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Gerhard Zeiler will SPÖ-Chef werden und wirbelt die Partei gehörig durcheinander. Genie oder Wahnsinn eines älteren Millionärs?
Am vergangenen Freitag wird offiziell, was viele bereits vermutet haben. Der Medienmanager Gerhard Zeiler will die SPÖ übernehmen und Vizekanzler und Parteichef Andreas Babler beerben. Der will aber nicht gehen und auch in der Partei zeigt man sich ebenfalls zurückhaltend. Warum Zeiler jetzt plötzlich aufs Ganze geht, wer der 71-Jährige eigentlich ist und ob Babler das übersteht, darüber sprechen wir heute mit der stellvertretenden Chefredakteurin des STANDARD, Petra Stuiber.
Foto: Putschögl Martin, bearbeitet durch Ki, APA/HELMUT FOHRINGER, APA/GEORG HOCHMUTH
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Am vergangenen Freitag wird offiziell, was viele bereits vermutet haben. Der Medienmanager Gerhard Zeiler will die SPÖ übernehmen und Vizekanzler und Parteichef Andreas Babler beerben. Der will aber nicht gehen und auch in der Partei zeigt man sich ebenfalls zurückhaltend. Warum Zeiler jetzt plötzlich aufs Ganze geht, wer der 71-Jährige eigentlich ist und ob Babler das übersteht, darüber sprechen wir heute mit der stellvertretenden Chefredakteurin des STANDARD, Petra Stuiber.
Foto: Putschögl Martin, bearbeitet durch Ki, APA/HELMUT FOHRINGER, APA/GEORG HOCHMUTH
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NewsTranskript
00:00Die SPÖ wieder einmal in den Schlagzeilen, wieder einmal geht es um den Parteichef.
00:04Genauer gesagt um einen Medienmanager, der gerne Parteichef werden möchte.
00:08Die Rede ist von Gerhard Zeiler.
00:10Der 71-jährige Medienmanager fordert jetzt den SPÖ-Chef heraus und stürzt die Partei wieder einmal in große Diskussionen.
00:16Wir schauen uns heute an, was hinter der Bewerbung von Gerhard Zeiler wirklich steckt und ob er der Partei nicht
00:21mehr schadet, als er nützt.
00:22Ich bin Daniel Retschitz-Egger, das ist Thema des Tages, der Nachrichten-Podcast des Standards.
00:31Und wenn ihr Thema des Tages einmal live erleben wollt, dann habt ihr bald wieder die Möglichkeit dazu.
00:35Und zwar am 7. November.
00:36Da sprechen wir im Radiokulturhaus über Trumps Endgame, die letzten zwei Jahre seiner Amtszeit nach den Midterms.
00:42Zu Gast sind die US-Experten Sandra Navidi und Reinhard Heinisch.
00:46Tickets gibt es in den Shownotes.
00:48Für alle, die mit dabei sind, gibt es auch die Möglichkeit, exklusiv Fragen zu stellen.
00:52Und wir freuen uns auch über ein Meet & Greet.
00:53Und jetzt geht es los mit der Folge.
00:55Petra Stoiber, stellvertretende Chefredakteurin vom Standard heute hier im Podcast.
00:58Herzlich willkommen.
00:59Danke für die Einladung.
01:00Petra, Gerhard Zeiler will SPÖ-Chef werden.
01:04Das ist inzwischen bekannt, aber vielleicht trotzdem nochmal einen kurzen Schritt zurück.
01:07Was ist denn da schon wieder los gewesen?
01:09Das wird schon wieder über eine Obmann-Debatte in der Sozialdemokratie sprechen wollen.
01:13Ja, wenn ich vielleicht die vergangene Woche ein bisschen Revue passieren lasse.
01:17Es hat sich schon die ganze Woche irgendwie so angekündigt, irgendetwas wird sein, irgendetwas wird passieren.
01:22Es gibt diese Umfrage, wo die SPÖ nur mehr 15 Prozent hat.
01:28Es gab eine Präsidiumssitzung am Freitag vor zwei Wochen, wo man gehört hat, oder zumindest war das mein Informationsstand.
01:38Es haben zwar nicht viele Präsidiumsmitglieder daran teilgenommen, aber die, die dort waren, waren sehr kritisch, haben gesagt, was ist
01:45los?
01:45Wenn die Umfragen so schlecht sind, welche Rezepte haben wir?
01:48Und die Antworten, die Andreas Babler gegeben haben soll, seien nicht sehr befriedigend gewesen oder hätten halt viele nicht zufriedengestellt.
01:56Und so gab es Gerüchte, hat sich so ein bisschen herumgebrodelt.
01:59Vielleicht tut sich was.
02:01Dann gab es ja diese eine Geschichte, dass angeblich es eine Absprache geben soll zwischen Babler und dem Finanzminister Martha
02:11Bauer,
02:12dass der Vizekanzler wird und Babler Parteichef bleibt.
02:16Und das waren dann so Geschichten, die da nicht passiert sind.
02:19Dann, wenn man sich erinnert, dann gab es ja das Gerücht, es gibt eine außerordentliche Minister-, SPÖ-Ministersitzung mit Babler.
02:27Was ist da? Also es war Unruhe.
02:30Und dann am Freitag war es dann so, dass bekannt geworden ist durch Peter Behlinger, den ehemaligen News-Chefredakteur,
02:42der ist in Puls24 gegangen und hat gesagt, am Sonntag passiert etwas.
02:47Gerhard Zeiler wird in die Kronenzeitung gehen und wird dort verkünden, dass er kandidieren wird
02:53oder dass er sozusagen bereit wäre, die SPÖ zu übernehmen.
02:57Und dann gab es natürlich Aufregung, die Presse hat eine Push-Meldung gemacht, wir haben eine Push-Meldung gemacht.
03:04Dann hat die Kronenzeitung, die ist natürlich in Zugzwang geraten, ob die so glücklich waren
03:09über dieses Outing durch Peter Behlinger, weiß ich nicht.
03:13Weil es wurde natürlich das Interview damit auch ein bisschen abgestochen.
03:18Jetzt haben die eine kleine Aussendung gemacht und gesagt, ja, das stimmt, Zeiler ist im Interview und so weiter und
03:23er wird das sagen.
03:24Und am Sonntag ist dann das ganze Interview zu lesen.
03:29Am Sonntag war es dann so, dass Gerhard Zeiler nicht nur in der Kronenzeitung zu besichtigen war, sondern auch in
03:34der ZIP 2,
03:35wo er dann in einem Interview bekräftigt hat, dass er bereit ist.
03:40Und so hat die ganze Chose ihren Ausgang genommen und wir warten darauf, wie sie endet.
03:46Ich finde es sehr interessant, was glaubst du denn, hat sich Gerhard Zeiler jetzt davon erwartet, quasi mit diesem Interview
03:52rauszugehen?
03:52Man hatte irgendwie den Eindruck, er will irgendwie jetzt, keine Ahnung, mit Jubelchören in der Löwelstraße einziehen
03:58und irgendwie als großer Retter gefeiert werden.
04:00Stattdessen ist irgendwie relativ still in der Sozialdemokratie, es herrscht irgendwie gefühlt Ratlosigkeit.
04:04Hat er diesen politischen Einstieg vergeigt?
04:11Das kommt darauf an, wen man fragt.
04:13Die einen sagen so, die anderen sagen so.
04:16Das ist meistens so.
04:18Es ist so, dass er natürlich, viele haben sich erwartet, dass er viel härtere Ansagen macht.
04:25Auch zum Beispiel in der Zeit im Bild 2, dass er sagt, ich werde das und jenes und dieses ändern.
04:31Und in Wirklichkeit hat er dann gesagt, naja, er möchte in der Regierung bleiben
04:36und sehr viel wird er da jetzt nicht verändern an der Regierungspolitik.
04:44Ich kann vielleicht verraten, wir hatten ein Interview mit ihm jetzt gerade vor ein paar Minuten
04:51und da haben wir das natürlich abgefragt und haben ihn auch gefragt, Herr Zeller, wenn Sie nichts ändern wollen,
04:57warum sollte sich die SPÖ dann für Sie entscheiden?
04:59Hat er gesagt, naja, da wurde er ein bisschen falsch interpretiert.
05:02Er würde schon einiges verändern.
05:04Also es gibt Dinge, die passieren ihm zu langsam.
05:07Gewisse Dinge müssen schneller gehen.
05:09Die Wirtschaft muss schneller entlastet werden.
05:11Und er hat auch durchaus in den Raum gestellt, dass er das Regierungsprogramm in Teilen neu verhandeln würde.
05:19Über diesen Punkt werden wir noch sprechen, Petra.
05:21Nämlich auch darüber, was denn der Koalitionspartner möglicherweise zu solchen Ideen sagen würde.
05:26Aber kommen wir ganz kurz noch zur Person.
05:29Gerhard Zeller an sich, Jahrgang 1955, war jetzt in den letzten Jahren noch nicht so dermaßen präsent.
05:35Ich glaube auch die wenigsten unserer jüngeren Zuhörer kennen ihn groß von Social Media,
05:38weil da ist er meines Wissens noch gar nicht vertreten.
05:40Gib uns vielleicht kurz ein Bild von ihm.
05:42Wer ist dieser Mann eigentlich, der jetzt offensichtlich SPÖ-Chef werden möchte?
05:47Der Mann ist gebürtiger Otterkringer, ist auch dort zur Schule gegangen,
05:51sagt von sich selber, er sei großteils auch bei seinen Großeltern aufgewachsen,
05:55auf Zimmerkuchelkabinett, wie man in Wien sagt, Bad und Klo am Gang.
06:01Also aus durchaus einfachen Verhältnissen.
06:04Und er sagt auch von sich selber, er ist politisch sozialisiert worden in der Kreisky-Ära.
06:09Also sozusagen auch den Karriereaufstieg, den er dann später gemacht hat,
06:14das hat er schon auch diesen Reformen zu verdanken, die Bruno Kreisky im Land eingeführt hat,
06:20damals Anfang der 1970er Jahre in der SPÖ-Alleinregierung.
06:24Er war dann später als der SPÖ beigetreten, er war dann später aber auch noch als sehr, sehr junger Mann
06:30vom damaligen Unterrichtsminister Sinovac der Sprecher.
06:37War dann auch ganz kurz, aber nur ein paar Monate beim späteren Kanzler Franitzky-Sprecher.
06:42Und er ist dann sehr bald in die Medienbranche gewechselt, war bei RTL.
06:48Dann ist er ORF-Generaldirektor geworden.
06:52Ich glaube, dann ist er wieder zu RTL gegangen, also hat dann eine richtige Medienkarriere gemacht.
06:56Bis zuletzt war er dann bei Warner Bros. und war dort irgendwie zuständig für das Europa-Geschäft.
07:06Also ein Spitzenmanager im Medienbusiness.
07:09Er hat sich aber immer wieder auch politisch zu Wort gemeldet.
07:15Zuletzt hat er sich 2016 angeboten, quasi gegen Werner Faymann eine Kandidatur zu machen.
07:25Damals hatte die SPÖ noch den Bundeskanzler, der damalige Dreiskirchener Bürgermeister Andreas Babler.
07:32Und viele andere waren sehr unzufrieden mit diesem super, super, super pragmatischen Kurs des Werner Faymann
07:41und haben damals auch, wir erinnern uns vielleicht, ein Pfeif-Konzert am 1. Mai auf dem Rathausplatz veranstaltet.
07:49Und das hat ja dann auch etwas in Bewegung gesetzt.
07:52Am Ende ist dann Christian Kern der Nachfolger geworden.
07:56Zeiler hat zurückgezogen.
07:57Aber Zeiler ist in den vergangenen Jahren auch immer wieder genannt worden.
08:00Also die Politik hat ihn nicht losgelassen.
08:03Er sagt auch selber, er hat diesem Land so viel zu verdanken.
08:07Und diese Partei liegt ihm so sehr am Herzen und er möchte gerne seinen Beitrag leisten.
08:12Aber von wem geht das aus?
08:14Also ist Gerhard Zeiler einer, den die SPÖ einfordert, also sehr viele Mitglieder,
08:20die ganzen Unterstützer, die es angeblich gibt, oder möchte er gerne sich der SPÖ anbieten?
08:24Also worum ist es denn?
08:25In der ZIB 2 sagt er beispielsweise über seine möglichen Unterstützer, sie werden schon kommen.
08:29Also wenn ich das jetzt wirklich wüsste, bis ins kleinste Detail, dann wüsste ich auch, wie dieser Machtkampf in der
08:38SPÖ ausgeht.
08:39Das weiß ich nur leider nicht.
08:40Er selbst sagt, er hätte sich nicht angeboten, wenn er nicht wahnsinnig viele Gespräche geführt hätte.
08:49Nicht Gespräche, die er gesucht hat, sondern Menschen, sozialdemokratische Spitzenfunktionäre, Spitzenpolitiker,
08:57die zu ihm gekommen seien und gesagt hätten, das geht so nicht weiter.
09:02Die SPÖ hat 15 Prozent.
09:05Das kann für eine Partei wie die Sozialdemokratische Partei nicht zufriedenstellend sein.
09:09Wir haben Angst, dass das noch weiter nach unten geht, dass das alles irgendwie dann so ausgeht wie in Sachsen
09:17-Anhalt,
09:17wo dann plötzlich eine rechtsextreme Partei die Macht im Land hat.
09:22Wir wollen das nicht.
09:22Wir müssen jetzt handeln.
09:24Und deshalb habe er sich zur Verfügung gestellt.
09:27Jetzt wird eine nächste Frage wahrscheinlich sein.
09:29Ja, wo sind denn die alle?
09:31Wieso melden sich die nicht?
09:35Dafür gibt es zwei Erklärungsmöglichkeiten.
09:38Die erste Erklärungsmöglichkeit ist, Gerhard Zeiler bildet sich das ein und er hat nicht so viele Unterstützer, wie er glaubt.
09:46Oder die haben halt viel gesprochen und trauen sich am Ende nicht drüber.
09:50Die zweite Erklärungsmöglichkeit ist, dass sich das alles erst formiert hinter den Kulissen.
09:57Dass immer die Frage ist, wer ist der Erste?
10:01Wer rührt sich als erstes?
10:03Wer macht den Anfang?
10:04Weil es muss sich in den nächsten Tagen, das ist jetzt meine politische Einschätzung,
10:12irgendjemand auf die Bühne trauen und sagen, okay, wir sind dafür, diskutieren wir die Obmannfrage,
10:19tun wir das in einem Sonderparteivorstand und ein Sonderparteivorstand könnte dann eventuell auch einen Sonderparteitag einberufen
10:28und so könnte der Stein ins Rollen kommen.
10:30Also die zwei Möglichkeiten gibt es.
10:32Ganz kurz nur zur Unterbrechung. Es tut mir leid, aber du sprichst ja tatsächlich von prominenten SPÖ-Persönlichkeiten.
10:37Beispielsweise ein Minister, ein Landeshauptmann oder zumindest ein Landesparteichef.
10:40Da geht es jetzt nicht um den Siebten von rechts aus der Sektion irgendwas.
10:44Ja, selbstverständlich. Das müssen tatsächlich Spitzen der Partei sein. Ob sie jetzt aus den Ländern kommen, ob sie aus der
10:52Gewerkschaft zum Beispiel kommen, das ist, glaube ich, einerlei.
10:56Aber es muss jemand von einem politischen Gewicht sein.
11:00Wer könnte das deiner Einschätzung noch sein? Also gibt es irgendjemand, der die Tendenz dazu hat?
11:04Ich meine, ganz kurz nur, es gibt mehrere Ehemalige, die sich für ihn ausgesprochen haben.
11:08Beispielsweise Franz Wovest, der gescheiterte steirische Landeshauptmann.
11:12Aber ich meine, der wird es ja nicht richten für ihn, vermute ich mal.
11:14Nein, natürlich nicht. Also wenn, dann kann das nur sozusagen quasi ein Vorhut sein von ehemaligen Spitzenpolitiken der SPÖ, die
11:24da irgendwie ein bisschen den Ton einschwingen.
11:28Da muss schon viel, viel mehr nachkommen.
11:32Was auffallend war, dass gestern der Kärntner Landeshauptmann Fellner, der ja relativ neu ist in dieser Funktion, gesagt hat,
11:41ich möchte, dass sich die Ländervorsitzenden zusammensetzen und dass wir uns einmal einig sind, was wir wollen.
11:48Ich glaube, da hat er eine gewisse Initiative ergriffen und man wird sehen, wie das Ganze ausgeht.
11:57Ob das so etwas wie eine kleine, rote Landeshauptleutekonferenz ist, wo es dann einen Sprecher gibt, der namens der Länder
12:03sagt, wir wollen das so oder so.
12:05Da gibt es sicher auch dann eine dissenting opinion, zumindest aus dem Burgenland, weil Hans-Peter Toskozil hat ja bereits
12:12bekräftigt, dass er bei seiner Meinung bleibt.
12:14Er will den Babler zwar nicht, aber den Zeiler will er auch nicht.
12:18Ja, man wird sehen, wie das ausgeht.
12:20Jetzt ist auffällig an dieser Situation, und jetzt wiederhole ich etwas, das der Chefredakteur der Kronenzeitung in der Zeit im
12:27Bild 2 gesagt hat, in einem Diskussionsinterview, wo du quasi auch mit dabei warst, gemeinsam mit der Moderatorin,
12:33nämlich, dass es zwar keine Unterstützung öffentlich gibt für Zeiler, beziehungsweise jetzt noch nicht, aber sich bislang auch kaum jemand
12:40offensiv hinter Andreas Babler gestellt hat.
12:43Stimmt das nicht auch?
12:44Das stimmt, wenn man davon absieht, dass der SPÖ-Klubobmann sich geäußert hat, sich ein paar Minister geäußert haben, was
12:52jetzt nicht weiter überraschend ist,
12:53weil das sind ja Leute, die sozusagen im Team Babler sind und im Team Babler in Verantwortungspositionen gekommen sind.
13:01Ich glaube, was heißt ich glaube, mein Recherchestand ist, dass die Unzufriedenheit in der SPÖ mit Andreas Babler und seinem
13:13Kurs schon relativ weit verbreitet ist.
13:16Und das ist eben auch diesen Umfragen geschuldet.
13:19Man sieht, die Regierungsarbeit bringt einen nicht voran, sondern ganz im Gegenteil, man verliert immer mehr an Zustimmung und das
13:29macht einige wahnsinnig nervös.
13:31Also denken Sie an Oberösterreich. Oberösterreich wählt bald einmal. Kärnten wählt auch, ich glaube in zwei Jahren.
13:40Es steht eine Bundespräsidentenwahl an. Es kann ja auch sein, wenn überall Wahlverluste zu verzeichnen sind in den Ländern,
13:52dass dann irgendwie auch so eine Dynamik nach unten entsteht und dass die SPÖ auch auf Bundesebene noch weiter verliert
13:59und dass man irgendwann einmal tatsächlich in der Bedeutungslosigkeit verschwindet.
14:03Denken Sie an die Wahlen in Graz. Da hat es die SPÖ knapp und knapp in den Gemeinderat geschafft.
14:09Das sind natürlich Alarmsignale.
14:12Dieser Abwärtstrend, der kann gefährlich werden für die SPÖ. Das sagst nicht nur du, das sagen auch sehr viele Politikbeobachter.
14:18Und da ist auch durchaus was dran. Die Frage ist jetzt, wie soll Andreas Babler auf diesen jetzigen Aufruhr denn
14:24tatsächlich reagieren?
14:26Denn du kannst dich sicher auch erinnern, damals als der etwas verhaltenskreative Rudi Fussi beschlossen hat, er möchte SPÖ-Chef
14:32werden.
14:32Da hat es Andreas Babler wegignoriert. Und ich glaube, das war auch durchaus eine sinnvolle Strategie,
14:38gerade weil der Herausforderer halt vielleicht doch nicht ganz so ernst zu nehmen war.
14:41Aber bei Zeiler ist er doch ein bisschen ein Unterschied, oder?
14:43Nein, das ist ein totaler Unterschied, Daniel. Also man kann einen Rudi Fussi, glaube ich, nicht mit Gerhard Zeiler vergleichen.
14:49Nein, machen wir auch nicht.
14:50Aber der Punkt ist der, dass das eine Strategie ist, die halt schon mal funktioniert hat, die ja in Wahrheit
14:56auch funktioniert hat,
14:57als zwischenzeitlich wieder Christian Kern auf den Plan getreten ist. Das ist ja auch noch nicht so lange her.
15:05Bablers Ding ist, wir machen einfach weiter. Wir lassen uns nicht beirren. Wir machen eine sozialdemokratische Politik in dieser Koalition.
15:13Wir machen was für die Leute. Wir schaffen mehr Gerechtigkeit. Das sind die Dinge, die er dann immer sagt, die
15:20er dann immer betont.
15:21Und ich glaube, dass er auch diesmal hofft, dass er darüber hinweggehen kann. Es wird ihm nicht ganz gelingen, weil
15:26er wird ja permanent darauf angesprochen.
15:28Da sagt er immer dasselbe. Es gibt Statuten. Es gibt eine Art und Weise, wie wir das in der Partei
15:35regeln.
15:35Und wenn jemand kandidieren will, dann soll jemand kandidieren.
15:40Ja, ob das auf Dauer ausreicht, wage ich nicht zu prognostizieren.
15:47Wenn wir tatsächlich kurz auch über den Zustand der SPÖ reden. Ich habe jetzt gerade den Upper-Wahltrend aufgemacht.
15:52Also eine Sammlung mehrerer Umfragen. Du hast vorher schon angesprochen, diese 15 Prozent.
15:55Die Umfragensammlung sagt 15,5 Prozent. Ist jetzt nicht so viel mehr.
15:59Vor allem, weil Kommastellen bei Umfragen ja auch relativ egal sind.
16:03Aber wenn man sie zusammenrechnet, kommen sie trotzdem zustande. Egal.
16:05Jedenfalls steht die SPÖ nicht sonderlich gut da.
16:07Und da gibt es jetzt immer zwei Erzählweisen.
16:09Auf der einen Seite, die SPÖ sei schuld.
16:11Auf der anderen Seite, und weil wir die Kronenzeitung schon angesprochen haben, der Bulle war sehr schuld.
16:15Und man wolle Andreas Babler loswerden, weil er möglicherweise die Medienförderung kürzen würde,
16:21weil es weniger Inserate gibt.
16:22Und das sei eine reine Kampagne gegen den Parteichef, der ja eigentlich gute Arbeit machen würde.
16:26Was stimmt denn jetzt?
16:27Ich habe Gerhard Zeiler darauf angesprochen.
16:30Ich habe ihn direkt gefragt, ob es so ist, dass es einen Zusammenschluss gibt mit der Kronenzeitung,
16:37der da das Ziel hat, Babler zu stürzen.
16:42Und Zeiler übernimmt dann, übernimmt auch die Medienkompetenz und macht alles gut für die Kronenzeitung.
16:48Und er hat gesagt, das ist völliger Unsinn.
16:52Man stellt sich die Dinge immer so super verschwörungstheoretisch geplant vor.
16:57Das ist überhaupt nicht so.
16:59Er hat dann etwas länglich erzählt, wie das war, dass dieses Interview zustande kam in der Kronenzeitung.
17:07Aber Faktum ist, der Zeitungsboulevard hat tatsächlich in den vergangenen Wochen und Monaten
17:15jedes Fizzerl an Information, das aus der SPÖ drang, sehr zugespitzt, Schlagzeilen daraus gemacht und so weiter.
17:27Das stimmt alles.
17:28Das machen eine Zeitung wie die Kronenzeitung macht das seit Jahrzehnten.
17:33Der Punkt ist nur der, also immer mit unterschiedlichen Leuten.
17:37Meistens sind Frauen davon betroffen.
17:39Also in Wien fällt mir ein, die ehemalige Finanzstadträtin Renate Brauner war ein Lieblingsopfer der Kronenzeitung.
17:47Maria Vasilako, als sie die grüne Vizebürgermeisterin, als sie die Marie-Hilfer-Straße umgestaltet hat.
17:55Pamela Rendi-Wagner war auch so jemand, die quasi ein Kampagnenopfer war, wenn man so will.
18:02Und zum Schluss Leonore Gewessler.
18:05Die Kronenzeitung ist eine Boulevardzeitung, die strukturell sehr konservativ ist, manchmal sogar bis zur Spießigkeit und die auf jeden Fall
18:13antimodern ist.
18:14Und so muss man sie beurteilen.
18:17Nur zu sagen, die sind schuld an diesen schlechten Umfragen und die sind schuld, dass es Pablers SPÖ so schlecht
18:26geht, das halte ich für weit überzogen.
18:29Und man muss ja auch sagen, das, was die geschrieben haben, das ist ja nicht an den Haaren herbeigezogen, sondern
18:36das hat ja tatsächlich eine Grundlage gehabt.
18:39Das waren ja Dinge, die passiert sind.
18:41Da hat jemand die Kronenzeitung oder auch heute oder auch Ö24 informiert.
18:48Und das zeigt ja auch, wie diese Partei beisammen ist.
18:52Also im Gegensatz zu Michael Ludwig, der ja eine Kampfabstimmung hatte, der Wiener Bürgermeister gegen Andreas Schieder damals, der es
19:00aber geschafft hat, die Wiener SPÖ wieder zu einen, ist das Andreas Babler auf Bundesebene nie gelungen.
19:08Und das ist, glaube ich, die Problematik.
19:10Was ich in dieser ganzen Debatte nie so ganz verstehe, wir reden sehr oft darüber, dass klassische Medien, und da
19:16zählen die Kronenzeitung beispielsweise auch dazu, an Einfluss verlieren.
19:21Social Media etc.
19:23Gleichzeitig sprechen wir der Krone oder sprechen sehr viele Menschen der Kronenzeitung diese unbegrenzte Macht zu, über das Schicksal von
19:30Politikern und Parteien zu bestimmen.
19:32Das passt irgendwie auch nicht ganz zusammen, oder?
19:33Die hat sie ja auch nicht.
19:34Wenn ich jetzt auch wieder ein bisschen zurückgehe, als die erste schwarz-blaue Regierung unter dem damaligen Bundeskanzler Wolfgang Schüssel
19:46angetreten ist, war die Kronenzeitung auch nicht begeistert.
19:50Und hat auch, also die Kronenzeitung ist mit Schüssel und nicht pfleglich umgegangen, obwohl sie vorher solche Haider-Fans waren.
19:58Aber das ist, Kronenzeitung ist da oft, wie soll ich sagen, sehr kreativ in der Interpretation, wer jetzt gerade ein
20:07Darling ist und wer jetzt gerade kein Darling ist.
20:12Und Schüssel hat sich halt nicht darum gekümmert. Schüssel hat halt auch sein Ding durchgezogen.
20:16Und das geht bis zu einem gewissen Grad. Man braucht halt nur eine sehr große Standfestigkeit.
20:25Und ich glaube, man tut sich auch schwerer, wenn man jetzt nicht eine Vision hat, wenn man jetzt nicht diese
20:36Erzählung hat, wie man sich Politik vorstellt.
20:40Wenn man sozusagen da vielleicht ein bisschen Unsicherheiten hat. Und dieses Problem hat die gesamte Regierung.
20:49Die müssen sich halt nach der Decke strecken. Die müssen ein EU-Defizitverfahren einfangen.
20:55Die können nicht viel Geld ausgeben. Die können jetzt keine großen Visionen entwickeln.
21:00Wobei ich finde, sie könnten es trotzdem machen, aber sie machen es halt nicht.
21:03Und das ist auch ein bisschen das Problem. Immer nur zu sagen, uns gibt es, damit Kickl nicht Kanzler ist,
21:14ist halt ein bisschen wenig.
21:15Aber hat Gerhard Zeiler jetzt diese großen Visionen, wie er die Revolution auslösen innerhalb der Regierung?
21:22Ich habe dein Interview, was du mit ihm gelesen hast, nur zur Vollständigkeit halber noch nicht gelesen.
21:26Du kommst eben gerade davon an, ich habe mir natürlich die Zeit im Bild 2 angeschaut am Sonntag.
21:30Und da spricht er beispielsweise vom Ausbau von Kinderbetreuung, mehr Kassenärzten.
21:33Er hat ein paar Gegenpositionen, wie er ist zum Beispiel gegen Vermögenssteuer.
21:36Er will Mindestlohn, Sonntagsöffnungszeiten. Also da wird er vielleicht ein bisschen anecken.
21:40Aber das sind jetzt auch keine großen revolutionären Vorschläge. Also was bringt er denn mit?
21:44Also im Gespräch mit dem Kollegen Gerald John und mir hat er gesagt, dass er sehr wohl eine Erzählung hat.
21:54Und diese Erzählung lautet, er will, dass es allen in diesem Land gut geht, dass alle in diesem Land tendenziell
22:04wohlhabender werden.
22:08Das müssen wir uns zuerst erarbeiten und dann können wir es gerecht verteilen.
22:12Das ist sozusagen seine Erzählung.
22:14Und er will, dass die Wirtschaft entlastet wird und zwar schneller entlastet wird als das, was jetzt an Maßnahmen,
22:26zum Beispiel bei den Stromkosten und so weiter für Industriestrom, was da passiert.
22:31Das geht ihm alles zu langsam. Er würde das großflächiger machen.
22:34Er würde da auf jeden Fall noch mehr tun für die Wirtschaft, um den Standort entsprechend aufzuwerten.
22:45Und er sagt, er glaubt, dass er das auch mit den anderen zwei Parteien gut aushandeln könnte,
22:53denn alle sitzen letztlich im selben Boot.
22:56Keiner will, dass bei der nächsten Wahl die Extreme gewinnen.
23:00Und wenn man da gemeinsam eine Erzählung schafft, dann könnte das gelingen.
23:05Das ist Gerhard Zeilers Überzeugung.
23:07Ich bin jetzt gemein, aber ich finde, das klingt nach wahnsinnig alten Kaffee irgendwie.
23:11Ich sehne mich ein bisschen an den alten Kreisgeslogen, Leistung, Aufstieg, Sicherheit,
23:15weil das ist ja eigentlich nichts Neues, oder?
23:16Ja, also aus dieser Tradition, wie gesagt, kommt Gerhard Zeiler auch.
23:20Und ich glaube, dass er auch auf die Art und Weise so ein bisschen tickt.
23:23Mit vielleicht ein paar moderneren Details, aber im Grunde genommen ist es das, ja.
23:29Deine Einschätzung, wie erfolgreich könnte denn ein Zeiler tatsächlich in der Konfrontation
23:34mit den anderen Parteien, allen voran natürlich mit der FPÖ sein,
23:37ein Millionär, der, glaube ich, die meiste Zeit in Amerika lebt.
23:41Ich gehe mal davon aus, das wäre eine sehr gute Angriffsfläche für einen Kickl.
23:44Er sagt selber, er würde das dem Herrn Kickl so erklären, dass er in den vergangenen Jahren,
23:52also er zunächst einmal, er muss sich nicht genieren für sein Vermögen,
23:55weil das hat er sich alles selbst erarbeitet.
23:57Und er hat außerdem in den vergangenen zehn Jahren sehr, sehr viele Millionen an Steuergeld
24:05in Österreich gezahlt, während Kickl in derselben Zeit sehr, sehr viele Millionen an Steuergeld
24:11quasi eingenommen hat als für die Partei und letztlich auch, glaube ich,
24:21mein, der Politikergehalt, dass er dann bezahlt wird aus Steuermitteln.
24:27Und er glaubt, dass er dem Herrn Kickl in die Augen schauen könnte und sagen könnte,
24:32fordere mich heraus, wirst schon sehen, was du davon hast.
24:34Also da ist er so ein bisschen, da kriegt er dann auch eine andere Körperhaltung,
24:39wenn er darüber spricht und kriegt so ein bisschen was so kampflustiges.
24:44Keine Ahnung, ob er sich dafür kalkuliert, aber auf jeden Fall hat er sich das schon überlegt,
24:50dass das mit dem Millionärsein und der SPÖ vielleicht ein bisschen ein kommunikatives Problem sein könnte,
24:56aber das würde er ganz gerne umdrehen, glaube ich.
24:58Ich kann mir vorstellen, dass es einen Vorwurf gibt, der unter den Kommentaren unter diesem Video auftauchen wird
25:04und das ist die Frage, warum wir uns denn so intensiv mit einem Zeiler beschäftigen,
25:08der möglicherweise einen Andreas Babler herausfordert.
25:11Ganz einfach zusammengefasst, warum haben wir nichts Besseres zu tun?
25:15Das liest man auch jetzt in den sozialen Medien immer wieder in Richtung verschiedenster Medien.
25:19Ist da irgendwas dran? Gibt es nicht wichtigere Themen?
25:21Ja, das muss ich dich fragen. Du bist der Host dieses Podcasts.
25:24Ihr schreibt es aus der Redaktion, ihr schreibt so viele Artikel, ich würde auch die Frage einmal nach.
25:29Naja, das ist eine gute Nachfrage. Nein, ganz im Ernst, naja, selbstverständlich.
25:35Würde es eine Obmann-Debatte in der ÖVP geben, würden wir uns ganz genauso damit beschäftigen.
25:40Würde es eine Obmann-Debatte in irgendeiner anderen Partei geben, würden wir das natürlich selbstverständlich ernst nehmen.
25:45Und es ist immer ernst zu nehmen, weil man nicht weiß, wie es am Ende ausgeht.
25:49Und das ist jetzt überhaupt nicht die Frage, weil auch viele Poster das oft verwechseln, ob wir jetzt für jemanden
25:57oder gegen jemanden sind.
25:59Das ist einfach, finde ich, ein bisschen zu simpel gedacht.
26:02Wir müssen versuchen, beide Seiten darzustellen, zu zeigen, was passiert im Hintergrund.
26:10Wir recherchieren da sehr viel.
26:12Wir versuchen herauszufinden, was sind die Hintergründe für gewisse Dinge.
26:17Und es zeichnet sich dann irgendwann einmal ab, ob eine Gegenkandidatur eine Chance hat oder keine Chance hat.
26:25Und das ist das, worauf es jetzt hinsteuert.
26:29Und ich glaube, in einer Woche werden wir mehr wissen.
26:32Okay, warum in einer Woche?
26:33Ich denke, dass es aus Sicht der SPÖ keinen Sinn macht, jetzt sozusagen diese Entscheidung dann noch weiter hinaus zu
26:42zögern.
26:43Also wenn schon mal die Landesparteichefs die Initiative ergriffen haben und gesagt haben, wir setzen uns zusammen und wir überlegen,
26:49wird wohl irgendwer irgendwas sagen müssen.
26:52Und das ist entweder, ja, wir können uns vorstellen, den Zeiler zu unterstützen.
26:56Oder nein, wir bleiben, alles bleibt, wie es ist.
27:00Vergossener Kaffee.
27:01Und ich glaube, diese Entscheidung, die muss relativ bald fallen, sonst zerreißt es diese Partei.
27:08Lass uns vielleicht auch noch technisch über das Wie sprechen.
27:10Du hast es vorher schon ganz kurz skizziert, wie denn ein Zeiler möglicherweise Parteichef werden könnte.
27:16Jetzt habe ich in Erinnerung, dass Andreas Babler das SPÖ-Statut ändern hat lassen.
27:20Die Partei kommt jetzt auch in den Genuss der Basisdemokratie.
27:23Müsst ihr jetzt Unterschriften sammeln oder wie schaut das aus?
27:25Diese Frage ist gar nicht so leicht zu beantworten.
27:27Also es gibt zwei Lesarten.
27:30Die eine ist, vier Menschen aus dem Parteivorstand können einmal einen Sonderparteivorstand beantragen.
27:38Dieser Sonderparteivorstand kann dann mehrheitlich einen Sonderparteitag beantragen.
27:43Da muss aber eine Frist, glaube ich, von vier Wochen oder so.
27:46Und dann ist die Frage, reicht dieser Sonderparteitag?
27:49Könnte auf diesem Sonderparteitag, könnten da die Delegierten eine Wahl machen, wo sie einen neuen Vorsitzenden wählen?
27:57Oder reicht das nicht aus?
28:00Muss es auf jeden Fall eine Mitgliederbefragung geben?
28:03Da gibt es unterschiedliche Rechtsmeinungen dazu.
28:07Was jetzt stimmt, kann ich dir nicht sagen.
28:10Mein Kollege Gerald John telefoniert da praktisch täglich mit unterschiedlichen Rechtsexperten.
28:18Ich glaube, dass es die SPÖ auch nicht so genau weiß.
28:21Das macht die Sache umso spannender.
28:23Ich finde es wahnsinnig lustig, weil ich habe damals, wie das eingeführt worden ist,
28:27ebenfalls mit sehr vielen Juristen telefoniert.
28:29Und damals konnte es mir schon keiner beantworten.
28:31Jetzt bin ich schon etwas länger raus aus der Innenpolitikberichterstattung.
28:33Und scheinbar scheint sich daran nichts geändert zu haben.
28:35Es weiß immer noch niemand genau Bescheid.
28:37Scheint wirklich wahnsinnig kompliziert zu sein.
28:38Aber wir drücken dem Kollegen John natürlich die Daumen, dass er es noch rausfindet.
28:42Und wir sprechen über 200.000 Mitglieder.
28:44Die musst du mal befragen.
28:46Stell dir vor, wie lange das dauern könnte.
28:49Also das ist alles ein...
28:50Ich glaube, da gibt es aber auch Fristen, oder?
28:52Ja, da gibt es auch Fristen.
28:53Aber es ist auf jeden Fall, es zieht sich in die Länge.
28:56Aber nur, um das auch noch der Ordnung halber zu sagen,
28:59auch das haben wir Gerhard Zeller gefragt.
29:01Und der sagt, ja, er würde sich dem allen stellen.
29:03Das ist alles für ihn kein Problem.
29:05Na gut, wir werden schauen, ob er das tatsächlich durchzieht oder durchziehen kann.
29:08Lass uns vielleicht noch über Alternativen sprechen.
29:11Denn du hast vorher schon den Finanzminister Martha Bauer angesprochen.
29:13Der wahrscheinlich beliebteste Minister in dieser Regierung.
29:17Und ich glaube, nicht wenige würden sagen, warum macht es denn der nicht beispielsweise?
29:21Naja, der ist tatsächlich momentan gesundheitlich sehr herausgefordert.
29:27Dem müssen wir zunächst einmal auf jeden Fall persönlich alles Gute wünschen.
29:30Das ist etwas, was er zunächst einmal, glaube ich, erledigen muss.
29:36Ich weiß gar nicht, ob er aber auch selbst irgendwelche Ambitionen hätte.
29:44Vielleicht wäre es für ihn vorstellbar, dass er die Aufgaben eines Vizekanzlers übernimmt
29:50und Andreas Babler sich auf die Position des Parteivorsitzenden zurückzieht.
29:54Das soll ja auch tatsächlich besprochen worden sein.
30:00Ob er tatsächlich jetzt einen Wahlkampf durchstehen würde, ob er vor allem auch gegen Andreas Babler antreten würde,
30:09das kann ich mir nicht vorstellen.
30:11Martha Bauer sagt selbst, er ist geholt worden von Babler, er ist loyal zu Babler.
30:17Und ich glaube, daran ändert sich auch nichts, auch wenn er wieder gesundheit ist.
30:22Gibt es sonst noch irgendjemanden in der Partei, dem man es zutrauen könnte?
30:25Vielleicht auch eine Frau?
30:27Naja.
30:28Oder hat irgendwer Ambitionen?
30:30Nein, Ambitionen hat, glaube ich, jetzt einmal niemand.
30:34Ich glaube, auch Christian Kern hat jetzt keine Ambitionen mehr.
30:38Das ist auch mal verschüttete Milch.
30:41Also ich wüsste nicht, ich glaube, es gibt die dritte Nationalratspräsidentin, Doris Burres,
30:49die gerne kandidieren würde für die Hofburg als Bundespräsidentin, gerne ihre Karriere beenden würde.
30:59Aber Parteichefin werden hat derzeit niemand.
31:04Ich meine, es gibt Leute, die gut dafür geeignet werden oder wo viele Leute in der SPÖ sagen, die könnte
31:10das.
31:12Eva-Maria Holzleitner, die Frauenministerin, ist so eine, die als absolutes Nachwuchstalent gilt.
31:19Es gibt auch in der Wiener SPÖ heute, weil er im Morgensjournal war zum Beispiel,
31:23Jürgen Tschernohorski ist auch so ein ewiges Talent, ein Politiker, der modern ist, der auch wirklich gut ist.
31:30Aber ob diese Leute dann letztlich zur Verfügung stehen würden oder ob jemand auf die Idee kommt, sie auf den
31:36Schild zu heben, ist halt die Frage.
31:38Was vielleicht ganz interessant ist, ist, Gerhard Zeiler hat zu Gerald John und mir gesagt,
31:45er sieht sich natürlich als Übergangskandidat.
31:48Er ist 71 Jahre alt, also er wird das sicher keine 15 Jahre machen können.
31:52Und er sieht es schon als seine Aufgabe, wieder junge Leute für die SPÖ zu begeistern und die, die es
31:58gibt, die Jungs sind, die nächste Generation zu fördern,
32:02auf das sich dann ein Vorsitzender, eine Vorsitzende quasi ergibt.
32:08Jetzt muss ich aber ganz kurz noch auf Zeiler zurückkommen, wenn du schon sagst, er will die Jungen ansprechen.
32:13Ich glaube, da hat Klaus Seltenheim was ganz Gutes eigentlich gesagt.
32:17Also ich finde, er hat nicht ganz unrechtlich gesagt, er hat ja nicht mal irgendeinen Social Media Auftritt.
32:21Wie will der Junge ansprechen? Ist da nicht auch was dran?
32:23Ich meine, mit der Kronenzeitung und der ZIB2-Krise habe ich halt keine Wallen mehr.
32:26Also für mich waren das so ein bisschen 80er Jahre Vibes, wie da probiert worden ist, sozusagen medial für Aufmerksamkeit
32:35zu sorgen.
32:36Das macht man heute komplett anders.
32:39Er macht jetzt nicht den Eindruck, als würde er sich jetzt dringend einen Instagram-Account zulegen wollen.
32:45Er ist eher so gestrickt, dass er sagt, ich habe meine Überzeugungen, ich weiß, wofür ich stehe, ich weiß, was
32:51ich kann, was ich nicht kann.
32:53Und ich stelle das zur Verfügung und jetzt muss die SPÖ springen und schauen, ob sie es will oder nicht.
32:59Ganz kurze Information nur, falls es in den Kommentaren auftaucht.
33:02Zeiler hat tatsächlich noch keinen Social Media Auftritt, auch nicht auf Instagram.
33:05Den Zeiler-Account, den man auf Instagram findet, der ist von der Tagespresse.
33:08Die haben ihn da ein bisschen geärgert und einen für ihn erstellt.
33:11Da hat er nichts damit zu tun.
33:13Okay, wir haben ganz am Anfang gesagt, wir müssen auch noch kurz über die Koalitionspartner sprechen.
33:17Weil wenn ich jetzt mich in die Situation der ÖVP oder der NEOS hineinversetze,
33:23ich glaube, die werden auch keine große Freude damit haben.
33:24Vor allem nicht, wenn es dann wirklich an die Mitglieder geht und sich das über Monate möglicherweise zieht.
33:28Ja, natürlich. Das würde ja natürlich auch die Regierungsarbeit beeinflussen.
33:33Auf der anderen Seite haben sie jetzt keinen Grund, eine Koalition zu brechen, weil da jetzt ein neues Gesicht auf
33:41den Plan tritt.
33:43Eigentlich muss im Interesse aller drei Parteien sein, diese Koalition bis zum Ende durchzutragen und möglichst viel noch umzusetzen.
33:53Ich glaube, würde da jetzt ein neuer Kandidat die Vizekanzlerschaft beantragen.
33:59Ich glaube nicht, dass Christian Stocker oder Beate Meindl-Reisinger jetzt kategorisch Nein sagen würden.
34:05Aber das bedarf sicher Gespräche und Verhandlungen.
34:08Und wenn es dann womöglich um die Weihnachtszeit eine Mitgliederbefragung in der SPÖ gibt,
34:17glaube ich, ist das auch nicht sonderlich schick für die gesamte Regierung.
34:22Und die Frage, ob man dann überhaupt noch irgendwelche Mehrheiten hat,
34:25weil alle mit sich selbst beschäftigt sind, ist schon eine Berechtigte.
34:32Kann ich dich zum Abschluss fragen, wer du glaubst, dass das Rennen macht?
34:34Ich sage, Zeiler schafft es nicht. Was sagst du? Das ist meine Wette.
34:38Ich sage, ich kann es dir nicht sagen. Ganz ehrlich, ich weiß es nicht.
34:44Politik ist oft die Summe von diversen Unmöglichkeiten, die man sich vorher nicht ausmalen konnte.
34:51Und ich bin schon so oft daneben gelegen mit meinen Prognosen.
34:56Ich kann es dir nicht sagen. Also ich traue mich nicht.
34:59So diplomatisch ausgesprochen, wie es einer stellvertretenden Chefreakteurin würdig ist.
35:03Vielen Dank, Petra.
35:04Sehr gerne.
35:05Und wenn euch Thema des Tages gefallen hat, dann abonniert uns auf der Podcast-Plattform eurer Wahl
35:10oder auch auf YouTube. Da sind wir mit Videopodcasts zu sehen.
35:12Einfach Kanal abonnieren und nicht vergessen Glocke drücken.
35:15Ich bin Daniel Retsche-Zegger. Vielen Dank fürs Dabeisein. Bis zum nächsten Mal.
35:21Bis zum nächsten Mal.