:50déclenchée

00:46:50et d'aller jusqu'au bout

00:46:51ce qu'on ne peut par ailleurs

00:46:52comprendre

00:46:52mais c'est un autre sujet

00:46:54je veux dire

00:46:55ce sera quand même

00:46:55une sorte de déculotté

00:46:57je ne suis pas du tout sûr

00:46:57que l'opinion publique américaine

00:46:59qui évidemment

00:47:00aux yeux de Trump

00:47:00apporte quand même plus

00:47:01que l'opinion

00:47:02disons de ses pairs

00:47:03dirigeants internationaux

00:47:05soit complètement contente

00:47:06ou satisfaite

00:47:07avec cela

00:47:07côté iranien

00:47:08même si on laisse entrevoir

00:47:09une issue

00:47:10il ne faut pas

00:47:12se raconter d'histoire

00:47:12on calme un peu

00:47:13les ardeurs

00:47:14de l'adversaire de Trump

00:47:15n'est-ce pas

00:47:15Siah Wajghazi

00:47:16vous êtes à Téhéran

00:47:26à Téhéran

00:47:28on va retrouver

00:47:29le correspondant

00:47:30des RFI de France 24

00:47:31dans quelques instants

00:47:32dans la capitale iranienne

00:47:33sachant que je le répète

00:47:34un média iranien

00:47:35affirme ce matin

00:47:36que Téhéran

00:47:36n'a pas encore pris

00:47:38de décision finale

00:47:39Manély Mirkan

00:47:40le maître des horloges

00:47:42reste

00:47:42l'adversaire iranien

00:47:45des américains

00:47:46même si

00:47:48l'Iran

00:47:48factuellement

00:47:49ne peut pas se permettre

00:47:50de traîner trop non plus

00:47:50peut-être pour d'autres raisons

00:47:52Alors ils sont pris

00:47:54vraiment dans une

00:47:55dans une situation

00:47:56assez compliquée

00:47:57d'un côté

00:47:58ils ont absolument besoin

00:47:59de signer quelque chose

00:48:00pour toucher l'argent

00:48:01il leur faut

00:48:02ces fonds bloqués

00:48:03pour pouvoir tenir

00:48:04pour pouvoir gérer

00:48:07l'intérieur

00:48:07les forces

00:48:08qu'ils ont

00:48:09et puis de l'autre

00:48:11ils doivent gérer

00:48:11cette base idéologique

00:48:12qui ne veut pas

00:48:14des négociations

00:48:15ils sont dans la rue

00:48:15depuis hier soir

00:48:16ils traitent

00:48:18Arorchi et Ralibov

00:48:19de traîtres

00:48:20et de vendus

00:48:21ils ne veulent pas

00:48:23d'accord

00:48:23et donc

00:48:24il faut les calmer

00:48:26le problème

00:48:26des Iraniens

00:48:27Ceux qu'il faut calmer

00:48:27c'est ceux qui sont

00:48:28descendus dans la rue

00:48:29effectivement

00:48:30ces dernières heures

00:48:31on va voir les images

00:48:31mais ils représentent

00:48:33quand même quelque chose

00:48:33ils représentent

00:48:34les gardiens de la révolution

00:48:35ceux qui aujourd'hui

00:48:36on les commande

00:48:37tout ce qui va se passer

00:48:39dans les prochaines heures

00:48:41c'est le côté iranien

00:48:42qui est intéressant

00:48:43à regarder

00:48:43nous on est très focalisés

00:48:45sur qui est arrivé en Iran

00:48:47qui est arrivé en Iran

00:48:48ce matin

00:48:48pour essayer de trouver

00:48:50une solution à tout ça

00:48:54ce qui va être déterminant

00:48:55dans les prochaines heures

00:48:56c'est de voir

00:48:56est-ce qu'il y aura

00:48:58une expression

00:48:59d'une manière ou d'une autre

00:49:00de Mosh Taba Khamenei

00:49:01qui va essayer de mettre

00:49:03un peu d'ordre dans tout ça

00:49:04calmer les ardeurs

00:49:05ou alors arrêter les négociateurs

00:49:07on ne sait pas

00:49:08on ne sait même pas

00:49:09s'il est vivant

00:49:09pour tout vous dire

00:49:10il prépare

00:49:12il communique beaucoup

00:49:13sur les funérailles

00:49:13du père Khamenei

00:49:16pour essayer de brouiller

00:49:19un peu les signaux

00:49:20et amener

00:49:22les durs du régime

00:49:23sur les funérailles

00:49:24sur l'après

00:49:25etc

00:49:26ça ne marche pas

00:49:27ça ne marche pas beaucoup

00:49:28et donc le problème

00:49:29va être jusqu'à quand

00:49:30est-ce qu'ils vont tenir

00:49:31cette communication

00:49:33maximaliste

00:49:34sur le contenu

00:49:35de l'accord

00:49:36qui prétend quand même

00:49:37avoir le sujet Liban

00:49:39dans l'accord

00:49:40alors même

00:49:41qu'aujourd'hui

00:49:41Israël est en train

00:49:42d'annoncer

00:49:42l'évacuation

00:49:44d'une trentaine de villes

00:49:45donc ça veut dire

00:49:46que si ça se passe

00:49:48le Liban

00:49:49n'est pas dans l'accord

00:49:49donc aujourd'hui

00:49:50c'est vraiment ça

00:49:51qui est l'enjeu

00:49:52côté iranien

00:49:52la communication

00:49:53justement du côté

00:49:54du régime iranien

00:49:55c'est Syavosh Ghezi

00:49:56à Teheran

00:49:56qui nous la résume

00:49:57à présent

00:49:59selon les informations

00:50:01dont je dispose

00:50:02ici

00:50:02en fait

00:50:03le document

00:50:03est finalisé

00:50:05côté iranien

00:50:06également

00:50:07mais l'Iran

00:50:08ne veut pas faire

00:50:08ce cadeau

00:50:09à Donald Trump

00:50:10aujourd'hui

00:50:11c'est son anniversaire

00:50:12donc pas question

00:50:13de signer le document

00:50:15aujourd'hui

00:50:16ça pourrait être

00:50:16demain

00:50:17ou après demain

00:50:18donc ça c'est la position

00:50:20de principe

00:50:20de l'Iran

00:50:21d'ailleurs

00:50:22Teheran a refusé

00:50:23qu'il y ait une cérémonie

00:50:24de signature

00:50:25de document

00:50:26comme cela avait été

00:50:28demandé par les Etats-Unis

00:50:29donc chacun

00:50:30va signer

00:50:31dans sa capitale

00:50:31le document

00:50:32les araméricains

00:50:33pourraient le faire

00:50:34aujourd'hui

00:50:35mais ça ne sera pas

00:50:35le cas de l'Iran

00:50:36ensuite il faudrait voir

00:50:37si les deux textes

00:50:39qui vont correspondre

00:50:40Teheran

00:50:41selon le ministre

00:50:41des Affaires étrangères

00:50:42a obtenu le maximum

00:50:43de choses

00:50:44d'abord le cessez-le-feu

00:50:45au Liban

00:50:45ensuite le contrôle

00:50:47du détroit d'Hormuz

00:50:48et enfin

00:50:49lorsque tout cela sera fait

00:50:51on parlera du nucléaire

00:50:53et là encore

00:50:54la position de Teheran

00:50:55est ferme

00:50:55puisque Teheran refuse

00:50:56d'abandonner son programme

00:50:58d'engagement d'uranium

00:50:58et refuse d'envoyer

00:51:00à l'étranger

00:51:00ses stocks d'uranium

00:51:02notamment les fameux

00:51:03450 kg d'uranium

00:51:05enrichis à 60%

00:51:06la seule chose

00:51:07que l'Iran pourrait faire

00:51:08c'est de diluer

00:51:09ses stocks

00:51:10à 20%

00:51:11sans doute

00:51:12pas question

00:51:13de les ramener

00:51:13à 3,67%

00:51:16Intéressant ce que vous dites

00:51:17hors antenne

00:51:18notamment vous

00:51:18Elsa Vidal

00:51:19ce ne serait pas la première fois

00:51:20que deux versions

00:51:21de la même texte

00:51:22divergent légèrement

00:51:24selon les langues

00:51:25etc.

00:51:25Oui parce que la question

00:51:26de la langue

00:51:26et de la rédaction

00:51:27dans chaque langue

00:51:28alors on pourrait se dire

00:51:29chacun va rédiger

00:51:30dans chaque langue

00:51:31un traducteur

00:51:32va superviser le tout

00:51:33non c'est extrêmement

00:51:34important parce que

00:51:35la moindre imprécision

00:51:37dans la traduction

00:51:38ouvre une porte

00:51:39pour l'exploitation

00:51:40sur le terrain

00:51:41ça a été le cas

00:51:42lors d'un accord

00:51:43de cessez-le-feu

00:51:44qui a été signé

00:51:45entre la Géorgie

00:51:45et la Russie

00:51:46c'était à l'époque

00:51:47sous l'égide

00:51:48de la France

00:51:48et du président

00:51:49Nicolas Sarkozy

00:51:50qui laissait

00:51:51une ambivalence

00:51:52quant au lieu

00:51:54où devaient se retirer

00:51:56les troupes russes

00:51:57et la formulation russe

00:51:59leur laissait

00:51:59la possibilité

00:52:00de l'exploiter

00:52:01elles ne s'en sont pas privées

00:52:02elles ont fait

00:52:03sauter au plafond

00:52:04une partie

00:52:04de la diplomatie française

00:52:06parce que c'était

00:52:06extrêmement audacieux

00:52:08en fait

00:52:08d'utiliser cette faille

00:52:11dans la traduction

00:52:12pour tirer parti militairement

00:52:14sur le terrain

00:52:15d'un positionnement

00:52:16plus favorable

00:52:16donc attention

00:52:18au niveau de méfiance

00:52:19qui est celui

00:52:20de ce conflit

00:52:21comment traduire

00:52:23le plus précisément

00:52:24possible

00:52:25sans laisser

00:52:25la moindre place

00:52:27à l'interprétation

00:52:28ce sera très difficile

00:52:29et c'est pour ça

00:52:30qu'un calendrier

00:52:31très court

00:52:32ce n'est pas raisonnable

00:52:33pour ce genre

00:52:33de négociation

00:52:34On ne doit pas envisager

00:52:34Général Pellistrandi

00:52:35deux dirigeants

00:52:36qui signent

00:52:37un protocole d'accord

00:52:39réunis

00:52:40dans une même pièce

00:52:41à ce stade

00:52:41en tout cas

00:52:42Alors

00:52:42pas pour ce protocole

00:52:44d'accord

00:52:45les pèques

00:52:45istanés ont dit

00:52:46que ce serait

00:52:47sous une forme numérique

00:52:48ce qui est un petit peu

00:52:50c'est pas très glamour

00:52:51pour Donald Trump

00:52:52parce qu'il n'y aura pas

00:52:53de caméra

00:52:54pour en quelque sorte

00:52:55symboliser ça

00:52:56ou s'il signe

00:52:57et puis après qu'il monte

00:52:58ça n'a pas beaucoup

00:52:59pas beaucoup de valeur médiatique

00:53:00par contre

00:53:01ce que l'on sait

00:53:02c'est une information

00:53:03BFM TV

00:53:03Alors attendez

00:53:04parce que vous avez coupé

00:53:05la chic à Lola Bay

00:53:06C'est pas très sympa

00:53:07On va retrouver Lola Bay

00:53:09parce que c'est très bien

00:53:10ce que vous avez raconté

00:53:12et c'est une information capitale

00:53:13Lola Bay

00:53:14bonjour

00:53:14vous êtes en Suisse

00:53:17à Genève

00:53:18la Suisse

00:53:18où il va aussi se passer

00:53:19des choses extrêmement importantes

00:53:20vraisemblablement

00:53:21ces prochains jours

00:53:22n'est-ce pas ?

00:53:25Bonjour

00:53:25effectivement

00:53:26les discussions diplomatiques

00:53:27s'accélèrent

00:53:28pour l'heure

00:53:28aucune trace

00:53:29du vice-président américain

00:53:30J.D. Evans

00:53:31mais ce serait lui

00:53:32qui pourrait porter

00:53:32la voix de Washington

00:53:33en vue de la signature

00:53:36d'un tel accord de paix

00:53:37entre les Etats-Unis

00:53:38et l'Iran

00:53:38tous les regards

00:53:39ils se tournent

00:53:40du côté iranien

00:53:41où il y a

00:53:42beaucoup d'éco-contradictoire

00:53:43vous évoquiez en plateau

00:53:44aussi un petit peu plus tôt

00:53:45ce média iranien

00:53:46qui affirme

00:53:47que rien n'est acté

00:53:48côté Téhéran

00:53:49il y a différentes pistes

00:53:51qui sont envisagées

00:53:51comme la signature numérique

00:53:53de cet éventuel accord

00:53:56en tout cas

00:53:56ce que l'on sait

00:53:57c'est que selon

00:53:58les informations BFM TV

00:53:59une rencontre

00:54:00face à face directe

00:54:01entre un haut représentant

00:54:02américain

00:54:03et iranien

00:54:04pour avoir lieu en Suisse

00:54:05d'ici la fin de semaine

00:54:06après le G7

00:54:08une rencontre

00:54:09en face à face

00:54:10pour justement

00:54:11discuter

00:54:12des modalités

00:54:12d'un tel accord

00:54:13On travaille avec Lucille Martin

00:54:15en direct de Genève

00:54:16en Suisse

00:54:17plusieurs infos

00:54:18dans cette info

00:54:19si je puis dire

00:54:20d'abord

00:54:20une rencontre directe

00:54:22entre deux

00:54:22haut dirigeants

00:54:23iraniens

00:54:24et américains

00:54:26et en Suisse

00:54:28l'Iran

00:54:28là aussi

00:54:29a fait savoir

00:54:29que non

00:54:30selon eux

00:54:31aucun officiel

00:54:33iranien

00:54:33n'allait se rendre

00:54:34à Genève

00:54:35Ce n'est pas dans leur intérêt

00:54:37d'afficher une forme

00:54:37de transparence

00:54:38sur ce qui pourrait

00:54:38se passer

00:54:39dans les prochains jours

00:54:40alors que nous ne sommes

00:54:41que dimanche

00:54:42d'une part

00:54:42et puis

00:54:43ils ne veulent pas

00:54:44que les annonces

00:54:46soient faites

00:54:46par le côté américain

00:54:47en ce qui les concerne

00:54:49que les Etats-Unis

00:54:50se permettent

00:54:51d'annoncer

00:54:52ce que vont faire

00:54:52les Iraniens

00:54:53c'est absolument

00:54:53inententable

00:54:54en termes de souveraineté

00:54:55donc on ne peut

00:54:56s'attendre

00:54:56qu'à des dénégations

00:54:58côté iranien

00:54:58quelle que soit

00:54:59la réalité du déplacement

00:55:00peut-être aura-t-il lieu

00:55:01peut-être est-il déjà acté

00:55:03mais ils ne peuvent pas

00:55:03publiquement dire

00:55:04que Donald Trump

00:55:05annonce leurs actions

00:55:07c'est juste

00:55:08inentendable

00:55:08Comment

00:55:09comment ces deux camps

00:55:10vont-ils se mettre

00:55:12d'accord ?

00:55:13Peuvent-ils ?

00:55:14On semble s'approcher

00:55:16vers quelque chose

00:55:17qui ressemblerait

00:55:17à un protocole d'accord

00:55:18mais jusqu'à présent

00:55:20dans les travaux préparatoires

00:55:21si je puis dire

00:55:22on a à chaque fois

00:55:23deux versions

00:55:23qui sont très différentes

00:55:27Nicolas Théder

00:55:27Il y a la question

00:55:28de la version

00:55:29effectivement

00:55:29je ne sais pas

00:55:30sur quoi on va converger

00:55:32je pense qu'il est nécessaire

00:55:34en tout cas

00:55:34que les deux parties

00:55:35je dirais

00:55:36y voient leur intérêt

00:55:37en termes de communication

00:55:39je ne parle même pas

00:55:39là du fond

00:55:40de l'accord

00:55:40mais je parle

00:55:41de la communication

00:55:42c'est-à-dire que

00:55:43Trump voudra dire

00:55:43voilà ça y est

00:55:44j'ai réussi

00:55:45évidemment

00:55:46Obama n'aurait jamais réussi

00:55:47Biden n'aurait jamais réussi

00:55:49moi au contraire

00:55:49en revanche j'ai réussi

00:55:50bon même si sur le fond

00:55:52il n'y a absolument

00:55:52rien de concret

00:55:54et surtout par rapport

00:55:54aux objectifs initiaux

00:55:56et les Iraniens

00:55:57de leur côté

00:55:58devront garder

00:55:59ce qu'ils ont acquis

00:56:00finalement au cours

00:56:02maintenant de ces trois mois

00:56:03et quelques jours

00:56:04c'est-à-dire

00:56:04la maîtrise totale

00:56:06de la communication

00:56:06nous avons consenti

00:56:08nous avons consenti

00:56:10et ils devront montrer

00:56:11c'est ça aussi la difficulté

00:56:12c'est-à-dire qu'ils devront dire

00:56:13nous avons consenti

00:56:14à donc nous dominons

00:56:16mais pas seulement

00:56:17vis-à-vis de leur peuple

00:56:18mais aussi vis-à-vis

00:56:20de l'extérieur

00:56:21et deuxièmement

00:56:22vis-à-vis du peuple iranien

00:56:24il faudra montrer

00:56:25en fait

00:56:26on a grugé

00:56:27les Américains

00:56:27donc ils devront faire

00:56:28une communication

00:56:29assez subtile là-dessus

00:56:30parce qu'il ne faut pas

00:56:31que ça arrive trop

00:56:31aux oreilles des Américains

00:56:32le vrai sujet

00:56:34c'est encore une fois

00:56:35après maintenant

00:56:36sur le fond

00:56:37qu'est-ce que ça va produire

00:56:39Hormuz

00:56:40encore une fois

00:56:40là je pense que c'est

00:56:41on peut arriver à

00:56:43Hormuz

00:56:44je pense que là-dessus

00:56:45c'est une forme

00:56:46de ligne rouge

00:56:47pour non seulement

00:56:48les Américains

00:56:49mais pour nous aussi

00:56:50c'est-à-dire

00:56:50pour l'ensemble

00:56:51des Européens

00:56:51l'ensemble des pays d'Asie

00:56:53il n'est pas question

00:56:54que le détroit d'Hormuz

00:56:55un

00:56:56demeure bloqué

00:56:57deux

00:56:58que les revendications

00:56:59de territorialité

00:57:01des eaux

00:57:02du détroit d'Hormuz

00:57:03comme le font

00:57:03les Iraniens

00:57:04évidemment

00:57:05soient acceptées

00:57:06et trois

00:57:06qu'un droit de payage

00:57:08soit instauré

00:57:09parce que ça

00:57:10c'est si vous voulez

00:57:11par rapport

00:57:11à la convention

00:57:12de Montégrouvé

00:57:13de 1982

00:57:15ont tracé une ligne rouge

00:57:16c'est une ligne rouge

00:57:18parce que derrière

00:57:18il y avait déjà

00:57:19une tentative

00:57:20les Indonésiens

00:57:21côté

00:57:21ministère de l'économie

00:57:23indonésien

00:57:24démenti par son collègue

00:57:25des affaires étrangères

00:57:26a dit que sur le détroit

00:57:27de Malacca

00:57:27il voulait aussi

00:57:28instaurer un système

00:57:28de payage

00:57:30ça devient la catastrophe

00:57:31vous avez une revendication

00:57:32également dans le détroit

00:57:33de Taïwan

00:57:34de la part de la République

00:57:35populaire de Chine

00:57:36vous pouvez avoir

00:57:36d'autres cas

00:57:37où ça crée

00:57:38une sorte de précédent

00:57:39donc il n'est pas question

00:57:40de céder là-dessus

00:57:41en revanche

00:57:42les Iraniens

00:57:42vont tout faire

00:57:43pour dire

00:57:43ok l'Hormuz

00:57:44on y consent

00:57:44c'est aussi notre intérêt

00:57:45en revanche

00:57:46sur tout le reste

00:57:48finalement

00:57:48on aura marqué des points

00:57:49et c'est ça qu'il faut voir

00:57:50sur le nucléaire

00:57:51sur évidemment

00:57:52les missiles

00:57:53je pense qu'ils ne sont pas

00:57:54dans l'accord

00:57:54sur le Liban

00:57:56voilà

00:57:56et c'est là

00:57:57le diable se cache

00:57:57dans les détails

00:57:58et les termes

00:57:59employés

00:58:00en fonction

00:58:01de la langue

00:58:02choisie

00:58:03le court terme

00:58:04et le long terme

00:58:06et puis après

00:58:07qu'est-ce que ça va permettre

00:58:08autoriser

00:58:08dans les années qui viennent

00:58:09la perspective

00:58:10d'un accord

00:58:10n'impliquant pas seulement

00:58:12les Etats-Unis

00:58:13l'Iran loin s'en faut

00:58:14Noemi Vira

00:58:14vous êtes à Doha au Qatar

00:58:16les pays du Golfe

00:58:16eux aussi sont impatients

00:58:17et ils sont prêts

00:58:18à sortir le chéquier

00:58:22exactement François

00:58:23les pays du Golfe

00:58:24sont prêts à sortir

00:58:25le chéquier

00:58:25pour retrouver

00:58:26la stabilité

00:58:27les monarchies

00:58:28restent pragmatiques

00:58:29elles considèrent

00:58:30qu'un accord

00:58:30même coûteux

00:58:31restera toujours

00:58:31moins cher

00:58:32qu'une guerre

00:58:32prolongée

00:58:33les Émirats

00:58:34auraient déjà

00:58:34accepté

00:58:35de débloquer

00:58:3510 milliards

00:58:363 milliards

00:58:37auraient déjà été versés

00:58:38et cet accord

00:58:39pourrait au total

00:58:40atteindre 20 milliards

00:58:42en échange

00:58:42Téhéran

00:58:43cesserait donc

00:58:44les attaques iraniennes

00:58:45contre les Émirats

00:58:46l'enjeu est avant tout

00:58:47économique

00:58:48parce que les tensions

00:58:49dans le détroit d'Hormuz

00:58:50l'instabilité régionale

00:58:52menacent directement

00:58:53le commerce

00:58:53les investissements

00:58:55régionaux

00:58:55et surtout la stabilité

00:58:57dont bénéficient

00:58:57les places comme

00:58:58Dubaï

00:58:59et Abu Dhabi

00:59:00à savoir que ce n'est pas

00:59:01un simple chèque

00:59:02pour la paix

00:59:03ils s'inscriraient

00:59:04dans un accord

00:59:04beaucoup plus large

00:59:05à savoir

00:59:06non seulement

00:59:07l'arrêt

00:59:07des attaques iraniennes

00:59:09mais aussi la reprise

00:59:10de la coopération

00:59:11économique régionale

00:59:12et donc

00:59:13ce potentiel

00:59:14futur accord

00:59:14entre Washington

00:59:15et Téhéran

00:59:16une partie

00:59:17de ces fonds

00:59:19pourrait provenir

00:59:20donc de ces revenus

00:59:22pétroliers iraniens

00:59:23jusque-là

00:59:23gelés

00:59:24par les sanctions

00:59:26américaines

00:59:26reste à savoir

00:59:27si ces milliards

00:59:28pourront donc

00:59:29acheter une paix durable

00:59:30ou seulement

00:59:31quelques mois de répit

00:59:32merci

00:59:33avec Laura Champion

00:59:34à Doha au Qatar

00:59:35pour BFM TV

00:59:36l'argent iranien

00:59:37bloqué hors d'Iran

00:59:39on parle de milliards

00:59:40et de milliards

00:59:41de dollars

00:59:42ça aussi

00:59:43c'est une ligne rouge

00:59:44parmi tant d'autres

00:59:45des Iraniens

00:59:46raison pour laquelle

00:59:46on ne cesse

00:59:47de se poser la question

00:59:48de la perspective

00:59:49de la réussite

00:59:50d'un accord

00:59:51oui tout à fait

00:59:52la question a très justement

00:59:54été posée à la fin

00:59:55est-ce que ça permettra

00:59:56de sauver la face

00:59:58et de gagner

00:59:59quelques mois de paix

01:00:00ou une paix durable

01:00:01tant que ce régime

01:00:02tant que les gardiens

01:00:03de la révolution

01:00:03sont là

01:00:04et ont la maîtrise

01:00:06de ce qui se passe

01:00:07dans le détroit

01:00:07aucun de ces pays du Golfe

01:00:09et aucun pays

01:00:11dans la région

01:00:12ne peut être tranquille

01:00:13que ça ne se repassera

01:00:15plus

01:00:16qu'une tension

01:00:17avec les Iraniens

01:00:18ne sera plus là

01:00:19et puis pour les Iraniens

01:00:21pour le régime

01:00:21il y a non seulement

01:00:22les avoirs

01:00:23mais il y a aussi

01:00:23les sanctions

01:00:24ces avoirs

01:00:25c'est des avoirs

01:00:26qui sont

01:00:26les retardements

01:00:29de paiement

01:00:30en revanche

01:00:31si le régime

01:00:32le récupère

01:00:32cet argent

01:00:33qu'en fera-t-il ?

01:00:34alors

01:00:35l'économie iranienne

01:00:36est dominée

01:00:37par les gardiens

01:00:37de la révolution

01:00:38à hauteur

01:00:39de 60 à 70%

01:00:40donc avant

01:00:41que ça arrive

01:00:43dans l'économie iranienne

01:00:44ça va

01:00:46dans les mains

01:00:47des gardiens

01:00:47de la révolution

01:00:48et leur urgence

01:00:50c'est de pouvoir

01:00:50payer leurs soldats

01:00:51leur urgence

01:00:52c'est de pouvoir

01:00:52combler les vides

01:00:53qu'ils ont

01:00:54pour maintenir

01:00:56la structure

01:00:56du régime

01:00:57et ensuite

01:00:58seulement

01:00:58ça ira

01:00:59atteindre

01:01:00mais vous savez

01:01:01les fameux 12 milliards

01:01:02ou même 20 milliards

01:01:04ça ne représente

01:01:04pas grand chose

01:01:05dans le budget du pays

01:01:06ça représente

01:01:08de l'ordre de 10 à 20%

01:01:09du budget annuel

01:01:10de l'Iran

01:01:11l'enjeu principal

01:01:13à long terme

01:01:14pour les Iraniens

01:01:14c'est d'enlever

01:01:15les sanctions

01:01:16c'est de pouvoir

01:01:17ouvrir leur marché

01:01:19pouvoir exporter

01:01:20leur pétrole

01:01:20et alors

01:01:21a priori

01:01:22côté iranien

01:01:23on dit que

01:01:24dans le protocole d'accord

01:01:26il est prévu

01:01:27que les exportations

01:01:28les sanctions

01:01:29sur les exportations

01:01:30du pétrole

01:01:30soient levées

01:01:31pour 60 jours

01:01:32avec un processus

01:01:34avec un mécanisme

01:01:35de snapback

01:01:36pour revenir

01:01:36à ces sanctions

01:01:37si jamais

01:01:38on ne trouve pas

01:01:38d'accord

01:01:39sur le nucléaire

01:01:40vous voyez

01:01:41on a beaucoup

01:01:41de zones grises

01:01:42ces simples dégèles

01:01:44d'avoir

01:01:44ne résout pas

01:01:45non plus

01:01:46tout le problème

01:01:46mais ça renforce

01:01:48la capacité

01:01:48des gardiens

01:01:49de la révolution

01:01:49sur les mois à venir

01:01:50on continue à en parler

01:01:51dans quelques instants

01:01:52de ce bras de fer

01:01:53diplomatique

01:01:54et d'un combat de catch

01:01:55de MMA

01:01:58sur RMC

01:02:00non mais sérieusement

01:02:01ce qui va se passer

01:02:01à la Maison Blanche

01:02:02devant la Maison Blanche

01:02:04dans le périmètre

01:02:05de la Maison Blanche

01:02:06dans les heures à venir

01:02:08et tout sauf

01:02:09anecdotique

01:02:11quant à la personnalité

01:02:12de celui qui fête

01:02:13aujourd'hui

01:02:13son 80ème anniversaire

01:02:15et qui espère

01:02:16décrocher un accord

01:02:16avec l'Iran

01:02:1811h30

01:02:19soyez les bienvenus

01:02:19si vous nous rejoignez

01:02:20sur BFM TV

01:02:21dans BFM Direct

01:02:2111h30

01:02:22heure française

01:02:235h30

01:02:23heure de Washington

01:02:24du matin

01:02:25évidemment

01:02:2613h

01:02:26heure de Téhéran

01:02:28les horaires ont leur importance

01:02:29on va y venir dans un instant

01:02:30soyez les bienvenus

01:02:31si vous nous rejoignez

01:02:31on suit en temps réel

01:02:32l'évolution de la situation

01:02:34au Moyen-Orient

01:02:35et en réalité bien avantage

01:02:37aux Etats-Unis

01:02:37où l'on vous retrouve

01:02:38Clémence Renard

01:02:38c'est bel et bien vers Washington

01:02:39que tous les regards sont tournés

01:02:41ce matin

01:02:43Oui tout à fait

01:02:44et ce pour plusieurs raisons

01:02:46Donald Trump

01:02:46a un calendrier

01:02:47très chargé

01:02:48aujourd'hui

01:02:48on le sait

01:02:48il fête son anniversaire

01:02:49ses 80 ans

01:02:50avec toutes ses célébrations

01:02:52prévues ce soir

01:02:53à la Maison Blanche

01:02:54et surtout

01:02:54il y a cette question

01:02:55qui plane

01:02:55est-ce que le protocole d'accord

01:02:56va être signé

01:02:57dans les prochaines heures

01:02:58c'est en tout cas

01:02:59ce que souhaite

01:03:00le président américain

01:03:01et d'ailleurs

01:03:01il y croit

01:03:02il le fait savoir

01:03:02depuis hier

01:03:04sur son réseau

01:03:05de trousse social

01:03:05il a publié

01:03:06plusieurs messages

01:03:07entre hier

01:03:07et également

01:03:08tôt ce matin

01:03:08en indiquant

01:03:09que la signature

01:03:10aura lieu aujourd'hui

01:03:10que le détroit d'Ormous

01:03:11sera rouvert immédiatement

01:03:12après cette signature

01:03:13que les Iraniens

01:03:14ont également accepté

01:03:15de ne jamais se doter

01:03:16de l'arme nucléaire

01:03:18mais la version

01:03:18du côté de l'Iran

01:03:19est totalement différente

01:03:20on rappelle qu'hier

01:03:22les Iraniens ont affirmé

01:03:23que cette signature

01:03:23ne se fera pas

01:03:24aujourd'hui

01:03:24mais probablement

01:03:25dans les prochains jours

01:03:27et puis plus récemment

01:03:27ce matin

01:03:28un média iranien

01:03:30a affirmé

01:03:30que Téhéran

01:03:31n'a toujours pris

01:03:31aucune décision finale

01:03:33concernant ce protocole d'accord

01:03:35Merci Clémence Renard

01:03:36avec Marion Delpierre

01:03:37à Washington

01:03:37pour BFM TV

01:03:39je le disais

01:03:40il est 13h

01:03:40actuellement en Iran

01:03:425h30 du matin

01:03:43à Washington

01:03:44si les Iraniens

01:03:46veulent humilier

01:03:47Donald Trump

01:03:48qui fête aujourd'hui

01:03:49son 80e anniversaire

01:03:50qui dans 3 jours

01:03:51est censé arriver

01:03:51au château de Versailles

01:03:52ils font traîner les choses

01:03:54Oui ils font traîner les choses

01:03:55et vous savez

01:03:56les Iraniens

01:03:57par rapport au décalage horaire

01:03:58ils ont même jusqu'à demain

01:03:59pour faire traîner les choses

01:04:01et attendre vraiment

01:04:03la dernière minute

01:04:04mais je pense profondément

01:04:06qu'ils ne vont pas

01:04:07pouvoir signer aujourd'hui

01:04:09en tout cas

01:04:10toutes leurs communications

01:04:12convergent vers ça

01:04:13et puis

01:04:13Et on n'a pas encore

01:04:14pris de décision finale

01:04:15Effectivement

01:04:16et ils ne disent toujours pas

01:04:17qui va signer finalement

01:04:18est-ce que ça se passera

01:04:19au niveau de l'exécutif

01:04:20si c'est le cas

01:04:22du point de vue constitutionnel

01:04:24ça n'a aucune valeur

01:04:27d'application

01:04:28si c'est Mojitawa

01:04:30qui doit signer

01:04:30comment ça va se faire

01:04:32parce qu'il est inaccessible

01:04:33aujourd'hui

01:04:34donc on a vraiment

01:04:35une zone d'ombre

01:04:36côté iranien

01:04:37qui persiste

01:04:39L'un des enjeux principaux

01:04:40c'est le détroit d'Hormuz

01:04:41Noemi Vira

01:04:42vous êtes à Doha

01:04:42sur ce sujet là aussi

01:04:44Trump reste ce matin

01:04:45très affirmatif

01:04:49Oui le président américain

01:04:50laisse entendre

01:04:51qu'un retour à la normale

01:04:53serait ici

01:04:54en un claquement de doigts

01:04:55mais la réalité

01:04:56est beaucoup plus complexe

01:04:57sur le terrain

01:04:58les choses pourraient

01:04:58prendre plus de temps

01:04:59déjà les armateurs

01:05:00et les assureurs

01:05:01pourraient demander

01:05:01des garanties de sécurité

01:05:03et attendre

01:05:04que la zone

01:05:05soit totalement sécurisée

01:05:07d'ici là

01:05:08les assureurs

01:05:08pourraient demander

01:05:09des surprimes

01:05:11de guerre

01:05:11en attente

01:05:12donc que cette zone

01:05:13soit totalement sécurisée

01:05:14ensuite il y aura

01:05:15sans doute un effet

01:05:16d'embouteillage

01:05:17car depuis plusieurs semaines

01:05:18depuis plusieurs jours

01:05:19des navires sont en attente

01:05:21et donc attendent

01:05:22de passer

01:05:25cette chose

01:05:26pourrait prendre du temps

01:05:27donc d'ici là

01:05:28que la zone

01:05:29soit totalement sécurisée

01:05:30et puis ces dernières semaines

01:05:31la région a connu

01:05:32des frappes

01:05:33des interceptions

01:05:33de drones

01:05:34et de missiles

01:05:35donc cet effet

01:05:36d'embouteillage

01:05:37et puis

01:05:37il faudra absorber

01:05:39ce stock

01:05:40de navires

01:05:41en attente

01:05:41une autre question

01:05:42c'est la sécurisation

01:05:44de la zone

01:05:45si des mines

01:05:45ou des munitions

01:05:46non explosées

01:05:46sont toujours présentes

01:05:47il faudra dans ce cas là

01:05:48procéder

01:05:49à une opération

01:05:50de déminage

01:05:51et de vérification

01:05:53afin d'avoir

01:05:54un retour complet

01:05:55à la normale

01:05:56et enfin

01:05:56les nouvelles règles

01:05:57de circulation

01:05:58qui restent toujours floues

01:05:59les navires

01:05:59devront-ils demander

01:06:00une autorisation

01:06:01si oui

01:06:02à qui

01:06:03les pavillons

01:06:03seront-ils soumis

01:06:04à des restrictions

01:06:05y aura-t-il des contrôles

01:06:07des escortes militaires

01:06:08qui seront maintenues

01:06:09et enfin

01:06:10cette question

01:06:10pour les armateurs

01:06:11faudra-t-il payer

01:06:12pour passer

01:06:13des conditions

01:06:14qui sont aujourd'hui

01:06:16encore inconnues

01:06:16Noémie Viera

01:06:17avec Laura Champion

01:06:18à Doha

01:06:18au Qatar

01:06:19merci à toutes les deux

01:06:20imaginons qu'un protocole

01:06:21d'accord soit signé

01:06:22dans les prochaines heures

01:06:23ou demain

01:06:24ou après-demain

01:06:24Nicolas Tenzer

01:06:25sur le plan militaire

01:06:26que se passe-t-il

01:06:26dans le détroit d'Ormos alors

01:06:27alors d'abord

01:06:28il y a une première chose

01:06:29c'est que dans le détroit d'Ormos

01:06:30si un accord

01:06:31effectivement

01:06:33le principe de base

01:06:35qui existait

01:06:35et qui était appliqué

01:06:36avant le 28 février

01:06:392026

01:06:39va s'appliquer

01:06:40c'est-à-dire

01:06:41droit de passage

01:06:43droit

01:06:44liberté de circulation

01:06:45c'est la convention

01:06:47internationale

01:06:47du droit de la mer

01:06:48dite convention

01:06:49de Montégobé

01:06:50de 1982

01:06:51pas de payage

01:06:52parce que ça

01:06:53il ne peut pas

01:06:53et en être question

01:06:54parce que là

01:06:55ce serait un recul

01:06:56par rapport à la situation

01:06:57qui prévalait avant

01:06:58mais en même temps

01:07:00bien sûr

01:07:00sécurisation

01:07:01et c'est là d'ailleurs

01:07:02où les propositions

01:07:03y compris de la France

01:07:04et d'un certain nombre

01:07:05d'autres pays européens

01:07:06peuvent effectivement

01:07:07trouver application

01:07:08c'est-à-dire que vous allez avoir

01:07:10un certain nombre de navires

01:07:11notamment français

01:07:12et d'autres pays

01:07:12qui vont être là

01:07:13pour veiller

01:07:14à ce que

01:07:15le principe de circulation

01:07:17soit respecté

01:07:18et deuxièmement

01:07:18il va y avoir aussi

01:07:19des inspections

01:07:20sur un certain nombre

01:07:22de fonds

01:07:22ou en tout cas

01:07:23de zones

01:07:23qui auraient été

01:07:25potentiellement minés

01:07:26mais il y a quand même

01:07:26une incertitude là-dessus

01:07:27si elles l'ont vraiment été

01:07:28ça c'est évidemment

01:07:29totalement indispensable

01:07:31et troisièmement

01:07:33évidemment

01:07:33il y aura

01:07:33ce dont parlait

01:07:34effectivement

01:07:35votre correspondante

01:07:36c'est-à-dire

01:07:36une mise en place

01:07:37progressive

01:07:38encore une fois

01:07:39de la liberté de circulation

01:07:40parce qu'il y a quand même

01:07:41des contraintes

01:07:42aussi technologiques

01:07:43que de systèmes de contrôle

01:07:44qui sont très importantes

01:07:45là où il y a un vrai sujet

01:07:47c'est que si dans cet accord

01:07:48il n'y a que cela

01:07:51ce sera évidemment

01:07:52un recul

01:07:52parce que

01:07:53tout ça pour ça

01:07:53on revient à la situation d'avant

01:07:55avec quand même

01:07:56et il faut le rappeler

01:07:56une vraie épée de Damoclase

01:07:59c'est-à-dire que jusqu'à présent

01:08:00tout le monde pensait

01:08:01qu'il n'y aurait plus jamais

01:08:02de blocage

01:08:03du T3 d'Ormuz

01:08:04le seul moment où il l'a été

01:08:05rappelez-vous

01:08:05c'était entre 1980 et 1988

01:08:08pendant ce qu'on a appelé

01:08:09la guerre des pétroliers

01:08:10pendant la guerre Iran-Irak

01:08:11mais à part ça

01:08:12il n'y en a jamais eu

01:08:13mais là

01:08:13aujourd'hui

01:08:14s'il n'y a pas effectivement

01:08:16je dirais

01:08:16un certain nombre de garanties

01:08:18pour l'ensemble des états

01:08:19de la région

01:08:19ça va être une sorte

01:08:20d'épée de Damoclase

01:08:22où tout le monde va se dire

01:08:23mais effectivement

01:08:23est-ce que les iraniens

01:08:25les gardiens de la révolution

01:08:26demain ce qu'ils ont fait

01:08:27aujourd'hui

01:08:28ne vont pas le recommencer

01:08:29sous un prétexte

01:08:30ou sous un autre

01:08:31et c'est là le vrai danger

01:08:32et c'est là la vraie faiblesse

01:08:34effectivement

01:08:35s'il n'y a pas

01:08:35un système de surveillance

01:08:37et s'il n'y a pas

01:08:37d'une manière ou d'une autre

01:08:38un désarmement

01:08:39des gardiens de la révolution

01:08:40je ne parle même pas ici

01:08:42de chute du régime

01:08:42Les choses bougent

01:08:44ces derniers jours

01:08:45ces dernières heures

01:08:46on se projette ce matin

01:08:47protocole d'accord

01:08:48ou non signé

01:08:48dans les prochaines heures

01:08:49et puis dans trois jours

01:08:50le château de Versailles

01:08:52Trump

01:08:53qui arrive au château de Versailles

01:08:54enfin

01:08:54il faut se figurer

01:08:56cette image

01:08:56à laquelle on doit s'attendre

01:08:58tout dépendant

01:08:59des événements

01:08:59qui se seront déroulés

01:09:00d'ici là

01:09:01Général Général

01:09:02Oui exactement

01:09:02c'est un événement

01:09:03très important

01:09:04alors lors du précédent G7

01:09:06qui était au Canada

01:09:06Donald Trump

01:09:07était reparti

01:09:09avant

01:09:10il était resté

01:09:11quelques heures

01:09:12il était reparti

01:09:14de mauvaise humeur

01:09:15donc là il y a

01:09:16ce dîner d'état

01:09:18en quelque sorte

01:09:18au château de Versailles

01:09:19alors il faut bien comprendre

01:09:20aussi qu'il est là

01:09:21pour fêter

01:09:22les 250 ans

01:09:24de l'indépendance américaine

01:09:25et le fait que

01:09:26le premier allié

01:09:27des Etats-Unis

01:09:27il faut rappeler

01:09:28c'est la France

01:09:29et c'est vrai que

01:09:30la symbolique

01:09:31est extrêmement importante

01:09:32pour un Donald Trump

01:09:33qui adore

01:09:35les dorures

01:09:37quand on voit

01:09:38comment il a transformé

01:09:38le bureau ovale

01:09:39en un truc

01:09:42ultra kitsch

01:09:43là il sera vraiment

01:09:45au cœur

01:09:45du symbole

01:09:46de ce qu'a été

01:09:48l'Etat

01:09:48le château de Versailles

01:09:50donc c'est un élément

01:09:52diplomatique

01:09:52extrêmement important

01:09:54c'est un moment

01:09:55qui sera très fort

01:09:56parce que

01:09:57oui

01:09:58malgré toute la complication

01:10:01du personnage

01:10:02Donald Trump

01:10:02la relation transatlantique

01:10:04elle est importante

01:10:05et la France

01:10:06joue un rôle

01:10:07majeur

01:10:08dans ce dialogue

01:10:10très compliqué

01:10:11qui sera suivi

01:10:12ne l'oublions pas

01:10:124 juillet

01:10:13250e anniversaire

01:10:14et juste dans la foulée

01:10:16le sommet

01:10:17de l'OTAN

01:10:17à Ankara

01:10:18donc des enjeux

01:10:19très lourds

01:10:20dans les trois semaines

01:10:21qui viennent

01:10:22ça fait un calendrier

01:10:22serré très contraignant

01:10:23qui peut donc pousser

01:10:25les parties

01:10:26à accélérer

01:10:26ou à faire poireauter

01:10:29pardonnez-moi l'expression

01:10:30l'adversaire

01:10:31merci infiniment

01:10:32merci à tous les quatre

01:10:33évidemment on suit

01:10:33les événements

01:10:34les uns après les autres

01:10:34en direct

01:10:35sur BFM TV

01:10:36tout au long de ce dimanche

01:10:37on voulait aussi

01:10:38ce matin

01:10:39revenir sur

01:10:40cette semaine marquée

01:10:41par l'accélération

01:10:42de la chute

01:10:42d'une icône

01:10:43de la chanson française

01:10:44je veux bien sûr

01:10:44parler de Patrick Bruel

01:10:46mis en examen

01:10:46depuis mercredi

01:10:47il est visé depuis

01:10:48par deux nouvelles plaintes

01:10:50bonjour Marine Turki

01:10:51merci d'être avec nous

01:10:53ce matin

01:10:53dans BFM Direct

01:10:54vous êtes journaliste

01:10:54au pôle enquête

01:10:55de Mediapart

01:10:56vous avez depuis le début

01:10:57de ces affaires

01:10:57recueilli pas moins

01:10:58de 25 récits

01:10:59d'abord

01:11:00est-ce que vous sauriez

01:11:01nous dire ce matin

01:11:01à combien d'affaires

01:11:02on en est à ce jour

01:11:03au total

01:11:04concernant Patrick Bruel

01:11:05c'est très compliqué

01:11:07parce que les plaintes

01:11:08les témoignages

01:11:09arrivent en temps réel

01:11:10beaucoup de gens

01:11:11se manifestent

01:11:11auprès de la justice

01:11:13il faut plutôt raisonner

01:11:14en termes de témoignages

01:11:15que de plaintes

01:11:15parce qu'il y a des femmes

01:11:16qui font des signalements

01:11:17mais qui ne veulent pas

01:11:18forcément porter plainte

01:11:19ce qui est sûr

01:11:20c'est qu'il y a au moins

01:11:21plusieurs dizaines

01:11:23de témoignages

01:11:24aujourd'hui

01:11:25et alors

01:11:26on a désormais

01:11:28une accélération

01:11:29je le disais

01:11:30à travers ce qui se passe

01:11:31sur le plan judiciaire

01:11:31la mise en examen

01:11:32pour quatre affaires

01:11:34de Patrick Bruel

01:11:35en milieu de semaine

01:11:36pour quatre autres

01:11:37il a été placé

01:11:38sous le statut

01:11:39de témoin assisté

01:11:40aujourd'hui

01:11:41désormais

01:11:41c'est le temps

01:11:42de la justice

01:11:42avec le principe

01:11:44du parole-contre-parole

01:11:45le principe

01:11:46je mets des guillemets

01:11:47évidemment

01:11:47Marine Turquie

01:11:47ou pas

01:11:48ou c'est plus complexe

01:11:49que cela

01:11:49on dit souvent

01:11:50que ces affaires

01:11:51sont des paroles

01:11:52contre paroles

01:11:53et qu'on ne sait pas bien

01:11:53comment trouver

01:11:54les éléments

01:11:55et les preuves

01:11:55je crois que

01:11:56dans ces affaires

01:11:57où les preuves matérielles

01:11:58peuvent venir

01:11:59à manquer

01:11:59c'est l'accumulation

01:12:00des témoignages

01:12:01qui peut faire

01:12:01si ce n'est la preuve

01:12:04grave et concordant

01:12:04dont a besoin

01:12:05la justice

01:12:06pour avancer

01:12:07et le cas échéant

01:12:08poursuivre

01:12:08je crois qu'aujourd'hui

01:12:09ce n'est pas

01:12:09un parole-contre-parole

01:12:10c'est la parole

01:12:11de Patrick Bruel

01:12:11contre celle

01:12:12de cette roi

01:12:1430 femmes

01:12:14dans la presse

01:12:15et plusieurs dizaines

01:12:16dans la procédure judiciaire

01:12:18Marine Turquie

01:12:19restait avec nous

01:12:20j'accueille Laurent Valdiguet

01:12:20bonjour Laurent

01:12:21vous signez

01:12:23cette semaine

01:12:23dans Marianne

01:12:25un papier

01:12:26un article passionnant

01:12:28presque de l'intérieur

01:12:30non mais sincèrement

01:12:31j'invite tout le monde

01:12:32à le lire

01:12:32sur le jour

01:12:34le plus long

01:12:34on pourrait même

01:12:35peut-être parler

01:12:35de la semaine

01:12:36la plus longue

01:12:36de l'avis

01:12:37de Patrick Bruel

01:12:39qui a échappé

01:12:40en tout cas pour l'instant

01:12:41à la détention

01:12:42la détention provisoire

01:12:43à travers cette mise en examen

01:12:44avec un contrôle judiciaire

01:12:46très contraignant

01:12:46on va y venir

01:12:47j'accueille aussi

01:12:47l'avocat

01:12:48maître Vincent de la Morandière

01:12:49bonjour

01:12:50au barreau de Paris

01:12:52Laurent

01:12:52vous racontez

01:12:53ce qui s'est joué

01:12:54durant ces 16 heures

01:12:56passées au tribunal de Nanterre

01:12:58mercredi

01:12:58Patrick Bruel

01:12:59accompagné de ses avocats

01:13:00dont un d'ailleurs

01:13:01vous l'expliquez dans votre papier

01:13:02qui avait accompagné en prison

01:13:04la prison de la santé

01:13:05où aurait pu finir

01:13:06Patrick Bruel

01:13:07cette semaine

01:13:08un certain Nicolas Sarkozy

01:13:09oui c'est vrai

01:13:09en réalité

01:13:10il a 48 heures

01:13:12de garde à vue dans les pattes

01:13:13quand il arrive

01:13:13au tribunal de Nanterre

01:13:15le mercredi matin

01:13:1748 heures de garde à vue

01:13:19classique

01:13:19assez longue

01:13:20ça s'est bien passé

01:13:21il n'y a pas eu

01:13:22d'éclat de voix

01:13:22il y a deux policiers

01:13:23qui se sont succédés

01:13:24qui ont pris

01:13:25les 13 affaires

01:13:26il a gardé son calme

01:13:27dites-vous

01:13:27il a gardé son calme

01:13:28les policiers

01:13:29ça s'est bien passé

01:13:30au sens

01:13:31il n'y a pas eu d'incident

01:13:33la veille au soir

01:13:34ça s'était terminé

01:13:35à 8 heures

01:13:35donc il a eu

01:13:36une longue nuit

01:13:37de garde à vue

01:13:38et ses avocats

01:13:39savent depuis la veille au soir

01:13:41que le parquet

01:13:41va envisager

01:13:42demande l'ouverture

01:13:43d'une information judiciaire

01:13:45demande

01:13:46neuf mises en examen

01:13:48et va réclamer

01:13:49sa détention

01:13:50lui ne le sait pas encore

01:13:51alors lui ne le sait pas encore

01:13:52et ils n'ont pas eu le temps

01:13:52ces avocats

01:13:53de le lui dire

01:13:53ces avocats ne lui ont pas dit

01:13:55en tout cas il y a quelqu'un

01:13:56un policier certainement

01:13:57ou quelqu'un au dépôt

01:13:58à Nanterre

01:13:58quand ses avocats

01:14:00retrouvent Patrick Bruel

01:14:01ce matin-là

01:14:01au dépôt du tribunal

01:14:03de Nanterre

01:14:04Patrick Bruel sait

01:14:05que ce soir-là

01:14:06le parquet a demandé

01:14:07sa mise en détention

01:14:08et c'est là

01:14:09où la journée

01:14:09le jour le plus long

01:14:10de Patrick Bruel

01:14:11commence

01:14:11parce que ça va durer

01:14:1216 heures

01:14:13entre ce moment-là

01:14:15et finalement

01:14:16sa libération

01:14:17sous contrôle judiciaire

01:14:1816 heures

01:14:19pendant lesquelles

01:14:19ces deux avocats

01:14:21donc Fanny Collin

01:14:22et Céline Lasset

01:14:23qui vont être rejoints

01:14:24par Christophe Ingrain

01:14:25qui est aussi

01:14:26l'avocat de Nicolas Sarkozy

01:14:27c'est pour ça

01:14:28l'allusion que vous faites

01:14:29ils savent

01:14:30qu'au bout

01:14:32de cette journée

01:14:34il y aura un débat

01:14:35devant le juge

01:14:35des libertés

01:14:36de la détention

01:14:36ce débat aura lieu

01:14:37nécessairement

01:14:38puisque le parquet

01:14:39l'a demandé

01:14:39quel que soit

01:14:40l'avis des juges

01:14:41d'instruction

01:14:41et qu'au bout

01:14:42de ce débat

01:14:43il y aura la liberté

01:14:44ou la prison

01:14:45contre le judiciaire

01:14:47vous employez cette expression

01:14:48dans votre article

01:14:49Laurent Adessin

01:14:50puisque le poker

01:14:51Patrick Bruel

01:14:52en est friand

01:14:53oui

01:14:53c'est sa partie de poker

01:14:54avec l'enjeu le plus élevé

01:14:55qui est sa liberté

01:14:57le pic de tout ça

01:14:59c'est quand ils vont demander

01:15:00à sa compagne

01:15:00Clémence

01:15:01de repasser chez lui

01:15:02pour faire

01:15:03le pactage

01:15:05du prisonnier

01:15:05vous savez que

01:15:06tout avocat

01:15:06le sait bien

01:15:08quand il est question

01:15:09de détention

01:15:11préventive

01:15:11provisoire

01:15:12il faut donner

01:15:14à personne

01:15:15qui risque de passer

01:15:15la nuit en prison

01:15:16sa première nuit en prison

01:15:17il faut des vêtements

01:15:18de rechange

01:15:19il faut des habits

01:15:21et en évitant

01:15:22la couleur bleu marine

01:15:23la couleur bleu marine

01:15:26Christophe Ingrin

01:15:26l'avait su

01:15:27pour Nicolas Sarkozy

01:15:28c'est proscrit en détention

01:15:29le bleu marine

01:15:29parce que le bleu marine

01:15:30c'est la couleur des surveillants

01:15:32donc ça sera mis à l'écart

01:15:34il ne faut pas de capuche

01:15:34non plus

01:15:35ils vont mieux éviter

01:15:36les chaussures à lacets

01:15:37parce que s'il y a

01:15:37un risque suicidaire

01:15:38ils vont vous enlever

01:15:39les lacets

01:15:40en arrivant à la fouille

01:15:41donc il y a tous un tas

01:15:42et puis il faut un peu

01:15:43d'argent liquide

01:15:43pour pouvoir cantiner

01:15:44cantiner ça veut dire

01:15:45s'acheter le nécessaire

01:15:47pour améliorer

01:15:49l'ordinaire en prison

01:15:50tout ça a été prévu

01:15:52tout ça a été à disposition

01:15:54des avocats de Patrick Bruel

01:15:55et puis finalement

01:15:55les juges d'instruction

01:15:57d'abord ont redonné

01:15:58son contrôle judiciaire

01:15:59en divisant par deux

01:16:00les mises en examen

01:16:01et puis on le sait

01:16:02les deux avocates

01:16:03Céline Lassec

01:16:04et Fanny Collin

01:16:06ont plaidé

01:16:07au bout de la nuit

01:16:07et on l'a commenté ici

01:16:09en direct sur BFM

01:16:11Patrick Bruel

01:16:12a pu sortir en scooter

01:16:13et regagner chez lui

01:16:14c'est vrai que c'était

01:16:15sa journée la plus longue

01:16:16Maître Vincent de la Morandière

01:16:17quel regard vous avez porté

01:16:18vous sur cette semaine

01:16:19quand on entend parler

01:16:22de tribunal médiatique

01:16:23là la justice

01:16:24pied à pied

01:16:25fait son travail

01:16:25alors oui justement

01:16:27c'est ça qui est assez

01:16:29rassurant entre guillemets

01:16:30c'est que

01:16:31il y a l'espace public

01:16:32qui est vraiment

01:16:33qui doit être un espace aussi

01:16:35où toutes les voix s'entendent

01:16:36s'écoutent

01:16:37c'est à dire

01:16:38les voix politiques

01:16:40les voix militantes

01:16:42pour que en fait

01:16:42les mentalités se transforment

01:16:44et celles dépeignantes

01:16:45des victimes

01:16:45en premier lieu

01:16:46évidemment

01:16:46exactement

01:16:47mais il faut que

01:16:49enfin les victimes présumées

01:16:50il faut que tout le monde

01:16:51puisse être entendu

01:16:51puis il faut qu'on puisse

01:16:52faire du bruit

01:16:53il faut que

01:16:53vous voyez vous avez en face de vous

01:16:55des affiches

01:16:56qui sont extrêmement significatives

01:16:57vous avez des actions

01:16:59avec un bruit haut et fort

01:17:00ou vous avez des opinions

01:17:01qui sont émises

01:17:02jeudi soir ici

01:17:03même l'avocate de Patrick Bruel

01:17:06a de son côté

01:17:07elle aussi

01:17:07pu s'exprimer

01:17:08voilà

01:17:08mais il faut

01:17:10qu'il y ait aussi

01:17:11le silence

01:17:12et un petit peu

01:17:13le secret de l'instruction

01:17:14pour que les magistrats

01:17:15puissent décider

01:17:16que chacun puisse

01:17:18émettre ses preuves

01:17:19présenter ses preuves

01:17:20présenter son point de vue

01:17:21et débattre

01:17:22sereinement

01:17:23et ça je trouve

01:17:24que

01:17:25en tout cas

01:17:25en apparence

01:17:27cette dualité

01:17:29entre l'espace public

01:17:30et puis

01:17:30qu'il y a un espace

01:17:31de discussion

01:17:32de débat

01:17:32d'opinion

01:17:33et puis l'espace judiciaire

01:17:34a été bien respecté

01:17:36à ce moment là

01:17:37en tout cas

01:17:37en apparence

01:17:38vous voyez

01:17:39et il y a un signe

01:17:39assez fort

01:17:404 mises en examen

01:17:414 placements

01:17:43sous le statut

01:17:43de témoin insisté

01:17:44ça veut dire qu'en fait

01:17:45il n'y a pas de tarif de groupe

01:17:47c'est pas une classe action

01:17:48en fait

01:17:49c'est à dire que

01:17:50pour 4 dossiers

01:17:52pour 4 personnes

01:17:53pour 4 victimes présumées

01:17:55le magistrat instructeur

01:17:56a dû considérer

01:17:57qu'il y avait des indices

01:17:58graves ou concordants

01:18:00d'une culpabilité

01:18:02qu'il fallait faire

01:18:03donc

01:18:04on peut le penser

01:18:04d'autant plus

01:18:05que le contrôle judiciaire

01:18:06est très contraignant

01:18:06et il y a une obligation

01:18:07de suivi

01:18:08si

01:18:09l'interdiction

01:18:10de fréquenter

01:18:10des salons de massage

01:18:11donc ça va dans

01:18:12le sens de ce que vous dites

01:18:13quelque part

01:18:14je vais juste finir

01:18:15mais c'est très intéressant

01:18:16et puis il y a eu 4 placements

01:18:17sous statut de témoin insisté

01:18:18pour 4 autres dossiers

01:18:19en fait

01:18:20on considère peut-être

01:18:21que les éléments

01:18:21ne sont pas recueillis

01:18:22pour aller plus loin

01:18:23mais ça peut changer

01:18:24au cours de l'instruction

01:18:25dans un sens ou dans l'autre

01:18:26pour le contrôle judiciaire

01:18:27effectivement

01:18:28une obligation de soins

01:18:29c'est

01:18:30excusez-moi

01:18:30c'est le B.A.B.A.

01:18:31c'est-à-dire que

01:18:32je ne vois pas

01:18:33un juge des libertés

01:18:34de la détention

01:18:35dans une affaire

01:18:36de mœurs

01:18:37ou de violences sexuelles

01:18:38ne pas

01:18:39ça peut paraître

01:18:40infamant pour un Patrick Bruel

01:18:41qui dit n'avoir

01:18:42strictement rien à se reprocher

01:18:43Alors l'obligation de soins

01:18:45n'a en soi

01:18:45rien d'affamant

01:18:46je pense vraiment

01:18:47que beaucoup de justiciables

01:18:49ont besoin

01:18:50d'un travail thérapeutique

01:18:51peut-être même

01:18:52beaucoup de professionnels

01:18:52de la justice

01:18:53peuvent rentrer là-dedans

01:18:54il n'y a pas de soucis sur ça

01:18:56par contre

01:18:57une obligation de contrainte

01:18:58c'est ça

01:18:58puis une obligation

01:18:59d'interdiction

01:19:00je vais dire

01:19:01cette obligation

01:19:02d'interdiction

01:19:02de récompter

01:19:03des salons de massage

01:19:04ça peut le protéger

01:19:05lui aussi

01:19:06Marine Turquie

01:19:07je crois savoir

01:19:08que vous souhaitez réagir

01:19:09Sur le contrôle judiciaire

01:19:11je couvre au quotidien

01:19:12ces affaires-là

01:19:13depuis dix ans

01:19:14j'ai rarement vu

01:19:15je crois que c'est arrivé

01:19:16une fois dans un de mes dossiers

01:19:18l'obligation de soins psychologiques

01:19:19je parle du quotidien

01:19:20des dossiers que je traite

01:19:21donc c'est quand même

01:19:22pas quelque chose d'automatique

01:19:23et je pense que ça

01:19:24ça raconte un petit peu

01:19:25la prise de conscience

01:19:26de l'importance

01:19:28de ces affaires

01:19:29évidemment

01:19:29et je crois que

01:19:30ce qui se passe aujourd'hui

01:19:31on est justement

01:19:32à rebours

01:19:33du tribunal médiatique

01:19:34qui est dénoncé

01:19:35par certains

01:19:36par certaines

01:19:37parce qu'il y a la presse

01:19:38qui a fait son travail

01:19:39son travail d'information

01:19:41sur des faits d'intérêt général

01:19:42de recoupement

01:19:43etc.

01:19:44et d'information au public

01:19:45et puis il y a la justice

01:19:45qui fait son travail

01:19:46et c'est la justice

01:19:47qui dira

01:19:48si Patrick Bruel

01:19:48est coupable ou innocent

01:19:49nous on est journaliste

01:19:50on n'est pas procureur

01:19:51ou policier magistrat

01:19:53mais je crois que la presse

01:19:54a permis de jouer

01:19:55son rôle d'information

01:19:56et de contre-pouvoir

01:19:56de briser une omerta

01:19:57qui était là depuis des années

01:19:59puisque moi j'ai mis

01:19:59quand même plus de

01:20:00sept années

01:20:01à faire émerger

01:20:02ma première enquête

01:20:02au mois de mars

01:20:03ensuite une seconde enquête

01:20:04on a révélé au total

01:20:0525 témoignages

01:20:06et je crois que

01:20:07sans le travail

01:20:08d'investigation

01:20:09de la presse

01:20:09sans tous ces témoignages

01:20:10il n'y aurait pas

01:20:11aujourd'hui une grande enquête

01:20:12qui centralise

01:20:13tout un tas de plaintes

01:20:14et de signalements

01:20:15il y aurait peut-être

01:20:15une enquête préliminaire

01:20:16avec une plainte

01:20:17celle de Daniel Elstner

01:20:19la patronne d'Unifrance

01:20:20qui a été déposée

01:20:20au mois de mars

01:20:21quelques jours

01:20:22avant que je puisse

01:20:23aboutir sur ma première enquête

01:20:25mais je ne crois pas

01:20:26que la justice

01:20:27aurait nommé

01:20:27quatre juges d'instruction

01:20:28avec une grande enquête

01:20:30qui centralise

01:20:31toutes les procédures

01:20:32il y avait une procédure

01:20:32à Saint-Malo

01:20:33il y en a une à Bruxelles

01:20:34il y en avait trois à Paris

01:20:36donc je crois que

01:20:37cette affaire

01:20:38elle montre justement

01:20:38que chacun est dans son rôle

01:20:39que la presse a joué son rôle

01:20:41d'information

01:20:41et la justice joue son rôle

01:20:42de mener l'instruction

01:20:44qui va être longue

01:20:44on n'est vraiment

01:20:45que des luttes

01:20:45et justement

01:20:46à propos de ce parallèle

01:20:47entre guillemets

01:20:48rapidement

01:20:49Laurent

01:20:49le temps judiciaire

01:20:50n'est pas le temps médiatique

01:20:51non non

01:20:52mais c'est vrai

01:20:52tout va prendre

01:20:53beaucoup de temps

01:20:54elle elle porte

01:20:56le témoignage

01:20:57de toutes ces femmes

01:20:58elle les a recueillies

01:20:59elle a fait en sorte

01:21:00qu'elles puissent parler

01:21:01et puis ensuite

01:21:02ça aboutit à des plaintes

01:21:03et puis ensuite

01:21:04le boulot de la justice

01:21:05c'est tout à fait autre chose

01:21:06en réalité

01:21:06c'est de voir

01:21:07d'essayer de remonter le temps

01:21:09dans le cerveau

01:21:10de Patrick Bruel

01:21:11pour voir quelle était

01:21:12son intention

01:21:12au moment de tous ces faits

01:21:13dénoncés par ces femmes

01:21:14et ça c'est autre chose

01:21:16Merci à tous les trôneurs

01:21:17à l'occasion évidemment

01:21:18d'en reparler

01:21:19merci d'avoir été avec nous

01:21:20de rendez-vous politique important

01:21:22sur l'antenne de BFM TV

01:21:23aujourd'hui à midi

01:21:24dans quelques minutes

01:21:25Manuel Bompard

01:21:26coordinateur national

01:21:27de la France Insoumise

01:21:28invité de BFM politique

01:21:29et à 20h45

01:21:30le président du Rassemblement National

01:21:32Jordan Bardella

01:21:32il répondra aux questions

01:21:34d'Alice Darfeuil

01:21:34et Guillaume Daré

01:21:36un petit mot aussi

01:21:37parce que vous avez pu apercevoir

01:21:37une petite goutte de sang

01:21:38en haut à droite de votre écran

01:21:40c'est aujourd'hui

01:21:41la journée mondiale

01:21:41des donneurs de sang

01:21:42le sang et le plasma

01:21:43c'est très important

01:21:43je me permets de vous le rappeler

01:21:45de vous inciter

01:21:46si vous le souhaitez évidemment

01:21:48à faire un don

01:21:49très belle journée à tous

01:21:50sur BFM TV

01:21:51merci à tous

01:21:53merci à tous

BFM Direct - Dimanche 14 juin 2026

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