- vor 38 Minuten
Thema dieser Klartext-Folge ist der Machtkampf an der SPÖ-Spitze nach einem chaotischen Wochenende. Gerhard Zeiler wollte seine Kandidatur gegen Andreas Babler eigentlich mit einem großen Exklusiv-Interview in der Sonntags-Krone verkünden. Gerüchte, Babler wolle Finanzminister Markus Marterbauer zum Vizekanzler machen, und eine Indiskretion aus Zeilers Umfeld zwangen ihn aber zu einem überhasteten, verfrühten Start.
Laut der Analyse reihte sich danach Fehler an Fehler. Zeiler schwieg zwei Tage lang, offenbar wegen der Absprache mit der Krone, und ließ seine Gegner das Feld bestimmen. Dass er sich ausgerechnet mit der babler-kritischsten Zeitung verbündete, stärkte zusätzlich den linken Parteiflügel. Auch sein ZIB-2-Interview wirkte unvorbereitet und blieb bei Allgemeinplätzen. Unterstützung kam nur von ehemaligen Landeshauptleuten, nicht von den aktuellen. Michael Ludwig hielt sich bedeckt.
Babler hat die Partei intern derzeit fest im Griff, extern sprechen die Umfragewerte von rund 15 Prozent aber klar gegen ihn. Möglich bleibt ein Sonderparteitag, etwa auf Initiative von Ludwig oder Doris Bures, den Zeiler knapp gewinnen könnte. Selbst dann bliebe für ihn aber eine „No-win-Situation“, weil offen ist, welche Rolle er in der unbeliebten Regierung übernehmen könnte.
Kritisiert wird auch das „Alters- und Reichen-Bashing“ gegen Zeiler. Die Gesprächspartner plädieren dafür, dass die SPÖ ihre unterschiedlichen Flügel (Wiener Innenbezirke, Außenbezirke, Burgenland) als Stärke begreift und sie unter einer starken Führungsperson vereint. Ihr Fazit lautet: Der eigentliche Gewinner des Theaters ist Herbert Kickl, und bei Neuwahlen drohe der SPÖ die Einstelligkeit.
Laut der Analyse reihte sich danach Fehler an Fehler. Zeiler schwieg zwei Tage lang, offenbar wegen der Absprache mit der Krone, und ließ seine Gegner das Feld bestimmen. Dass er sich ausgerechnet mit der babler-kritischsten Zeitung verbündete, stärkte zusätzlich den linken Parteiflügel. Auch sein ZIB-2-Interview wirkte unvorbereitet und blieb bei Allgemeinplätzen. Unterstützung kam nur von ehemaligen Landeshauptleuten, nicht von den aktuellen. Michael Ludwig hielt sich bedeckt.
Babler hat die Partei intern derzeit fest im Griff, extern sprechen die Umfragewerte von rund 15 Prozent aber klar gegen ihn. Möglich bleibt ein Sonderparteitag, etwa auf Initiative von Ludwig oder Doris Bures, den Zeiler knapp gewinnen könnte. Selbst dann bliebe für ihn aber eine „No-win-Situation“, weil offen ist, welche Rolle er in der unbeliebten Regierung übernehmen könnte.
Kritisiert wird auch das „Alters- und Reichen-Bashing“ gegen Zeiler. Die Gesprächspartner plädieren dafür, dass die SPÖ ihre unterschiedlichen Flügel (Wiener Innenbezirke, Außenbezirke, Burgenland) als Stärke begreift und sie unter einer starken Führungsperson vereint. Ihr Fazit lautet: Der eigentliche Gewinner des Theaters ist Herbert Kickl, und bei Neuwahlen drohe der SPÖ die Einstelligkeit.
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NewsTranskript
00:05Ja, liebes Publikum, wir sind heute wiederum bei Klartext in Nickelsdorf bei Robert Sommer
00:11und wir haben heute ein Spezialthema. Ich glaube, alle rennen darüber. Wer wird der neue SPÖ-Chef
00:16oder bleibt der alte? Fühl dich wie ein echter Pilot.
00:27Das war ja ein wildes Wochenende. Absolut, das kann man ohne Übertreibung behaupten.
00:32Und es ist so ziemlich alles schiefgelaufen, was schieflaufen kann. Ich kann die Zuschauer
00:38und Zuschauerinnen vielleicht mit ein paar Informationen verwöhnen. Unbedingt, ja.
00:42Also es war einmal so, dass es von Gerhard Seiler sehr spontan kam. Er hatte ja die Interviewerin,
00:49das ist die Kone Bischofberger von der Kronenzeitung, die Ex-Frau von Hans Mahr. Hans Mahr ist
00:54der Kone-Aufsichtsrat und ein alter Freund von Gerhard Seiler aus RTL-Zeiten. Die haben sich
00:59eigentlich ausgemacht, dass sie nach New York fliegt und dort ein Interview gemacht. Pech für
01:04sie, jetzt hat er es in Wien gemacht, in Hitzing, in seiner neuen stehenden Wohnung. Eine schöne
01:07Dienstreise, ist flöten gegangen, aber das nur so nebenbei und mit Augenzwinkern. Die Kone
01:13hat eigentlich alles richtig gemacht. Die haben eine Exklusivgeschichte bekommen und dem Seiler,
01:17der hat ein bisschen die Nerven weggeworfen, weil ja die Meldung kam, die war in allen
01:20Zeitungen, dass der Babel einen Kuh plant und das Vizekanzleramt dem relativ beliebten,
01:27leider kranken, aber sehr beliebten Matterbauer, dem Finanzminister, geben will. Damit hätte
01:32er einen Zug beim Schach gemacht, der den Zeiler möglicherweise kaltgestellt hätte. Das
01:37heißt, er musste in die Offensive gehen, hat das ganz fast überfallsartig gemacht und wollte
01:42dann am vergangenen Sonntag, also das Interview war schon vorher ausgemacht worden, am vergangenen
01:46Sonntag. Da hatte die Kone ja noch viele Leser, wir wissen warum, sogenannte Gratis-Abo,
01:50damit man nichts zahlen dafür, mit Augen zwinkern. Ich bin ja fürs Zahlen, weil ich weiß, wie viel
01:54Arbeit dahinter steckt. Aber hier sollte ein Drei-Seiten-Babler-Interview sein. Ja, ich will.
02:01Yes, we can. Frey nach Obama. Er tritt an. Ich will den Babler herausfordern. Und gleichzeitig
02:07hätte gut gepasst, Sonntag am Abend in die ZIB 2. Nun ist mal die Geschichte zuvor gekommen.
02:12Erstens aber, er hat diese Geschichte einmal sehr früh rausgebracht bringen müssen, wegen
02:16der Sache mit Vizekanzler Matabauer. Und dieses Interview ist dann ein bisschen durch eine
02:22Indiskretion, und das ist die interessante Geschichte herausgekommen. Sein enger Berater und
02:27Freund, der Peter Bellinger, hat es in einem Puls24-Interview angedeutet. Ziemlich klar, dass
02:35in den nächsten Tagen was rauskommt. Worauf die Krone hektisch geworden ist, unsere Exklusiv-
02:40Geschichte passt nicht mehr. Sie haben sofort verpulfert, muss man sagen, verpufft auf
02:44Krone Online. Und dann am nächsten Tag auch in den Printern natürlich. Aber sie kam viel
02:50zu früh raus. Das heißt, da ist die komplette Hektik entstanden. Aus Krones Sicht natürlich
02:55normal, weil die wollten ihre Exklusiv-Geschichte retten, war da nicht so super wie geplant am
02:59Sonntag ganz exklusiv. Weil ja, wenn du es online stellst, alle nachschreiben und nur
03:03wenige die Krone Zeitung zitieren. Aber sie haben es zumindest gehabt. Aber der ganz
03:07große Wurf für den Zeiler ist natürlich durch diese Indiskretion flöten gegangen. Dann
03:12war der nächste Fehler, dass er zwei Tage nichts gemacht hat. Zwei Tage nichts. Weil
03:17der Krone Zeitung ein Wort war, dass er nichts vorher sagt, dass die Exklusiv-Geschichte
03:22haben. Und du musst dir vorstellen, zwei Tage sind eine lange Zeit. Alle seine Gegner
03:25konnten sich aufstellen. In der Partei, der linke Flügel mit Babler und natürlich auch
03:29dann, die FPÖ hat schon geschimpft, du bist reich, du bist alt. Wurde zwei Tage
03:33niedergefetzt und keiner hat ihn verteidigt. Er selber war ruhig, es ist niemand aufgestanden.
03:37Er selber durfte nichts sagen. Anscheinend wegen des Deals mit der Krone Zeitung. Und das
03:41war natürlich ein Kommunikationsdesaster. Ja, Desaster. Wie weit Desaster? Naja, es war
03:47schon ein Desaster, obwohl ich eine gute Verbindung zur Krone Zeitung habe. Ich war ja dort und die
03:53eigentlich nichts falsch gemacht haben. Die haben diese Exklusiv-Geschichte halt dann
03:56ins Halbwegs bekommen. Aber du kannst es nicht einer Zeitung geben. Das geht nicht. Da musst
04:01du eine staatstrangende Rede halten. In der Hofburg oder so. Ballausplatz ist kein Platz, also
04:07ganz gegenüber in der Hofburg. Oder halt eine Pressekonferenz machen. Oder ein Video oder
04:12irgendetwas staatstrangendes. Aber dich mit einer Zeitung ins Bett zu legen, verärgert
04:17ja die anderen. Du kennst das Geschäft. Auch die anderen Boulevardzeitungen haben keine große
04:21Freunde da mitgehabt. Und, das muss man natürlich auch sagen, es ist die Zeitung, die am meisten
04:26auf den amtierenden SPÖ-Vorsitzenden Babler schimpft. Schimpft ist nur heimlos. Das heißt,
04:33du legst dich quasi mit dem Boulevard ins Bett. Das stärkt natürlich den Babler auch in dieser
04:37Linken. Babler in der Linken Fraktion hat ihn auch gestärkt. Also das waren taktische Fehler
04:41von A bis Z. Und man muss halt auch sagen, die Kronenzeitung ist auch nicht mehr die Kronenzeitung
04:45von früher. Mit dem Hans Dichlern hast du das machen können. Da waren es dreieinhalb
04:49Millionen Leser. Jetzt ist es schwierig. Also da hat es gereicht. Der Gerhard Schröder,
04:55der ehemalige deutsche Bundeskanzler, hat mir gesagt, mir reicht Bild, Bams, also Bild am
04:58Sonntag und Glotze. Aber die Zeiten sind vorbei. Das haben sie komplett übersehen oder falsch
05:05eingestuft. Sind doch alle älter, die Herren. Die leben noch ein bisschen in einer Zeit. Dazu
05:08kommt dann noch der John Kalliner, ein guter Mann. Aber es ist halt nicht mehr diese Facebook,
05:14Instagram-Generation. Und da hätten wir auch ein paar Jüngere reinholen müssen. Ein paar
05:18jüngere Experten. Und mit denen reden sollen. Das ist aber ein bisschen auch, glaube ich,
05:21diesen Wettkampf geschuldet. Schnell heraus, schnell heraus. Schnell heraus. Und dann
05:25hast du halt Armin Pellenker, der halt sein Ego befriedigen wollte. Oder halt, vielleicht
05:29hat er sich nur verplappert. Keine Ahnung. Aber meistens ist das Ego. Der wollte halt zeigen,
05:33wie gut er informiert ist. Und hat dann eigentlich seinen Freund einen Berndienst erwiesen. Du hast
05:39gefragt, wie groß der Schaden ist. Naja, du siehst ja kein einziger
05:42aktuell geraten. Ich meine, schön, dass drei ältere Landeshauptleute sind. Unter anderem
05:47hier der ehemalige Landeshauptmann Hisl, sehr beliebt im Burgenland. Aber er ist ohne Amt in
05:51der Partei. Und ja, auch der Herr Wobers, schön, ja, danke. Aber es wird ihm nichts bringen.
05:57Der wichtigste Mann, Michael Ludwig, hat gesagt, ja, er hat eine tolle Vita, eine beeindruckende
06:02Vita war sein einziger Kommentar. Aber er hat nie gesagt, er soll es werden. Also das ist nicht mehr gut
06:10zu machen in der Form.
06:10Kann man jetzt sagen, das ist jetzt eine Gmadevisen für einen Babler?
06:13Nein, das kann man nicht sagen. Weil der Babler hat natürlich viele Gegner und die größten Gegner sind die Zahlen.
06:19Die 15 Prozent, den umfahren kannst du nicht leugnen.
06:22Also es hat schon mal so einen Fall gegeben, dass die SP so weit her unten war.
06:26Nein, nein.
06:26Kann man nicht erinnern.
06:27Nein, das hat es noch nie gegeben. Also 15 Prozent hat es noch nie gegeben. Es war ja schon bei
06:31der
06:32Pamela Rendi-Wagner das schlechteste Ergebnis. Und der Babler hat es noch einmal getobt. Quasi nach unten,
06:38wenn man so sagen will. Es ist halt so, man darf nicht vergessen, der Andi Babler ist kein schlechter Taktiker,
06:45was die Partei betrifft. Er kennt die Partei hundertmal besser als der Gerhard Zeiler, der irgendwo in der
06:49Amerika-Karriere gemacht hat. Wahrscheinlich in Österreich. Aber er ist schon lange weg, in Deutschland auch.
06:55Die Partei kennt der Babler am besten. Und er hat diese linke Blase voll im Griff. Ich habe ihm in
07:01meinem Blog geschrieben,
07:01da kamen praktisch nur Probabler-Kommentare und nicht wenige. Da haben über 100.000 Leute zugegriffen und sehr,
07:08sehr viele Kommentare. Und praktisch 95 Prozent waren Probabler. Also der hat die Partei gut im Griff.
07:14Und wenn du dann noch solche Fehler machst wie der Zeiler, völlig unvorbereitet, zu früh,
07:19auch eben aufgrund dieser Geschichte mit dem Matabauer, aber auch ein unglaublich taktisch
07:23toller Schachzug, muss man sagen, von der Babler-Partie, dass sie das einmal lanciert haben in den Medien.
07:28Der Matabauer ist es, dem kann keiner was tun, der ist krank, den darf man nicht kritisieren quasi,
07:33der ist beliebt, ist auch ein ausgezeichneter Fachmann, dass der Zeiler eben so raus muss.
07:38Und dann das Bech noch dazu mit der Indiskretion. Und so lief man ins Debakel.
07:43Wenn du ja angehört hast, gestern das Interview in der ZIB 2, da habe ich das Gefühl gehabt,
07:49der ist völlig unvorbereitet da in das Interview gegangen. Also ich fand, ein unglaublich intelligenter,
07:54charismatischer Mensch, der der Herr Zeiler ist, ein Fachmann, was hat er gesagt?
07:58Er hat gesagt, er will die Wirtschaft ankurbeln. Ja, das kann ich auch sagen. Ich bin kein Doktor.
08:02Er hat gesagt, ja, die bösen Ausländer sollen wir abschieben. Ja, das hat der Babler gesagt.
08:06Und die Gurten, die brauchen wir eh. Bis auf die FPÖ weiß das eh jeder, dass wir die Babler haben.
08:10Fragt sich, ist ja keine Frage.
08:11Also sage ich mir einen Punkt, den er da interessant gesagt hat.
08:14Ja, die Förderungen, wollen Sie mich anschauen, dass wir nicht so viele Förderungen machen wollen.
08:18Ja, eh.
08:18Aber das WDR jetzt schon durch.
08:20Ja, das Wetter soll schön bleiben. Also das war ja eigentlich ein debakeltes Interview.
08:24Und die SPÖ ist in der größten Krise der Zweiten Republik. Ich will nicht sagen, ihr bestehnt es.
08:32Da gab es größere Krise in den beiden Diktaturen. Bestehntes Staat und in der Nazi-Zeit.
08:36Also mit sowas kann man es nicht vergleichen. Aber in der Zweiten Republik minimiert sich die Partei
08:41auf Einstelligkeit, wenn sie so weitermacht.
08:43Absolut. Wie müsste es jetzt weitergehen?
08:48Ja, wie es weitergehen wird, ich glaube...
08:50Abgesehen von einer Personaldeparte, weil...
08:53Nein, die gibt es ja. Das ist einmal das Entscheidende.
08:55Wie es da weitergeht, der Babler bleibt einmal. Der hat im Moment alle Atouts in der Hand,
09:00alle Asse in der Hand. Im Moment, was die Partei intern betrifft, nicht nach außen hin.
09:04Wollen wir da keine gewinnen. Aber er kann einmal im Moment, also bis heute mal bleiben.
09:08In der SPÖ kann man nur an heute oder morgen denken.
09:10Und dann ist halt die Frage, im Vorstand wird es eine Debatte geben.
09:14Und der Vorstand kann einen Sonderpartei-Tag einberufen.
09:17Ist die Frage, das halte ich schon für möglich, dass dann im Vorstand, im kleineren Kreis,
09:22also nicht in der Öffentlichkeit, dann zum Beispiel Leute wie der Michael Ludwig
09:25oder die Frau Bures, seine Vertraute, in die Offensive gehen und sagen,
09:30ich bin für den Bundesparteitag.
09:33Und dann wird es spannend.
09:34Also ich würde nicht alles wetten, dass der Zeiler gewinnt.
09:37Weil wie gesagt, er ist neu, er ist frisch, das muss nicht immer gut sein.
09:40Er kennt die Partei nicht so wie der Babler, haben wir ja schon gesagt.
09:43Es kann durchaus sein, dass es sehr spannend wird.
09:46Und dann glaube ich aber schon, dass Gerhard Zeiler mit 55 Prozent sowas gewinnt.
09:51Ja, 55 Prozent ist auch nicht so gut.
09:54Also das wird dramatisch.
09:56Dass einer dabei zurückzieht, ich glaube der Babler nicht.
10:00Der ist jetzt so voll drin und der Zeiler auch nicht.
10:01Dem geht es auch ums Ego.
10:02Wäre es für Babler nicht wirklich gescheitert, wenn er sagt, okay, ich bleibe Parteivorsitzender
10:06und übergib den Job des Vizekanzlers, jetzt angenommen Mater Bauer oder irgendwem anderen,
10:14also wie auch immer.
10:15Ja, bei Mater Bauer ging es, weil das ist ja sein Erfinder.
10:18Genau.
10:18Den will er ja.
10:18Das ist sein politischer Freund vom linken Flügel.
10:21Der Hanke.
10:22Naja, da wird schon schwieriger, der ist eher beim pragmatischen Flügel.
10:25Das ist eigentlich der Zeilerflügel und das geht da nicht.
10:28Das ist einmal gut gegangen in Deutschland.
10:30Ich erinnere mich an Willy Brandt, war lange Zeit Parteichef, als er zurückgetreten ist
10:34wegen der Spionageaffäre und Helmut Schmidt hat hier die Wahl gewonnen.
10:37Es war dann auch gescheitert, weil Willy Brandt dem linken Flügel zugehörig war, also
10:41der Friedensbewegung.
10:42Und Helmut Schmidt wollte den NATO-Doppelbeschluss umsetzen und dann ist es gescheitert und Helmut
10:46Kohl wurde mit dem konstruktiven Misstrauensvotum Bundeskanzler.
10:52Es war in Österreich einmal ganz kurz die Phase Sinovats-Franitzki, das hat eigentlich
10:56ganz gut geklappt, aber dann hat auch Sinovats, der wollte eigentlich nie das machen, den
11:00Parteichef abgegeben und dem Franitzki gegeben.
11:03Nein, also ich halte das für undenkbar.
11:05Es ist auch schwierig, ich meine, sagen wir, jetzt wird der Parteichef der Zeiler, er
11:09wird es.
11:10Das ist ja theoretisch immer noch möglich, auch praktisch, ist unmöglich.
11:13Was macht er dann?
11:14Soll er in die Regierung gehen?
11:16Soll er Vizekanzler, ein Kanzleramtsministerium werden?
11:20Soll er Sportminister werden?
11:21Ich glaube nicht, dass er auf einem Sport sehr viel anhört.
11:23Kultur, okay.
11:25Medien hat er sehr viel anhört.
11:26Wohnen, ja.
11:27Weiß ich nicht, ob er die Sorgen der einfache Menschen versteht.
11:30Jetzt baut er sich gerade ein Riesenhaus in Hitzing aus.
11:33Also soll er in diese unglaublich unbeliebte Regierung gehen?
11:37Ich glaube nicht, dass das gut ist.
11:38Soll er Neuwahlen ausrufen?
11:40In Neuwahlen geht es für ihn auch nur an Platz zwei.
11:42Und wenn er Pech hat, macht die ÖVP dann eine Koalition mit dem Kickln.
11:44Der wird Kanzler und er ist Klubobmann der größten Oppositionspartei.
11:48Keit, dass er jemanden ablöst in der Regierung oder ein anderes Amt übernimmt.
11:53Also den Peter Hanke zum Beispiel, dann ist er Infrastrukturminister.
11:57Viel Spaß mit Michael Ludwig, der wir da Riesenfreiheit haben.
11:59Oder mit dem überaus beliebten und noch dazu kranken Finanzminister Matterbauer.
12:04Das hat er schon angedeutet.
12:05Den Interview-Finanzminister kann er sich vorstellen.
12:07Das schaue ich mir auch an, wenn er den Matterbauer eliminiert.
12:10Dann tobt der linke Flügel und dann ist er gestorben für die endgültig.
12:13Also es ist eine No-Win-Los-Los-Situation, würde ich sagen, für ihn.
12:18Dann bleibt Nummer eins, eine dritte Möglichkeit, wenn man einen findet.
12:23Einen dritten, einen dritten Find.
12:24Wie findest du noch ihn, Ganobmann?
12:25Jetzt haben wir den Kern abgeschossen.
12:28Den Zeiler sind sie dabei zu demontieren.
12:32Ich sehe im Moment für die SPÖ, selbst bei kräftigen Nachdenken, keine Personaloption.
12:38Außer die jetzigen, muss ich ganz ehrlich sagen.
12:40Natürlich, es kann sein, dass sich die jetzt alle zusammen telefonieren.
12:43Dass der Schock des Wochenendes war.
12:45Dass die natürlich Arbeiten am Wochenende, dass die telefoniert haben.
12:47Und dass jetzt in dieser Woche, so wie ich es eigentlich prophezeit, aber noch geschrieben habe,
12:52sich alle, also zumindest acht von neun Landeshauptleuten, bei uns haben da im Moment glaube ich nicht.
12:59Der ist für keinen Parteiobmann, außer er heißt Hans-Peter Tosco-Chill.
13:02Das wird es mal auf Gorka verspülen.
13:04Nie mehr als Fähigsein in der Bundespartei, also das halte ich für ausgeschlossen.
13:08Und wenn sich die jetzt zumindest acht treffen, Tosco-Chill ist irgendwie halt,
13:12er besucht ja nicht jetzt den Zeiler, zumindest toleriert,
13:15Gewerkschaften, Arbeiterkammer, sich dann doch für den Zeiler aussprechen,
13:18es dann doch einen Parteitag gibt,
13:21dann kann ich mir schon denken, dass der Babler dann sagt,
13:24jetzt habe ich keine Chance mehr und zurücktrete und nicht mehr antritt.
13:28Das ist schon noch eine Möglichkeit.
13:29Das ist wirklich von Tag zu Tag schwieriger.
13:31Was mir sehr gut gefällt, oft so die Gespräche, wenn man mit Leuten redet,
13:35und das sind keine Babler-Fans, die sagen,
13:38eins muss man es mir mal eingestehen, er hat ein Durchhaltevermögen,
13:40anderer hätte schon das Hangerl geschmissen.
13:42Das bewundernswert, aber genauso war es mit seiner Vorgängerin,
13:45Pamela Rendi-Wagner, die wurde ja fast noch mehr gequält,
13:48auch als Frau bloßgestellt, muss man sagen.
13:50Das bleibt ja der Mann, der Babler-Sport.
13:52Also die sind alle schon sehr, sehr zäh.
13:55Ich persönlich möchte, wenn ich meine Meinung sagen darf,
13:57ich mag ja den Babler, er ist ein sympathischer Mensch im Umgang,
14:00mein Mitleid hält sich aber in Grenzen, also mitfühlen durch,
14:03aber Mitleid nicht, denn was hat der Antje Babler bei Werner Feimer gemacht?
14:06Er war ein Mitorganisator des Pfeifkonzerts am Rathausplatz,
14:10was hat er bei Pamela Rendi-Wagner gemacht?
14:11Er hat sich permanent kritisiert und das kommt ihm im Leben,
14:14es ist Karma, es ist Bitch, sagt man, kommt alles zurück.
14:17Also ich meine, der Politik muss man eigentlich mit niemandem Mitleid haben,
14:20weil alle haben irgendwo Dreck am Stecken und das gemacht,
14:22irgendwas gemacht, was jetzt vielleicht moralisch verwerflich wäre.
14:28Also es ist nicht richtig, wie man mit ihm umgeht,
14:31aber er muss es auch tun.
14:33Absolut.
14:34Und es wäre halt wichtig, vor allem auch für eine funktionierende Regierung,
14:37jetzt abgesehen davon, dass vielleicht Neuwahlen kommt,
14:40aber wir haben genug Herausforderungen, jetzt erst recht in Niederösterreich,
14:43Groß-Ensersdorf, das Groß-Ado-Werk-Sperr-ZU,
14:48das sind nur 190 Arbeitsplätze, nur, sage ich jetzt einmal,
14:52aber 500 Landwirtschaftsbetriebe, die da stehen und nicht wissen,
14:56wie sie weiter produzieren und was sollen.
14:58Und da müsste eine Regierung funktionieren,
15:00damit sie da einfach eine Möglichkeit finden.
15:02Ich sage es, wir reden jetzt über die SPÖ,
15:04aber die SPÖ ist eigentlich dazu da, um die Republik zu retten.
15:07Also in den Ländern, wo sie regieren, Burgenland, Wien,
15:09da funktioniert die Arbeit reibungslos,
15:12aber auch in Kärnten, aber im Bund wird es ein Desaster.
15:16Das muss man sagen, wir haben ja fast täglich Meldungen von Schließungen,
15:20von Betrieben und man tut nichts.
15:22Und jetzt steht er vor, es gibt auch noch eine Mitgliederbefragung in der SPÖ,
15:25was ja auch noch nicht vom Tisch ist.
15:27Das heißt aber, dann muss der Babler herumteilen,
15:30dann hat er quasi einen parteiinternen Wahlkampf.
15:32Genau.
15:32Und er hat vier Ressorts in seinem Ministerium.
15:36Frage, war das nicht ein bisschen zu viel?
15:38Natürlich war es zu viel.
15:39Also ich hätte mir auch genommen, Sport und Medien,
15:42Sport und Kultur, Medien kannst du ja noch verlieren,
15:44weil die sowieso nur zusperren.
15:46Also das Wohnen ist auch ein Ressort, wo du ohnehin nur verlieren kannst,
15:50weil alles teurer wird, auch das Wohnen.
15:51Und die Leute immer unzufrieden sind,
15:53das ist ja auch logisch irgendwo mit den Preisen.
15:55Also das hat er sich viel zu viel zugemutet, das muss man sagen.
15:59Und wie gesagt, wenn es jetzt noch zu einer Partei,
16:01in der einen Wahlkampf kommt, dann steht die Regierung,
16:04und dann kann das schon passieren,
16:05dass zum Beispiel eine Hannah Mikkel-Leitner sagt,
16:07nutzen wir diesen Moment, den wir haben,
16:10die SPÖ ist tot,
16:13tot der Oktober, haben wir schon gesagt,
16:15gehen wir in den Neuwahlen.
16:17Dann sind wir zumindest vor der SPÖ mit Sicherheit.
16:20Wir vernichten, dann sind die einstellig.
16:22Weil wenn sie jetzt, was machen die jetzt?
16:23Wenn jetzt in der Sekunde werden Neuwahlen ausgerufen,
16:25dauern natürlich Fristen, dauert,
16:27dann ist dann die Pabler Spitzenkandidat.
16:30So schnell kannst du keine Mitgliederbefragung machen.
16:32Absolut.
16:33Vielleicht mit einem Sonderpartei,
16:34da nimmst du den Zeiler,
16:36das ist ja auch alles, der dann schon tot ist.
16:39Politisch meine ich, das geht nicht.
16:42Die Partei hat sich in eine Sackgasse gesprochen.
16:45Das Gescheide ist aber gewesen,
16:46wenn die Granten, und zwar nicht die ehemaligen,
16:50sondern die aktuellen Granten,
16:51bei denen Pabler gesprochen haben,
16:53hätten Konjunktiv.
16:55Wir sind jetzt alle für den Gerhard Zeiler.
16:58Du hast dort, wir bieten dir drei Jobs an,
17:00das soll auch sein,
17:01darf man nicht laut sagen, aber so rennt es halt.
17:03Nimm einen von den drei und geh in Ehren,
17:06weil es ist vorbei.
17:07Und dann mache ich ja eine große Pressekonferenz.
17:09Das kannst du machen.
17:10Sie ist definitiv vorbei,
17:12also er kann keine Wahl gewinnen.
17:13Naja, außer jetzt neuwahlen sie,
17:15dabei wird sie nicht gewinnen,
17:16er wird jetzt 9% haben.
17:17Oder 8%.
17:18Und in die Einstelligkeit.
17:20Und dann muss man natürlich die Themen,
17:22wenn jetzt zum Beispiel der Zeiler käme,
17:24jetzt ist die SPÖ so fokussiert auf linke Themen,
17:27auf Vermögensteuer, auf Erbschaftsteuer.
17:28Und dann kommt einer wie der Zeiler,
17:30der nur sagt Wirtschaft, Wirtschaft, Wirtschaft.
17:32Der hat in dem ganzen Interview
17:33relativ wenig über andere Leute gesagt,
17:36dass die die Wirtschaft machen.
17:37In der ZIP.
17:38Er hat schon gesagt, was ja auch stimmt,
17:40wir brauchen, der Staat braucht Einkommen,
17:42um sich sozial Leistungen leisten zu können.
17:46Aber zu sagen, es sollen nur die kriegen,
17:48die es verdienen, ja eh.
17:50Aber wie willst du es lösen?
17:52Ich meine, das sind ja alle so Plattitüden,
17:54die uns nicht wirklich weiterbringen.
17:56Nein, ich darum sage, es gehört gearbeitet,
17:58die Herausforderungen sind da
18:00und es werden tagtäglich mehr.
18:03Und da wäre man gut bedient,
18:06wenn man eine starke Regierung hätte,
18:07vor allem aber auch,
18:08wenn es parteiintern einmal eine Linie gäbe.
18:11Der einzige Sieger von dem ganzen Theater ist der Kickl.
18:14Ich bin überzeugt davon,
18:15wenn jetzt Wahlen werden, hat er 40 Prozent.
18:17Ja, mit Sicherheit.
18:18Weil die Letzten, die nach SPÖ gewählt haben,
18:20dann zum Kickl gehen, die halt so denken.
18:22Also ich nicht, aber es gibt dann schon sehr viele,
18:25die zwischen diesen Parteien,
18:27vor irgendeinem Städten hin und her wackeln.
18:28Also auch am Land natürlich, da weiß ich es auch.
18:30Und dann, wenn die Partei es so sich darstellt,
18:34dann sagen sie da mal eine Kleinkiegel,
18:35das hast du ja mal probieren.
18:38Und dann hast du, dann wird die SPÖ
18:41Kopf an Kopf mit den Grünen sein.
18:42Genau.
18:43Sind sie jetzt schon in den Umfragen.
18:45Also man muss, man muss etwas tun und man darf das nicht schönreden.
18:48Es bringt nichts, diese Situation, wie sie jetzt ist, schön zu reden.
18:52Wir haben viel über die FPÖ in diesem Sommer gesprochen.
18:54Man darf sich bald nicht mehr wundern,
18:56dass die Richtung absoluter Mehrheit vielleicht sogar macht.
18:58Der braucht sich nicht einmal anstrengen.
18:59Der braucht sich nicht anstrengen.
19:00Erste Reihe fußfrei zuschauen und dann sagen, so, ich bin da.
19:03Weil jetzt muss man noch sagen, selbst wenn jetzt Neuwahlen kämen,
19:06bin ich mir nicht sicher, ob der Stocker antritt.
19:09Weil dann sagt er, ach, die haben eine mitgeleitende,
19:10dann unterstellt es einen Oberösterreichner mit dem,
19:12wie man war, nichts.
19:13Dann geht es bei der ÖVP los.
19:16Und dann ist er deutlich über 40 Prozent der Kittel.
19:18Weil dann gibt es ja auch Richtung Streite.
19:20Die ÖVP ist ja nicht so einig.
19:21Dann kommt die Kurzpartie und andere.
19:23Gibt es den Arbeitnehmerflügel, Arbeitgeber, also den Wirtschaftsflügel.
19:26Die sind bei Gott nicht einig.
19:27Der Herr Zeugling, der da immer wieder sagt, eigene Liste vielleicht.
19:30Genau. Wobei ich nach wie vor der Meinung bin,
19:31sollten Sie Neuwahlen ausrufen, wird es Ihnen nichts bringen,
19:34weil bei den Landtagswahlen werden Sie deshalb auch nicht großartig sich verhindern.
19:38Ja, ich meine, die sind jetzt alle, die haben eine mitgeleiten und ist nach vorne.
19:42Schauen wir mal.
19:43Aber in Oberösterreich ist es jetzt schon Kopf an Kopf.
19:46Eher mit Vorsprung Heimbuchner FPÖ.
19:48In Salzburg ist es Kopf an Kopf.
19:50Also es bringt ja nicht viel.
19:52Aber die SPÖ soll sich endlich einmal auf einen Spitzenkandidaten und auf ein Thema einigen
19:57und endlich akzeptieren, dass es diese Flügel gibt und die gar nicht schlecht sind.
20:00Es gibt eben in nur Wien, flächenmäßig ja klein, aber halt sehr viel Einwahlen.
20:05Natürlich gibt es diesen eher linkeren Flügel in der Innenstadt, Innenstadtbezirken,
20:10in meinem zweiten zum Beispiel, weiß ich es genau, oder im siebten.
20:13Und dann gibt es natürlich in den Außenbezirken den pragmatischen Flügel.
20:16Und im Burgenland gibt es den sogenannten rechten Flügel.
20:19Und alle sind ja irgendwo erfolgreich.
20:21Das haben ja alle Wahlen gewonnen.
20:22Wir haben im zweiten Bezirk einen sozialdemokratischen Bezirksversteher.
20:26Es gibt Simmering wurde gerettet, Floridsdorf wurde gerettet, Donaustadt wurde gerettet.
20:31Und es gibt da im Burgenland, am Land, wo es nicht so einfach ist, wo die Leute eher konservativ sind,
20:36fast eine absolute Mehrheit für einen totaldemokratischen Landeshauptmann.
20:39Das heißt, lassen wir doch diese Flügel arbeiten.
20:42Und die müssen sie ja nicht jeden Tag bekriegen.
20:45Die SPÖ muss diese verschiedenen Flügel haben,
20:48weil es ja völlig verschiedene Lebenssituationen der Menschen gibt in diesem Land in Österreich.
20:53Ja gut, wenn man breit aufgestellt ist, sage ich einmal.
20:56Genau, es muss nur eine Klammer drüber geben.
20:59Und diese Klammer muss eine Person sein.
21:01Es wird immer personalisiert.
21:02Und es müssen ein paar Themen sein.
21:04Ich kenne niemanden, der sagt, auch der linke Flügel nicht,
21:08lassen wir eine kriminelle Ausleiter da.
21:09Niemand, die wollen wir alle abschieben.
21:11Aber ich kenne auch beim pragmatischen Flügel,
21:13nicht einmal beim rechten Flügel,
21:15Sozialdemokraten, die sagen, es gibt sehr, sehr viele,
21:17auch Flüchtlinge, die zu uns gekommen sind,
21:19gerade die Burgenland auch, die uns sehr, sehr helfen.
21:22Also eigentlich könnte man doch Einigungen finden.
21:25Es gibt niemanden am linken Flügel, wir brauchen keine Wirtschaft.
21:29Aber ich sage da, glaube ich, niemand beim linken Flügel oder beim rechten Flügel,
21:33wir brauchen keine Sozialleistungen für Menschen, die in Not geraten sind.
21:36Also es wäre ja möglich.
21:38Es bedarf einer starken Persönlichkeit.
21:41Ich möchte nur sagen, Michael Ludwig hat es in Wien geschafft.
21:44Die Flügel waren ja wirklich zerstritten.
21:46Er musste ja gegen Andi Schieter vom linken Flügel antreten.
21:51Er hat gewonnen und hat diese Flügel geeint.
21:53Genau.
21:54Er ist natürlich nichts für den Bund, das weiß er auch selber.
21:56Er ist konzentriert auf ihn, das ist ja beliebt, außerhalb von Wien
21:59wird er auch keine Bäume ausreißen, das weiß er auch.
22:02Der braucht seine wahrscheinlich neue Persönlichkeit.
22:05Ich kenne sie nicht.
22:05Ich auch nicht, aber schauen wir mal, wir sind ja noch relativ jung.
22:09Ja, Jünger.
22:10Also ich weiß nicht, wie alt du bist, ich bin ein paar Jüngere aus der Zeiler zumindest.
22:14Ja, das bin ich ja.
22:15Also bist du auch Jünger, ne?
22:16Gut.
22:18Und wenn man noch einen Satz noch sagt zum Zeiler, was mich ein bisschen gestört hat,
22:22auch wieder jetzt vom linken Flügel, dass er so reduziert wurde, er ist reich und er ist alt.
22:27Genau.
22:27Und deswegen darf er es nicht werden.
22:28Genau.
22:29Also nicht, weil ich jetzt, ich glaube, was bin ich, sechs oder sieben Jahre jünger,
22:32also schon seine Generation, aber ich mag diesen Altersrassismus, dieses Altersbashing nicht.
22:37Jetzt haben wir einen Jünger gehabt mit dem Kurzen, das ist gescheitert.
22:40Ja, wurscht.
22:41Ich finde, das Alte ist genauso egal wie die Religion oder sonst irgendwas oder die Hautfarbe.
22:45Es kann auch einer mit Migrationshintergrund sein, wenn er oder sie gut sind.
22:48Meiner der Frau ist mir auch wurscht.
22:49Ich muss aber natürlich noch dazu sagen, bei ihm, bei Zeiler kommt natürlich zuerstens einmal die Erfahrung.
22:54Er war Geschäftsmann, er weiß, um was geht und vor allem, er hat auch das Auftreten.
22:59Er ist ein Sir natürlich, den kannst du zum Europäischen Rat schicken, kannst du nicht blamieren.
23:03Das kommt auch in der Öffentlichkeit.
23:04Ja, und der Reichtum wird ja vorgeworfen von der Regierung.
23:06Und er spricht besseres Englisch.
23:08Das ist, ja, perfekt, er hat ja gelebt, er hat ja Karriere gemacht.
23:11Ja, und dass er reich ist, ja, ich meine, der Herr Babler verdient jetzt 20.000 Euro,
23:16auch mehr als die meisten anderen Österreicherinnen und Österreicher.
23:19Er ist ja kein Armer.
23:20Er ist auch nicht arm, hat immer gut verdient als Berufspolitiker, als Bürgermeister.
23:23Es steht ihm auch zu, ich werfe es ihm nicht vor, aber ich war immer gegen das Reichen-Pashing,
23:27weil es gibt Reiche, die super sind und Reiche, die gefasst sind.
23:30Genauso gibt es Arme, die super sind und weniger super sind.
23:34Und ich sage immer, der erste Parteichef, der Herr Adler, war Millionär, hat geerbt und war auch nicht ganz erfolglos.
23:41Das wissen aber die wenigsten.
23:42Ja, also das finde ich jetzt auch vorbei sein, sowohl von der Linken in der SPÖ als von der FPÖ,
23:49die jetzt drei Tage auf den geschossen haben, dass er alt ist und reich, finde ich einfach auch ein billiges
23:54Argument.
23:55Er war jetzt nicht gut, das darf man kritisieren, sachlich, es ist alles schiefgegangen,
24:00aber dass er ein gewisses Alter hat und dass er reich ist, ist für mich kein Argument.
24:04Gut, jetzt sagen wir mal 1 zu 0 für Pabla, aber es ist nicht sicher, ob es nicht noch einen
24:10Ausgleichstreffer gibt.
24:11Nein, ich würde sagen, es steht nicht 1 zu 0 für Pabla, es steht ungefähr 0 zu 10,
24:15auch wenn man jetzt im Fußball ist, gegen die SPÖ und er hat eine Ernte einmal gemacht,
24:19es steht nur mehr 1 zu 10, aber ich meine, die SPÖ führt nicht, also die SPÖ gibt nicht,
24:24weil die SPÖ ist 0 zu 10, hinten die SPÖ läuft.
24:26Das ist aber von der Bundes-SPÖ natürlich jeden Tag in ein Debakel, ein sehendes Auge.
24:30Also er hat jetzt einen Treffer erzielt, aber es war eigentlich nicht sein Treffer,
24:34es war eigentlich ein Eigentor.
24:35Es zählt zwar für das Team Pabla, aber es war ein Eigentor, das Team Zeiler.
24:40Das heißt, er wird aber in die Geschichte eingehen?
24:42Wenn man jetzt ein Zeiler oder ein Pabla?
24:44Pabla.
24:45Na ja, er ist SPÖ-Parteichef, er wird sicher in die Geschichte eingehen,
24:47er ging ja schon in die Geschichte ein mit dem schlechtersten Ergebnis aller Zeiten.
24:52Es ist schwierig, das Problem hier von Pabla ist ja nicht so sehr,
24:55dass er links ist, sondern dass er seine linken Themen nicht umsetzen kann
24:58und dass er den Gustav links geweckt hat und dass plötzlich die KPÖ möglicherweise
25:02im Nationalrat sitzt und die Grünen, kein Mensch weiß, warum bei 13 Prozent sind.
25:06Das heißt, die Leute würden schon linke Themen wollen auch und akzeptieren,
25:10billiges Wohnen, Sozialleistungen und sind auch im Migrationsbereich oft toleranter,
25:15als man glaubt, vor allem in den Städten, wenn es nicht gerade die Außenbezirke sind.
25:18Oder gar zu kannst.
25:20Da siehst du halt ja Berlin, dort hat die Linkspartei für dich keine Sympathien,
25:23hege, weil sie Postkommunisten sind und schräge Verbündete haben.
25:26Aber es sind linke Themen und man kann mit linken Themen zumindest in den Städten gewinnen.
25:31Nur, du musst das umsetzen können.
25:33Wenn du kein Wahlversprechen, nicht ein Wahlversprechen umsetzt,
25:37dann wird es schwierig.
25:39Er hat das gesagt, ohne Vermögensteuer geht er nicht in die Regierung.
25:42Dann hat die ÖVP gesagt, nein, danke, den EOS auch,
25:45aber er ging in die Regierung.
25:46Das heißt, irgendwo musst du dann ein paar linke Themen noch umsetzen.
25:49Aber es ist halt schwierig mit 20 Prozent, dazu braucht es der Wahlerfolge.
25:53Das heißt, wir werden es weiter beworben und es wird spannend bleiben.
25:57Jeder Tag, jede Minute, jedes Piepsal am Handy kann irgendwas Neues bedeuten in der Republik.
26:01Ich hoffe nicht, dass es Neuwahlen sind, weil wie die ausgehen, wissen wir beide.
26:04Mit Sicherheit.
26:07Dann schauen wir weiter und es war wieder schön.
26:10Bis morgen kann man sagen.
26:10Bis morgen, schauen wir mal.
26:11Das kann ja morgen schon oder heute am Abend schon irgendwas wieder was Neues sein.
26:14Danke für den Besuch.
26:15Gerne.
26:15Gp.
26:18Als WDR.
26:18Gp.
26:19Gp.
26:19Gp.
26:19Gp.
26:19Gp.
26:20Gp.
26:20Vielen Dank.