BFM Direct - Dimanche 7 juin 2026 - Vidéo Dailymotion

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Chaque week-end, François Gapihan vous accompagne de 10h à 12h dans BFM Direct.

Transcript

00:00:00Et bonjour à tous, bienvenue dans BFM Direct. Nous sommes ensemble jusqu'à midi. Dans un instant, on va retrouver

00:00:05nos reporters à Florence, dans le Gers,

00:00:08où s'élancera à 15h une marche blanche à la mémoire de Liana, dont le meurtre secoue littéralement tout le

00:00:13pays.

00:00:13Au moins 5000 participants sont attendus pour rendre hommage à la fillette de 11 ans et afficher leur solidarité vis

00:00:19-à-vis de ses parents qui seront présents.

00:00:21Ce moment qui s'annonce bouleversant sera bien évidemment à suivre en direct sur BFM TV.

00:00:25On va aussi faire le point sur l'enquête qui se poursuit et sur toutes les dernières informations au sujet

00:00:31du profil du principal suspect, père d'une amie de Liana.

00:00:34Vous allez entendre de nouveaux témoignages pointant notamment sa proximité avec nombre d'enfants qui interpellaient depuis longtemps les habitants.

00:00:41Cette tragédie, les soupçons de dysfonctionnement dans le traitement des antécédents judiciaires de Jérôme Barrella,

00:00:46continuent de susciter énormément de réactions politiques. Les magistrats restent la cible numéro une.

00:00:51Sont-ils réellement intouchables comme semblent l'affirmer certains responsables ? On va voir ça dans le détail et chiffre

00:00:57à l'appui.

00:00:57BFM Direct, c'est parti.

00:01:11Encore une. Encore une marche blanche après une énième tragédie, en l'occurrence le meurtre de Liana, 11 ans dont

00:01:17la France peine véritablement à se remettre.

00:01:20Bonjour Mathéo Rivière. Vous êtes à Florence, dans le Gersou. Débutera donc dans 5 heures un hommage, un moment de

00:01:25recueillement qui s'annonce extrêmement chargé en émotions.

00:01:30Oui, parce que vous l'imaginez, cette commune depuis plusieurs jours est endeuillée, complètement meurtrie.

00:01:37Plus largement, c'est tout un territoire qui est bouleversé et qui pleure la perte de son enfant,

00:01:42qui s'apprête d'ici quelques heures à lui rendre un dernier hommage en présence de la famille.

00:01:47C'est vraiment un cortège où on s'attend à une vive émotion parce que, vous allez le voir, ces

00:01:52habitants tenaient à se mobiliser.

00:01:54Ils tenaient à être présents aux côtés de la famille pour apporter tout leur soutien.

00:01:585 000 personnes sont attendues au total, des Gersois, mais également des personnes venues des départements voisins.

00:02:04C'est le cas notamment de Laurent que l'on va retrouver. Bonjour Laurent.

00:02:08Bonjour.

00:02:08Vous êtes venu, vous, de Gironde. Vous avez effectué plus de 100 kilomètres.

00:02:12Dites-nous, c'était très important pour vous d'être présent aujourd'hui.

00:02:15C'est tenu parce que cette histoire m'a triste énormément.

00:02:19Je suis vraiment, depuis une huitaine de jours maintenant, branché sur les chaînes de télévision, BFM en particulier,

00:02:27pour dire simplement que cette triste, encore cette triste histoire, ne devrait jamais plus arriver.

00:02:34Ce n'est plus possible. Ce n'est pas possible.

00:02:36Vous me disiez tout à l'heure que vous ressentiez le besoin de faire tous ces kilomètres

00:02:40parce que vous avez besoin d'être présent sur les lieux pour faire le deuil.

00:02:42Oui, j'ai besoin de partager avec la famille, avec tous les gens qui entouraient cette petite, qui ne demandaient

00:02:49rien.

00:02:50J'ai besoin d'être aussi sur les traces de cette petite fille.

00:02:55Merci, merci beaucoup Laurent. On le voit qu'il y a déjà cette rose blanche prévue pour la marche blanche

00:03:01qui devrait débuter d'ici 5h ici au niveau de la piscine de Florence, un lieu symbolique dans cette enquête

00:03:08avant que le cortège se déplace, converge vers le collège où était scolarisée la jeune Liana.

00:03:16Merci Mathéo. Avec Déborah Roch à Florence dans le Gers pour BFM TV.

00:03:19On vous retrouve évidemment tout au long de cette matinée comme les autres équipes de BFM TV mobilisées.

00:03:25Bonjour Vincent Antiguem, grand franceur, police, justice, BFM TV.

00:03:28Bienvenue Vincent, à vos côtés, François Daoust, bonjour et bienvenue.

00:03:30Bonjour.

00:03:31Directeur de l'IRCGN, l'Institut de Recherche Criminelle de la Gendarmerie Nationale,

00:03:35pôle judiciaire de la Gendarmerie, professeur de sciences criminelles à l'université de Sergi Pontoise.

00:03:39À vos côtés, Martine Brousse, bonjour et bienvenue.

00:03:42Vous êtes la présidente de l'association La Voix de l'Enfant.

00:03:45Joseph Agostini nous accompagne aussi.

00:03:46Bonjour et bienvenue, psychologue, psychanalyste.

00:03:48C'est Jérémy Trottin, éditorialiste politique BFM TV.

00:03:51Bienvenue à tous les cinq, Joseph Agostini.

00:03:53À 15h, une marche blanche, une nouvelle, comme je le disais, encore une marche blanche,

00:03:58mais finalement encore ce besoin de faire corps, de communier.

00:04:02Un mot revient beaucoup dans la bouche des habitants, notamment de Florence,

00:04:05depuis une semaine, exorciser.

00:04:08Nécessité d'exorciser.

00:04:09C'est un passage obligé, ce genre d'hommage, de moment de recueillement.

00:04:15Moi, je dirais compenser.

00:04:16Vous savez, une marche blanche, c'est fait pour être là dans les failles,

00:04:22dans les brèches de la réalité.

00:04:23Et la réalité a toujours des brèches, a toujours des défaillances.

00:04:26L'injustice ne sera jamais parfaite.

00:04:29En revanche, la marche blanche, ça dit quelque chose.

00:04:32Ça dit le cri d'un peuple qui se demande pourquoi l'enfant n'est pas protégé

00:04:38comme il le devrait aujourd'hui.

00:04:40Et c'est vrai que je crois que c'est surtout les manquements de ce qui se passe

00:04:44aux premiers âges de la vie, quand l'enfant est encore à une possibilité,

00:04:50justement, de sortir des traumas.

00:04:52On sait très bien que les agressés deviennent agresseurs, très souvent.

00:04:57Et malheureusement, il se rejoue quelque chose.

00:05:00Et je crois que c'est là que nous devons agir.

00:05:02Et je crois que si la marche blanche existe, il faudrait qu'elle existe

00:05:05pour pallier, justement, toutes les carences en matière de prévention

00:05:09et en matière d'accompagnement de l'enfant au premier âge de la vie.

00:05:13J'imagine, Martine Brousse, que vous serez à travers vos pensées,

00:05:16votre cœur, vous aussi, quelque part aux côtés des habitants de Florence

00:05:20et d'ailleurs qui se joindront à 15h à cette marche blanche.

00:05:24Surtout des parents.

00:05:25Surtout des parents.

00:05:26Ils seront présents à cette marche.

00:05:27Ils seront présents.

00:05:29Et en même temps, je partage ce qui vient d'être dit,

00:05:35compenser.

00:05:38Compenser, partager cette douleur, mais il faut le faire dans le calme.

00:05:42Il faut que la colère tombe.

00:05:45La colère n'a jamais permis d'apporter des réponses

00:05:50qui vont permettre de protéger, comme vous venez de le dire,

00:05:55les enfants et les enfants dès tout petit, dès tout petit.

00:05:59Et quand j'entends les déclarations qui sont faites,

00:06:03je pense qu'il faut véritablement qu'ensemble,

00:06:06cette marche ait comme sens, justement,

00:06:09de revenir à hauteur d'enfant.

00:06:12Pour les parents de l'IANA,

00:06:15qui sont donc présents à cette marche blanche,

00:06:18ce moment de recueillement-là peut agir comme, quoi,

00:06:21une espèce de baume d'affection,

00:06:25d'un tant soit peu de douceur,

00:06:26dans l'horreur absolue qu'il traverse.

00:06:30– Oui, je pense qu'à la différence, vous voyez,

00:06:32des extrêmes politiques qui récupèrent la colère et la rage,

00:06:36il me semble…

00:06:37– D'ailleurs, les parents ne veulent pas de politique

00:06:38à cette marche,

00:06:39si ce n'est les maires de Florence

00:06:43et des communes environnantes,

00:06:44qui les soutiennent depuis le début.

00:06:46– D'ailleurs, moi, je note que la plupart des parents

00:06:48d'enfants victimes,

00:06:49parce que ce n'est pas la première

00:06:50et ce n'est certainement pas la dernière,

00:06:52il faut se le redire,

00:06:53il y aura toujours des imperfections,

00:06:57mais la plupart des parents refusent, justement,

00:06:59de verser dans la haine, dans la rage et dans la démagogie.

00:07:02Et je crois que ça en dit long

00:07:04sur ce qu'on ressent quand on vit l'abominable,

00:07:06et on a envie d'être plus intelligent,

00:07:09d'être plus éclairé

00:07:10et d'aller vers le progrès humain

00:07:13et vers la tolérance

00:07:14et pas vers l'invective, la colère et la haine

00:07:17qui, comme l'a dit Mme Brousse à l'instant,

00:07:18sont parfaitement stériles.

00:07:20– Trois jours après la découverte du corps de Liana,

00:07:22non loin de Florence,

00:07:23l'enquête se poursuit.

00:07:25Le profil du principal suspect,

00:07:27qui est le père d'une amie de Liana,

00:07:29se précise, petit à petit,

00:07:31les derniers éléments font littéralement froid dans le dos.

00:07:33On va s'envoyer avec Loïc Gazard

00:07:34et les équipes de BFM TV dans le Gers.

00:07:36– Si dans la commune où résidait Jérôme Barrella,

00:07:39le silence reste pesant.

00:07:41Dans la région, les langues se délient.

00:07:43Le père de famille avait une proximité troublante

00:07:46avec les enfants,

00:07:47y compris dans un club de sport qu'il fréquentait.

00:07:49– Très vite, on a repéré

00:07:50qu'il y a quelque chose qui n'allait pas.

00:07:52Il était tout le temps avec les enfants.

00:07:54C'est-à-dire qu'au début,

00:07:55les enfants s'amusent entre eux, etc.

00:07:58Il était là tout le temps en avance,

00:08:00tout le temps à jouer avec les enfants, etc.

00:08:01Donc on a très vite repéré

00:08:03qu'il y avait quelque chose qui n'allait pas

00:08:03et on surveillait.

00:08:05– L'homme de 41 ans a effectué des remplacements

00:08:08comme agent d'entretien contractuel

00:08:09dans plusieurs lycées du Gers entre 2018 et 2021.

00:08:13Le dernier établissement où il a été,

00:08:15à l'Ectour,

00:08:16mais fin à son contrat suite à des comportements déplacés.

00:08:18– Je sais qu'il y a eu de l'harcèlement

00:08:19vis-à-vis d'une jeune fille.

00:08:22J'ai juste, moi, personnellement,

00:08:23souvenir de ce licenciement

00:08:26qui est arrivé jusqu'à nos oreilles.

00:08:27L'approviseur de l'époque a été suffisamment discrète

00:08:30pour que ça se soit traité de manière discrétionnaire.

00:08:35– Sur son profil TikTok consulté par BFM TV,

00:08:38il est abonné à des centaines de comptes de très jeunes filles,

00:08:41dont de nombreuses mineures.

00:08:42Une activité numérique qui interroge.

00:08:45– On commence à avoir des éléments sur des sites

00:08:48qu'il serait allé consulter.

00:08:50Je mets ça au conditionnel.

00:08:51Donc ça, ça va être confirmé dans l'enquête.

00:08:53On verra s'il allait chercher des enfants

00:08:56sur des sites internet.

00:08:58– Les enquêteurs vont aussi entendre

00:09:00les filles de Jérôme Barrella,

00:09:01âgée de 7 et 11 ans.

00:09:03L'aînée était une amie de Liana.

00:09:05– Au passage, Joseph Agostini

00:09:07regarde les derniers témoignages

00:09:08que BFM TV a pu recueillir.

00:09:10J'imagine la difficulté psychologique

00:09:11que ça peut représenter.

00:09:12Pour ses habitants, pour ses parents d'enfants,

00:09:16certains étant amis de Liana

00:09:18ou amis des enfants du principal suspect,

00:09:21de réaliser a posteriori

00:09:24la nature du véritable comportement.

00:09:26À l'époque, et parfois récemment,

00:09:29de Jérôme Barrella,

00:09:31sa proximité avec les enfants, notamment.

00:09:34On l'interprète aujourd'hui,

00:09:36forcément, différemment.

00:09:37– Oui, mais c'est toujours dans l'après-coup.

00:09:39Comme voulez-vous.

00:09:40Il y a des personnes

00:09:41qui sont très proches des enfants,

00:09:43qui rêvent d'être éducateurs,

00:09:44sans pour autant s'adonner à la perversité.

00:09:47Mais en revanche, effectivement,

00:09:49vous avez raison,

00:09:50il est question quand même de repérage,

00:09:52d'approche,

00:09:53d'emprise au fur et à mesure.

00:09:55Redire justement que,

00:09:57souvent, en matière de prédation sexuelle,

00:09:59il n'est pas tant question d'actes sexuels

00:10:01que de volonté de prendre le pouvoir

00:10:03sur les enfants,

00:10:03parce que les enfants représentent

00:10:05une population vulnérable.

00:10:07Et c'est la raison principale

00:10:09pour laquelle, effectivement,

00:10:10ces prédateurs vont vers les enfants.

00:10:11– Vincent,

00:10:13un meurtrier présumé,

00:10:15un suspect numéro un

00:10:16dans le meurtre de Liana,

00:10:18qui est actuellement

00:10:19en détention provisoire.

00:10:21On rappelle que,

00:10:22puisqu'il y a encore

00:10:23beaucoup, beaucoup,

00:10:24beaucoup de zones d'ombre,

00:10:25en garde à vue,

00:10:27il a, globalement,

00:10:28de ce que l'on sait,

00:10:29en tout cas,

00:10:29gardé le silence,

00:10:30Jérôme Barrella.

00:10:30– Il a contesté les faits,

00:10:31mais il a contesté les faits

00:10:33d'enlèvement et de séquestration

00:10:34de la petite Liana

00:10:35qui lui était reprochée à ce moment-là.

00:10:36– Avant que son corps

00:10:37ne soit recoulé.

00:10:37– Avant que le corps

00:10:38ne soit découvert.

00:10:39Et puis, on ne l'a pas interrogé

00:10:40sur toutes les autres affaires

00:10:41parce qu'on l'a vu,

00:10:42ces autres affaires,

00:10:43elles ont émergé

00:10:44après la garde à vue.

00:10:45C'est vrai qu'on dit

00:10:46les langues se délient,

00:10:47on a des témoignages,

00:10:48il dit voilà,

00:10:49il avait tel comportement.

00:10:50En fait, les langues

00:10:51dans ce dossier

00:10:52se sont déliées

00:10:52il y a bien longtemps.

00:10:53Le premier signalement,

00:10:54il remonte à 2017.

00:10:55– Dans des dossiers précédents.

00:10:56– Ça fait quasiment 10 ans,

00:10:58en fait,

00:10:58il y a des petits-enfants,

00:11:00des petites-filles,

00:11:017 ans, 10 ans,

00:11:02qui ont parlé,

00:11:02qui ont trouvé le courage

00:11:03en 2020, en 2022, en 2025.

00:11:05Donc effectivement,

00:11:06aujourd'hui,

00:11:06on a des témoignages

00:11:07qui affluent,

00:11:08mais ils étaient déjà là,

00:11:09ces témoignages.

00:11:10Ce qu'il faut bien préciser,

00:11:11vous avez raison de le dire,

00:11:12c'est que lors de sa garde à vue,

00:11:14il a contesté les faits.

00:11:15À peine a-t-il reconnu

00:11:16que oui,

00:11:17il avait bien embarqué

00:11:18la petite liana dans son véhicule

00:11:19parce que ça,

00:11:20il avait été vu par un témoin

00:11:21et par une caméra

00:11:22de vidéosurveillance

00:11:23qui avait immortalisé la scène.

00:11:24Donc il ne pouvait pas dire le contraire.

00:11:25C'est la raison pour laquelle

00:11:26il a été mis en examen,

00:11:27mais uniquement pour enlèvement

00:11:28et séquestration.

00:11:29La question qui se pose désormais,

00:11:31c'est celle d'une nouvelle convocation

00:11:32dans les jours,

00:11:33les deux semaines à venir,

00:11:34on pourrait dire,

00:11:35pour des faits de meurtre

00:11:36ou d'assassinat.

00:11:37Non plus devant les enquêteurs,

00:11:38mais devant un juge.

00:11:38Oui, parce qu'il ne peut plus

00:11:39être entendu que par la juge d'instruction

00:11:41à Agin qui désormais

00:11:43a ce dossier dans les mains.

00:11:44Et puis, d'ici là,

00:11:46jusqu'à cette audition,

00:11:48les enquêteurs vont tout faire

00:11:49pour relier ce suspect

00:11:51au meurtre de la petite liana

00:11:52parce que pour l'instant,

00:11:53on a retrouvé son corps,

00:11:54mais encore,

00:11:55faut-il le relier à Jérôme Barrella ?

00:11:57Est-ce que sa voiture

00:11:58a effectué des déplacements

00:11:59dans ce secteur-là ?

00:12:00Est-ce que son téléphone a borné ?

00:12:01Est-ce qu'on a retrouvé,

00:12:02par exemple,

00:12:03des indices matériels

00:12:04dans ce silo

00:12:04qui était présent dans son véhicule ?

00:12:07Et autant d'éléments

00:12:07qui vont permettre

00:12:08de le confronter

00:12:09et peut-être de le faire passer aux autres.

00:12:10Parce que si,

00:12:11Général Lausse,

00:12:12le suspect ne parle pas,

00:12:13des éléments, eux,

00:12:15vont parler,

00:12:15ont déjà parlé.

00:12:16Oui, il y en a certains

00:12:17qui ont déjà parlé.

00:12:18En réalité,

00:12:18la VN notamment.

00:12:20Oui,

00:12:22mais derrière,

00:12:23c'est maintenant

00:12:23la constitution

00:12:24d'un dossier complet

00:12:25en vue de la nouvelle incrimination

00:12:28qui est pour meurtre,

00:12:30voire assassinat,

00:12:31si jamais d'autres éléments

00:12:33permettent de dire

00:12:34qu'il avait préparé

00:12:35et l'enlèvement

00:12:37et l'acte derrière

00:12:38et le meurtre.

00:12:39Donc,

00:12:40tout ça est en cours.

00:12:43On ne peut plus faire,

00:12:44les gendarmes ne peuvent plus faire

00:12:45d'audition

00:12:47concernant cette affaire.

00:12:49en revanche,

00:12:50ils ont toute l'attitude

00:12:52dans les autres affaires

00:12:53de faire une garde à vue

00:12:56par la petite Rosa,

00:12:58par exemple,

00:12:59et bien,

00:12:59peut être entendue

00:13:00sous le régime

00:13:00de la garde à vue

00:13:01pour les autres.

00:13:02Il y aura certainement,

00:13:04je pense,

00:13:04un rassemblement

00:13:05de toutes les affaires

00:13:07au niveau judiciaire

00:13:09qui fera

00:13:09qu'elles rentreront

00:13:11dans un même panel

00:13:13pour que le traitement

00:13:14soit cohérent

00:13:15et qu'on n'ait pas

00:13:16un séquençage

00:13:17et ce séquençage

00:13:19et cette séparation

00:13:20qui pourrait compliquer

00:13:22la procédure

00:13:23et le travail

00:13:24des enquêteurs.

00:13:25Donc,

00:13:26tout sera rassemblé

00:13:27mais,

00:13:27comme vous le disiez,

00:13:29ce sont les indices matériels

00:13:30maintenant

00:13:31qui sont collationnés

00:13:33pour pouvoir

00:13:34étayer le dossier

00:13:35en vue

00:13:36de son incrimination.

00:13:37Et il faut continuer,

00:13:38j'imagine,

00:13:38de ratisser large

00:13:39d'une certaine manière

00:13:40parce qu'on se concentre

00:13:40évidemment sur cet homme,

00:13:42le profil,

00:13:43certains éléments,

00:13:44bien sûr,

00:13:45étant accablants

00:13:46mais il ne faut pas

00:13:46passer à côté d'autres

00:13:48potentiellement

00:13:49d'autres indices

00:13:51voire d'autres personnes

00:13:54impliquées de près

00:13:54ou de loin

00:13:55dans ce moment.

00:13:56Dans l'enquête,

00:13:57il y a ce qu'on appelle

00:13:58l'enquête de personnalité

00:13:59et l'enquête de personnalité

00:14:01réalisée par les gendarmes

00:14:02qui n'est pas une enquête

00:14:03psychologique

00:14:03mais qui est une enquête

00:14:05qui va faire le parcours

00:14:07de cet homme

00:14:08depuis son enfance.

00:14:11Si ses instituteurs,

00:14:13institutrices,

00:14:13professeurs à l'école,

00:14:16au lycée ou autres

00:14:17sont toujours là,

00:14:18eh bien,

00:14:19ils vont être entendus

00:14:20pour voir quel était

00:14:21son comportement,

00:14:22ses anciens camarades,

00:14:23ses relations de travail

00:14:24tout au long

00:14:25de son parcours

00:14:27jusqu'au drame

00:14:28de façon à avoir

00:14:30un portrait

00:14:31de cet homme

00:14:32et comme vous le disiez,

00:14:33c'est est-ce que

00:14:34d'autres affaires

00:14:35n'ont pas échappé

00:14:36des personnes

00:14:37qui se sont eues,

00:14:38qui n'ont pas osé parler,

00:14:40qui n'ont pas osé dire

00:14:40quoi que ce soit,

00:14:41eh bien,

00:14:42peuvent être révélées.

00:14:43Justement,

00:14:44au cœur,

00:14:44au centre

00:14:45des dysfonctionnements

00:14:46révélés par l'affaire

00:14:47du meurtre de Liana,

00:14:48il y a un outil clé

00:14:50de la justice,

00:14:51son nom,

00:14:52Cassiopée,

00:14:52Fanny Weckscheider.

00:14:54Bonjour Fanny.

00:14:54Bonjour.

00:14:55Bienvenue.

00:14:55Vous nous expliquez ce matin,

00:14:56Fanny,

00:14:56en quoi consiste

00:14:57ce logiciel.

00:14:58Oui,

00:14:59un logiciel informatique

00:15:00qui est censé

00:15:02faciliter l'échange

00:15:03entre les différents parquets

00:15:04mais aussi informer

00:15:05les victimes.

00:15:06Cassiopée,

00:15:07c'est cet acronyme

00:15:08un peu barbare

00:15:09mais il a été développé

00:15:10depuis 2008.

00:15:12Il est déployé

00:15:13dans tous les tribunaux

00:15:14judiciaires de France

00:15:16sous la responsabilité

00:15:17du ministère

00:15:18de la justice

00:15:19et selon la Cour des comptes,

00:15:21il coûtait en 2018

00:15:22142 millions d'euros

00:15:23contre 4,4 millions

00:15:2512 ans plus tôt.

00:15:26Regardez ce logiciel

00:15:28Cassiopée,

00:15:29il est déclenché

00:15:30à partir du moment

00:15:31où d'abord

00:15:31il y a une plainte

00:15:32qui a été déposée

00:15:33dans un commissariat,

00:15:34dans une gendarmerie.

00:15:34Ensuite,

00:15:35le dossier est transmis

00:15:37dans les parquets

00:15:39et c'est à ce moment-là

00:15:40qu'entre en jeu

00:15:41Cassiopée,

00:15:42ce logiciel informatique

00:15:44de traitement,

00:15:45d'échange des données.

00:15:46Comment ça fonctionne

00:15:47concrètement ?

00:15:48On va le voir.

00:15:49Les seules personnes

00:15:49qui sont habilitées

00:15:51à l'utiliser,

00:15:52ce sont les magistrats,

00:15:54les greffiers,

00:15:55les personnels habilités

00:15:56des tribunaux.

00:15:57Les données

00:15:58qui sont conservées

00:15:59peuvent l'être

00:16:00de 10 ans

00:16:00à 30 ans

00:16:01selon les types

00:16:02de procédures.

00:16:04Également,

00:16:04sur ce logiciel,

00:16:05ce que l'on peut dire,

00:16:06c'est qu'il permet

00:16:07d'enregistrer,

00:16:08de suivre,

00:16:09de partager

00:16:09plusieurs types

00:16:10de données,

00:16:11les états civils,

00:16:12les coordonnées,

00:16:13aussi bien des prévenus

00:16:14que des témoins,

00:16:16que des victimes,

00:16:16des parties civiles.

00:16:17Il permet également

00:16:18de savoir

00:16:19où on en est

00:16:20au stade

00:16:21de quelle procédure

00:16:22on en est

00:16:22sur, par exemple,

00:16:24les infractions également,

00:16:25tout un tas de données

00:16:26ainsi que les suites

00:16:27de l'affaire

00:16:29qui peuvent être,

00:16:30par exemple,

00:16:31selon le porte-parole

00:16:32du ministère

00:16:33de la Justice,

00:16:34un classement sans suite,

00:16:36une poursuite

00:16:36ou alors encore

00:16:37une continuation

00:16:38de l'enquête.

00:16:39Merci Fanny.

00:16:40Vincent,

00:16:40vous écoutiez Fanny

00:16:41avec attention

00:16:41ou souhaitez intervenir ?

00:16:43Non mais ce logiciel

00:16:44est effectivement

00:16:44très très important

00:16:45et ce que Fanny

00:16:46disait à juste titre,

00:16:47c'est qui a la main

00:16:48sur le logiciel

00:16:49sont les magistrats

00:16:50et les greffiers

00:16:50mais avec une intervention

00:16:51humaine.

00:16:52La première chose

00:16:52qu'on va taper,

00:16:53c'est évidemment

00:16:53le nom de la personne

00:16:55impliquée

00:16:55avec une possible

00:16:57erreur humaine.

00:16:58Si on oublie un L

00:16:59à Jérôme Barrella,

00:16:59on ne va pas trouver

00:17:00les précédentes procédures.

00:17:02C'est ça qu'il faut aussi

00:17:03avoir en tête.

00:17:04Puis il y a tout le délai

00:17:05nécessaire aux équipes

00:17:07pour pouvoir entrer

00:17:08toutes les données,

00:17:08ça prend toujours du temps,

00:17:09c'est quelque chose

00:17:10qui est assez fastidieux

00:17:12dirons-nous.

00:17:13Et puis l'autre problème

00:17:14qui se pose,

00:17:15et on l'a très bien vu

00:17:16sur l'infographie

00:17:16qui était à l'écran,

00:17:17c'est que là,

00:17:19quand une plainte est prise

00:17:20dans un service de police

00:17:21ou de gendarmerie,

00:17:22c'est transmis au parquet

00:17:23qui le rentre à Cassiopée

00:17:24mais les enquêteurs

00:17:25ont un autre logiciel

00:17:26qui s'appelle l'ETAGE.

00:17:27Certains magistrats

00:17:28ont accès au ETAGE,

00:17:29le traitement des antécédents judiciaires

00:17:31mais les enquêteurs

00:17:32n'ont pas accès à Cassiopée

00:17:33et les deux logiciels

00:17:34ne se parlent pas forcément.

00:17:36Il n'y a pas d'interconnexion

00:17:37entre les données

00:17:37ce qui fait que parfois

00:17:38on n'arrive pas à relier

00:17:40les différentes procédures.

00:17:42Martine Brousse,

00:17:42vous disiez il y a quelques instants

00:17:43il faut que la colère tombe.

00:17:45Néanmoins,

00:17:45vous faites partie de ces voix,

00:17:47celles et ceux

00:17:48qui réclament des comptes

00:17:49aujourd'hui à l'État.

00:17:55nous ne réclamons pas de comptes

00:17:58nous souhaiterions justement

00:18:00par exemple

00:18:01on vient de donner

00:18:01ces exemples

00:18:02de deux logiciels

00:18:04avec toute l'évolution

00:18:06des technologies

00:18:07comment se fait-il

00:18:09qu'on ne puisse pas

00:18:10croiser ces deux logiciels ?

00:18:12Je crois aussi

00:18:13qu'il va y avoir

00:18:14une vraie réflexion

00:18:15et ça ne demande pas de loi.

00:18:17Qui a le droit

00:18:18à l'information ?

00:18:19Il y a encore trop

00:18:21de barrages

00:18:23entre les enquêteurs

00:18:24et la justice.

00:18:26Là on le voit bien

00:18:27vous venez de le décrire.

00:18:29Les enquêteurs

00:18:31ont un logiciel

00:18:32la justice

00:18:33certains peuvent communiquer

00:18:34les autres.

00:18:35Il faut faire tomber

00:18:36quand je dis

00:18:36arrêtons de travailler

00:18:38en silo

00:18:39travaillons

00:18:40partageons l'information

00:18:41à partir du moment

00:18:43où on va partager

00:18:44l'information

00:18:44on répondra

00:18:46comme le disait

00:18:47monsieur Agossini

00:18:49on répondra vraiment

00:18:50aux besoins

00:18:51et à l'intérêt

00:18:52de l'enfant.

00:18:53Il faut maintenant

00:18:53qu'il y ait

00:18:55une pensée collective

00:18:57une action collective

00:18:58ensemble

00:18:59pour que

00:19:00ce travail

00:19:01on est là

00:19:02dans l'intérêt

00:19:03de l'enfant

00:19:04on est là

00:19:04dans l'intérêt

00:19:05de l'enfant

00:19:05c'est pas

00:19:06je suis gendarme

00:19:07je suis

00:19:08salle Mélanie

00:19:09je suis

00:19:09à PED

00:19:10non

00:19:10nous devons être ensemble.

00:19:11Depuis une semaine

00:19:12les révélations

00:19:13sur d'évidents

00:19:14dysfonctionnements

00:19:15dans le processus judiciaire

00:19:16alimentent l'incompréhension

00:19:17la colère

00:19:18partout en France

00:19:19mais bien plus

00:19:20encore évidemment

00:19:20à Florence

00:19:21où habitait

00:19:22Liana

00:19:23Mathis-Pierrez

00:19:23comment la ville

00:19:24prépare-t-elle

00:19:25la marche blanche

00:19:26à sa mémoire

00:19:26tout à l'heure

00:19:26à 15h ?

00:19:29Eh bien écoutez

00:19:305000 personnes

00:19:31sont attendues

00:19:32à partir de 15h

00:19:33vous l'avez dit

00:19:33alors pour les accueillir

00:19:34dans de bonnes conditions

00:19:36et permettre

00:19:36la bonne déambulation

00:19:38pendant environ 4h

00:19:39la circulation

00:19:40dans de nombreuses rues

00:19:42de la ville

00:19:42sera temporairement

00:19:44interdit

00:19:45à partir de midi

00:19:46et déjà

00:19:46depuis 10h

00:19:47ce matin

00:19:48le centre de Florence

00:19:49à quelques pas d'ici

00:19:50interdit temporairement

00:19:52la circulation

00:19:52et le stationnement

00:19:54vous le voyez

00:19:55avec cette barrière

00:19:55installée à l'entrée

00:19:57de la rue

00:19:57avec inscrit

00:19:58fermeture exceptionnelle

00:20:00et au bout

00:20:00se trouve le centre

00:20:01justement

00:20:02la place

00:20:02de la République

00:20:04alors d'autres initiatives

00:20:05sont également

00:20:06organisées

00:20:07comme la confection

00:20:08de t-shirts

00:20:08en hommage

00:20:09à Liana

00:20:10et dans un communiqué

00:20:11les organisateurs

00:20:12de la marche blanche

00:20:13appellent au respect

00:20:14de la dignité

00:20:15de la famille

00:20:16et demandent également

00:20:17à rester dans le calme

00:20:18et dans le recueillement

00:20:19Merci Mathis-Pierrez

00:20:20avec Alexandre Noisette

00:20:21à Florence

00:20:22dans le Gers

00:20:23où débutera donc

00:20:23tout à l'heure

00:20:24à 15h

00:20:25cette marche blanche

00:20:26à la mémoire de Liana

00:20:27à suivre en direct

00:20:27sur BFM TV

00:20:28dans le cadre

00:20:29d'une édition spéciale

00:20:30qui débutera

00:20:31dès 14h

00:20:32on y retrouvera notamment

00:20:33évidemment

00:20:33toutes les équipes

00:20:34de BFM TV

00:20:35mobilisées dans le Gers

00:20:36on y revient

00:20:36dans un instant

00:20:37on va aussi se pencher

00:20:38sur le volet

00:20:40très politique

00:20:42de ce scandale

00:20:44qui vit

00:20:46au scandale national

00:21:1510h30

00:21:17spécialement pour cette marche blanche

00:21:19vous avez acheté

00:21:19des fleurs

00:21:20ça vous tenait à coeur

00:21:21de venir aujourd'hui ?

00:21:22Oui tout à fait

00:21:23je suis venue en bus

00:21:26à 8h15

00:21:27j'ai pris le bus

00:21:28ce matin

00:21:30et je reprendrai

00:21:31le bus

00:21:32à la fin

00:21:33en fait

00:21:34Vous êtes maman

00:21:35vous me disiez

00:21:35que vous vous référez

00:21:37à cette malheureuse histoire

00:21:38par rapport à Liana

00:21:39à vos filles

00:21:40ça fait une semaine

00:21:41que vous ne dormez plus ?

00:21:42Oui tout à fait

00:21:44après c'est arrivé

00:21:45à Liana

00:21:46c'est arrivé à d'autres

00:21:47ça peut arriver

00:21:48à n'importe qui

00:21:48de nous

00:21:50ça peut arriver

00:21:51à mes filles

00:21:51ça peut arriver

00:21:52à d'autres

00:21:52et c'est très important

00:21:54d'être ici

00:21:56pour la famille

00:21:57pour rendre hommage

00:21:57à cette pauvre petite puce

00:21:59et voilà

00:22:00je suis désolée

00:22:02On comprend votre émotion

00:22:03vous n'êtes pas la seule

00:22:04est-ce que peut-être

00:22:05cette marche blanche

00:22:06et ce rassemblement

00:22:06cet après-midi

00:22:07peut vous aider

00:22:08à vous consoler ?

00:22:09Me consoler je ne sais pas

00:22:11parce qu'il ne faut pas oublier

00:22:14mais il faut être présent

00:22:15pour la famille

00:22:17c'est très important

00:22:18pour rendre hommage

00:22:19à cette petite

00:22:19qui n'aurait pas dû partir

00:22:20comme ça

00:22:21donc voilà

00:22:22Merci beaucoup

00:22:23et donc elle ne sera pas la seule

00:22:24bien sûr

00:22:255000 personnes sont attendues

00:22:27cet après-midi

00:22:28à cette marche blanche

00:22:29on a rencontré

00:22:29un monsieur hier

00:22:31qui était en situation

00:22:32de handicap

00:22:32et il nous a dit

00:22:33même malgré mon handicap

00:22:34je viendrai

00:22:35voilà c'est un événement

00:22:35qui tient à coeur

00:22:36aux habitants ici

00:22:37aux habitants de Florence

00:22:38mais aussi dans les communes

00:22:39alentours

00:22:40Cicélia vous êtes avec

00:22:41Soazic Oulia à Florence

00:22:42dans le Gers pour BFM TV

00:22:44où débutera donc à 15h

00:22:45cette marche blanche

00:22:46à la mémoire de Liana

00:22:47Joseph Acostini

00:22:48on voyait à l'instant

00:22:49on entendait l'émotion

00:22:50de Cathy

00:22:52c'est l'occasion

00:22:53de lâcher aussi

00:22:53son émotion

00:22:54une telle marche blanche

00:22:56il ne faut pas la contenir

00:22:56mais oui mais vous savez

00:22:58dans ce type d'événement

00:22:59il y a toujours

00:23:00un trauma collectif

00:23:01il y a toujours

00:23:02une identification

00:23:03aux victimes

00:23:04et c'est heureux

00:23:05il y a quelqu'un

00:23:06à l'antenne

00:23:06qui disait

00:23:06on est tous devenus

00:23:07quelque part parents

00:23:08mais oui

00:23:10on est tous

00:23:11nous qui sommes parents

00:23:12et fatalement

00:23:13il y a comme ça

00:23:14une identification

00:23:16à ceux qui ont vécu

00:23:17le pire

00:23:17nul besoin d'être parents

00:23:18d'ailleurs

00:23:19oui

00:23:19c'est vrai

00:23:21c'est une question d'ailleurs

00:23:22oui c'est vrai

00:23:23là il se trouve

00:23:23que c'était une maman

00:23:24qu'on a entendu

00:23:25mais vous savez

00:23:27c'est l'inenvisageable

00:23:29c'est le pire

00:23:29la mort d'un enfant

00:23:30et dans ces conditions

00:23:31alors bon

00:23:32c'est même l'impensable

00:23:34on n'avait pas de mots

00:23:36pendant longtemps

00:23:36pour dire ça

00:23:37aujourd'hui on les appelle

00:23:38les désenfanter

00:23:39ceux qui perdent leurs enfants

00:23:41mais effectivement

00:23:42ça touche au coeur

00:23:43parce qu'il y a quelque chose

00:23:45d'un impensé

00:23:46civilisationnel

00:23:47l'enfant

00:23:47qu'est-ce que vous voulez

00:23:48on a le sentiment

00:23:49qu'il est immortel

00:23:50qu'on ne peut pas mourir

00:23:51quand on est si petit

00:23:52et pourtant

00:23:53il y a un principe

00:23:54de réalité

00:23:54qui s'installe

00:23:55mais je crois

00:23:56que l'injustice

00:23:57justement est amplifiée

00:23:58quand ce principe

00:23:59de réalité

00:23:59percute finalement

00:24:00l'impensable

00:24:01ce produit

00:24:02David Topiak

00:24:03est avec nous

00:24:04bonjour

00:24:05monsieur le député

00:24:05Liotte Dujers

00:24:07j'imagine que vous allez

00:24:08vous rendre

00:24:08à la marche blanche

00:24:09tout à l'heure

00:24:10oui bonjour

00:24:11effectivement

00:24:12je serai présent

00:24:13en tant que citoyen

00:24:15à côté

00:24:15de la famille

00:24:17et des nombreux

00:24:17je reçois

00:24:17qui vont venir

00:24:19participer à cette marche blanche

00:24:20quel est votre état d'esprit

00:24:22monsieur le député

00:24:23aujourd'hui

00:24:23vous qui

00:24:25je le rappelle

00:24:26avez tiré

00:24:27la sonnette d'alarme

00:24:28sur la pénurie

00:24:29de magistrats

00:24:29les dysfonctionnements

00:24:30informatiques

00:24:30au tribunal judiciaire

00:24:31il y a un an

00:24:33au moment où on se pose

00:24:33bon nombre de questions

00:24:34sur les dysfonctionnements

00:24:35dans les antécédents judiciaires

00:24:37du principal suspect

00:24:39écoutez

00:24:40l'état d'esprit

00:24:41celui de tout un territoire

00:24:43on est percuté

00:24:44depuis une semaine

00:24:45par de nombreux sentiments

00:24:47c'était d'abord l'inquiétude

00:24:48ensuite la colère

00:24:49quand on a appris

00:24:50effectivement

00:24:51qu'il y avait une plainte

00:24:52de 2025

00:24:54qui n'avait pas été traitée

00:24:55puis aujourd'hui

00:24:56c'est le moment

00:24:57de la tristesse

00:24:57du deuil

00:24:58de la dignité aussi

00:25:00donc voilà

00:25:01on a beaucoup de sentiments

00:25:03qui se mêlent

00:25:03et qui font que

00:25:05les gens ont besoin

00:25:06de se retrouver

00:25:07ont besoin de parler

00:25:08entre eux

00:25:08ont besoin d'être

00:25:09autour de la famille

00:25:10je pense que c'est un moment

00:25:11de dignité

00:25:12cet après-midi

00:25:13route du recueillement

00:25:14qui sera important

00:25:15les parents de l'Iganea

00:25:16qui seront présents

00:25:16à cette marche blanche

00:25:18disent très clairement

00:25:19ne pas vouloir

00:25:19de politique

00:25:20présente à cette marche blanche

00:25:22autre que les élus locaux

00:25:23évidemment dont vous êtes

00:25:24dont sont aussi

00:25:25le maire de Florence

00:25:26et les élus

00:25:27des communes alentours

00:25:28vous craignez vous-même

00:25:29une forme de récupération ?

00:25:32Je le crains

00:25:33mais je pense que

00:25:35les politiques nationaux

00:25:37se tiendront à l'écart

00:25:38et conformément

00:25:39à ce que demandent

00:25:40les parents

00:25:40on a besoin

00:25:41d'un moment de dignité

00:25:42et de retrouver

00:25:43entre les gens

00:25:44du secteur de Florence

00:25:46et qui ont vécu

00:25:47un vrai traumatisme

00:25:48avec la famille

00:25:49depuis quelques jours

00:25:50donc gardons ce moment

00:25:52de recueillement

00:25:52de dignité

00:25:53je crois que c'est important

00:25:54il ne faut pas tout mélanger

00:25:55je ne souhaite pas

00:25:57non plus

00:25:57qu'il y ait

00:25:57une instrumentalisation

00:25:59politique

00:25:59de l'affaire Lyanna

00:26:02mais qu'au contraire

00:26:03il y ait un vrai travail

00:26:04de fond

00:26:04qui soit mené

00:26:05sur le fonctionnement

00:26:06de notre justice

00:26:07et qu'on ressorte

00:26:08par le haut

00:26:08d'un traumatisme

00:26:09qui est important

00:26:10pour un territoire

00:26:11mais pour la France aussi

00:26:12vous avez l'espoir

00:26:14qu'enfin

00:26:15certaines choses bougent

00:26:17je dirais malheureusement

00:26:18à la faveur du meurtre

00:26:20de Lyanna

00:26:22écoutez

00:26:23en tout cas

00:26:23j'ai posé une question

00:26:24au gouvernement

00:26:25ce mercredi

00:26:25le ministre de l'Intérieur

00:26:26m'a répondu

00:26:27qu'une enquête administrative

00:26:28conjointe

00:26:29au ministère de la justice

00:26:30allait être lancée

00:26:31j'espère qu'elle fera

00:26:32la lumière

00:26:32sur les dysfonctionnements

00:26:34dans la chaîne judiciaire

00:26:36et qu'elle ne se limitera pas

00:26:38à identifier

00:26:39un bouquet émissaire

00:26:40responsable

00:26:41qui sera sanctionné

00:26:42je pense que

00:26:43les responsabilités

00:26:44sont diverses

00:26:44surtout dans la chaîne

00:26:45de décision

00:26:46et qu'il faudra regarder

00:26:47en face

00:26:48les dysfonctionnements

00:26:49et prendre les mesures

00:26:50qui s'imposeront

00:26:51par la suite

00:26:52j'évoquais il y a un an

00:26:53une question

00:26:55lors d'une question

00:26:56écrite

00:26:56des problèmes

00:26:58défectifs

00:26:59au tribunal

00:27:00d'Auch

00:27:00avec plusieurs postes

00:27:02de magistrats

00:27:02qui n'étaient pas

00:27:04pourvus

00:27:06c'est un des éléments

00:27:07il y a d'autres éléments

00:27:08aussi

00:27:08je ne suis pas là

00:27:09pour tirer des conclusions

00:27:10de fait que j'ai remonté

00:27:11ou que j'ai constaté

00:27:12il est important que cette enquête

00:27:14fasse la lumière

00:27:14de manière transparente

00:27:16indépendante

00:27:17et lucide

00:27:18pour qu'on puisse

00:27:19améliorer notre système judiciaire

00:27:20et éviter que

00:27:22des cas comme celui de l'IANA

00:27:23se reproduisent

00:27:24par le futur

00:27:25merci David Topiak

00:27:27merci d'avoir accepté

00:27:28de nous dire quelques mots

00:27:28ce matin

00:27:29sur BFM TV

00:27:30à quelques heures

00:27:30de la marche blanche

00:27:32à la mémoire de Liana

00:27:33à Florence

00:27:34un hommage donc

00:27:35et tant de questions

00:27:36encore sans réponse

00:27:38portant en particulier

00:27:38sur le traitement judiciaire

00:27:40des démêlés

00:27:41du principal suspect

00:27:42bonjour

00:27:42Maël Janton

00:27:43avec vous ce matin

00:27:44Maël

00:27:44on voulait revenir

00:27:45sur un témoignage en particulier

00:27:46que vous avez recueilli hier

00:27:48et qui

00:27:48d'une certaine manière

00:27:49nous éclaire

00:27:50sur la personnalité

00:27:51inquiétante

00:27:52rétrospectivement

00:27:53de Jérôme Barrella

00:27:56Oui tout à fait

00:27:57hier avec les équipes

00:27:58de Ligne Rouge

00:27:59et Jérémy Muller

00:28:00on a rencontré

00:28:01un professeur de sport

00:28:02dont la salle

00:28:03a été fréquentée

00:28:04par Jérôme Barrella

00:28:05et ses deux filles

00:28:06l'an passé

00:28:07ils y ont été inscrits

00:28:08pendant toute une saison

00:28:09mais ce professeur

00:28:11nous explique que

00:28:11très vite

00:28:12il a compris

00:28:13que quelque chose

00:28:14n'allait pas

00:28:14qu'il avait un comportement

00:28:15suspect

00:28:16sans rien voir

00:28:17de répréhensible

00:28:18c'était un ensemble

00:28:19d'indices

00:28:20dit-il

00:28:20mais il explique

00:28:22que voilà

00:28:23avec 4, 5 autres adhérents

00:28:25ils avaient sans cesse

00:28:26Jérôme Barrella

00:28:27à l'oeil

00:28:27qu'il se montrait

00:28:28trop proche des enfants

00:28:29qu'il ne fréquentait

00:28:30que très peu

00:28:31le groupe d'adultes

00:28:32et que donc

00:28:32ils devaient sans cesse

00:28:33le surveiller

00:28:34à tel point

00:28:34que cette année

00:28:35lorsqu'il ne s'est pas réinscrit

00:28:37ils étaient vraiment soulagés

00:28:39un poids s'est enlevé

00:28:40alors évidemment

00:28:43apprenant ces nouvelles

00:28:44ce professeur

00:28:45a contacté

00:28:45l'ensemble

00:28:46des membres

00:28:47de son club de sport

00:28:48pour savoir

00:28:48si quelque chose

00:28:49avait pu se passer

00:28:50dit-il

00:28:51et il a remonté

00:28:52ses témoignages

00:28:53à la police judiciaire

00:28:55voilà

00:28:55je vous propose

00:28:56d'écouter son témoignage

00:28:57il explique notamment

00:28:58comment Jérôme Barrella

00:28:59s'entraînait quasiment

00:29:01exclusivement

00:29:02avec les enfants

00:29:03et simplement avec eux

00:29:06très vite on a repéré

00:29:08qu'il y a quelque chose

00:29:08qui n'allait pas

00:29:09il était tout le temps

00:29:10avec les enfants

00:29:10c'est-à-dire qu'au début

00:29:12les enfants s'amusent

00:29:13entre eux etc

00:29:15il était là

00:29:16tout le temps

00:29:16en avance

00:29:17tout le temps

00:29:17à jouer avec les enfants

00:29:18etc

00:29:18donc on a très vite repéré

00:29:20qu'il y avait quelque chose

00:29:20qui n'allait pas

00:29:21et on surveillait

00:29:22sa présence insistante

00:29:24avec les enfants

00:29:24les entraînements

00:29:25ils faisaient tout

00:29:25avec les enfants

00:29:26ils ne se mettaient jamais

00:29:27avec les adultes

00:29:27enfin voilà

00:29:28c'était particulier

00:29:29c'est quelque chose

00:29:29qui nous paraissait bizarre

00:29:30on le sortait

00:29:31du groupe des enfants

00:29:32ils venaient avec nous

00:29:33etc

00:29:34pour certains exercices

00:29:35plus spécifiques

00:29:36on lui disait

00:29:36c'est pas avec les enfants

00:29:37que tu vas progresser

00:29:38c'est avec les adultes

00:29:39viens avec nous

00:29:39mais voilà

00:29:40de base

00:29:40ils se mettaient tout le temps

00:29:41avec les enfants

00:29:42on s'assurait

00:29:42qu'il n'y avait pas

00:29:43de comportement déplacé

00:29:45etc

00:29:46on n'a jamais vu

00:29:47une main aux fesses

00:29:47jamais de ci ça

00:29:48par contre voilà

00:29:50attraper les enfants

00:29:51les soulever

00:29:51ce genre de choses

00:29:52voilà

00:29:52ce genre de contact là

00:29:56ici tout le village

00:29:57ici à Florence

00:29:59voilà

00:29:59va probablement participer

00:30:00à cette marche blanche

00:30:02cet après-midi

00:30:02elle est programmée

00:30:03à 15h

00:30:04et ce professeur

00:30:05en sera probablement

00:30:06merci Mel

00:30:07avec Fanny Morel

00:30:08à Florence

00:30:08pour BFM TV

00:30:09que vous inspire ce témoignage

00:30:10Martine Brousse

00:30:11vous voyez orégien

00:30:12oui je pense que ce drame

00:30:15doit nous permettre aussi

00:30:17de faire de la prévention

00:30:19et je veux dire

00:30:22à tous ces clubs sportifs

00:30:24à toutes ces personnes

00:30:26ces animateurs

00:30:27ces entraîneurs

00:30:29et aux parents

00:30:30dans ces clubs

00:30:31qu'au moindre signe

00:30:33il y a une cellule

00:30:34au ministère des sports

00:30:36pour signaler

00:30:38pour signaler

00:30:39signaler

00:30:39ce n'est pas dénoncer

00:30:40on n'alerte jamais trop

00:30:41on n'alerte pas

00:30:42on doute

00:30:43mais le doute

00:30:44ne profite jamais à l'enfant

00:30:45voilà

00:30:46il faut que le doute

00:30:47profite à l'enfant

00:30:48ce qui vient là

00:30:49il faut prévenir la cellule

00:30:51et c'est

00:30:52sur internet

00:30:53c'est très rapide

00:30:54à la cellule des sports

00:30:55on signale

00:30:56il y a des obligations

00:30:57dans tous les clubs sportifs

00:30:59aujourd'hui

00:30:59donc sachez

00:31:01que ce soit un club sportif

00:31:02ou après

00:31:02peu importe la structure

00:31:04mais signaler

00:31:06j'aurais envie de dire

00:31:06signaler

00:31:07ne doutez pas

00:31:08faites que le doute

00:31:10profite à l'enfant

00:31:11si la personne

00:31:12n'a rien à se reprocher

00:31:13et bien vous aurez

00:31:15fait un signalement

00:31:16pour rien

00:31:16mais s'il y a quoi que ce soit

00:31:18ça évitera peut-être

00:31:19de tels drames

00:31:20j'espère que votre appel

00:31:21est entendu ce matin

00:31:22Martine Brousse

00:31:23cette tragédie

00:31:24intervient à moins d'un an

00:31:26de l'élection présidentielle

00:31:27les candidats déjà déclarés

00:31:28s'en emparent

00:31:29pour certains formules

00:31:30des propositions

00:31:31à l'image de Bruno Retailleau

00:31:33qui ce matin

00:31:33dans les colonnes du Parisien

00:31:35le président des Républicains

00:31:36appelle à une révolution pénale

00:31:38et dit vouloir

00:31:39une cour disciplinaire

00:31:41pour les magistrats fautifs

00:31:42un organe qui serait

00:31:43non corporatiste

00:31:46dit Bruno Retailleau

00:31:48incluant des citoyens

00:31:50Evelyne Cyr-Marin

00:31:51bonjour

00:31:51vous êtes magistrate honoraire

00:31:53vice-présidente de la Ligue

00:31:54des Droits de l'Homme

00:31:54c'est le genre de proposition

00:31:56qui vous semble intéressante

00:31:58ou qui ressemble à vos yeux

00:31:59à une forme de récupération

00:32:02c'est-à-dire que

00:32:05j'ai l'impression

00:32:05qu'on instrumentalise

00:32:07malheureusement

00:32:08ce drame absolu

00:32:10de façon à reporter

00:32:12la responsabilité du politique

00:32:14sur le judiciaire

00:32:16qui est quand même

00:32:17très mal traité

00:32:18depuis 60 ans

00:32:19il peut y avoir une co-responsabilité

00:32:22oui évidemment

00:32:23plus qu'une co-responsabilité

00:32:25il va y avoir

00:32:26évidemment

00:32:27certainement

00:32:28l'illustration

00:32:29de problèmes

00:32:31dans ces procédures

00:32:32c'est évident

00:32:33c'est évident

00:32:33que ça aurait dû être

00:32:35traité beaucoup plus tôt

00:32:36bon mais ce qu'il faut voir

00:32:38quand même

00:32:38je vais répondre à votre question

00:32:39mais ce qu'il faut voir

00:32:40quand même

00:32:41c'est la situation

00:32:42des parquets

00:32:42de façon générale

00:32:43vous savez qu'en France

00:32:45par exemple

00:32:46vous prenez le parquet

00:32:47de Hoche

00:32:48ils sont 4

00:32:49magistrats du parquet

00:32:50ils seraient ailleurs

00:32:51en Europe

00:32:52ils seraient 8

00:32:52et ils seraient en Allemagne

00:32:53ils seraient 16

00:32:54ça aiderait déjà beaucoup

00:32:56le traitement diligent

00:32:58des procédures

00:32:59je pense

00:33:00deuxièmement

00:33:00il y a le problème

00:33:01de la police judiciaire

00:33:03c'est seulement 4%

00:33:05de la police

00:33:05et je crois que

00:33:05madame Brousse

00:33:06ne peut qu'être d'accord

00:33:07il faut davantage

00:33:09de brigade des mineurs

00:33:10c'est très important

00:33:11évidemment

00:33:12quand on est à Hoche

00:33:13il n'y a pas

00:33:14de brigade des mineurs

00:33:16peut-être la brigade

00:33:17la brigade de recherche

00:33:17de la gendarmerie

00:33:18est totalement submergée

00:33:19donc on désigne

00:33:20une brigade territoriale

00:33:21et ça

00:33:22ça ne va pas du tout

00:33:23c'est évident

00:33:24que quand on n'a pas

00:33:25d'outils

00:33:26et qu'on est magistrat

00:33:27on ne peut rien faire

00:33:28pour répondre à votre question

00:33:29sur le conseil supérieur

00:33:31de la magistrature

00:33:31alors c'est

00:33:32d'abord

00:33:33c'est constitutionnel

00:33:35bon

00:33:36on peut considérer

00:33:37que ce n'est pas un problème

00:33:38de changer

00:33:39la constitution

00:33:40mais enfin

00:33:41c'est une garantie

00:33:42pour les citoyens

00:33:43d'avoir un conseil supérieur

00:33:45de la magistrature

00:33:45où il y a plus

00:33:47de citoyens

00:33:49en quelque sorte

00:33:49que de magistrats

00:33:50ça on ne le sait

00:33:51souvent pas

00:33:52c'est pas du tout

00:33:53un conseil corporatif

00:33:55dans ce sens que

00:33:56pour chaque formation

00:33:58le siège

00:33:58et le parquet

00:33:59il y a 7 magistrats

00:34:01et 8 personnes

00:34:02de la société civile

00:34:03des avocats

00:34:04des professeurs

00:34:05etc

00:34:05et ça

00:34:07c'est une garantie

00:34:08que justement

00:34:09c'est pas du tout

00:34:10corporatif

00:34:11maintenant il faut

00:34:11améliorer

00:34:12ce système

00:34:14alors le conseil supérieur

00:34:15de la magistrature

00:34:16il prononce des sanctions

00:34:17parfois il prononce

00:34:19des révocations

00:34:19parfois il prononce

00:34:20des blâmes

00:34:21pas peu

00:34:22ça c'est vrai

00:34:22c'est absolument vrai

00:34:24mais enfin

00:34:24dans les dix dernières années

00:34:25il y a à peu près

00:34:2670 sanctions

00:34:28qui ont été quand même

00:34:30proposées

00:34:30enfin

00:34:31rapporté au nombre

00:34:32de magistrats en France

00:34:33ça peut paraître

00:34:35infime

00:34:369000

00:34:36oui

00:34:37vous avez raison

00:34:38mais peut-être

00:34:40que tous les magistrats

00:34:41en France

00:34:42dans la plupart

00:34:43des magistrats

00:34:43vous savez

00:34:44le travail d'un magistrat

00:34:45du parquet

00:34:45je voudrais vous le dire

00:34:46il faut que vous vous imaginiez

00:34:48c'est peut-être

00:34:49comme vous les journalistes

00:34:50c'est 70 heures par semaine

00:34:52c'est-à-dire que

00:34:53ça veut dire

00:34:54que la procureure Doche

00:34:55et ses collègues

00:34:57c'est tenir les audiences

00:35:00suivre les procédures

00:35:02initier des procédures

00:35:03aller à des réunions

00:35:05avec le maire

00:35:05le préfet

00:35:06etc

00:35:06c'est vraiment

00:35:07très très intense

00:35:08donc on peut considérer

00:35:10que tous ces gens

00:35:11sont

00:35:11bon

00:35:14sportifs

00:35:14etc

00:35:15je crois que

00:35:15le problème essentiel

00:35:17c'est un problème systémique

00:35:18et dans notre société

00:35:19ce problème

00:35:20peut-être que

00:35:22au lieu de voir

00:35:23la modification

00:35:24du conseil supérieur

00:35:25de la magistrature

00:35:26de façon assez populiste

00:35:28il faut dire

00:35:29peut-être qu'il faudrait voir

00:35:31mais justement

00:35:31c'est

00:35:33c'est les institutions

00:35:33c'est-à-dire que

00:35:34vous voyez ce qui n'a pas marché

00:35:36c'est la gendarmerie

00:35:37ça aurait pu être la police

00:35:38ça n'a pas marché

00:35:39la justice

00:35:40pas du tout

00:35:41mais l'éducation nationale aussi

00:35:43et c'est pas la première fois

00:35:44mais alors justement

00:35:44j'entends ce que vous dites

00:35:47et à la fois

00:35:47je veux me tourner vers

00:35:49Jérémy Trottin

00:35:49parce que

00:35:50Jérémy

00:35:50voit bien

00:35:51une réponse politique

00:35:53s'impose

00:35:54néanmoins

00:35:54difficile de ne pas voir

00:35:55la période dans laquelle

00:35:56nous sommes

00:35:56c'est-à-dire celle d'une

00:35:57pré-campagne

00:35:57voire

00:35:58d'une campagne

00:36:00présidentielle

00:36:00qui peut-être a débuté

00:36:01démarré véritablement

00:36:02cette semaine

00:36:03avec le meurtre de Liana

00:36:04et les questions

00:36:05qu'il pose

00:36:05Oui après

00:36:06on est d'accord

00:36:07ou pas d'accord

00:36:08avec les propositions

00:36:08qui sont faites

00:36:09par les candidats

00:36:10et c'est bien le but

00:36:10de toute campagne électorale

00:36:11après chacun pourra se déterminer

00:36:13pour tel ou tel projet

00:36:14que Bruno Retailleau

00:36:15fasse ses propositions

00:36:16il est légitime

00:36:18à le faire

00:36:18après qu'elle soit

00:36:19critiquable par des magistrats

00:36:20par exemple

00:36:21c'est légitime aussi

00:36:22il faut que le débat

00:36:23puisse avoir lieu

00:36:24en tout cas

00:36:24ce à quoi on n'assiste pas

00:36:26cette fois

00:36:27c'est un fait divers

00:36:28une loi

00:36:29automatique

00:36:30pourquoi ?

00:36:31parce que d'une part

00:36:32on a payé

00:36:33déjà par le passé

00:36:34pour ce genre de pratiques

00:36:35et puis surtout

00:36:36en réalité

00:36:37le pouvoir actuel

00:36:38en fin de mandat

00:36:38d'Emmanuel Macron

00:36:39c'est pas à ce moment là

00:36:40qu'on va pouvoir faire des choses

00:36:41il n'y a pas de majorité

00:36:41et c'est bien le débat

00:36:43de la présidentielle

00:36:44qui doit servir

00:36:45à faire changer

00:36:46les choses

00:36:47prendre peut-être davantage

00:36:48la parole des enfants

00:36:49en compte

00:36:50entendre peut-être davantage

00:36:51Martine Brousse

00:36:52peut-être que

00:36:52s'il n'y aurait pas eu

00:36:53l'affaire Liana

00:36:54on n'aurait peut-être

00:36:55pas du tout parlé

00:36:56des enfants

00:36:57dans cette campagne électorale

00:36:58et bien cette fois

00:36:59peut-être qu'on entendra

00:37:00davantage

00:37:00des gens

00:37:01les associations

00:37:02qui portent

00:37:03la parole des enfants

00:37:04c'est aussi le débat

00:37:05c'est le débat démocratique

00:37:06alors on est d'accord

00:37:06on n'est pas d'accord

00:37:07mais c'est l'objet

00:37:08c'est actif de cette campagne

00:37:09certains font des propositions

00:37:11c'est plutôt salutaire

00:37:12démocratique

00:37:13à chacun

00:37:13après ensuite

00:37:14de se déterminer

00:37:14que faire

00:37:15pour vraiment

00:37:16pour qu'enfin

00:37:16les choses bougent

00:37:18cette question

00:37:18d'autres pays

00:37:19se la sont posées

00:37:20par le passé

00:37:20n'est-ce pas

00:37:21Mickaël Denut

00:37:21bonjour

00:37:22vous êtes notre correspondant

00:37:23en Belgique

00:37:23où d'ailleurs

00:37:24avait eu lieu

00:37:25il y a 30 ans

00:37:25la première

00:37:26grande marche blanche

00:37:27de l'histoire

00:37:27en Europe

00:37:28il y a une terrifiante

00:37:29histoire de pédocriminalité

00:37:30l'affaire Dutroux

00:37:31et déjà Mickaël

00:37:32à l'époque

00:37:33tremblement de terre nationale

00:37:34mobilisation populaire

00:37:35mais pour quelle évolution

00:37:36concrète ensuite

00:37:37à l'époque ?

00:37:38Oui clairement

00:37:39ici en Belgique

00:37:40il y a eu un avant

00:37:41et après

00:37:42cette affaire Dutroux

00:37:43qui a littéralement

00:37:44traumatisé la Belgique

00:37:45qui a dépassé

00:37:46nos frontières

00:37:47alors en 96

00:37:48les révélations

00:37:49en fait sur les enlèvements

00:37:50d'enfants

00:37:50les défaillances

00:37:51surtout de l'enquête

00:37:52de la police

00:37:53les occasions manquées

00:37:55pour sauver

00:37:56notamment deux victimes

00:37:57ont fait que les citoyens

00:37:59ont exprimé

00:38:00leur ras-le-bol

00:38:01leur envie de changement

00:38:03plus jamais ça

00:38:04plus de 300 000 personnes

00:38:06ont défilé

00:38:07dans les rues de Bruxelles

00:38:09c'était le 20 octobre

00:38:111996

00:38:12pour dire donc

00:38:14plus jamais ça

00:38:15aux politiques

00:38:15et ce choc collectif

00:38:17va pousser

00:38:18les autorités

00:38:19à réagir

00:38:19il y a une commission

00:38:20d'enquête

00:38:21qui met les politiques

00:38:22sur la sédette

00:38:23la police

00:38:23l'ancienne gendarmerie

00:38:24les réformes

00:38:25se succèdent

00:38:26celle de la police

00:38:27notamment

00:38:28plus modestement

00:38:29celle de la justice

00:38:30qui manquait

00:38:31et qui manque toujours

00:38:32cruellement

00:38:32de moyens

00:38:34et 30 ans plus tard

00:38:35rien n'est parfait

00:38:36mais cette marche blanche

00:38:37reste l'un des plus grands

00:38:39mouvements historiques

00:38:41citoyens

00:38:42ici en Belgique

00:38:43qui a marqué le pays

00:38:44et à l'époque aussi

00:38:45un centre

00:38:45de recherche

00:38:47pour enfants

00:38:47disparus

00:38:48Child Focus

00:38:49verra également

00:38:50le jour

00:38:51suite à cette

00:38:52grande mobilisation

00:38:53des parents

00:38:54et cette mobilisation

00:38:55citoyenne

00:38:56Merci Mickaël

00:38:57en direct de Bruxelles

00:38:57pour BFM TV

00:38:58Vincent vous vouliez revenir

00:38:59sur cette histoire

00:39:00de moyens

00:39:00de la justice

00:39:01aujourd'hui

00:39:02en France

00:39:02Oui effectivement

00:39:03parce qu'on l'a entendu

00:39:04par exemple

00:39:05dans la bouche

00:39:05d'Emmanuel Macron

00:39:06qui a réagi

00:39:07depuis un déplacement

00:39:09à l'étranger

00:39:09il a dit clairement

00:39:11la question des moyens

00:39:11je ne veux pas en entendre parler

00:39:12depuis 2017

00:39:13le budget de la justice

00:39:14n'a cessé d'augmenter

00:39:15il a raison

00:39:16depuis 2017

00:39:16le budget de la justice

00:39:17n'a cessé d'augmenter

00:39:18on a vu

00:39:19sous l'impulsion

00:39:20notamment d'Éric Dupond-Moretti

00:39:21l'ancien guerre des Sceaux

00:39:22une vague de recrutement

00:39:23dans la magistrature

00:39:24mais en fait

00:39:24ce qu'il faut regarder aussi

00:39:25c'est le retard

00:39:26qu'on avait pris

00:39:27on a une infographie

00:39:29qui était extrêmement parlante

00:39:30c'est l'étude de la CPJ

00:39:31c'est l'organisme

00:39:32qui compare

00:39:33les différents systèmes

00:39:34judiciaires en Europe

00:39:36en moyenne

00:39:3711 procureurs

00:39:38pour 100 000 habitants

00:39:39en Europe

00:39:39en France

00:39:39on est à 3 procureurs

00:39:41pour 100 000 habitants

00:39:41on a énormément de retard

00:39:42et c'est ça aussi

00:39:43qui est mis en avant

00:39:44aujourd'hui par les magistrats

00:39:45deux chiffres

00:39:46pour vous rendre compte

00:39:47de la réalité

00:39:47vu qu'on parle de viol sur mineur

00:39:49ou d'agression sexuelle sur mineur

00:39:50un viol sur mineur

00:39:51entre la dénonciation des faits

00:39:53la date des faits supposés

00:39:54et une décision de justice

00:39:55il faut attendre

00:39:56plus de 7 ans

00:39:577,3 ans

00:39:58une agression sexuelle

00:39:59c'est 4,9 ans

00:40:00voilà

00:40:00ce qu'il faut comprendre

00:40:02et Évelyne Thiermarin le disait

00:40:03un procureur

00:40:05il a les audiences

00:40:06il a les rendez-vous

00:40:07il a le courrier

00:40:07il a les procédures à gérer

00:40:09c'est un emploi du temps

00:40:11un rappel chiffré

00:40:12très important

00:40:13merci beaucoup pour cela

00:40:14Vincent

00:40:14merci à tous

00:40:15dans quelques instants

00:40:16on en revient au préparatif

00:40:17de la marche blanche

00:40:18à la mémoire de Liana

00:40:19à partir de 15h

00:40:20ce sera à suivre

00:40:21évidemment en direct

00:40:22sur BFM TV

00:40:23il est 11h

00:40:24soyez les bienvenus

00:40:24si vous nous rejoignez

00:40:25dans BFM direct

00:40:26dans un instant

00:40:27on va évidemment rejoindre

00:40:28nos reporters

00:40:28à Florence

00:40:29dans le Gers

00:40:30où s'élancera à 15h

00:40:31une marche blanche

00:40:32à la mémoire de Liana

00:40:33dont le meurtre secoue

00:40:34littéralement le pays

00:40:35au moins 5000 participants

00:40:37sont attendus

00:40:37peut-être plus

00:40:38pour rendre hommage

00:40:39à la fillette de 11 ans

00:40:40et afficher leur solidarité

00:40:41vis-à-vis de ses parents

00:40:42qui seront présents

00:40:43au moment qui s'annonce

00:40:45bouleversant

00:40:45et qui sera à suivre

00:40:46évidemment en direct

00:40:46sur BFM TV

00:40:47on va aussi

00:40:48dans un instant

00:40:49faire le point

00:40:49sur l'enquête

00:40:50qui se poursuit

00:40:50sur les toutes dernières informations

00:40:52au sujet du profil

00:40:53du principal suspect

00:40:54père d'une amie de Liana

00:40:55vous allez entendre

00:40:56de nouveaux témoignages

00:40:56pointant notamment

00:40:57sa proximité

00:40:58avec nombre d'enfants

00:40:59qui interpellaient

00:41:00depuis longtemps

00:41:01les habitants

00:41:02cette tragédie

00:41:04et les soupçons

00:41:04de dysfonctionnement

00:41:05dans le traitement

00:41:05des antécédents judiciaires

00:41:07de Jérôme Barrella

00:41:07continuent de susciter

00:41:08énormément de réactions

00:41:10aux politiques

00:41:10les magistrats

00:41:11restant la cible

00:41:12numéro 1

00:41:13d'une partie

00:41:13des responsables politiques

00:41:14en tout cas

00:41:15sont-ils réellement

00:41:16intouchables

00:41:16comme l'affirment

00:41:17certaines personnalités

00:41:19on va voir cela

00:41:19dans le détail

00:41:20et chiffre à l'appui

00:41:29ce sentiment persistant

00:41:31d'un même scénario

00:41:32qui se répète

00:41:33inlassablement

00:41:33un drame

00:41:34impliquant un enfant

00:41:36en particulier

00:41:36suivi d'une marche blanche

00:41:38recueillement

00:41:38rendu néanmoins

00:41:39nécessaire

00:41:40à chaque fois

00:41:41par la charge émotionnelle

00:41:42c'est le cas encore une fois

00:41:43avec le meurtre

00:41:44de Liana

00:41:4511 ans

00:41:45dont la France peine

00:41:46à se remettre

00:41:47Mathéo Rivière

00:41:48vous êtes à Florence

00:41:48dans le Gers

00:41:49où débutera dans 4 heures

00:41:50maintenant

00:41:51un hommage

00:41:51un moment de recueillement

00:41:52qui s'annonce

00:41:53extrêmement puissant

00:41:57absolument

00:41:57parce que vous imaginez

00:41:59ici

00:41:59cette commune

00:42:01endeuillée

00:42:01meurtrie

00:42:02plus largement

00:42:03c'est tout un territoire

00:42:04qui est bouleversé

00:42:05qui est sous le choc

00:42:06et qui pleure

00:42:07aujourd'hui

00:42:09l'une de ses enfants

00:42:10alors à quelques heures

00:42:11de lui rendre

00:42:13un dernier hommage

00:42:13nous avons pu récolter

00:42:14quelques témoignages

00:42:15des témoignages

00:42:16où des habitants

00:42:17nous confient

00:42:18leur tristesse

00:42:18leur désarroi

00:42:20des visages très marqués

00:42:20que l'on a pu voir

00:42:21ce matin

00:42:22des larmes

00:42:23qui commencent à couler

00:42:24je vous propose

00:42:25d'écouter l'un des témoignages

00:42:26que nous avons pu récolter

00:42:27ce matin

00:42:28avec Déborah Roch

00:42:30il y a moi

00:42:31il y a ma femme

00:42:31ma fille

00:42:32mon gendre

00:42:33mes petits-enfants

00:42:35on y va tous

00:42:36on a même acheté

00:42:38des t-shirts

00:42:38on s'est fait faire

00:42:39la photo

00:42:39de la petite

00:42:40avec le prénom

00:42:41la pauvre

00:42:42elle n'avait pas fait

00:42:43sa vie

00:42:44rien du tout

00:42:44à 11 ans

00:42:46elle meurt

00:42:47comme ça

00:42:47la pauvre

00:42:48et à 4 heures

00:42:50donc du début

00:42:51de cette marche blanche

00:42:52on observe

00:42:52depuis quelques minutes

00:42:53des personnes

00:42:54qui viennent déposer

00:42:55des roses

00:42:56des fleurs

00:42:57pour apporter

00:42:58tout leur soutien

00:42:59des personnes

00:42:59qui ne pourront pas

00:43:00être présentes

00:43:01lors de cette marche blanche

00:43:02mais qui souhaitaient

00:43:03apporter leur soutien

00:43:04à la famille de Liana

00:43:04Merci Mathéo Rivière

00:43:06avec Déborah Roch

00:43:07à Florence

00:43:07dans le Gers

00:43:08pour BFM TV

00:43:09où débutera donc à 15h

00:43:10la marche blanche

00:43:11à la mémoire de Liana

00:43:12à suivre dans le cadre

00:43:14d'une édition spéciale

00:43:15sur notre antenne

00:43:15qui débutera dès 14h

00:43:17Bonjour Dominique Rizet

00:43:18consultant police de justice

00:43:19BFM TV

00:43:20bienvenue Dominique

00:43:21en face de vous

00:43:21le docteur

00:43:22Marie-Lyne Baranes

00:43:23bonjour

00:43:23et bienvenue docteur

00:43:24vous êtes spécialiste

00:43:25du traumatisme

00:43:27et expert judiciaire

00:43:30Dominique

00:43:30je commence avec vous

00:43:31parce que ça fait

00:43:32sans trahir de secret

00:43:33quasiment un demi-siècle

00:43:34que vous faites

00:43:35ce métier Dominique

00:43:36que vous suivez

00:43:37que vous travaillez

00:43:38sur des affaires criminelles

00:43:39ça fait des années

00:43:40pour ne pas dire des décennies

00:43:42que

00:43:43et d'ailleurs notamment ensemble

00:43:44on couvre

00:43:45on suit

00:43:45ces marches blanches

00:43:47ces moments

00:43:49indispensables

00:43:49mais il y a parfois

00:43:51une impression

00:43:52une forme de lassitude

00:43:53enfin

00:43:54je le disais

00:43:55ce scénario

00:43:56qui se répète

00:43:57qui se répète

00:43:58inlassablement

00:43:59qui se répète

00:44:00à chaque fois

00:44:00c'est différent

00:44:01et celui-ci

00:44:02dans l'histoire

00:44:03de Liana

00:44:04ça va provoquer

00:44:05un choc

00:44:06comme certaines histoires

00:44:07qui sont

00:44:08des faits divers

00:44:09au départ

00:44:09et qui deviennent

00:44:10un fait de société

00:44:11et qui changent

00:44:12les lois

00:44:13la toute première

00:44:14marche blanche

00:44:15de l'histoire

00:44:15je crois

00:44:16c'est au moment

00:44:17de l'affaire Dutroux

00:44:17absolument

00:44:18c'est Dutroux

00:44:19en Belgique

00:44:20et il y en a eu

00:44:21tellement d'autres

00:44:22depuis

00:44:22et il y a des faits divers

00:44:24qui ont changé les lois

00:44:25Dutroux

00:44:26c'était en Belgique

00:44:26mais en France

00:44:28il y a eu l'affaire

00:44:29Francis Evrard

00:44:30qui avait enlevé

00:44:30le petit tennis

00:44:31c'est devenu

00:44:32la rétention de sûreté

00:44:33il y a eu

00:44:33Tony Meillon

00:44:34il y a eu

00:44:35des faits divers

00:44:36qui ont vraiment

00:44:37changé les lois

00:44:39et j'imagine

00:44:40et j'espère

00:44:40et les marches blanches

00:44:41dans ces cas là

00:44:41elles ont aussi

00:44:42leur rôle

00:44:43leur place

00:44:44et c'est un moment

00:44:45capital

00:44:48c'est un point de passage

00:44:49parce qu'en fait

00:44:50tout le monde se réunit

00:44:51et ça Marilyn

00:44:52le dira bien mieux que moi

00:44:54mais c'est un point

00:44:55de passage important

00:44:56mais ensuite

00:44:57après

00:44:57Liana

00:45:00les choses peuvent changer

00:45:01est-ce qu'on parle

00:45:02d'un me too

00:45:03des enfants

00:45:04on parle

00:45:06dans les propositions

00:45:07d'un pôle

00:45:08comme il y a un pôle

00:45:09des tueurs en série

00:45:10un pôle sur

00:45:11les pédocriminels

00:45:13un pôle d'enquête

00:45:14sur les pédocriminels

00:45:15avec une spécialisation

00:45:17et des magistrats

00:45:18et des enquêteurs

00:45:19qui pourraient avoir

00:45:20une vue globale

00:45:21sur toute la France

00:45:23des affaires

00:45:24qui leur remonteraient

00:45:25des plaintes

00:45:26qui sont déposées

00:45:27parce qu'on découvre

00:45:28dans cette affaire

00:45:30terrible

00:45:30que la voix de l'enfant

00:45:32encore une fois

00:45:33la voix de l'enfant

00:45:34n'est pas entendue

00:45:35quand un enfant dit

00:45:36voilà il m'est arrivé ça

00:45:37on commence d'abord

00:45:38par douter

00:45:39donc on vérifie

00:45:40on lui en redemande

00:45:41et dans cette histoire

00:45:43il y a un enfant

00:45:44qui a dit des choses

00:45:46et quand elle a été

00:45:46confrontée

00:45:47à l'auteur

00:45:50qui s'est rétractée

00:45:51ou qui n'a pas confirmé

00:45:53et on a dit

00:45:54ah bah vous voyez

00:45:54puisqu'elle ne confirme pas

00:45:55c'est que ce n'est pas vrai

00:45:57donc il faut

00:45:58qu'on voit les choses

00:45:58autrement

00:45:59et il faut que la société

00:46:00s'organise

00:46:01pour lutter

00:46:01contre des prédateurs

00:46:03comme Jérôme Barrella

00:46:04une enfant

00:46:06en l'occurrence

00:46:07il y en a

00:46:08dans la tête de tous

00:46:09les habitants de Florence

00:46:10aujourd'hui

00:46:10cet après-midi

00:46:11à l'occasion

00:46:11de cette marche blanche

00:46:12Marilyn Maranès

00:46:14des habitants de Florence

00:46:15et d'ailleurs

00:46:15puisque sont attendus

00:46:17plus de 5000 participants

00:46:18tout à l'heure

00:46:20la charge émotionnelle

00:46:23alors effectivement

00:46:25elle va être

00:46:26extrêmement forte

00:46:28extrêmement puissante

00:46:29elle est nécessaire

00:46:30surtout

00:46:30comme le dit Dominique

00:46:33les marches blanches

00:46:34sont des moments

00:46:36extrêmement importants

00:46:37parce que

00:46:39ce sentiment

00:46:40d'être isolé

00:46:42d'être seul

00:46:43seul parent

00:46:45qui a perdu son enfant

00:46:46et donc

00:46:47ce sentiment-là

00:46:49de solitude

00:46:50et d'isolement

00:46:51n'est pas

00:46:54trop fort

00:46:55et n'est pas acceptable

00:46:56et donc je crois

00:46:57qu'on comprend

00:46:58tout ce qu'on a besoin

00:46:59d'abord parce que

00:47:00ça aurait pu nous arriver

00:47:01à nous aussi

00:47:01déjà pour commencer

00:47:02et ensuite

00:47:03parce qu'on a besoin

00:47:05de montrer

00:47:06à cette famille

00:47:07qu'on entend

00:47:09on entend l'inconcevable

00:47:10on entend cette difficulté

00:47:11donc ce moment-là

00:47:13est extrêmement important

00:47:16de communication

00:47:17et de soutien

00:47:19de solidarité

00:47:20vous n'êtes pas seul

00:47:22et nous sommes tous

00:47:24cette mère

00:47:25que vous représentez

00:47:26qui aurait pu être nous

00:47:27ça c'est

00:47:28voilà pourquoi

00:47:29les marches blanches

00:47:30sont importantes

00:47:31cette marche blanche

00:47:32est un petit peu

00:47:32particulière aussi

00:47:33parce que

00:47:35cette affaire

00:47:36qui va

00:47:36et j'espère

00:47:37effectivement

00:47:37qui va bouger

00:47:38un peu les lignes

00:47:39et peut-être

00:47:40créer des lois

00:47:41un peu différentes

00:47:42elle est particulière

00:47:44parce que

00:47:44la mère de Liana

00:47:46Liana était venue

00:47:48lui dire

00:47:49que

00:47:50suite

00:47:50à la sortie

00:47:52avec la sortie pyjama

00:47:54la soirée pyjama

00:47:55Liana était venue

00:47:56dire à sa mère

00:47:56que

00:47:58ce monsieur

00:47:59lui avait fait

00:47:59des chatouilles

00:48:00et à ce

00:48:03moment-là

00:48:04la mère a trouvé

00:48:05ça un peu bizarre

00:48:06et

00:48:07s'est éloignée

00:48:08de cette famille

00:48:09et on peut

00:48:10imaginer

00:48:11que

00:48:11vu le drame

00:48:12et l'ampleur

00:48:13parce que

00:48:14ça aurait pu

00:48:15être évité

00:48:16et bien

00:48:16que cette famille

00:48:17va se sentir

00:48:18un peu coupable

00:48:19en se disant

00:48:19mais est-ce qu'on

00:48:20n'aurait pas dû

00:48:21aller plus loin

00:48:22qu'est-ce qu'il fallait faire

00:48:23et là

00:48:23il faut que

00:48:25les spécialistes

00:48:26puissent aider

00:48:27cette famille

00:48:27en disant

00:48:28on ne peut pas

00:48:29imaginer

00:48:30ce que nous-mêmes

00:48:31notre cerveau

00:48:32ne peut pas imaginer

00:48:35ce qu'on ne peut pas faire

00:48:36en fait

00:48:36on ne peut imaginer

00:48:37que ce qu'on est capable

00:48:38de faire

00:48:39et donc

00:48:40elle a senti

00:48:41qu'il y avait un truc bizarre

00:48:42et donc

00:48:43elle s'est éloignée

00:48:44de cette famille

00:48:44mais à propos

00:48:45de la parole

00:48:46des enfants

00:48:47oui

00:48:48on ne peut pas tous

00:48:49être formés

00:48:50mais il est évident

00:48:51qu'une enfant

00:48:52qui vient dire

00:48:53à son parent

00:48:55il m'a fait

00:48:55des chatouilles

00:48:56cet enfant

00:48:57était en train

00:48:58de passer un message

00:48:59probablement

00:48:59parce que

00:49:00quand les enfants

00:49:01jouent entre eux

00:49:01ils sont dans

00:49:02un mouvement

00:49:04tout à fait

00:49:05naturel

00:49:06et donc

00:49:06ils ne racontent pas

00:49:07aux parents

00:49:07tiens

00:49:08on a fait des chatouilles

00:49:09on s'est poussé

00:49:09on a joué dans l'eau

00:49:10bon

00:49:11c'est naturel

00:49:12mais

00:49:12quand on vient

00:49:15relever

00:49:15un fait

00:49:16du jeu

00:49:17c'est que

00:49:18l'enfant

00:49:18a senti

00:49:19quelque chose

00:49:20de bizarre

00:49:21dans ce chatouille

00:49:22et est venue

00:49:23passer un message

00:49:23bon

00:49:24la mère a fait

00:49:25ce qu'elle pouvait faire

00:49:26c'est à dire

00:49:26s'éloigner

00:49:27après c'était

00:49:28effectivement

00:49:29au pouvoir public

00:49:29de prendre la relève

00:49:30bien avant ça

00:49:31de toute façon

00:49:32et Florence

00:49:33comme tant d'autres

00:49:34villes en France

00:49:36restent comme sonnées

00:49:37par ce meurtre abominable

00:49:39plus largement

00:49:39dans tout le pays

00:49:40je le disais

00:49:40l'émotion

00:49:41l'incompréhension

00:49:43la colère

00:49:43ne retombent pas

00:49:44relayées

00:49:45par un certain nombre

00:49:46de personnalités

00:49:47publiques

00:49:48on voit cela

00:49:48avec Mathis Manu

00:49:50ce message aujourd'hui

00:49:52concerne Liana

00:49:53cri de colère

00:49:54ça suffit

00:49:55vraiment ça suffit

00:49:56sur Instagram

00:49:57le média

00:49:57mesdames

00:49:58lance un mouvement

00:49:59de contestation

00:50:00poster une photo

00:50:01de vous

00:50:01enfant

00:50:02entre 10 et 14 ans

00:50:04et de recopier

00:50:05le texte

00:50:06qu'on vous met ici

00:50:07en dessous

00:50:08appel entendu

00:50:08par plusieurs personnalités

00:50:10l'actrice Juliette Binoche

00:50:12la chanteuse

00:50:12Jeanne Chéral

00:50:13ou encore

00:50:14l'animatrice

00:50:14Flavie Flamand

00:50:15toutes

00:50:16relayent le même message

00:50:17symbole

00:50:18d'une indignation générale

00:50:20La France ne protège pas ses filles

00:50:22pouvoir public

00:50:23ouvre tes yeux

00:50:23Liana a été laissée seule

00:50:25c'est inacceptable

00:50:26et ne rien faire

00:50:27te rend désormais complice

00:50:28Les célébrités dénoncent

00:50:29la mauvaise prise en charge

00:50:30des violences sexuelles

00:50:32particulièrement

00:50:33contre les mineurs

00:50:34La réalisatrice Andréa Bescon

00:50:35répond directement

00:50:36aux gardes des Sceaux

00:50:37Gérald Darmanin

00:50:38qui évoque

00:50:39des dysfonctionnements

00:50:40Il n'y a pas eu

00:50:41de dysfonctionnement

00:50:42c'est à dire que

00:50:43Liana ce n'est pas

00:50:43un cas isolé

00:50:44des enfants

00:50:45qui ont été

00:50:47tués par

00:50:47des pédocriminels

00:50:50récidivistes

00:50:50il y en a plusieurs

00:50:51avant elles

00:50:52Liana c'est l'injustice

00:50:54de trop

00:50:54Comme une poignée

00:50:55d'associations

00:50:56les stars appellent

00:50:57à leur tour

00:50:57à se rassembler

00:50:58devant les tribunaux

00:50:59de tout le pays

00:51:00Nous demandons

00:51:01qu'il y ait urgence

00:51:02à modifier

00:51:03structurellement

00:51:04juridiquement

00:51:06systémiquement

00:51:08institutionnellement

00:51:08la manière

00:51:09de traiter

00:51:10ces affaires

00:51:11A tous les étages

00:51:12on est défaillant

00:51:14dans le recueil

00:51:14des plaintes

00:51:15dans la prévention

00:51:17dans le système

00:51:18d'alerte

00:51:18rien n'est efficace

00:51:20Rendez-vous fixé

00:51:21demain à 19h

00:51:22partout en France

00:51:23mais aussi

00:51:23place Vendôme à Paris

00:51:25devant le ministère

00:51:26de la justice

00:51:28Besoin

00:51:28de réponses

00:51:29exprimées

00:51:30après le meurtre

00:51:31de Liana

00:51:31est donc immense

00:51:32on le comprend

00:51:33mais Vincent

00:51:34la réponse

00:51:35les réponses

00:51:37ne sont pas simples

00:51:38c'est infiniment

00:51:39complexe

00:51:40il y a

00:51:41l'évidence aussi

00:51:42une co-responsabilité

00:51:43quelque part

00:51:45certains

00:51:47voire beaucoup

00:51:47pointent

00:51:48les magistrats

00:51:48du doigt

00:51:49d'autres

00:51:50les moyens

00:51:51le manque de moyens

00:51:53attribués par l'état

00:51:54à la justice

00:51:55aux forces de l'ordre

00:51:56etc

00:51:57etc

00:51:57mais ce qui est sûr

00:51:59c'est qu'il y a des chiffres

00:52:00aujourd'hui

00:52:01des faits

00:52:02sur lesquels s'appuyer

00:52:03pour ensuite réfléchir

00:52:04aux réponses

00:52:04à apporter

00:52:05oui effectivement

00:52:06on sent le mouvement

00:52:07dans l'opinion publique

00:52:08qui est totalement compréhensible

00:52:10on parlait de ce rendez-vous

00:52:11demain 19h

00:52:12place Vendôme

00:52:13pour manifester

00:52:13réclamer

00:52:14du changement

00:52:15auprès du pouvoir politique

00:52:17avant le rendez-vous

00:52:1719h

00:52:18il y a un autre rendez-vous

00:52:18à 8h30

00:52:19au même endroit

00:52:20c'est Gérald Darmanin

00:52:20qui a convoqué

00:52:22invité

00:52:22officiellement c'est une invitation

00:52:24en vrai c'est une convocation

00:52:25disons qu'il va recevoir

00:52:27tous les procureurs généraux

00:52:28de France

00:52:28c'est la première fois

00:52:30en fait qu'il le fait

00:52:30après

00:52:31on va dire un fait divers

00:52:32après une affaire

00:52:33en lien directement

00:52:34avec cette convocation

00:52:35et puis le ministre de la justice

00:52:36a déjà annoncé

00:52:37la saisine

00:52:38d'une enquête administrative

00:52:40l'inspection générale

00:52:41de la justice

00:52:41qui doit enquêter

00:52:42pour voir ce qui s'est passé

00:52:43au niveau judiciaire

00:52:44l'inspection générale

00:52:44de la gendarmerie nationale

00:52:45au niveau des enquêteurs

00:52:47avec

00:52:47il a déjà annoncé des sanctions

00:52:48avant même que les travaux

00:52:50de ces inspections

00:52:51ne commencent

00:52:51mais on sent bien

00:52:52qu'il y a la nécessité

00:52:53d'avoir une réponse politique

00:52:55il y a une nécessité

00:52:57pour l'opinion publique

00:52:58de comprendre

00:52:58et de faire en sorte

00:52:59que ce type d'événements

00:53:01ne se produise pas

00:53:02mais à côté de ça

00:53:03il y a la réalité

00:53:03vous le disiez

00:53:04la réalité chiffrée

00:53:05aujourd'hui

00:53:06100 000 habitants en France

00:53:073 procureurs

00:53:08à l'échelle européenne

00:53:10pour 100 000 habitants

00:53:10on a 11 procureurs

00:53:11donc du côté de la magistrature

00:53:13on se plaint sans cesse

00:53:14de ce manque de moyens

00:53:14qui est quelque chose

00:53:15qui a été documenté

00:53:16depuis

00:53:17j'allais dire des années

00:53:18mais en fait des décennies

00:53:19Emmanuel Macron

00:53:20en fin de semaine

00:53:22a réagi là-dessus

00:53:23en disant

00:53:23moi je ne veux pas entendre

00:53:24parler du manque de moyens

00:53:24depuis 2017

00:53:25le budget de la justice

00:53:26il augmente

00:53:27c'est vrai

00:53:27Éric Dupont-Moretti

00:53:28lorsqu'il était garde des Sceaux

00:53:29a engagé toute une procédure

00:53:31de recrutement

00:53:31au sein de la magistrature

00:53:32mais il faut voir le retard

00:53:33qui avait été pris

00:53:34et c'est ça aussi

00:53:35que dénoncent les magistrats

00:53:36dans un contexte politique tendu

00:53:37pas de majorité à l'Assemblée

00:53:38dans un contexte budgétaire tendu

00:53:40plus de moyens

00:53:41pour pouvoir

00:53:42justement engager

00:53:43ce type de politique

00:53:43sans que le débat

00:53:44il est épineux

00:53:45il n'y a pas une simple réponse

00:53:46mais en tout cas

00:53:47il y a une vraie polémique

00:53:48qui s'installe

00:53:48Au cœur des dysfonctionnements

00:53:50révélés par l'affaire

00:53:52du meurtre de Liana

00:53:53il y a un outil clé

00:53:54de la justice

00:53:55son nom c'est Cassiopée

00:53:56Fanny Vic Schaider

00:53:57vous nous expliquez

00:53:59ou rappelez ce matin

00:54:00en quoi consiste

00:54:00ce logiciel

00:54:01C'est un outil informatique

00:54:04utilisé depuis 2008

00:54:06chaîne d'applicatives

00:54:08supportant le système

00:54:09d'information orientée

00:54:11procédure pénale

00:54:12et enfants

00:54:12concrètement

00:54:13c'est un outil

00:54:14qui est censé

00:54:15faciliter

00:54:16fluidifier les échanges

00:54:17entre les parquets

00:54:18mais aussi permettre

00:54:19d'informer

00:54:20les victimes

00:54:21il est utilisé

00:54:22dans l'ensemble

00:54:23des tribunaux judiciaires

00:54:25de France

00:54:25placé sous la responsabilité

00:54:27du ministère

00:54:27de la justice

00:54:28selon la Cour des comptes

00:54:30il a coûté en 2018

00:54:31142 millions d'euros

00:54:32contre seulement

00:54:334 millions et demi

00:54:34en 2006

00:54:36ce logiciel

00:54:37Cassiopée

00:54:38il est utilisé

00:54:38après une certaine

00:54:40chaîne d'étapes

00:54:41on va le voir

00:54:41tout d'abord

00:54:42il y a le dépôt

00:54:42de la plainte

00:54:43qui est fait

00:54:43en gendarmerie

00:54:45en commissariat de police

00:54:46puis la plainte

00:54:46est transmise

00:54:47au parquet

00:54:48et c'est seulement

00:54:49à cette étape

00:54:49au parquet

00:54:50que l'on peut utiliser

00:54:52ce logiciel

00:54:53Cassiopée

00:54:54un logiciel différent

00:54:55de celui qui est utilisé

00:54:56en gendarmerie

00:54:57ou en police

00:54:59alors qui peut utiliser

00:55:00ce logiciel Cassiopée

00:55:01uniquement

00:55:02les magistrats

00:55:03des greffiers

00:55:04des personnels

00:55:05de tribunaux

00:55:06habilités à le faire

00:55:07les données

00:55:08qui sont recensées

00:55:09peuvent être conservées

00:55:1010 à 30 ans

00:55:12en fonction

00:55:12de l'importance

00:55:14de la gravité

00:55:14des procédures

00:55:16alors on va voir

00:55:16ensuite que

00:55:17ces données

00:55:18elles concernent

00:55:19un certain nombre

00:55:20de choses

00:55:21ça peut être

00:55:22par exemple

00:55:22les états civils

00:55:23les coordonnées

00:55:24aussi bien

00:55:25des prévenus

00:55:26que des témoins

00:55:27ou encore

00:55:28des victimes

00:55:30ou des parties civiles

00:55:31on peut aussi

00:55:32y trouver

00:55:32le type d'infractions

00:55:34qui ont été commises

00:55:35on peut y trouver

00:55:36les différentes étapes

00:55:37de procédure

00:55:38à laquelle on se trouve

00:55:39on peut aussi y trouver

00:55:41des documents

00:55:41des textes

00:55:43des trames de documents

00:55:44comme

00:55:44les interrogatoires

00:55:45les commissions régatoires

00:55:46ou encore

00:55:47les réquisitoires

00:55:47et puis surtout

00:55:48les suites

00:55:49de l'affaire

00:55:50où on en est

00:55:50de l'affaire

00:55:51alors ça peut

00:55:52couvrir plusieurs étapes

00:55:54comme l'explique

00:55:55le porte-parole

00:55:55du ministère

00:55:56de la justice

00:55:57ça peut aller

00:55:57du classement

00:55:59sans suite

00:55:59à la continuation

00:56:01de l'enquête

00:56:01en passant éventuellement

00:56:02par la poursuite

00:56:03du prévenu

00:56:04Merci Fanny

00:56:04Bonjour Maître Darmon

00:56:05vous êtes l'avocat

00:56:06de l'association

00:56:07Innocence en danger

00:56:08vous êtes avocat

00:56:09vous êtes confronté

00:56:10au quotidien

00:56:11vous travaillez

00:56:12au quotidien

00:56:13notamment avec des magistrats

00:56:14des greffiers

00:56:14etc

00:56:15un exemple quand même

00:56:16de ce qui probablement

00:56:17ne va pas aujourd'hui

00:56:18dans ce pays

00:56:18dans le fonctionnement

00:56:19concret et quotidien

00:56:22judiciaire

00:56:22ce logiciel

00:56:24Cassiopé

00:56:25qui concentre

00:56:25un certain nombre

00:56:26d'interrogations

00:56:27dans l'affaire Liana

00:56:27ou des antécédents judiciaires

00:56:28de son meurtrier

00:56:30présumé

00:56:30il y a ce logiciel

00:56:31puis il y a le logiciel

00:56:32du traitement

00:56:32des antécédents judiciaires

00:56:34deux outils

00:56:35mais qu'on ne peut pas croiser

00:56:36aujourd'hui

00:56:37ça paraît délirant

00:56:39ça fait partie

00:56:40des nombreux dysfonctionnements

00:56:41qu'on peut souligner

00:56:42dans le fonctionnement

00:56:43de la justice

00:56:44aujourd'hui

00:56:44en France

00:56:46nous ce qu'on regrette aussi

00:56:47c'est qu'il n'y a pas du tout

00:56:48de suivi du côté

00:56:49des victimes

00:56:50une fois qu'elles ont déposé plainte

00:56:51elles ne savent pas du tout

00:56:53où on est

00:56:54comment avance la situation

00:56:56quand j'ai des clients

00:56:57qui déposent plainte

00:56:57pour des faits de viol

00:56:58pour des faits d'agression sexuelle

00:56:59après ils n'ont plus de nouvelles

00:57:01de leurs plaintes

00:57:02pendant des mois

00:57:02pendant des années

00:57:03et c'est à nous

00:57:04les avocats

00:57:04d'essayer de relancer

00:57:05le parquet

00:57:05d'essayer de relancer

00:57:06les OPJ

00:57:07pour avoir des informations

00:57:08mais c'est extrêmement compliqué

00:57:10et à chaque fois

00:57:10la réponse est la même

00:57:12l'enquête est en cours

00:57:13et on ne sait pas du tout

00:57:14où ça en est

00:57:16et là c'est extrêmement difficile

00:57:17pour les victimes

00:57:17d'être dans le flou

00:57:19le plus total

00:57:19on est dans une situation

00:57:20complexe aujourd'hui en France

00:57:21Dominique

00:57:22mais on ne peut pas dire

00:57:23qu'il n'y a pas du bon vouloir

00:57:25du bon travail

00:57:26il y a des professionnels

00:57:27de la police

00:57:27de la gendarmerie

00:57:28de la justice

00:57:28aujourd'hui

00:57:29alors encore une fois

00:57:30la réponse est complexe

00:57:32parce que les problèmes

00:57:33ou les problématiques

00:57:34le sont aujourd'hui

00:57:35tout autant

00:57:36en fait

00:57:36gare au raccourci

00:57:37ou

00:57:39on découvre dans cette affaire

00:57:40qu'il y a

00:57:41un problème de transmission

00:57:42aussi de l'information

00:57:43ah oui ça c'est clair

00:57:45c'est vrai que

00:57:45le parquet de Toulouse

00:57:46transmet au parquet d'Auch

00:57:48envoie par la poste

00:57:50une enveloppe épaisse

00:57:50comme ça

00:57:51qui va mettre 13 jours

00:57:53à faire 100 km

00:57:54sans mettre un gyrophare

00:57:55si je puis dire

00:57:55sur le dossier

00:57:57en l'envoyant

00:57:57l'enveloppe elle est épaisse

00:57:58comme ça

00:57:58elle arrive à Auch

00:58:00et Toulouse

00:58:01ne téléphone pas à Auch

00:58:02en disant simplement

00:58:03on vous envoie

00:58:04quelque chose d'important

00:58:05Auch récupère le dossier

00:58:07il y a un bureau d'ordre

00:58:09c'est là qu'arrive

00:58:10c'est le point d'entrée

00:58:11dans les parquets

00:58:12et c'est une espèce

00:58:13de baine

00:58:13dans laquelle on déverse

00:58:14tout

00:58:15absolument tout

00:58:16toutes les procédures

00:58:17et ensuite

00:58:18il y a des gens

00:58:18qui font un tri sélectif

00:58:19dans la baine

00:58:20donc le tri sélectif

00:58:22c'est la politique pénale

00:58:23du ministère de la justice

00:58:24du ministre de la justice

00:58:26narcotrafic

00:58:27violence intrafamiliale

00:58:28et en fait

00:58:29les violences faites aux enfants

00:58:30c'est un peu sur le côté

00:58:32et aujourd'hui

00:58:34il va falloir que

00:58:35on revoie

00:58:36cette politique là

00:58:38et puis après

00:58:39bien ce dossier

00:58:40il part

00:58:40il est confié

00:58:42à un magistrat

00:58:43mais ça prend un mois et demi

00:58:44le magistrat

00:58:45va prendre connaissance

00:58:46du dossier

00:58:47et puis désigner

00:58:48un service enquêteur

00:58:49un mois et demi après

00:58:50en l'occurrence

00:58:51une brigade de gendarmerie

00:58:52pas la bonne

00:58:53une brigade territoriale

00:58:54ça aurait dû être

00:58:56une brigade de recherche

00:58:56une section de recherche

00:58:57et ces gendarmes

00:58:59ils vont faire

00:58:59ce qu'ils peuvent

00:58:59ils vont aller voir

00:59:00la maman de la plaignante

00:59:02ils vont faire

00:59:03un ou deux

00:59:05actes d'enquête

00:59:06et puis la magistrate

00:59:07à eau

00:59:08je vais les appeler

00:59:08en leur disant

00:59:09je crois que c'est le 13

00:59:10ou 14 février

00:59:11en leur disant

00:59:12bon ben on va peut-être

00:59:13placer en garde à vue

00:59:15et ça va pas se faire

00:59:16tout de suite

00:59:16et vous voyez

00:59:17la réforme

00:59:20de la procédure judiciaire

00:59:22la réforme

00:59:22de l'enquête judiciaire

00:59:24il y a un tollé

00:59:26il y a des spécialistes

00:59:28de la PJ

00:59:28qui disent

00:59:29cette réforme

00:59:30elle est stupide

00:59:30et bien

00:59:31en d'autres temps

00:59:32avant la réforme

00:59:33on sera allé chercher

00:59:34ce monsieur

00:59:34Jérôme Barrella

00:59:36et on l'aurait tout de suite

00:59:37mis en garde à vue

00:59:37la réforme

00:59:39là

00:59:39est en train de montrer

00:59:41un de ses premiers défauts

00:59:42on attend

00:59:44de faire toute la procédure

00:59:45pour ensuite

00:59:46aller chercher

00:59:47la personne

00:59:48et lui dire

00:59:49voilà

00:59:49quand elle est en garde à vue

00:59:51voilà

00:59:52ce qu'on a contre vous

00:59:53et bien

00:59:54ça montre

00:59:54les dysfonctionnements

00:59:55d'un système

00:59:56qui marche pas

00:59:57et qu'on a encore aggravé

01:00:00le volet politique

01:00:01de cette affaire

01:00:02de cette tragédie

01:00:04meurtre de Liana

01:00:04on y revient

01:00:05à 11h30

01:00:06merci à tous

01:00:07une priorité au direct

01:00:09parce que

01:00:10l'actualité ce matin

01:00:11c'est aussi ce qui se passe

01:00:12en ce moment même

01:00:13à Madrid

01:00:15où l'on vous retrouve

01:00:16Jeanne Daudet

01:00:17bonjour Jeanne

01:00:17en plein coeur de Madrid

01:00:194ème voyage pontifical

01:00:20de Léon XIV

01:00:21et cette messe en plein air

01:00:24en plein centre de Madrid

01:00:25en ce moment

01:00:25c'est le moment de la communion

01:00:26n'est-ce pas ?

01:00:29Oui exactement

01:00:29la communion qui vient

01:00:30de débuter

01:00:32et des centaines

01:00:33de milliers de personnes

01:00:34qui sont en train

01:00:36de communier

01:00:37il y a en fait

01:00:38plus d'un million

01:00:39deux cent mille personnes

01:00:40ici sur cette place

01:00:41de Madrid

01:00:41voilà ce qu'ont communiqué

01:00:42les autorités

01:00:44ils ont dû refuser

01:00:44l'accès ici

01:00:45à des gens

01:00:46qui souhaitaient rentrer

01:00:48et qui n'ont pas pu

01:00:48puisqu'il y a eu

01:00:50trop de monde

01:00:51et pour des raisons

01:00:51de sécurité

01:00:52il a dû s'arrêter

01:00:53c'est vrai que Léon XIV

01:00:54fait déplacer les foules

01:00:55depuis qu'il est arrivé

01:00:56à Madrid

01:00:57hier soir

01:00:58lorsqu'il était

01:00:58en train de prier

01:01:00avec les jeunes

01:01:00il y avait déjà

01:01:01plus de 500 000 personnes

01:01:02il y avait des aires

01:01:03de JMJ

01:01:04pour cette journée

01:01:06alors on voulait aller

01:01:07et forcément poser

01:01:08la question aux gens

01:01:09mais étant donné

01:01:10qu'ils sont au moment

01:01:10de la communion

01:01:11on va les laisser

01:01:12se recueillir

01:01:13mais lorsqu'on leur a posé

01:01:14la question

01:01:15ils disaient que c'était

01:01:15très important pour eux

01:01:17d'être là

01:01:17de venir voir leur pape

01:01:19de venir voir ce pape

01:01:20sud-américain

01:01:21nous ont dit certains

01:01:22car c'est vrai

01:01:22qu'il a aussi

01:01:23la nationalité péruvienne

01:01:24Léon XIV

01:01:25et c'était important

01:01:26pour eux

01:01:26de leur montrer

01:01:27la ferveur catholique

01:01:28de ce pays

01:01:29de l'Espagne

01:01:29merci Jeanne Dedé

01:01:31avec Chloé Berthoud

01:01:31à Madrid

01:01:32pour BFM TV

01:01:33dans quelques instants

01:01:34on reprend la direction

01:01:35du Gers de Florence

01:01:36où débutera dans moins

01:01:37de 4 heures maintenant

01:01:38dans 3h30

01:01:39la marche blanche

01:01:40à la mémoire

01:01:41de Liana

01:01:42dont le corps

01:01:43a été retrouvé

01:01:45jeudi

01:01:45il y a 3 jours

01:01:46non loin de Florence

01:01:48à tout de suite

01:01:51soyez les bienvenus

01:01:52si vous nous rejoignez

01:01:53dans BFM Direct

01:01:53alors que se prépare

01:01:54la marche blanche

01:01:55à la mémoire

01:01:55de Liana

01:01:56elle débutera à 15h

01:01:57à Florence

01:01:58où habitait la collégienne

01:01:59retrouvée morte jeudi

01:02:00Célia Valet

01:02:00vous êtes sur place

01:02:01on imagine

01:02:01que cet hommage

01:02:02va attirer

01:02:03si je puis dire

01:02:04bien au-delà

01:02:04de la seule ville de Florence

01:02:085 000 personnes

01:02:09sont attendues

01:02:10selon la mairie

01:02:11c'est beaucoup

01:02:115 000 personnes

01:02:12pour une petite commune

01:02:13où il y a 6 000 habitants

01:02:15à Florence

01:02:15on est justement

01:02:16avec Nadège

01:02:17Nadège vous habitez ici

01:02:18vous serez là

01:02:18cet après-midi

01:02:19vous avez acheté des fleurs

01:02:20c'est important

01:02:21pour vous d'être là

01:02:22cet après-midi

01:02:22oui très important

01:02:24c'est un moyen

01:02:26de lui rendre hommage

01:02:28surtout de porter soutien

01:02:30à la famille

01:02:30à ses parents

01:02:32à son petit frère

01:02:33ses camarades de classe

01:02:35ils doivent ressentir

01:02:37une douleur immense

01:02:37donc déjà

01:02:38on est bouleversé

01:02:41on est en état de choc

01:02:43vraiment

01:02:45vous avez participé

01:02:46aux recherches

01:02:47la semaine dernière

01:02:48vous êtes maman

01:02:48donc c'est très important

01:02:50pour vous

01:02:51d'être là aujourd'hui

01:02:52c'est une manière

01:02:52de soutenir la famille

01:02:53oui beaucoup

01:02:54oui je travaillais

01:02:56je sortais du travail

01:02:58j'essayais

01:02:59tant bien que mal

01:03:01de mon côté

01:03:01avec des amis

01:03:04de chercher

01:03:04aux alentours

01:03:05de Florence

01:03:07tout ça

01:03:08je ne pouvais pas

01:03:09je ne pouvais pas

01:03:10rester sans rien faire

01:03:11j'avais cet espoir

01:03:13jusqu'au bout

01:03:14de la retrouver

01:03:15qu'on la retrouve en vie

01:03:16vraiment

01:03:17est-ce que ce rassemblement

01:03:18cet après-midi

01:03:19peut vous aider

01:03:20à vous consoler

01:03:21d'être avec tout ce monde

01:03:23qui va se rassembler

01:03:25consoler

01:03:27non

01:03:28on ne sait pas encore

01:03:31tout ce qu'elle a pu

01:03:33subir

01:03:35il n'a pas avoué

01:03:36tout ça

01:03:37après c'est

01:03:40d'être ensemble

01:03:41d'être réunis

01:03:42ça va

01:03:44un petit peu

01:03:44mais

01:03:46non

01:03:46consoler

01:03:47non

01:03:48merci beaucoup

01:03:49un mot pour vous dire

01:03:50qu'il va y avoir

01:03:51beaucoup de monde

01:03:51cet après-midi

01:03:52c'est que

01:03:52tous les fleuristes

01:03:53des alentours

01:03:54même jusqu'à la ville de Hoche

01:03:55qui est à 30 minutes d'ici

01:03:56ont été dévalisés

01:03:58en fleurs

01:03:58il y a très peu

01:03:59de roses blanches

01:04:00encore disponibles

01:04:01chez ces fleuristes

01:04:01donc les personnes

01:04:02se rabattent sur d'autres fleurs

01:04:04ou des pivoines

01:04:05voilà ce qu'ils nous disent ici

01:04:06signe qu'il va y avoir

01:04:07beaucoup de monde

01:04:08cet après-midi

01:04:08pour ce rassemblement

01:04:09merci beaucoup

01:04:10Célia Ballet

01:04:11avec Soazic

01:04:11Oulier à Florence

01:04:13dans le Gers

01:04:14où débutera donc à 15h

01:04:15cette marche blanche

01:04:16qui sera à suivre en direct

01:04:16sur les FMTV

01:04:17dans le cadre

01:04:18d'une édition spéciale

01:04:19qui débutera

01:04:20dès 14h

01:04:21tant de recueillement

01:04:22aujourd'hui à Florence

01:04:24en particulier

01:04:25alors que la polémique

01:04:27ne cesse d'enfler

01:04:28ces derniers jours

01:04:29la polémique politique

01:04:30en particulier

01:04:31bonjour Gabriel Catala

01:04:32merci de nous avoir rejoints

01:04:33vous êtes députée

01:04:34la France Insoumise

01:04:35du Val d'Oise

01:04:37vous êtes

01:04:37je le précise

01:04:38chef de file

01:04:39du groupe LFI

01:04:40sur le projet de loi

01:04:40justice criminelle

01:04:41examinée la semaine prochaine

01:04:42à l'Assemblée

01:04:42vous êtes la vice-présidente

01:04:43de la commission d'enquête

01:04:44sur l'inceste parental

01:04:46cela fait des années maintenant

01:04:46que vous travaillez

01:04:47sur ce sujet

01:04:48des violences sexuelles

01:04:49sur les enfants

01:04:51un mot quand même

01:04:52sur une proposition

01:04:54faite par Bruno Rotaillot

01:04:55ce matin dans les colonnes

01:04:55du Parisien

01:04:56alors là c'est la partie sanctions

01:04:58on le comprend

01:04:59immédiatement

01:05:00le président des républicains

01:05:01un candidat à la présidentielle

01:05:02qui appelle à une révolution pénale

01:05:04et qui dit vouloir

01:05:04une cour disciplinaire

01:05:05pour les magistrats fautifs

01:05:06avec un organe

01:05:08qui serait non corporatiste

01:05:09qui inclurait des citoyens

01:05:11c'est une piste intéressante

01:05:12ou pas aux yeux ?

01:05:14non d'abord je vais avoir

01:05:14une pensée pour la famille

01:05:16de Liliana

01:05:16qui va vivre

01:05:17une nouvelle journée

01:05:18bouleversante

01:05:19et j'espère qu'ils trouveront

01:05:20dans cette marche blanche

01:05:21un petit peu de réconfort

01:05:23M. Rotaillot

01:05:24suit exactement

01:05:25le même mouvement

01:05:26que M. Darmanin

01:05:27c'est-à-dire chercher

01:05:28des boucs émissaires

01:05:28parce que ce que fait

01:05:29M. Darmanin

01:05:30c'est utiliser

01:05:31la procureure Doche

01:05:32comme fusible

01:05:33pour mieux masquer

01:05:35sa responsabilité

01:05:36et donc il va orienter

01:05:38le discours

01:05:39sur les failles

01:05:41des magistrats

01:05:42comme s'il ne s'agissait pas

01:05:43de failles systémiques

01:05:44et du fonctionnement

01:05:45normal de la justice

01:05:47et les responsabilités

01:05:48Faites les allusions

01:05:49au garde des Sceaux

01:05:50Gérald Darmanin

01:05:50qui avait émis

01:05:52une circulaire pénale

01:05:53au mois de janvier

01:05:55demandant de prioriser

01:05:56les enfants victimes

01:05:57dans le traitement

01:05:57des plaintes

01:05:58Alors il faut faire attention

01:05:59parce que dans cette circulaire

01:06:00il y a beaucoup de priorités

01:06:02et les violences sexuelles

01:06:03faites aux enfants

01:06:04dans cette circulaire

01:06:05ce n'est pas une priorité

01:06:06mise au-dessus

01:06:07des autres priorités

01:06:08comme toutes les priorités

01:06:09qui sont dans les circulaires

01:06:11de M. Darmanin

01:06:11C'est quand même une priorité

01:06:12parmi d'autres

01:06:13peut-être certes

01:06:14mais qui est formulée

01:06:15dès le mois de janvier

01:06:15Je voulais revenir

01:06:16sur la responsabilité politique

01:06:18de M. Darmanin

01:06:18parce qu'il n'est pas question

01:06:19d'aller chercher

01:06:19des responsabilités individuelles

01:06:21Il n'est pas question

01:06:23d'aller chercher

01:06:24des responsabilités individuelles ?

01:06:25La responsabilité

01:06:26si je peux terminer ma phrase

01:06:27la responsabilité politique

01:06:29Depuis 9 ans

01:06:29M. Darmanin

01:06:30a appartenu

01:06:31à tous les ministres

01:06:32tous les gouvernements

01:06:33qui se sont succédés

01:06:34Il a été pendant 3 ans

01:06:35ministre des comptes publics

01:06:36il a donc participé

01:06:37à la paupérisation

01:06:38des services publics

01:06:39Au tribunal d'Oche

01:06:40j'aimerais qu'on s'y intéresse

01:06:41Il y a 4 procureurs

01:06:43pour un ressort

01:06:44de 183 000 habitants

01:06:46La moyenne européenne

01:06:47c'est 12 procureurs

01:06:49pour 100 000 habitants

01:06:50Il y a donc un problème

01:06:50de moyens

01:06:52Ensuite

01:06:52M. Darmanin

01:06:53a été ministre de l'Intérieur

01:06:54pendant 4 ans

01:06:55Est-ce que pendant 4 ans

01:06:56vous l'avez entendu parler

01:06:57de meilleure formation

01:06:59pour les policiers

01:07:00pour écouter les enfants

01:07:01notamment le protocole NICHT

01:07:02Est-ce que vous l'avez entendu parler

01:07:03de budget supplémentaire

01:07:05pour les salles Mélanie

01:07:06Est-ce que vous l'avez entendu parler

01:07:07d'officiers de police judiciaire

01:07:08supplémentaires

01:07:09Quelle proposition alors vous

01:07:11formulez-vous aujourd'hui ?

01:07:13Nous reprenons

01:07:13les propositions

01:07:15des associations féministes

01:07:17notamment la nécessité

01:07:18d'une loi intégrale

01:07:19et de 3 milliards

01:07:20pour lutter

01:07:20contre les violences sexistes

01:07:22et sexuelles

01:07:22en incluant les violences

01:07:24faites aux enfants

01:07:25alors que tout ça

01:07:26n'a jamais été repris

01:07:28par le pouvoir en place

01:07:29Et M. Darmanin

01:07:31a même affaibli

01:07:32la police judiciaire

01:07:32parce qu'aujourd'hui

01:07:33les brigades

01:07:34qui enquêtent

01:07:35sur les violences

01:07:36faites aux mineurs

01:07:36ce ne sont pas

01:07:37des filières attractives

01:07:38la réforme de la police judiciaire

01:07:40de M. Darmanin

01:07:41elle a affaibli

01:07:42cette filière-là

01:07:42au profit de l'ordre public

01:07:44qui est une filière

01:07:45bien plus valorisée

01:07:46pour faire carrière

01:07:47et il faudrait

01:07:48que la police judiciaire

01:07:49dépende du ministère

01:07:50de la Justice

01:07:51et enfin en tant que ministre

01:07:52de la Justice

01:07:52M. Darmanin

01:07:53n'a mis aucun budget

01:07:54supplémentaire

01:07:55pour les unités

01:07:55médico-judiciaires

01:07:56pour avoir les 600

01:07:58magistrats spécialisés

01:07:59sur les violences sexuelles

01:07:59que demandent

01:08:00les associations féministes

01:08:01il n'a en aucun cas

01:08:03priorisé tout cela

01:08:04et tous les postes

01:08:05de magistrats

01:08:06qu'il a créés

01:08:07sont soit mis

01:08:08sur des choses

01:08:09qui ne sont pas prioritaires

01:08:10soit comblent

01:08:10des postes vacants

01:08:11et le retard est tel

01:08:12depuis des décennies

01:08:13de la justice française

01:08:15qu'il ne comble pas

01:08:17les manques

01:08:18les besoins

01:08:18malgré une augmentation

01:08:20substantielle

01:08:20du nombre de magistrats

01:08:22en France

01:08:22depuis le 2017

01:08:23plus 50%

01:08:24juste d'un mot quand même

01:08:25parce que

01:08:25nos autres invités

01:08:27vous écoutent avec attention

01:08:28Gabriel Catala

01:08:29un avocat

01:08:30à vos côtés

01:08:32et une experte judiciaire

01:08:34Marine Baranès

01:08:35docteur

01:08:36je voudrais un mot

01:08:37de l'un et de l'autre

01:08:38sur la réaction

01:08:39à ce que dit

01:08:40Gabriel Catala

01:08:40et au besoin

01:08:41que vous

01:08:42vous observez

01:08:43au quotidien

01:08:44dans le fonctionnement

01:08:45de la justice

01:08:46et celui aussi

01:08:47des forces de l'ordre

01:08:48qui sont tour à tour

01:08:49pointées du doigt

01:08:49ces derniers jours

01:08:50au quotidien

01:08:51c'est très simple

01:08:52quand on va

01:08:53accompagner

01:08:54nous dans l'association

01:08:55ça nous arrive

01:08:55d'accompagner des victimes

01:08:57déposées plainte

01:08:57au commissariat

01:08:58en gendarmerie

01:08:59alors déjà premièrement

01:09:00ça nous arrive

01:09:01d'avoir des gendarmes

01:09:02et des policiers

01:09:03qui nous disent

01:09:03écoutez on n'a pas le temps

01:09:04aujourd'hui

01:09:04revenez demain

01:09:05revenez après demain

01:09:06ça déjà c'est scandaleux

01:09:08à aucun moment

01:09:09la victime

01:09:09elle va se dire

01:09:10ah oui très bien

01:09:10aucun problème

01:09:11je vais revenir demain

01:09:11pour évoquer

01:09:12vous faites le trait d'union

01:09:13vous avec l'accusation

01:09:15du manque de moyens

01:09:16c'est un manque de moyens

01:09:17c'est un manque de formation

01:09:18c'est tout un ensemble

01:09:19là c'est impossible

01:09:21de dire à une victime

01:09:22c'est impossible

01:09:23de lui dire

01:09:23revenez demain

01:09:24déjà il faut un courage immense

01:09:26pour venir déposer plainte

01:09:27sur des faits de viol

01:09:27ça c'est absolument

01:09:29inenvisageable

01:09:29comme propos

01:09:31ensuite

01:09:31il y a un vrai problème

01:09:32sur le suivi du dossier

01:09:34là c'est

01:09:35le nombre de dossiers

01:09:36la masse de dossiers

01:09:37à gérer

01:09:37il y a un engorgement

01:09:38qui est tel

01:09:39qu'aujourd'hui

01:09:40les gendarmes

01:09:41les policiers sont incapables

01:09:42de gérer dans les temps

01:09:43des procédures

01:09:44de viol

01:09:45d'agression sexuelle

01:09:46de corruption de mineurs

01:09:47et après

01:09:47qui en pâtit

01:09:48ce sont les victimes

01:09:49qui subissent une victimisation secondaire

01:09:51c'est-à-dire

01:09:51elles souffrent

01:09:52encore plus

01:09:53de l'attente

01:09:53la semaine prochaine

01:09:55ces sujets-là

01:09:56vont être évoqués en commission

01:09:57à l'Assemblée

01:09:58Gabriel Catala

01:09:59vous

01:10:00vous dites quoi

01:10:00ce matin

01:10:01mais encore une fois

01:10:01de manière constructive

01:10:02pour que les choses bougent

01:10:03enfin

01:10:04alors en commission

01:10:05malheureusement

01:10:05la semaine prochaine

01:10:06nous allons discuter

01:10:07du projet de loi

01:10:07de M. Darmanin

01:10:08sur la justice criminelle

01:10:09qui prévoit

01:10:10le plaidé coupable

01:10:11en matière criminelle

01:10:12qui est critiqué

01:10:13par l'ensemble

01:10:13de la profession d'avocat

01:10:14et par des syndicats

01:10:15de magistrats

01:10:15nous allons discuter

01:10:16de l'affaiblissement

01:10:17des droits de la défense

01:10:18nous allons discuter

01:10:19d'empreintes génétiques

01:10:20et de

01:10:21qui seront détenues

01:10:23par des entreprises américaines

01:10:24je suis sûr

01:10:24ne serait-ce qu'un point

01:10:26un sujet

01:10:26monsieur la semaine prochaine

01:10:28à aucun moment

01:10:28en commission des lois

01:10:29à l'Assemblée

01:10:30nous allons discuter

01:10:31de moyens supplémentaires

01:10:32pour lutter contre

01:10:33les violences sexistes

01:10:33et sexuelles

01:10:34il n'y a aucun budget

01:10:35supplémentaire

01:10:36dans la loi

01:10:36qui est présenté

01:10:37par M. Darmanin

01:10:38il n'y a aucune révolution

01:10:40de la procédure

01:10:40là on voit dans la procédure

01:10:41qu'il était prévu

01:10:42que le mis en cause

01:10:43soit auditionné

01:10:45en dernier

01:10:45et ça cela résulte

01:10:47de réformes récentes

01:10:48moi il me semble

01:10:48que quand un enfant

01:10:49et ses parents

01:10:50portent plainte

01:10:51pour viol

01:10:52le viol c'est un crime

01:10:53on devrait donc le prendre

01:10:54au sérieux

01:10:54comme on prend au sérieux

01:10:55un meurtre

01:10:56quand l'enfant présente

01:10:58des lésions

01:10:58qui sont graves

01:10:59et bien le mis en cause

01:11:01devrait être présenté

01:11:01en garde à vue

01:11:02tout de suite

01:11:02et pas neuf mois après

01:11:04et ou jamais

01:11:05comme ça a été le cas

01:11:05le sujet

01:11:06vous vous défendez

01:11:07qu'il manque de moyens

01:11:08dans la justice

01:11:09c'est en effet

01:11:10ce que peut dire la gauche

01:11:12notamment la France insoumise

01:11:13mais en réalité

01:11:14quand vous écoutez

01:11:14les professionnels

01:11:15ils nous disent

01:11:16que ce n'est pas uniquement

01:11:17le sujet

01:11:17il y a eu une augmentation

01:11:18du budget de la justice

01:11:19entre 2017 et 2012

01:11:20une loi de programmation

01:11:21judiciaire

01:11:22en 2023

01:11:23avec des crédits supplémentaires

01:11:25on est passé de 7 milliards

01:11:26à 12 milliards d'euros par an

01:11:27c'est vrai que par rapport

01:11:28à la moyenne européenne

01:11:29c'est nettement en dessous

01:11:29mais en revanche

01:11:30quand vous écoutez

01:11:31les professionnels

01:11:31ce qu'ils vous disent

01:11:32c'est que tout le monde

01:11:33fonctionne en couloir aujourd'hui

01:11:34et ce qu'il faudrait faire

01:11:35c'est comme ce qui a été fait

01:11:36il y a une trentaine d'années

01:11:37en Belgique

01:11:37après l'affaire Dutroux

01:11:38c'est-à-dire casser tous les murs

01:11:39entre ces couloirs

01:11:40il faut pouvoir discuter

01:11:42et surtout changer de philosophie

01:11:43et de paradigme

01:11:45sur l'écoute

01:11:46de la parole

01:11:46des enfants

01:11:47c'est ce que vous disent

01:11:52parce que la justice

01:11:54et les différents secteurs

01:11:55sont traumatisés

01:11:56par l'affaire Dutroux

01:11:57donc en réalité

01:11:58il n'y a pas qu'une question

01:11:59de moyens

01:11:59il y a visiblement

01:12:00selon les professionnels

01:12:01quand on les écoute

01:12:02des questions de moyens

01:12:03mais aussi des questions

01:12:04en fait de changement de modèle

01:12:05radical

01:12:06qui doit passer

01:12:07par autre chose

01:12:08que l'ajout de politique

01:12:09c'est ce qu'ils nous disent tous

01:12:10donc c'est vrai

01:12:11qu'il y a le débat

01:12:11de la présidentielle

01:12:12c'est normal que chacun

01:12:13défendre ses idées

01:12:14mais je pense

01:12:15qu'il faudrait trouver

01:12:16une forme de consensus

01:12:17pour que la classe politique

01:12:18à travers peut-être

01:12:19je ne sais pas

01:12:20un Grenelle ou quelque chose

01:12:21ou la campagne électorale

01:12:22puisse arriver

01:12:23à des solutions

01:12:25objectives

01:12:25qui permettraient

01:12:26de changer de paradigme

01:12:27On aura l'occasion

01:12:29d'en reparler

01:12:31c'est indispensable

01:12:32et c'est promis néanmoins

01:12:34merci à tous les quatre

01:12:35on est obligé

01:12:35de se pencher

01:12:36sur le reste de l'actualité

01:12:37ce matin

01:12:37parce qu'il se passe

01:12:38des choses

01:12:38et notamment

01:12:39au Moyen-Orient

01:12:40priorité au direct

01:12:41on retrouve Laura Calmu

01:12:43en Israël

01:12:43Laura, bonjour

01:12:45une attaque terroriste

01:12:46vient de se produire

01:12:47sur le sol israélien

01:12:48ce matin c'est ça

01:12:53exactement une attaque

01:12:54qui a eu lieu

01:12:55dans le centre d'Israël

01:12:56dans la région de Sharon

01:12:58à une trentaine de kilomètres

01:12:59de Tel Aviv

01:13:01alors tout a commencé

01:13:02aux alentours

01:13:02de 10h du matin

01:13:04heure locale

01:13:089h30 heure de Paris

01:13:10lorsqu'un homme

01:13:11a ouvert le feu

01:13:12près d'une station service

01:13:15il y a eu ensuite

01:13:16des tirs

01:13:16qui ont été signalés

01:13:18dans les alentours

01:13:20de cette zone

01:13:21un homme a été retrouvé

01:13:23dans sa voiture

01:13:24il a succombé

01:13:26à ses blessures

01:13:27et cinq autres personnes

01:13:28ont été blessées

01:13:30dont certaines

01:13:30qui sont dans un état grave

01:13:32alors ensuite

01:13:33il y a eu un énorme dispositif

01:13:35de sécurité

01:13:36qui a été mis en place

01:13:37avec certains habitants

01:13:38autour de cette zone

01:13:40qui ont été confinés

01:13:41chez eux

01:13:42et puis une grande chasse

01:13:44à l'homme

01:13:45a eu lieu

01:13:45selon des sources

01:13:48sécuritaires

01:13:48un homme

01:13:49a été neutralisé

01:13:51il s'agit

01:13:51d'un arabe israélien

01:13:53qui habitait

01:13:54dans la région

01:13:54de Taïbé

01:13:56et un autre homme

01:13:57selon certains médias

01:13:58israéliens

01:13:59est toujours

01:14:00en train

01:14:01d'être recherché

01:14:02alors Benyamin Netanyahou

01:14:03a réagi

01:14:04suite à cette attaque

01:14:05il a expliqué

01:14:06qu'il suivait

01:14:07la situation

01:14:08de très près

01:14:09le Hamas aussi

01:14:10a réagi

01:14:11en saluant

01:14:12cette attaque

01:14:13il a expliqué

01:14:14que cette attaque

01:14:15avait eu lieu

01:14:16à cause

01:14:17des opérations

01:14:18en cours

01:14:18à Gaza

01:14:19et en Cisjordanie

01:14:21et pour le moment

01:14:22il y a toujours

01:14:23une enquête

01:14:24qui est en cours

01:14:25pour exactement

01:14:26déterminer

01:14:27les circonstances

01:14:28de cette attaque

01:14:29merci Laura

01:14:30Laura Kalmus

01:14:31en direct

01:14:31de Tel Aviv

01:14:32en Israël

01:14:32pour BFMTV

01:14:34l'autre

01:14:34actualité importante

01:14:35au Moyen-Orient

01:14:36ce matin

01:14:36alors que la guerre

01:14:37ce matin

01:14:38a débuté

01:14:39il y a de cela

01:14:39pile 100 jours

01:14:41ce sont ces drones

01:14:41bonjour Pauline Sarafi

01:14:43ces drones iraniens

01:14:45que les Etats-Unis

01:14:45disent avoir abattus

01:14:47dans le détroit d'Hormuz

01:14:48ces dernières heures

01:14:51oui c'est une nouvelle

01:14:52démonstration de force

01:14:54de la part de l'Iran

01:14:55après les tirs

01:14:56qui ont visé

01:14:57le Koweït

01:14:58et Bahreïn

01:14:58hier

01:14:59il y a ces drones

01:15:00également ce matin

01:15:01que les Etats-Unis

01:15:03ont réussi

01:15:03à neutraliser

01:15:04c'est à nouveau

01:15:05un message

01:15:06de force

01:15:07qu'envoie l'Iran

01:15:08après ces tirs

01:15:10ces tirs

01:15:10de missiles

01:15:11de drones

01:15:12cette tension

01:15:12qui est exercée

01:15:13sur la navigation

01:15:14dans le détroit

01:15:16d'Hormuz

01:15:16c'est une manière

01:15:18pour l'Iran

01:15:18de rappeler

01:15:19qu'elle garde

01:15:20le contrôle

01:15:20sur ce détroit

01:15:22qu'elle est

01:15:22entre guillemets

01:15:23le gardien

01:15:24de ce détroit

01:15:24d'Hormuz

01:15:26c'est une guerre

01:15:26d'autorité

01:15:27d'influence

01:15:28qui se joue ici

01:15:29depuis quelques mois

01:15:30entre les Etats-Unis

01:15:31et l'Iran

01:15:31si l'Iran tire

01:15:32sur le Koweït

01:15:33c'est parce qu'il abrite

01:15:35une base aérienne américaine

01:15:36une des plus importantes

01:15:37de la région

01:15:38celle d'Ali al-Salem

01:15:39qui a été visée hier

01:15:40pareil pour Bahreïn

01:15:42où se trouve

01:15:43le centre de commandement

01:15:44de la 5ème flottie

01:15:46américaine

01:15:47ce sont donc

01:15:47des symboles

01:15:48de la puissance

01:15:49militaire américaine

01:15:50dans la région

01:15:51c'est une nouvelle fois

01:15:52une manière

01:15:54pour l'Iran

01:15:54de montrer

01:15:55qu'il garde

01:15:55le contrôle

01:15:56sur ce détroit

01:15:57un axe

01:15:58un axe

01:15:58pardon

01:15:59crucial

01:16:00qui se joue

01:16:01dans les négociations

01:16:02en ce moment

01:16:03et sur lequel

01:16:04l'Iran

01:16:04a du mal

01:16:05à lâcher du l'Est

01:16:06merci

01:16:07merci Pauline Sarafi

01:16:08en direct

01:16:10du Moyen-Orient

01:16:10pour BFM TV

01:16:11avec Antoine Guay

01:16:13bonjour Elsa Vidal

01:16:13bonjour

01:16:14bonjour Elsa

01:16:14merci d'être avec nous

01:16:15ce matin

01:16:16alors il y a une autre

01:16:16information

01:16:17ça peut sembler

01:16:18éloigné de tout ce

01:16:19dont on se parle

01:16:20sur le Moyen-Orient

01:16:21ça ne l'est pas

01:16:22voire pas du tout

01:16:23l'équipe iranienne

01:16:25de football

01:16:25l'équipe nationale

01:16:26est en train

01:16:27d'arriver au Mexique

01:16:28en ce moment même

01:16:29le Mexique

01:16:31où se trouve

01:16:31son camp de base

01:16:32pour le mondial

01:16:33qui débute

01:16:35dans quelques jours

01:16:36jeudi prochain

01:16:36il aura lieu aux Etats-Unis

01:16:38au Mexique

01:16:38et au Canada

01:16:38l'Iran

01:16:39les Etats-Unis

01:16:40il se trouve que

01:16:40l'Iran arrive au Mexique

01:16:42pour le mondial

01:16:43malgré le refus

01:16:45des Américains

01:16:46c'est intéressant

01:16:47quand même

01:16:47de les accueillir

01:16:48sur le territoire américain

01:16:51pendant la durée

01:16:52de la coupe du monde

01:16:53alors ils pourront

01:16:54venir jouer

01:16:55mais ils devront

01:16:56faire l'aller-retour

01:16:57dans la journée

01:16:58entrer et sortir

01:17:00du territoire américain

01:17:01une fois les matchs

01:17:02terminés

01:17:02pour l'instant

01:17:03trois matchs

01:17:04sont prévus

01:17:05et ils n'ont pas

01:17:06la possibilité

01:17:07de dormir aux Etats-Unis

01:17:08et certains membres

01:17:10de l'équipe

01:17:10se sont vus refuser

01:17:12l'entrée sur le territoire

01:17:12c'est notamment le cas

01:17:13du représentant

01:17:15de la fédération

01:17:16du football iranienne

01:17:17parce qu'il est apparenté

01:17:19au corps des gardiens

01:17:21de la révolution

01:17:22et puis d'autres joueurs

01:17:23au moment de passer

01:17:23les contrôles

01:17:24ont été longuement

01:17:25soit questionnés

01:17:27d'autres membres

01:17:28refusés d'entrée

01:17:29c'est le cas

01:17:29d'un photographe

01:17:30mais il y a désormais

01:17:32cette nouveauté

01:17:33ce sera la première fois

01:17:34depuis 1930

01:17:35que deux équipes

01:17:36de pays en guerre

01:17:37vont concourir

01:17:39dans le même championnat

01:17:40championnat où l'Iran

01:17:41n'avait pas été

01:17:42sélectionné

01:17:43depuis 40 ans

01:17:44mais là il y a une alerte rouge

01:17:45de la FIFA

01:17:45d'une certaine manière

01:17:46la fédération internationale

01:17:47de football

01:17:49qui organise

01:17:49ce mondial

01:17:50qui voit se dérouler

01:17:53sous ses yeux

01:17:53si je puis dire

01:17:54le scénario

01:17:55le pire scénario

01:17:56celui qu'elle redoute

01:17:57le plus

01:17:58depuis maintenant des mois

01:18:00oui ça va donner lieu

01:18:01à un affrontement symbolique

01:18:02qu'on le veuille ou non

01:18:03entre ces deux états

01:18:05et ils vont

01:18:05tous deux chercher

01:18:06à en tirer parti

01:18:07en tout cas

01:18:08leurs dirigeants

01:18:08vont valoriser

01:18:09cette confrontation

01:18:12pardon

01:18:12symbolique

01:18:13pacifique

01:18:14mais pendant que la guerre

01:18:16n'est de facto

01:18:17pas terminée

01:18:17puisque

01:18:18c'est ce que j'allais vous demander

01:18:19vous dire Elsa

01:18:20c'est que ce mondial

01:18:23ça va représenter

01:18:24vraisemblablement

01:18:25une parenthèse

01:18:26oh non

01:18:27ça va être un chapitre

01:18:29additionnel

01:18:29à cette guerre

01:18:30où on va voir

01:18:31par l'excellence

01:18:32des formations sportives

01:18:34qui va remporter

01:18:35un gain symbolique

01:18:38substantiel

01:18:38puisque encore une fois

01:18:39le cessez-le-feu

01:18:40en cours à l'heure actuelle

01:18:41a tout d'une trêve armée

01:18:42et rien d'un cessez-le-feu

01:18:43mais précisément

01:18:45Donald Trump

01:18:45lui

01:18:46si tant est qu'il envisage

01:18:47de refrapper

01:18:48de façon majeure

01:18:50l'Iran

01:18:51il ne le fera pas

01:18:53avant que

01:18:54cette coupe soit terminée

01:18:55que la compétition

01:18:58sur le sol américain

01:18:59entre autres

01:18:59ne soit terminée

01:19:00on ne peut pas imaginer

01:19:01les choses différemment

01:19:02si

01:19:02ah si si

01:19:03on pourrait l'imaginer

01:19:03parce que

01:19:04je pense que

01:19:04la guerre qui reprend

01:19:06rien ne retient

01:19:07en tout cas

01:19:08ce qui pourrait retenir

01:19:09Donald Trump

01:19:09ce n'est pas la présence

01:19:10des joueurs iraniens

01:19:11sur le terrain

01:19:12ça pourrait même

01:19:13lui permettre

01:19:14d'affirmer sa totale

01:19:15domination

01:19:16en revanche

01:19:17il l'avait confié

01:19:18à certains conseillers

01:19:19c'est la mort de soldats

01:19:20américains

01:19:21au Moyen-Orient

01:19:22qui pourrait le décider

01:19:23à reprendre

01:19:24le chemin

01:19:24de la guerre

01:19:26pour le moment

01:19:2613 morts

01:19:27à déplorer

01:19:28du côté américain

01:19:29principalement

01:19:30sur des bases

01:19:30dans les pays du Golfe

01:19:32et donc

01:19:32les frappes

01:19:33qui visent

01:19:33le Koweït

01:19:34et Bahreïn

01:19:35pourraient être

01:19:36l'occasion

01:19:36de cette reprise

01:19:37merci beaucoup

01:19:37merci Elsa

01:19:38pour ce décryptage

01:19:39tous ces sujets

01:19:40il en sera

01:19:40question

01:19:41dans quelques instants

01:19:42à l'occasion

01:19:43de BFM politique

01:19:43Guillaume Daré

01:19:44qui reçoit

01:19:45l'ancien premier ministre

01:19:46Dominique de Villepin

01:19:47dans un instant

01:19:48et autre rendez-vous

01:19:49évidemment sur l'antenne

01:19:50de BFM TV

01:19:50des 14h édition spéciale

01:19:52consacrée à cette

01:19:53marche blanche

01:19:54à la mémoire

01:19:55de Liana

01:19:5511 ans

01:19:56dont le corps a été retrouvé

01:19:57jeudi tout près de Florence

01:19:59dans le Gers

01:19:59marche blanche

01:20:00à 15h édition spéciale

01:20:01des 14h

01:20:02sur notre antenne

01:20:03je vous souhaite

01:20:04une très bonne journée

01:20:04c'est sur BFM TV

BFM Direct - Dimanche 7 juin 2026

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