Der radikalste FDP-Politiker _ Alexander Steffen spricht Klartext

Ricky Z. (Velberter Jung)

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00:00:00Die AfD hat mit einigen zentralen Punkten auch recht.

00:00:04Thema Migration oder wenn sie den ÖR kritisiert,

00:00:07wenn wir keinen radikalen Politikwechsel haben,

00:00:11dann wird Deutschland nicht das Land sein,

00:00:13in dem meine Kinder in 30, 40 Jahren leben.

00:00:16Gerade Linke sollten endlich das Thema Migration besetzen.

00:00:20Wir wollen im großen Stil Straftäter und Islamisten abschieben.

00:00:25Wir brauchen aus meiner Sicht Kapitalismus pur

00:00:27und alle Reformen, die genau dahin gehen.

00:00:30Ich glaube, dass der Islamismus

00:00:33wahrscheinlich die größte Freiheitsbedrohung ist,

00:00:36die wir haben in Deutschland.

00:00:39Jeder Politiker sollte morgens aufstehen und ein Ziel haben.

00:00:42Wie kann ich Deutschland retten?

00:00:44Wärst du dann vielleicht nicht besser in der AfD aufgehoben?

00:00:48Ich habe heute Alexander Steffen bei mir.

00:00:50Er ist tatsächlich FDP-Politiker,

00:00:53ist im Landtag von Nordrhein-Westfalen

00:00:55und dort integrationspolitischer Sprecher.

00:00:57Danke, dass du heute da bist.

00:00:58Ja, hallo zusammen. Ich freue mich.

00:01:00Ich habe mich ja gefragt, wie toll findet das die FDP eigentlich,

00:01:03dass du heute bei mir und bei der Jungfreiheit bist?

00:01:06Das ist eine gute Frage.

00:01:08Ich habe ehrlich gesagt gar nicht lange darüber nachgedacht,

00:01:11weil ich finde, als Liberaler möchte ich mit jedem diskutieren,

00:01:15mit jedem sprechen und bin total gespannt.

00:01:17Ich kenne dich von Social Media, finde du hast einen coolen Auftritt

00:01:21und dachte dann, lass uns gerne ein Interview führen.

00:01:25Wir hatten es ja jetzt so ein bisschen in der Vergangenheit,

00:01:28dass wir Schwierigkeiten hatten,

00:01:30dass FDP-Politiker auch zu uns gekommen sind.

00:01:33Und ja, wir hatten jetzt aber seit kurzem tatsächlich doch ein paar FDP-Leute hier.

00:01:39Also gibt es da vielleicht so einen Wandel,

00:01:41dass die FDP sich jetzt dazu entschließt,

00:01:42auch mit mehr alternativen Medien zu reden,

00:01:44weil sie es vielleicht auch muss?

00:01:47Ich würde sagen,

00:01:48wir haben ja sowieso einen enormen Wandel in der Medienwelt,

00:01:52in der Frage,

00:01:53wie und wo kann man Aufmerksamkeit generieren?

00:01:56Die klassischen Medien haben immer weniger Bedeutung.

00:01:59Und ja,

00:02:00die FDP ist jetzt auf Bundesebene

00:02:02eine außerparlamentarische Opposition.

00:02:05Sie muss auffallen,

00:02:06sie muss in neue Diskursräume gehen.

00:02:09Und ich würde vermuten,

00:02:11ihr werdet euch als Zeitung ja auch in den letzten Jahren verändert haben.

00:02:14Und um zuzugeben,

00:02:16ich mit klassisch-junge Freiheit

00:02:18habe ich mich nie so richtig auseinandergesetzt.

00:02:20Also ich kenne jetzt auch nicht die Geschichte eurer Zeitung,

00:02:24aber ich sehe,

00:02:24was ihr neuerdings bei Social Media macht.

00:02:27Und ihr erreicht Menschen.

00:02:29Ich bin Politiker,

00:02:30ich möchte auch Menschen erreichen.

00:02:32Ich möchte diskutieren.

00:02:34Und deswegen kann ich,

00:02:35oder hoffe ich,

00:02:36dass mehr und mehr Kollegen bei mir in der Partei sagen,

00:02:39hey, wir gehen zu rechten Medien,

00:02:41wir gehen zu linken Medien.

00:02:42Wir sind die,

00:02:43die für,

00:02:44also als FDP wollen wir Meinungsvielfalt haben.

00:02:48Und die muss man dann auch eben komplett auskosten.

00:02:52Jetzt sagst du ja,

00:02:53ihr wollt als FDP eben auch Meinungsvielfalt haben.

00:02:56Diese Meinungsvielfalt,

00:02:57die habt ihr ja auch irgendwie innerhalb der Partei.

00:03:00Wenn man sich mal euren Parteitag zum Beispiel anschaut vor kurzem,

00:03:05da wurde ja dann eben Wolfgang Kubicki gewählt,

00:03:07aber eben nur mit 59 Prozent der Stimmen.

00:03:11Also wie gespalten ist denn die FDP jetzt immer noch danach?

00:03:15Ja, also du hast ja natürlich noch ausgelassen,

00:03:18er hatte eine Gegenkandidatin,

00:03:20die relativ überraschend mit so einem großen Knall

00:03:23dann um die Ecke kam,

00:03:24bestens vorbereitet mit einer sehr langen Rede.

00:03:27Wolfgang hatte nur eine kurze Rede.

00:03:29Und das in einer Zeit,

00:03:31in der, glaube ich,

00:03:31sowieso viele Parteimitglieder dachten,

00:03:33Mensch,

00:03:34es muss doch jetzt hier irgendwas passieren.

00:03:36Aber das ist doch das Krasse, oder?

00:03:38Also, dass eigentlich nur Kubicki aufgestellt war

00:03:41und dann Strack Zimmermann gesagt hat,

00:03:43ich kandidiere eben auch noch.

00:03:45Und dann hat Kubicki eben trotzdem,

00:03:47trotz dieses spontanen Auftritts,

00:03:48sage ich jetzt mal,

00:03:49eben nur diese 59 Prozent.

00:03:50Klar, aber ich glaube,

00:03:51dass gerade aus dieser Spontanität

00:03:54natürlich ein Vorteil war.

00:03:55Ein Vorteil so,

00:03:56schaut mal,

00:03:57jetzt kommt hier ein Knall,

00:03:58jetzt kommt Interesse.

00:03:59Du kannst dir ja vorstellen,

00:04:00Kamerateams laufen los und merken,

00:04:02ey, ach krass,

00:04:02hier passiert was.

00:04:03Da ist eine Aufregung.

00:04:04Denn all das,

00:04:05was eigentlich diese Partei,

00:04:07die irgendwie letztes Jahr am Boden lag,

00:04:11wollte.

00:04:13Sozusagen,

00:04:13ey, guck mal,

00:04:13hier entsteht auf einmal eine Energie.

00:04:15Deswegen finde ich alleine

00:04:17dieser taktische Move,

00:04:19den man auch total kritisch sehen kann,

00:04:23aber der bringt natürlich

00:04:24in dieser Sekunde Vorteil, Power

00:04:26und das hat sich dann auch

00:04:28im Wahlergebnis gezeigt.

00:04:30Und,

00:04:31bevor du nachhakst,

00:04:33ja, natürlich ist die FDP

00:04:35keine monothematische Partei.

00:04:38Also ja,

00:04:39wir haben unterschiedliche Strömungen,

00:04:42unterschiedliche Positionen

00:04:43und ich gucke immer

00:04:45an meine Partei und sage,

00:04:46Leute, entspannt euch,

00:04:47ist doch nicht so schlimm.

00:04:48Gibt es in anderen Parteien auch.

00:04:49Also in welcher Partei

00:04:50gibt es das nicht?

00:04:51Also am härtesten sieht man das

00:04:52ja, glaube ich,

00:04:53bei Grünen und AfD,

00:04:55wo es ja wirklich quasi

00:04:56Flügel gibt,

00:04:58definierte.

00:04:59Aber das sehen wir

00:05:00bei der CDU,

00:05:01das sehen wir bei der SPD.

00:05:02Also das gehört dazu.

00:05:04Ich glaube,

00:05:05und gerade in einer liberalen Partei,

00:05:07also ich meine,

00:05:09Freigeister,

00:05:09wo man ja noch Charaktere hat,

00:05:11die sowieso schon sagen,

00:05:12ey, also,

00:05:13wir wollen uns jetzt ja auch nicht

00:05:14zu sehr in den Hierarchien

00:05:15irgendwie unterordnen,

00:05:16was ich super sympathisch finde.

00:05:18Auch deswegen bin ich ein Liberaler.

00:05:20Ist es deswegen, glaube ich,

00:05:22auch völlig in Ordnung,

00:05:23wenn wir, ja,

00:05:25verschiedene Positionen haben.

00:05:27Wichtig ist natürlich schon,

00:05:29dass das Profil

00:05:31nicht zu sehr verwässert.

00:05:32Das sollte schon wissen,

00:05:33wenn ich FDP wähle,

00:05:35bekomme ich auch wirklich

00:05:37Steuersenkungen,

00:05:38Bürokratieabbau,

00:05:39eine geordnete Migration,

00:05:40Stärkung des Rechtsstaats

00:05:42und, und, und.

00:05:43Und das darf natürlich

00:05:45nicht kaputt gehen.

00:05:46Also klar,

00:05:47eben diese verschiedene Flügeln

00:05:48in verschiedenen Parteien,

00:05:51Meinungsvielfalt innerhalb der Partei

00:05:52ist ja auch alles richtig und gut.

00:05:53Die Frage ist so ein bisschen,

00:05:55ob sich die FDP

00:05:57auch gespalten hat,

00:05:58weil sie vielleicht in Teilen

00:05:59auch relativ nach links gerückt ist.

00:06:01Also, wie gesagt,

00:06:02wenn wir jetzt mal

00:06:03Strack-Zimmermann eben

00:06:04zum Beispiel nehmen,

00:06:06eine Politikerin,

00:06:07die massenweise Bürger anzeigt,

00:06:10die im Corona zum Beispiel

00:06:12auch eben für harte Maßnahmen war,

00:06:14auch die einrichtungsbezogene

00:06:16Impfpflicht eben wollte.

00:06:18Da muss man sich schon

00:06:19ein bisschen fragen,

00:06:20sind das denn noch FDP-Positionen

00:06:22oder sind da eben einzelne Akteure

00:06:24auch irgendwie,

00:06:25ich sag mal,

00:06:26ins linke Lager abgerückt?

00:06:27Ja, also bei Corona

00:06:30oder jetzt Frage der Meinungsfreiheit

00:06:33bin ich bei dir.

00:06:36Ich glaube,

00:06:37der eigentliche Riss

00:06:39in dieser Partei

00:06:42oder der Riss ist auch,

00:06:44es sind eher so unterschiedliche Ansichten,

00:06:45ist eigentlich die Frage,

00:06:47wie sollte in Zukunft

00:06:49in Deutschland regiert werden

00:06:50und mit welchem Stil

00:06:52sollte Politik gemacht werden?

00:06:53Also wenn wir jetzt sagen,

00:06:55es gibt linkere FDPler,

00:06:57so, dann würden selbst die nicht sagen,

00:06:59hey, aber lass uns mal richtig

00:07:00jetzt die Steuern erhöhen

00:07:01und die SPD hat doch recht,

00:07:03wir brauchen ja Umverteilung.

00:07:04Na gut, es gibt ja so Grundsatzpunkte,

00:07:05würde ich mal behaupten,

00:07:06wo sich die meisten einsetzt.

00:07:07Genau, genau.

00:07:08Und deswegen ist immer das Lustige,

00:07:10so, wir kloppen uns

00:07:11manchmal auch innerparteilich,

00:07:12aber ich denke,

00:07:12Leute, immer noch,

00:07:13der politische Gegner,

00:07:15der sitzt schon noch da draußen,

00:07:17ja, erst mal,

00:07:18die FDP ist die einzige Partei,

00:07:20die anti-etatistisch ist.

00:07:23Ja, alle anderen Parteien

00:07:24wollen durch einen starken Staat

00:07:25ihre Ziele verwirklichen

00:07:26und wir glauben an die Kraft

00:07:28des Einzelnen,

00:07:28die Kraft des Individuums

00:07:29und da kann man sich noch drunter,

00:07:33also das können schon noch alle definieren

00:07:36als Mitglieder,

00:07:37natürlich in einem unterschiedlichen Weg

00:07:38und da sind wir dann bei dem Punkt,

00:07:40wie kann ich diese Politik

00:07:41am Ende in der Praxis umsetzen?

00:07:43Und da haben wir,

00:07:44und zu denen gehöre ich nicht,

00:07:46schon Leute, die sagen,

00:07:47naja,

00:07:47wir müssen das durch,

00:07:51ja,

00:07:52wir brauchen den maximalen Kompromiss.

00:07:56So, ne,

00:07:56wir müssen irgendwie schauen,

00:07:58ja, zum Beispiel eine Ampel

00:08:00in der Koalition,

00:08:01in der Koalition.

00:08:02Und da würde ich sagen,

00:08:03ja, ist klar,

00:08:04in der Demokratie musst du dich irgendwie

00:08:06auf eine,

00:08:07ja, auf irgendwas einigen,

00:08:08aber ich könnte das nicht,

00:08:11also ich kämpfe nicht

00:08:12für das Comeback der FDP,

00:08:14damit wir,

00:08:15wenn wir es schaffen,

00:08:16in ein paar Jahren,

00:08:17ja,

00:08:18in irgendeiner Deutschlandkoalition,

00:08:20dann vielleicht irgendwie

00:08:21die kalte Progression abbauen,

00:08:24aber dafür noch mehr Staatsschulden,

00:08:27noch mehr Beamte

00:08:28und Dinge machen,

00:08:30die einfach im Kern falsch sind,

00:08:32weil ich finde,

00:08:33jeder Politiker sollte morgens aufstehen

00:08:35und ein Ziel haben,

00:08:36wie kann ich Deutschland retten?

00:08:38Mit dieser Motivation

00:08:39mache ich zumindest Politik.

00:08:40Und wenn ich diese Motivation habe

00:08:42und alles diesem Ziel unterstellt,

00:08:45unterordne,

00:08:46dann kann ich halt keine

00:08:48faulen und wirklich schlechten

00:08:50und schädlichen Kompromisse eingehen.

00:08:51Genau das ist aus meiner Sicht

00:08:52das Problem von Friedrich Merz.

00:08:54Aber das ist ja das generelle Problem

00:08:56eben von Koalitionen auch,

00:08:57dass man eben Kompromisse eingehen muss.

00:08:59Ich habe so das Gefühl,

00:09:00dass die Leute keine Lust mehr haben

00:09:02auf Kompromisse.

00:09:03Und was du jetzt auch gesagt hast,

00:09:05hört sich für mich so an,

00:09:06lieber gar nicht regieren

00:09:08als schlecht regieren

00:09:09und eben Kompromisse eingehen.

00:09:11Also das wäre ja eigentlich positiv

00:09:13für die FDP.

00:09:14Nur man hat ja das Gefühl,

00:09:15dass die FDP doch relativ viele Kompromisse eingeht.

00:09:20Also sie sagt A und macht dann B.

00:09:23Eingegangen ist.

00:09:23Ja.

00:09:24Also genau,

00:09:25ja, wir haben in der Ampel

00:09:27auch schlechte Kompromisse gemacht.

00:09:29Also auch jetzt,

00:09:30das ist ja auch so spannend,

00:09:31gibt es ja rückblickend

00:09:33diese Ampeldiskussion.

00:09:35Da würden einige sagen,

00:09:36ey, seht her,

00:09:37so schlimm war die Ampel doch gar nicht.

00:09:39Im Vergleich zu Merz?

00:09:40Ja.

00:09:41Und was würdest du sagen?

00:09:43Also ja.

00:09:44Siehst du,

00:09:44du fängst jetzt auch schon an.

00:09:45Aber klar,

00:09:46das kannst du,

00:09:46finde ich,

00:09:47als Außenstehende

00:09:48völlig zu Recht

00:09:49zu dem Schluss kommen.

00:09:49Und das könnte ich jetzt auch noch sagen.

00:09:52Aber nur,

00:09:53weil etwas weniger schlecht war,

00:09:55war es halt nicht gut.

00:09:56Und der Anspruch

00:09:57der einzigen liberalen Partei in Deutschland

00:10:00kann ja nicht sein,

00:10:01wir waren jetzt nicht,

00:10:02also die anderen waren schlechter.

00:10:04So,

00:10:05wir bewegen uns in Deutschland

00:10:06in eine Richtung,

00:10:07die die Zukunftsfähigkeit

00:10:09dieses Landes kaputt macht.

00:10:11Ich habe ein Buch geschrieben

00:10:12über deutsche Auswanderer.

00:10:13Spannendes Thema.

00:10:14Weil wenn man mit diesen Menschen spricht,

00:10:16es gehen immer mehr junge Deutsche.

00:10:18Zu hohe Steuern,

00:10:19zu viel Bürokratie,

00:10:21ungeordnete Migration,

00:10:22alles klar.

00:10:22Aber vor allem ist in der Zusammenfassung

00:10:25dieser Menschen,

00:10:25die sagen,

00:10:26sie glauben nicht,

00:10:27dass man in 10, 20, 30 Jahren

00:10:28hier noch

00:10:30im globalen Spitzenstandard

00:10:33einen Lebensstandard hat.

00:10:34Und das ist doch,

00:10:35da müssen doch alle

00:10:36Alarmglocken losgehen.

00:10:37Und diese Entwicklung

00:10:38müssen wir aufhalten.

00:10:39Also ihr habt ja als FDP

00:10:40ja auch schon versucht,

00:10:41eben so ein bisschen was zu ändern.

00:10:42Jetzt eben auch mit Kubicki.

00:10:44Man hat ja ein bisschen

00:10:45auf diesen Kubicki-Effekt

00:10:46eben gehofft.

00:10:48Jetzt bespielt ihr zum Beispiel

00:10:49auch ganz viel

00:10:50das Thema Migration.

00:10:52Ist das denn überhaupt schlau,

00:10:54dass die FDP

00:10:54sich das jetzt so zu eigen macht?

00:10:56Und das ist mir auch wichtig.

00:10:59Auch die Diskussion

00:11:00gibt es natürlich

00:11:00innerhalb einer Partei.

00:11:03Und ich kann dir sagen,

00:11:04meine Haltung ist es mir egal.

00:11:05Es ist mir einfach egal,

00:11:07ob das schlau ist.

00:11:09Ich mache nicht Politik,

00:11:11um taktisch, strategisch

00:11:12die besten

00:11:13und sinnvollsten Moves

00:11:14zu machen,

00:11:15sondern für mich

00:11:16ist die einzig

00:11:17entscheidende Frage,

00:11:18wie kann ich

00:11:18Deutschland retten?

00:11:20Also ich komme zum Schluss,

00:11:21wenn wir keinen

00:11:21radikalen Politikwechsel haben,

00:11:24dann wird Deutschland

00:11:25nicht das Land sein,

00:11:27in dem meine Kinder

00:11:28in 30, 40 Jahren leben.

00:11:30So, und wenn das

00:11:31der Schluss ist,

00:11:32dann muss ich doch

00:11:33alles dafür setzen,

00:11:34die Politik

00:11:34in diesem Land zu verändern.

00:11:35Und für mich

00:11:36ist Migrationspolitik

00:11:39vielleicht das wichtigste

00:11:40Politikfeld,

00:11:40aber auch rein objektiv

00:11:42Top 2,

00:11:43Top 3 Politikfeld,

00:11:44wo ich etwas verändern muss.

00:11:46Und dann gibt es Leute,

00:11:47die sagen mir,

00:11:48ja, aber wenn du darüber

00:11:49sprichst und auch in dieser

00:11:51kritischen Form,

00:11:51wie du das tust,

00:11:52dann stärkst du damit

00:11:53die AfD.

00:11:55Kann sein.

00:11:56Ich weiß es nicht.

00:11:57Aber ich kann doch

00:11:59deswegen nicht schweigen.

00:12:01Und ich kann den Ball

00:12:02ja genauso umdrehen.

00:12:03Jetzt sagen mir andere,

00:12:05überleg doch mal.

00:12:06Der Klimawandel

00:12:07ist ein super wichtiges Thema.

00:12:10Wenn ich persönlich

00:12:11zum Schluss kommen würde

00:12:11und ich würde auf einmal

00:12:12jetzt ganz viel

00:12:13über Klimapolitik sprechen,

00:12:15würden die gleichen Leute

00:12:16mir aber nicht vorwerfen,

00:12:17damit stärkst du die Grünen.

00:12:19Also wir haben scheinbar

00:12:20einen anderen Beißreflex

00:12:21beim Thema Migration,

00:12:23weil es irgendwie

00:12:24sowas Rechtes ist.

00:12:25Und ich will,

00:12:27ich will,

00:12:27und das ist vielleicht

00:12:29auch für euch ganz spannend,

00:12:30ich bin ja der Meinung,

00:12:31gerade Linke

00:12:32sollten endlich

00:12:33das Thema Migration besetzen.

00:12:35Ich kann es nicht verstehen,

00:12:37dass die politische Linke

00:12:38in diesem Land

00:12:39nicht sagt,

00:12:40hey, wir wollen

00:12:41im großen Stil

00:12:42Straftäter

00:12:43und Islamisten abschieben.

00:12:45Weil wenn ich

00:12:46Frauenrechte,

00:12:47wenn ich die Rechte

00:12:48von Queeren,

00:12:49Homosexuellen,

00:12:50was auch immer

00:12:51Menschen in diesem Land

00:12:52schützen möchte,

00:12:53dann kann ich doch nicht

00:12:54Menschen ins Land holen

00:12:56und Menschen hier lassen,

00:12:57die diese Werte missachten.

00:13:00Und wenn man,

00:13:01also ich habe immer das Gefühl,

00:13:02Linke machen das

00:13:03zumindest besonders laut,

00:13:04gehen mit diesem Thema

00:13:04auf die Straße.

00:13:05Dann denke ich,

00:13:06ihr könnt halt nicht

00:13:07A rufen

00:13:08und B ignorieren,

00:13:10wenn es so stark

00:13:11miteinander korreliert.

00:13:12Jetzt sagst du,

00:13:12Linke gehen besonders laut

00:13:14auf die Straße.

00:13:15Du bist auch jemand,

00:13:16der relativ laut ist,

00:13:18aber im Internet.

00:13:19Und du hast ja auch

00:13:20so gewisse,

00:13:21ich sage mal,

00:13:22Feindbilder,

00:13:23die du reproduzierst,

00:13:25sage ich jetzt mal.

00:13:25Da sind auch unter anderem

00:13:26die Linken dabei,

00:13:28NGOs,

00:13:29kriminelle Ausländer,

00:13:30hast du ja gerade

00:13:30schon angesprochen,

00:13:31auch der ÖRR.

00:13:32Hallo.

00:13:33Da hast du ja sogar

00:13:33eine Petition gestartet.

00:13:35Ich glaube,

00:13:35die wurde aber dann

00:13:36runtergenommen

00:13:37wegen Hassrede,

00:13:38unter Hetze.

00:13:39Und falsche Tatsachen

00:13:41angeblich.

00:13:42Genau,

00:13:43also das sind ja alles

00:13:44so Positionen,

00:13:45die auch die AfD

00:13:46bedienen würde.

00:13:47Da ist ja auch irgendwie

00:13:48die Frage,

00:13:49wärst du dann vielleicht

00:13:50nicht besser in der AfD

00:13:51aufgehoben?

00:13:52Auf gar keinen Fall.

00:13:53Also ja,

00:13:54es gibt Themen,

00:13:55die die AfD spielt,

00:13:56die ich auch für richtig halte.

00:13:59Das ist ja auch so eine

00:14:01wirklich dämliche

00:14:02und blöde Sache.

00:14:06Die AfD sagt irgendwas

00:14:07und dann muss das ja

00:14:08automatisch falsch sein.

00:14:09Natürlich nicht.

00:14:10Die AfD hat mit einigen

00:14:13zentralen Punkten auch recht.

00:14:14Gerade beim Thema Migration

00:14:16oder wenn sie den ÖRR kritisiert.

00:14:18und dann ist finde ich

00:14:19immer nur wichtig,

00:14:20dass wir es aber nicht,

00:14:21also dass man es

00:14:22zumindest schon auch,

00:14:24wie soll ich sagen,

00:14:25lösungsorientiert macht.

00:14:27Also wir können den ÖRR

00:14:28einfach nicht morgen

00:14:28so einfach abschaffen.

00:14:30Aber es ist trotzdem

00:14:31richtig politisch Druck

00:14:32zu machen,

00:14:33weil der ÖRR auf jeden Fall

00:14:34morgen massiv

00:14:35geschrumpft werden könnte

00:14:36und auf seine

00:14:37eigentlichen Kernaufgaben,

00:14:38so wie sie in der Verfassung

00:14:39eigentlich auch angedacht sind,

00:14:42minimiert sein kann.

00:14:44Aber für mich ist die AfD

00:14:46keine liberale Partei

00:14:47und vor allem ist für mich

00:14:49die AfD

00:14:49keine wirtschaftsliberale Partei

00:14:51und das finde ich so spannend

00:14:52und das ist auch

00:14:53nicht mal schlimm,

00:14:54weil die AfD ist ja momentan

00:14:56zumindest jetzt in Sachsen-Anhalt

00:14:57eine Volkspartei,

00:15:00eine sehr rechte Volkspartei,

00:15:04aber aus meiner Sicht

00:15:06ist ja keine

00:15:07prokapitalistische Partei,

00:15:09keine provestliche Partei

00:15:10und ich glaube,

00:15:11da haben wir auch als FDP

00:15:13eine unfassbar große Differenz.

00:15:15Ja, also ich stehe ganz,

00:15:18also ich bin der Meinung,

00:15:19wir brauchen weiterhin

00:15:21ein bestes Verhältnis

00:15:22zu dem Vereinigten Staaten

00:15:23von Amerika,

00:15:24wir sollten ganz klar

00:15:25hinter Israel stehen,

00:15:26wir sollten den Kapitalismus

00:15:28in seiner ganzen Wirkungskraft

00:15:30in Deutschland

00:15:30viel stärker zulassen,

00:15:31wir sollten gegen alle

00:15:32sozialistischen Tendenzen

00:15:34in Deutschland kämpfen

00:15:35und wenn ich dann zum Beispiel

00:15:37gerade bei Höcke

00:15:38und dieser ganze

00:15:39völkische Flügel

00:15:40mir das anschaue,

00:15:41dann sind das eben

00:15:44fundamental andere Ansichten

00:15:46und natürlich gibt es in der AfD

00:15:48auch ein paar Personen,

00:15:49die das unterschreiben würden,

00:15:51was ich sage,

00:15:52aber ob das die Mehrheit ist,

00:15:54bezweifle ich

00:15:55und ob diese Personen

00:15:57das in Regierungsverantwortung

00:15:59oder in der Minderheitsregierung,

00:16:00wie auch immer,

00:16:02umsetzen würden,

00:16:04bezweifle ich noch viel mehr.

00:16:05Aber du bist ja zum Beispiel

00:16:06in deinen Aussagen

00:16:07auch relativ radikal,

00:16:09sage ich jetzt mal.

00:16:10Ich meine das auch gar nicht negativ,

00:16:12ich glaube,

00:16:12man braucht das heutzutage,

00:16:14dass man radikal ist.

00:16:15Das ist aber was,

00:16:16was eben der AfD

00:16:17auch zugeschrieben wird,

00:16:18dass sie eben diese

00:16:19radikalen Aussagen auch tätigt.

00:16:22Jetzt hast du zum Beispiel

00:16:23einen Post abgesetzt,

00:16:26für hunderttausende Syrer

00:16:27muss klar sein,

00:16:27es ist Zeit,

00:16:28in die Heimat zurückzubefern.

00:16:30Das wäre ja zum Beispiel was,

00:16:32wo man sagen würde,

00:16:33naja, aber können denn die Leute

00:16:35jetzt überhaupt schon

00:16:35nach Syrien zurückgehen?

00:16:36Ist es da ein sicheres Land?

00:16:38Und viele von denen sind,

00:16:40weiß ich nicht,

00:16:41zehn Jahre hier oder sowas,

00:16:42können die nicht auch einfach

00:16:44hier bleiben?

00:16:45Ja, also wir haben ja

00:16:46in Syrien seit 2024

00:16:48den Sturz von Assad.

00:16:51Seitdem sind weit über

00:16:53eine Million Syrer

00:16:54in ihre Heimat zurückgekehrt.

00:16:55In erster Linie allerdings

00:16:57Syrer, die quasi

00:16:59in der Region geblieben sind.

00:17:00Türkei, Libanon und Co.

00:17:02Ja, nicht aus Deutschland.

00:17:03Genau, aus Deutschland

00:17:03sind weniger als

00:17:054000 Syrer zurückgekehrt.

00:17:07Und wir haben

00:17:08über 1,2 Millionen

00:17:10Syrer aufgenommen.

00:17:11Entschuldigung.

00:17:12Über 300.000

00:17:13haben wir mittlerweile

00:17:14eingebürgert.

00:17:15Die werden nicht mehr

00:17:16nach Syrien zurückkehren,

00:17:17außer wie jetzt momentan.

00:17:19Es gibt ja von mehreren Städten

00:17:20aus wöchentlich

00:17:23Flüge,

00:17:23Linienflüge

00:17:24zwischen zum Beispiel

00:17:25Düsseldorf und Damaskus.

00:17:26Also die kehren vielleicht

00:17:28nach Syrien zurück,

00:17:29aber nur

00:17:29zum Urlaub

00:17:30und Familienbesuch.

00:17:31und wir haben

00:17:33über

00:17:34oder rund

00:17:35300.000

00:17:36Syrer

00:17:36in unserem

00:17:37Sozialsystem.

00:17:39Jetzt hast du völlig

00:17:39zu Recht angesprochen,

00:17:41da sind

00:17:41einige seit

00:17:43vielen Jahren dabei

00:17:44und

00:17:45weißt du,

00:17:46wir haben

00:17:47in Deutschland

00:17:50ein

00:17:50multiples

00:17:52Staatsversagen

00:17:53beim Thema

00:17:54Abschiebungen.

00:17:55Von

00:17:55Kommune

00:17:56bis hin zum Bund

00:17:57läuft ganz, ganz

00:17:58viel falsch.

00:17:59Und ich weiß,

00:18:00dass es völlig

00:18:01illusorisch sein mag,

00:18:03dass wir auch nur

00:18:04ansatzweise irgendwie

00:18:05zum Beispiel sagen würden,

00:18:06nächstes Jahr

00:18:06schaffen wir es

00:18:07100.000 Personen

00:18:08abzuschieben.

00:18:09Aber wenn wir

00:18:10jetzt mal anfangen

00:18:11würden,

00:18:12besser abzuschieben,

00:18:14dann bin ich der Meinung,

00:18:15dann lass uns doch

00:18:16mit Straftätern

00:18:17anfangen.

00:18:18Und da gibt es

00:18:19genug,

00:18:20viele tausend

00:18:21syrische Straftäter,

00:18:22die könnten wir

00:18:22abschieben.

00:18:23Und dann

00:18:24kann ich dir sagen,

00:18:26ist für mich

00:18:27völlig klar,

00:18:28erwarte ich,

00:18:28dass diese Personen

00:18:30zurückkehren,

00:18:31wenn der Schutzstatus,

00:18:32und danach sieht es

00:18:33momentan aus,

00:18:34mittlerweile Schritt

00:18:35für Schritt

00:18:35aufgehoben wird.

00:18:36Also würdest du sagen,

00:18:37Syrien ist sicher

00:18:38und die Syrer

00:18:39können jetzt

00:18:40wieder zurückkehren?

00:18:42Also jetzt

00:18:43ist es natürlich

00:18:44in diesen Ländern

00:18:44immer sehr, sehr

00:18:45schwierig,

00:18:46das ganz pauschal

00:18:47zu sagen.

00:18:48Aber es gibt

00:18:49in Syrien

00:18:49auch Regionen,

00:18:51da können die

00:18:51Menschen

00:18:52zurückkehren.

00:18:53Es kehren ja,

00:18:54sind ja schon

00:18:54über eine Million

00:18:55Syrer zurückgekehrt.

00:18:56und ich will mich

00:18:58jetzt nicht verhaften

00:18:59lassen für die Aussage,

00:19:00weil ich nicht genau weiß,

00:19:01ob es in Südostsyrien

00:19:03vielleicht eine Region

00:19:04gibt, wo es dann

00:19:05immer noch irgendwie

00:19:07bürgerkriegsähnliche

00:19:07Zustände gibt,

00:19:08oder es da gerade

00:19:10irgendeine Miliz

00:19:11da gerade eingefallen ist.

00:19:13Aber wenn ich weiß,

00:19:14dass über eine Million

00:19:15Syrer zurückgekehrt sind,

00:19:18bin ich schon der Meinung,

00:19:19dass wir auch in

00:19:20diese Regionen,

00:19:21also Syrer,

00:19:22die in Deutschland

00:19:22sind,

00:19:23zurückschicken müssen.

00:19:25Und ich bin mir sicher,

00:19:27das wird eines der Themen

00:19:28der nächsten Monate sein.

00:19:30Wie stehst du denn dazu,

00:19:32dass man diese Syrer

00:19:33eingebürgert hat,

00:19:34viele, die hier sind?

00:19:35Du hast zum Beispiel

00:19:35auch mal gesagt,

00:19:37dass die Staatsbürgerschaft

00:19:38mittlerweile inflationär

00:19:39vergeben wird.

00:19:41Wie stehst du denn

00:19:42generell dazu,

00:19:42dass Leute,

00:19:43die hierher kommen,

00:19:44Asyl beantragen,

00:19:45als Flüchtlinge hier sind

00:19:46und so weiter,

00:19:47dass die dann

00:19:47letztendlich nach einer

00:19:49bestimmten Zeit

00:19:49die deutsche

00:19:50Staatsbürgerschaft

00:19:50bekommen können?

00:19:53Ich habe ein Riesenproblem

00:19:54damit,

00:19:54dass wir das in dieser

00:19:55gigantischen Anzahl

00:19:56gemacht haben,

00:19:57weil die Staatsbürgerschaft

00:19:59und da darf es auch

00:20:01keine Zweifel geben.

00:20:04Wer deutscher Staatsbürger,

00:20:06also es gibt keine

00:20:07zwei Klassen

00:20:08deutscher Staatsbürger.

00:20:10Wer den deutschen Pass hat,

00:20:11ist deutscher Staatsbürger.

00:20:14Und deswegen darf es

00:20:15keine Zweifel darüber geben,

00:20:17wer deutscher Staatsbürger wird.

00:20:18Und für mich ist völlig klar,

00:20:20deutscher Staatsbürger

00:20:21dürfen Menschen werden,

00:20:25die hier viele Jahre

00:20:27gelebt haben,

00:20:27sich integriert haben,

00:20:29die die Sprache sprechen,

00:20:30die diesem Land

00:20:31einen Mehrwert bieten.

00:20:33Das muss man auch

00:20:34wirklich ökonomisch

00:20:35so klar sagen.

00:20:36Ja, die dann über,

00:20:37und das muss jetzt nicht,

00:20:39also das muss ja nicht

00:20:40heißen,

00:20:40dass du da irgendwie

00:20:41Manager geworden bist.

00:20:42Ja, du kannst auch

00:20:43zehn Jahre einfache

00:20:44Tätigkeit ausgeübt haben.

00:20:45So, einfach,

00:20:46aber dass du sagst,

00:20:47ich nehme mein Leben

00:20:48selbst in die Hand

00:20:48und teile vor allem

00:20:50die Werte,

00:20:51für die Deutschland steht.

00:20:53Jetzt hast du ja gerade gesagt,

00:20:54es soll keine

00:20:55deutschen Staatsbürger

00:20:57zweiter Klasse geben,

00:20:58sondern jeder mit

00:20:59deutschem Pass

00:21:00ist ja ein Deutscher.

00:21:01Du hast aber auch gesagt,

00:21:02zum Beispiel,

00:21:02dass man Gefährdern

00:21:03mit doppelter Staatsbürgerschaft

00:21:05den deutschen Pass

00:21:06entzogen,

00:21:07entziehen sollte.

00:21:07Ja, unbedingt.

00:21:09Wenn ich,

00:21:10das passt sehr gut zusammen,

00:21:12weil,

00:21:12und da sind wir jetzt

00:21:13bei dem Punkt,

00:21:14muss ich mich doch fragen,

00:21:15wie kann das denn,

00:21:16also, weil,

00:21:17jetzt kommen wir ja zum,

00:21:18wieder zum Staatsversagen,

00:21:20ich habe gesagt,

00:21:21es darf kein Zweifel

00:21:22daran bestehen.

00:21:23Der Zweifel besteht aber,

00:21:25weil,

00:21:25man muss sich ja nur anschauen

00:21:27und mal mit einer

00:21:28Ausländerbehörde sprechen,

00:21:29die jetzt in Rekordzahlen

00:21:32Einbürgerungsanträge

00:21:32vor sich haben,

00:21:34wie diese Einbürgerung

00:21:35dann um,

00:21:36also,

00:21:36diese Anträge bearbeitet

00:21:38und umgesetzt werden.

00:21:39Es gibt,

00:21:40ich glaube,

00:21:41die,

00:21:43eine Spiegel-

00:21:44und eine Sterndoku,

00:21:45die haben das mal aufgearbeitet,

00:21:47da hat sich ein Journalist

00:21:48drangesetzt

00:21:48und hat,

00:21:49also,

00:21:49du musst ja,

00:21:50du brauchst einen Deutsch-Test

00:21:51und diesen Integrationstest

00:21:53und den,

00:21:54den haben die bei TikTok gekauft,

00:21:56über so Vermittler.

00:21:57Ja.

00:21:58So,

00:21:58und mehrmals,

00:21:59bei unterschiedlichen Vermittlern

00:22:00und die sind auch zur Behörde gegangen,

00:22:01haben den vorgelegt

00:22:02und die Behördenmitarbeiter

00:22:03haben gesagt,

00:22:04das sind Originale,

00:22:05wir können es gar nicht prüfen.

00:22:06Gut,

00:22:07man weiß ja mittlerweile,

00:22:08dass Sprachtests

00:22:09teilweise im großen Stil

00:22:10gefälscht worden sind.

00:22:11Wir wissen auch mittlerweile,

00:22:12dass sogar Menschen,

00:22:14ich glaube,

00:22:14300.000 waren es,

00:22:15eingebürgert worden sind,

00:22:16obwohl sie arbeitslos sind.

00:22:18Ja,

00:22:18wobei,

00:22:18die Statistik stimmt nicht ganz,

00:22:19das hat ja Alice Weide gesagt,

00:22:21das war quasi

00:22:22eine Anfrage,

00:22:24so habe ich es verstanden,

00:22:25dass 300.000

00:22:27Menschen

00:22:28arbeitslos sind,

00:22:29die eingebürgert worden sind.

00:22:31Das heißt,

00:22:31man weiß man ja nicht,

00:22:32also,

00:22:32die können ja schon vor 15 Jahren

00:22:33eingebürgert worden sein

00:22:34und jetzt vor zwei Jahren

00:22:35arbeitslos geworden sind.

00:22:37Okay,

00:22:38also das hatte ich anders verstanden.

00:22:39aber genau.

00:22:40Weil normalerweise ist das

00:22:41eine Voraussetzung,

00:22:42dass du deinen Lebensunterhalt

00:22:43selbst verdienst,

00:22:45die Sprache kannst.

00:22:46wurde,

00:22:46wurde zur Voraussetzung

00:22:47durch die FDP.

00:22:50Und die Frage ist nur,

00:22:51und da sind wir wieder,

00:22:53wir sagen ja eigentlich in Deutschland auch,

00:22:55wir wollen Straftäter abschieben.

00:22:56Passiert nicht so richtig.

00:22:58Also ist ja die Frage immer,

00:22:59wird das Recht,

00:23:00das dann geschaffen worden ist,

00:23:01in der Form umgesetzt?

00:23:03Und deswegen ist mir das so wichtig,

00:23:05weil ich wirklich daran glaube,

00:23:06wenn diese Menschen,

00:23:07die ich gerade beschrieben habe,

00:23:09über viele Jahre in Deutschland

00:23:11sich nicht zu Schulden haben

00:23:12kommen lassen.

00:23:13Perfekt integriert.

00:23:14Hier eine Familie gegründet,

00:23:16die deutschen Werte leben

00:23:18und diesem Staat was bringen.

00:23:20Und die sagen,

00:23:20ey,

00:23:20ich bin,

00:23:21ich will Deutscher sein.

00:23:22Dann muss das doch auch

00:23:23die Geschichte dieses Landes sein.

00:23:25Weißt du,

00:23:25in den USA ist man doch stolz darauf.

00:23:27Ey,

00:23:27da ist einer Amerikaner geworden.

00:23:29Weißt du,

00:23:29ich will,

00:23:31ja,

00:23:31quasi,

00:23:32ja,

00:23:33Menschen mit Migrationshintergrund treffen,

00:23:35die mir sagen,

00:23:35ey,

00:23:35ich bin stolz darauf,

00:23:36Deutscher geworden zu sein.

00:23:38Das ist doch cool.

00:23:39Weißt du,

00:23:39das ist doch toll.

00:23:40Also, weißt du,

00:23:41das muss auch uns als Deutschland stolz machen.

00:23:44Aber die Migrationspolitik der letzten Jahre,

00:23:48auch die Integrationspolitik der letzten Jahre

00:23:50und dann die Art und Weise,

00:23:52wie wir Einbürgerungen verstanden haben,

00:23:54hat aus meiner Sicht dazu gesorgt,

00:23:55dass wir solche Fälle zu wenig haben.

00:23:58Und ich habe zumindest den Verdacht,

00:24:00dass wir in den letzten Jahren

00:24:02bei Einbürgerungen

00:24:03nicht die Hand ins Feuer legen können,

00:24:06als Staat,

00:24:07zu sagen,

00:24:08da war alles lupenrein.

00:24:10Wir kennen nämlich diese Fälle.

00:24:12und das wäre nicht,

00:24:13das wäre nicht nur mal ein Fall in Köln,

00:24:16mal ein Fall in Hamburg gewesen sein.

00:24:17Das wird was Strukturiertes sein.

00:24:19Wärst du denn dafür,

00:24:20Staatsbürgerschaften zum Beispiel ab 2010 oder 2005

00:24:24nochmal neu überprüfen zu lassen?

00:24:27Da,

00:24:28auch da müssen wir rechtsstaatlich vorgehen.

00:24:30Ich kenne jetzt nicht die genaue juristische Frist,

00:24:34aber grundsätzlich überprüfen lassen.

00:24:37Und wenn ich als Staat merke,

00:24:39ey,

00:24:40ich komme gerade nicht hinterher

00:24:42mit der Kontrolle.

00:24:44Also wenn ich jetzt zum Beispiel weiß,

00:24:45okay,

00:24:46da sind 10.000 Staatsbürgerschaften passiert,

00:24:49die müssten wir jetzt eigentlich kontrollieren.

00:24:50Die sind kritisch.

00:24:51Und gleichzeitig habe ich jetzt hier nochmal

00:24:53100.000 neue Fälle.

00:24:54So, ja,

00:24:55sorry,

00:24:55wir müssen es irgendwie strukturieren.

00:24:57Weil man kann mir auch nicht sagen,

00:25:00also die,

00:25:01die sich um die Staatsbürgerschaft dann bewerben,

00:25:03sind ja nicht Menschen,

00:25:04die Angst haben,

00:25:05dass sie morgen das Land verlassen müssen.

00:25:07also das sind ja,

00:25:08also zumindest in meiner Forschung sind das ja Menschen,

00:25:10die sowieso hier einen Aufenthaltszittel haben,

00:25:12möglicherweise schon Vermögen,

00:25:14also die sind hier gesettelt.

00:25:15So,

00:25:16und die müssen auch ein Interesse daran haben,

00:25:17dass wir das sehr,

00:25:18sehr genau überprüfen.

00:25:19Deswegen diese Staatsbürgerschaft,

00:25:23das ist das,

00:25:24das ist,

00:25:25weil ich das,

00:25:26weil es mir so wichtig ist,

00:25:27dass wer einmal Staatsbürger geworden ist,

00:25:30auch wirklich sagen kann,

00:25:31ich bin Deutscher

00:25:32und auch als Deutscher anerkannt wird.

00:25:35Genau deswegen muss es maximal korrekt laufen.

00:25:38Du hast ja auch ein Buch geschrieben,

00:25:41Goodbye Deutschland,

00:25:42warum die Richtigen gehen und die Falschen kommen.

00:25:46Jetzt ist es ja so,

00:25:47dass wir hier auch die ganze Zeit eben über Migration,

00:25:50Einwanderung und so weiter reden.

00:25:52In deinem Buch hast du zum Beispiel darüber geschrieben,

00:25:54dass die guten Einwanderer,

00:25:58die guten in Anführungszeichen,

00:26:00auch unter dieser Politik leiden,

00:26:02auch eben unter diesem,

00:26:04hier jetzt zum Beispiel mit der Staatsbürgerschaft

00:26:06und der Massenmigration.

00:26:09Unterteilst du Einwanderer und Migranten

00:26:12in nützlich und nicht nützlich für den Staat

00:26:15und in gut und schlecht?

00:26:17Ja, das ist eine wunderbare Frage,

00:26:23weil sie im Prinzip die These meines Buches,

00:26:25die zentrale These meines Buches wiedergibt.

00:26:28Also es heißt Goodbye Deutschland

00:26:29und dann warum die Falschen,

00:26:33warum die Richtigen gehen

00:26:34und die Falschen kommen.

00:26:37Und wenn ich richtig und falsch benutze,

00:26:39könnte man ja schlecht schnell sagen,

00:26:40ach guck mal der Alex,

00:26:42dieser Menschenfeind,

00:26:43der sagt,

00:26:44das sind gute Menschen,

00:26:44das sind schlechte Menschen.

00:26:45Aber im Buch steht ja tatsächlich drin,

00:26:48dass die guten Einwanderer unter der Politik leiden.

00:26:51Ja, absolut.

00:26:52Absolut, genau.

00:26:53In Anführungszeichen.

00:26:53Tun sie auch.

00:26:54Also ich will es an einem Beispiel festmachen.

00:26:56Mein Papa ist selber Iraner,

00:26:58lebt leider nicht mehr,

00:26:59hat 2015 nicht erlebt,

00:27:01bin aber schon so ein bisschen damit groß geworden,

00:27:03dass er im Prinzip davor gewarnt hat.

00:27:06Und mein Papa ist...

00:27:07Vor der Migration.

00:27:08Ja, vor dieser Art und Weise von Migration.

00:27:11Und gesagt hat,

00:27:12hey, passt, passt auch.

00:27:13Also als wir darüber gesprochen haben,

00:27:15haben wir jetzt...

00:27:15Also wir müssen aufpassen,

00:27:18dass nicht Islamisten ins Land kommen.

00:27:23Und er hat das ja im Iran gesehen,

00:27:25was passiert.

00:27:26Ein Land,

00:27:27das in der Region in den 70er Jahren,

00:27:31also wo Frauen...

00:27:33er sagte mir,

00:27:34es war...

00:27:35Teheran war moderner als Paris in den 60er Jahren.

00:27:40Ja, so mit Clubs, Cafés,

00:27:42ein modernes, schönes Leben.

00:27:43Und das haben Islamisten kaputt gemacht.

00:27:45Und das, was ich jetzt erlebe, ist,

00:27:48dass mir das...

00:27:49Es steht auch...

00:27:50Es gibt so eine schöne Passage am Ende des Buches,

00:27:52dass vor allem Menschen aus Syrien oder dem Iran mir erzählen,

00:27:57sie treffen hier Menschen an der Supermarktkasse,

00:28:00vor denen sie geflohen sind.

00:28:03So, und das ist doch irre.

00:28:04Und dann frage ich mich doch,

00:28:06wenn ich jetzt,

00:28:07also in der Situation wäre,

00:28:09und ich fliehe vor Islamismus

00:28:11und komme in ein Land,

00:28:13in dem wir sagen,

00:28:14Religionsfreiheit,

00:28:15guck mal hier,

00:28:15das ist Vielfalt,

00:28:16wenn da irgendwie 100 Menschen auf die Straße gehen,

00:28:20dann Hamburg oder Hunderte,

00:28:21und einen Kalifat fordern.

00:28:24Da muss ich doch...

00:28:26Bin ich im falschen Film?

00:28:27Ich bin doch gerade vor denen geflohen.

00:28:29Und deswegen müssen wir einfach aufpassen,

00:28:31wenn ins Land kommt.

00:28:32Und ich glaube,

00:28:34ich kann auch den Satz nicht mehr hören,

00:28:36wir brauchen Migration.

00:28:37Was ist das für eine Aussage?

00:28:40Also wir brauchen ja nicht irgendeine Migration.

00:28:44Sondern, was heißt Migration?

00:28:46Dass Menschen Grenzen überschreiten,

00:28:49übertreten.

00:28:49Und du spezifizierst das ja auch in deinem Buch.

00:28:53Du sagst zum Beispiel auch,

00:28:54dass Migration das Wort an sich

00:28:56etwas Moralisches an sich hätte.

00:28:59Mittlerweile in der Debatte, ja.

00:29:00Genau.

00:29:01Und du unterteilst halt eben,

00:29:02wie gesagt,

00:29:02in gute und schlechte Einwanderer.

00:29:06Und du sagst zum Beispiel,

00:29:07schlechte Einwanderung wäre zum Beispiel aus Asyl.

00:29:11Und gute Einwanderung wären Fachkräfte.

00:29:14Die Frage ist,

00:29:15kann man das so einfach auseinanderhalten?

00:29:17Oder ist es auch möglich,

00:29:19dass aus dieser schlechten Einwanderung,

00:29:21wie Asyl zum Beispiel,

00:29:23eine gute Einwanderung eben durch dann

00:29:25in Deutschland ausgebildete Fachkräfte und Arbeiter wird?

00:29:28Also, dass ich wirklich sage,

00:29:30schlechte Einwanderung ist Asyl,

00:29:32würde ich so nicht formulieren.

00:29:34Mir geht es eher darum,

00:29:35also ich sage ja,

00:29:36schlechte Einwanderung ist in unseren Sozialsysteme.

00:29:38Asyl würde ich im klassischen Sinne herausnehmen,

00:29:42weil ich es auch wichtig finde,

00:29:43dass wir,

00:29:43ich glaube daran,

00:29:44dass wir eine humanitäre Verantwortung haben

00:29:46und dass wir auch helfen sollten.

00:29:47Die Frage ist nur,

00:29:48wie können wir das wirklich machen?

00:29:49Also im Buch steht konkret drin,

00:29:51eine Unterteilung in richtige Zuwanderung,

00:29:54das wären Fachkräfte,

00:29:55und falsche Zuwanderung,

00:29:57das wäre Asyl und das Sozialsystem.

00:29:59Also hast du es schon darunter gefasst?

00:30:01Ja, zumindest in der Form,

00:30:03wie wir es jetzt betreiben.

00:30:05So, weil,

00:30:08also wir haben ja sowieso die Asylordnung,

00:30:10die wir ursprünglich mal,

00:30:12ja, vor 20, 30 Jahren vorgenommen hatten.

00:30:15Also das, was 2015 passiert ist,

00:30:18also war ja nicht das Asylsystem

00:30:20und die Idee,

00:30:21die wir mal hatten.

00:30:23So, ich glaube,

00:30:2598 Prozent, 97 Prozent

00:30:28der Asylfälle,

00:30:29die wir in Deutschland haben,

00:30:30sind ja keine Asylfälle.

00:30:31Das sind ja einfach nur Verfahren,

00:30:33aber die bekommen ja gar kein Asyl,

00:30:34die bekommen dann subsidiären Schutz.

00:30:36Das meine ich damit

00:30:37und das ist in der Form schädlich.

00:30:41Und es ist schädlich,

00:30:44wenn wir Einwanderung

00:30:45in die Sozialsysteme haben.

00:30:47Schädlich für den Staat

00:30:48oder schädlich für die Bürger?

00:30:51Am Ende beides.

00:30:53Ja, also der Staat

00:30:56wird von den Steuerzahlern getragen.

00:31:00Und ich habe jetzt gerade

00:31:01keine Statistik parat,

00:31:03aber ich würde vermuten,

00:31:04wenn du jetzt die Kriminalitätsstatistik nimmst,

00:31:06die ja bei Migranten wesentlich höher ist

00:31:10und du unterscheidest da nochmal zwischen,

00:31:13das sind Menschen,

00:31:14die in die Sozialsysteme

00:31:15eingewandert sind

00:31:16und das sind Menschen,

00:31:17die in den Arbeitsmarkt

00:31:18konkret eingewandert sind,

00:31:19wird die Differenz nochmal höher.

00:31:23Ich könnte mir sogar vorstellen,

00:31:24dass Menschen,

00:31:25die wirklich in den Arbeitsmarkt

00:31:26nach Deutschland migrieren,

00:31:28ja, also zum Beispiel

00:31:29ich habe bei einer japanischen Bank gearbeitet,

00:31:31ich würde vermuten,

00:31:32dass die Kollegen,

00:31:34die ich da habe,

00:31:34die jetzt wirklich nach Deutschland gekommen sind,

00:31:36um hier zu arbeiten,

00:31:38wahrscheinlich sogar auch wesentlich

00:31:40weniger häufig Straftaten begehen

00:31:42als der durchschnittliche Deutsche.

00:31:44Du hast gerade die Kriminalitätsstatistik

00:31:47angesprochen in deinem Buch.

00:31:49Ich rede jetzt öfters über das Buch,

00:31:50weil darüber wollen wir auch natürlich

00:31:52so ein bisschen reden.

00:31:54Darin hast du auch

00:31:55über die Kriminalitätsstatistik gesprochen

00:31:57und hast dann da drin tatsächlich auch

00:31:59quasi die linken Ausreden wiedergegeben,

00:32:03die ich jedes Mal höre.

00:32:04Ich mache da viele Videos auch darüber,

00:32:06Kriminalitätsstatistik und so weiter

00:32:07und dann höre ich natürlich immer

00:32:09dieselben Ausreden.

00:32:10Es sind Männer, junge Männer,

00:32:12sozial schwache Männer,

00:32:14Racial Profiling, was auch immer.

00:32:16All diese Argumente,

00:32:18die ich sonst immer von Linken

00:32:21unter meinen Videos höre,

00:32:23haben sich tatsächlich auch

00:32:24in deinem Buch wiedergefunden.

00:32:25Ja, ganz schön.

00:32:26Wieso?

00:32:27Weil es mich so unfassbar wurmt,

00:32:30weil wir da aufklären müssen,

00:32:31weil wir da gegenhalten müssen.

00:32:32Ich kann,

00:32:33das hat jetzt nichts mit dem Buch zu tun,

00:32:35das ist aber einfach,

00:32:37das finde ich sehr plakativ,

00:32:40erzählen aus,

00:32:40ich bin ja jetzt seit dem 16. Juli

00:32:44Landtagsabgeordneter

00:32:44und letzte Woche

00:32:45war meine erste Ausschusssitzung,

00:32:48Sondersitzung,

00:32:49Integrationsausschuss

00:32:50zu dem Kölner Abschiebeskandal.

00:32:53Eine Riesensache.

00:32:54Und dann hat die Ministerin berichtet

00:32:57und die einzelnen Fraktionen

00:32:59stellen dann Fragen.

00:33:00So, das wird dann einmal gesammelt,

00:33:01dann gibt es wieder

00:33:02quasi Bericht

00:33:03und dann wird wieder gesammelt.

00:33:04Und dann in der vorletzten

00:33:06Fragerunde

00:33:07hatte ich eine Frage

00:33:08nochmal speziell zur Kriminalität,

00:33:11wo wir das so ein bisschen

00:33:11aufgeschlüsselt haben.

00:33:13Und die Grüne vor mir,

00:33:15also du musst ja

00:33:16keine Frage stellen.

00:33:17Und die Grünen,

00:33:17die hatten jetzt keine Lust,

00:33:18ihre eigene Ministerin zu fragen,

00:33:20weil ich war dann so getriggert,

00:33:21weil ich dann

00:33:22nach der Kriminalität gefragt habe

00:33:23und dann ging auf einmal

00:33:24noch in der Arm hoch

00:33:24und der Vorsitzende sagte,

00:33:25ja, haben Sie doch noch eine Frage?

00:33:26Ja, ja,

00:33:27ich wollte eine Ergänzungsfrage

00:33:29zu dem Herrn Kollegen Steffen stellen.

00:33:31Frau Ministerin,

00:33:32könnten Sie nochmal erklären,

00:33:34dass es

00:33:36Straftaten gibt,

00:33:38die

00:33:38nur Ausländer begehen können?

00:33:41So, und dann konnte dann

00:33:42die Ministerin nochmal sagen,

00:33:44ja, Herr Steffen,

00:33:45auch nochmal für Sie

00:33:45so zur Aufklärung.

00:33:47Als ob man das nicht wusste.

00:33:48Genau.

00:33:48Ja, es gibt natürlich Straftaten,

00:33:50ja, zum Beispiel

00:33:51im Ausländerrecht,

00:33:53die können nur

00:33:55Nichtdeutsche begehen.

00:33:55Und die sind ja bei den 35 Prozent

00:33:57schon rausgerechnet dann.

00:33:58Ja, vor allem,

00:34:00bei aller Liebe,

00:34:02ich habe diese

00:34:05Straftaten-Tabelle

00:34:06von Köln gesehen,

00:34:07ja, was diese

00:34:10450 Personen

00:34:11dort alles für Straftaten

00:34:12begangen haben.

00:34:13Da ist nichts dabei von,

00:34:15ja, der hat irgendwie

00:34:17ohne Arbeitserlaubnis

00:34:18gearbeitet.

00:34:18Also, das ist ja so

00:34:19diese romantische

00:34:20linke Vorstellung

00:34:21nach dem Motto,

00:34:21guck mal,

00:34:22der wollte sich hier

00:34:23besonders schnell integrieren

00:34:24und hat dummerweise

00:34:25eine Straftat begangen.

00:34:26So, nein,

00:34:28solche Fälle sind nicht dabei.

00:34:29Und das ist etwas,

00:34:30was mich so wahnsinnig ärgert.

00:34:31Ja, oder auch,

00:34:34ja, ja,

00:34:36lass mir das nächste Beispiel bringen.

00:34:37Vielleicht,

00:34:38wenn es nicht,

00:34:39weil es auch schön ist.

00:34:40Ja, wir sprechen ja oft über

00:34:42Männer schlagen ihre Frauen.

00:34:44Und ich finde auch,

00:34:46ich finde es wirklich pervers

00:34:49und absolut,

00:34:50also, ne,

00:34:51ich finde gar kein Wort dafür,

00:34:52so Männer,

00:34:53die so mit Frauen umgehen,

00:34:55so, das ist maximal zu verurteilen.

00:34:57Aber,

00:34:58wenn ich auf die Statistik schaue,

00:34:59wer in Frauenhäusern ist,

00:35:01also, ne,

00:35:02nehmen wir nur Ausländer,

00:35:03Ausländer,

00:35:04also Frauen,

00:35:05so,

00:35:06da haben wir,

00:35:07also,

00:35:08das hängt mit,

00:35:09wir haben einen Zusammenhang

00:35:11mit Migration.

00:35:12Also, ich glaube,

00:35:12in Frauenhäusern,

00:35:13wenn ich es richtig im Kopf habe,

00:35:14sind so ungefähr 60 Prozent

00:35:15tatsächlich Migrantinnen,

00:35:18also Frauen,

00:35:20mit Migrationshintergrund,

00:35:21Ausländerinnen.

00:35:22Du sagst ja selbst,

00:35:23es ist ein Kulturproblem,

00:35:26genau,

00:35:27und kein Problem der Herkunft.

00:35:30Ja, ja,

00:35:34das Ding ist jetzt aber,

00:35:35wie gesagt,

00:35:36in deinem Buch hast du eben diese linke Erzählungen

00:35:40trotzdem wiedergegeben

00:35:41und gesagt,

00:35:42auch da ist ja was dran,

00:35:44dass es junge Männer sind,

00:35:45Männer sind,

00:35:46sozial schwache Männer

00:35:47und so weiter.

00:35:48Ach,

00:35:48daraus schon,

00:35:49dann habe ich dich falsch erstanden.

00:35:50Ich dachte,

00:35:50du wolltest sagen,

00:35:51warum hast du die,

00:35:52warum hast du so auf die Linken eingedroschen?

00:35:54Nein, nein,

00:35:55das ist ja der Punkt.

00:35:56Also jetzt weiß ich,

00:35:58worauf du hinaus willst.

00:35:58Du wirst sagen,

00:35:59Mensch, Alex,

00:35:59du sagst doch in deinem Buch auch,

00:36:02also ich kann mich an eine Passage erinnern,

00:36:07wo ich der Meinung bin,

00:36:08dass ich es dann aber auch eingeordnet habe

00:36:11und gesagt habe,

00:36:12das ist im Prinzip nur,

00:36:13die Linken erzählen nur den ersten Teil der Geschichte.

00:36:16Genau,

00:36:16also es gibt ja verschiedene,

00:36:17es gibt das linke und das rechte Migrationsmännchen im Endeffekt.

00:36:22Was mich wie gesagt aber gewundert hat,

00:36:24ist,

00:36:25dass du so trotzdem mitgehst mit dieser Erzählung der Linken,

00:36:29die ja immer wieder für diese hohe Kriminalität,

00:36:31die Überrepräsentation von Ausländern,

00:36:34eben alle möglichen Ausreden suchen,

00:36:36die aber,

00:36:37wenn man sie dann tatsächlich konkret betrachtet,

00:36:42junge Männer,

00:36:43sozial schwache Männer,

00:36:44die trotzdem immer noch dazu führen,

00:36:46dass eben gewisse Bevölkerungsgruppen

00:36:49immer noch extremst überrepräsentiert sind.

00:36:51Also selbst wenn man all diese linken Erzählungen

00:36:54da mit reindenken würde.

00:36:56Meine Frage ist einfach nur,

00:36:57warum du,

00:36:58obwohl du ansonsten immer so radikal bist,

00:37:01sag ich jetzt mal,

00:37:02diese Erzählung trotzdem mit aufgenommen hast.

00:37:06Weil,

00:37:08also,

00:37:09ich sag mal so,

00:37:10ich finde,

00:37:11ich frag mich mal bei den Linken,

00:37:12wenn man den Linken glaubt,

00:37:14glauben würde

00:37:14und sagt,

00:37:15ey,

00:37:16alles junge Männer,

00:37:17die solche Straftaten begehen,

00:37:19die nicht besonders gut gebildet sind.

00:37:24Und ich,

00:37:26ich müsste jetzt mal nachschauen,

00:37:27weil ich zumindest irgendwo eine Anspielung darauf mache,

00:37:31wenn man das so denkt,

00:37:33warum denkt ihr da nicht zu Ende

00:37:35eure Erzählung

00:37:37und warum stoppt ihr da nicht diese Massenmigration

00:37:42ausgerechnet von jungen Männern?

00:37:44Mit einem schlechten Bildungs...

00:37:46Genau.

00:37:47So,

00:37:47weil das ist doch der eigentliche,

00:37:48also,

00:37:48ne,

00:37:49weil,

00:37:49also,

00:37:51Straftaten,

00:37:53natürlich,

00:37:53also natürlich

00:37:54ist es

00:37:55wahrscheinlicher,

00:37:56dass ein

00:37:5620-Jähriger,

00:37:58ja,

00:37:59irgendeine Straftat begeht,

00:38:00als ein 75-Jähriger.

00:38:02Aber es gibt ja Statistiken,

00:38:03die eben zeigen,

00:38:04dass von 14 bis 21

00:38:07trotzdem,

00:38:07zum Beispiel Syrer,

00:38:09Afghanen und andere Bevölkerungsgruppen,

00:38:11eben mehr als doppelt

00:38:12oder dreifach so häufig

00:38:14dann straffällig werden,

00:38:16gerade bei Gewaltkriminalität.

00:38:18Und meine These ist ja immer,

00:38:21im Endeffekt ist es mir völlig wurscht,

00:38:23woran das liegt.

00:38:24Es ist so.

00:38:25Und wenn wir wissen,

00:38:27dass eben junge Männer,

00:38:29sozial schwache Männer zum Beispiel,

00:38:31eben dann häufiger kriminell werden,

00:38:34dann,

00:38:35das trifft ja alles auf Migranten zu.

00:38:37Genau.

00:38:38Dann holen wir sie doch nicht noch weiter hierher.

00:38:41Genau.

00:38:41Und das ist ja auch nichts anderes,

00:38:43als das,

00:38:44was ich in dem Buch auch aussage,

00:38:46dass wir diese Migrationspolitik

00:38:49nicht fortführen können.

00:38:51Und wenn wir sie fortführen,

00:38:53sorgen wir für zwei Effekte.

00:38:56Zum einen,

00:38:57dass die Migranten,

00:38:58die wir hier haben,

00:38:59und auch Deutsche,

00:39:00also beides,

00:39:01Deutsche und Migranten,

00:39:02aber bei Migranten finde ich es eigentlich

00:39:03noch anschaulicher,

00:39:04dass die auch,

00:39:05die wollen damit auch nichts mehr zu tun haben.

00:39:07Und die gehen.

00:39:08Und ich halte es wirklich für einen

00:39:09ganz krassen Fehler.

00:39:10Und das habe ich, glaube ich,

00:39:12am Anfang angesprochen.

00:39:13Wenn du als Linker,

00:39:14ja,

00:39:15die Rechte von Frauen in Deutschland stärken willst,

00:39:18dafür Sorge tragen willst,

00:39:20dass ein homosexuelles Paar

00:39:21am Bahnhof

00:39:22nicht irgendwie das Gefühl hat,

00:39:24das muss ich verstecken.

00:39:25So,

00:39:25dann lass doch bitte nicht solche Menschen ins Land,

00:39:28die genau diese Werte verachten.

00:39:30Weil du sorgst ja am Ende nicht nur dafür,

00:39:32dass diese Menschen sich schlecht fühlen

00:39:33und Migranten und Deutsche vielleicht das Gefühl haben,

00:39:35Mensch,

00:39:35ich verlasse über das Land.

00:39:37Du sorgst ja auch nicht dafür,

00:39:38dass die,

00:39:39die wir eigentlich ins Land holen wollen,

00:39:42nach Deutschland kommen.

00:39:43weil die sagen ja mittlerweile auch,

00:39:45also wofür sollte eine internationale,

00:39:48also nehmen wir an,

00:39:49du hast jemanden,

00:39:50der irgendwie hier super IT-Studien gegangen hat,

00:39:54ein KI-Experte,

00:39:56ja,

00:39:56irgendwie 28,

00:39:58promoviert,

00:39:59spricht vier Sprachen.

00:40:00So,

00:40:00und der könnte jetzt irgendeine Führungsposition übernehmen.

00:40:02so eine,

00:40:03so,

00:40:04und der hätte jetzt die Wahl.

00:40:05Deutsches Unternehmen,

00:40:06amerikanisches Unternehmen,

00:40:09Singapur oder Dubai.

00:40:12So,

00:40:12warum soll der sich,

00:40:13und der hat,

00:40:13der hat in Südafrika studiert.

00:40:15Warum soll der sich für Deutschland entscheiden?

00:40:18Was macht steuerlich,

00:40:20ist es,

00:40:20ist es alles andere als reizvoll?

00:40:22Du siehst die,

00:40:23die,

00:40:24die gescheiterte Migrationspolitik

00:40:25und die Probleme,

00:40:26die wir haben.

00:40:27So.

00:40:28Vor allem haben diese Menschen,

00:40:29ist ja auch schwer.

00:40:30Ja.

00:40:31Du redest in deinem Buch

00:40:32über ein konkretes Beispiel,

00:40:34ein Syrer,

00:40:35der hierher als Flüchtling gekommen ist,

00:40:37der mit dir zusammen

00:40:38in der Bank gearbeitet hatte,

00:40:40ist dann irgendwann zurück nach Syrien gegangen,

00:40:42hat dann sein Studium beendet,

00:40:44hat in London gearbeitet,

00:40:45wollte wieder zurück nach Deutschland,

00:40:46um hier eine Arbeit zu finden,

00:40:48hatte sogar schon einen Arbeitsvertrag.

00:40:51Und gescheitert ist es dann daran,

00:40:53dass er keinen Termin

00:40:54bei der Ausländerin gehörte.

00:40:55Genau.

00:40:55Also ich habe mich schon darum gekümmert,

00:40:58aber das,

00:40:58das,

00:40:59das ist das Irre,

00:41:01der wollte einfach nur,

00:41:02der hat einen Arbeitsvertrag

00:41:04und mit diesem Arbeitsvertrag

00:41:05wollte er seinen Aufenthaltstitel verlängern.

00:41:09Was er wirklich,

00:41:09also wo ich,

00:41:11also wo man doch wirklich sagen muss,

00:41:13da,

00:41:14also,

00:41:15da,

00:41:16da,

00:41:16da muss man doch einfach sagen,

00:41:18ja,

00:41:18ist doch super,

00:41:18der zahlt hier Steuern,

00:41:20den brauchen wir.

00:41:22Und,

00:41:23und,

00:41:23und der kriegt einfach keinen Termin

00:41:24bei der Ausländerbehörde.

00:41:25Und dann konnte ich ihm helfen,

00:41:27hat er einen Termin bekommen

00:41:28und ich weiß,

00:41:28das war irgendwie,

00:41:30an einem Donner,

00:41:31also es war so,

00:41:32ich hatte auf jeden Fall Freitag und Montag

00:41:33Homeoffice,

00:41:34sondern ich hätte ihn da so ein paar Tage

00:41:35nicht gesehen und dann,

00:41:37komme ich rein und der hatte dann den Termin gehabt

00:41:38und sagte,

00:41:39ey Alex,

00:41:40krass,

00:41:41ähm,

00:41:42es hat geklappt,

00:41:43äh,

00:41:44aber die,

00:41:44die meinten zu mir,

00:41:45und irgendwie gesagt,

00:41:46ich kann es nicht bestätigen,

00:41:46weil ich kann es mir immer noch nicht vorstellen.

00:41:48Weil er meinte,

00:41:49ähm,

00:41:49er,

00:41:50äh,

00:41:50die,

00:41:50die Mitarbeiterin hätte ihm gesagt,

00:41:52er hätte einfach Asyl auf seinen,

00:41:53äh,

00:41:53auf seinen Antrag schreiben sollen,

00:41:55und dann hätte man es schneller bearbeitet,

00:41:56weil er war ja mal Asylant.

00:41:59Und ich sagte,

00:41:59ah,

00:42:00du musst dich bestimmt verhört haben.

00:42:01Und er so,

00:42:01nein,

00:42:01die,

00:42:02die haben es mir wirklich erklärt,

00:42:02das ist doch,

00:42:03das ist doch eine Frechheit

00:42:04und das geht doch nicht.

00:42:05Und ich dachte so,

00:42:06Wahnsinn.

00:42:07Also,

00:42:08ich kann es ja nicht überprüfen,

00:42:09aber,

00:42:10ähm,

00:42:11ich kann es mir leider vorstellen,

00:42:12mittlerweile so,

00:42:13ne,

00:42:13und das ist so krank

00:42:14und so gestört,

00:42:15weil was sagt man dem?

00:42:17Und er hat mir auch gesagt,

00:42:18der,

00:42:19der,

00:42:19der hat auch schon mal in Dubai gearbeitet

00:42:21und das finde ich,

00:42:21das sind ja,

00:42:22wir haben Menschen,

00:42:24das sind ja quasi,

00:42:26äh,

00:42:27quasi,

00:42:27der ist ja eigentlich,

00:42:28der fühlt sich ja so ein bisschen selber

00:42:29als globaler Bürger,

00:42:30ja,

00:42:31der sagt,

00:42:31Mensch,

00:42:31cool,

00:42:31ich kann in Dubai in,

00:42:33in,

00:42:33in London,

00:42:34theoretisch in Düsseldorf arbeiten,

00:42:36aber nirgendwo ist es so schwer,

00:42:38zu arbeiten,

00:42:39dann wie in Deutschland

00:42:40und gleichzeitig sehen wir die Fälle,

00:42:42scheinbar ist es aber nirgendwo so einfach,

00:42:45beim Sozialstaat etwas zu beantragen

00:42:46und diese Diskrepanz,

00:42:49die müssen wir ändern.

00:42:50Es ist ja das Problem,

00:42:51dass die Politik auch immer,

00:42:52äh,

00:42:53sagt,

00:42:53wir brauchen ja Fachkräfte,

00:42:54genau,

00:42:55äh,

00:42:55noch mehr Fachkräfte,

00:42:56damit meinen sie mehr Migration,

00:42:59mehr Asylbewerber auch und so weiter,

00:43:02es wird immer wieder vermischt,

00:43:03ähm,

00:43:03Flucht,

00:43:04mit tatsächlichen Fachkräften,

00:43:07wenn man sich jetzt,

00:43:08äh,

00:43:08die Zahlen anschaut,

00:43:09hat man ja eher das Gefühl,

00:43:11dass die Fachkräfte aus Deutschland gehen,

00:43:14ja,

00:43:14und nach Deutschland keine herkommen.

00:43:17Äh,

00:43:17äh,

00:43:17wir haben jetzt zum Beispiel,

00:43:18jeder fünfte Deutscher zwischen 14 und 29 will Deutschland verlassen.

00:43:22Ja.

00:43:22Und die Menschen,

00:43:23die dann tatsächlich weggehen,

00:43:25sind zu zwei Drittel sogar Menschen mit einem Hochschulabschluss.

00:43:29Drei Viertel sogar.

00:43:30Oder drei Viertel,

00:43:31ja.

00:43:31Und, ähm,

00:43:33da muss man sich doch fragen,

00:43:35ist das eigentlich ein Märchen,

00:43:37was uns erzählt wird,

00:43:38dass wir in Deutschland Fachkräfte brauchen,

00:43:41wenn es doch eigentlich so ist,

00:43:42dass wir eben auch durch die Migration vielleicht

00:43:46tatsächlich Fachkräfte verlieren.

00:43:47Ich glaube, beides, äh,

00:43:49kann parallel richtig sein.

00:43:51Also,

00:43:52sowohl können wir sagen,

00:43:53wir brauchen Fachkräfte,

00:43:54als auch das Fachkräfteproblem wird natürlich noch größer,

00:43:58wenn wir die Deutschen verlieren.

00:43:59Und bei den Deutschen, finde ich,

00:44:00ich komme noch ein zweiter Aspekt dazu,

00:44:02äh, der gerne vergessen wird.

00:44:04In die haben wir Geld investiert.

00:44:07Also, ne,

00:44:08wir, wir bieten ja, äh,

00:44:09im Prinzip eine,

00:44:10eine kostenlose Schule und ein kostenloses Studium an.

00:44:13In Deutschland.

00:44:14Und, so,

00:44:16und dann gibt es Fälle,

00:44:16ich habe, ich habe ja mit einigen von denen gesprochen.

00:44:19So, die haben dann hier studiert,

00:44:21an, an, an den öffentlichen Hochschulen

00:44:23und gehen dann ins Ausland.

00:44:26So, und das ist ja schon gegen jegliches staatliches Interesse.

00:44:29Und gleichzeitig ist mir wichtig,

00:44:31wir sind ja nicht mehr in der DDR.

00:44:33Wir wollen ja nicht unseren Bürgern sagen,

00:44:35ne, stopp,

00:44:35hier ist die Landesgrenze,

00:44:36ihr bleibt gefälligst hier.

00:44:38Und es ist gut,

00:44:39wenn wir Leute haben,

00:44:40die, äh, ja,

00:44:41zwei, drei Jahre mal irgendwo im Ausland arbeiten,

00:44:43da Erfahrungen sammeln,

00:44:45äh, ja,

00:44:46studieren und so,

00:44:47das wollen wir ja weiter.

00:44:48Aber du hast den entscheidenden Punkt angesprochen.

00:44:51Wir verlieren tatsächlich, ähm,

00:44:53seit einigen Jahren genau die Menschen,

00:44:55auf die wir eigentlich bitterlich angewiesen sind.

00:44:57Wir haben letztes Jahr,

00:44:592025,

00:45:00fast 100.000 Deutsche verloren.

00:45:03Mit verlieren meine ich,

00:45:04du hast jedes Jahr Deutsche,

00:45:06die das Land verlassen

00:45:07und Deutsche, die zurückkommen.

00:45:09Aber es gibt eine Differenz,

00:45:11ein Verlustsaldo.

00:45:12Und der Verlustsaldo,

00:45:13der war mal, äh,

00:45:15der ist seit 2005

00:45:17durchgehend jedes Jahr negativ.

00:45:19Das muss ich mir vorstellen.

00:45:20Aber nur bei Deutschen.

00:45:22Nur bei Deutschen.

00:45:22Und gleichzeitig, genau.

00:45:23Bei Ausländern ist er ja positiv.

00:45:25Genau.

00:45:26Das ist, das ist,

00:45:27das ist, finde ich,

00:45:28wenn du es dann noch gegenüberstellst,

00:45:30das mache ich am Anfang,

00:45:32einfach so ein bisschen zur Erklärung,

00:45:34dann müssen doch alle Alarmglocken losgehen.

00:45:36Dann musst du sagen,

00:45:37okay, Deutschland wächst,

00:45:40aber schrumpft bei Deutschen.

00:45:42Und, äh,

00:45:43wenn ich dann auch lese,

00:45:44welche Deutschen gehen,

00:45:4675 Prozent, ähm, äh,

00:45:49Hochschulabschlussakademiker,

00:45:50die im Schnitt, ähm,

00:45:51über 1.000 Euro im Monat mehr verdienen,

00:45:53als die, die bleiben.

00:45:55So, also die,

00:45:56die zahlen hier Steuern,

00:45:57das sind High Potential Leute,

00:45:58das sind Leute,

00:45:59die müssten hier investieren, ähm,

00:46:02äh, Firmengründen und sonst was.

00:46:04Oder Verantwortung übernehmen

00:46:05in Unternehmen.

00:46:06Aber das wären ja alles nützliche Menschen.

00:46:08Ja, ja, absolut.

00:46:09Die richtigen, die richtigen gehen.

00:46:11Wir sind doch eher mittlerweile

00:46:12ein Start für Foulpelze geworden,

00:46:15oder?

00:46:15Kann man das so sagen?

00:46:16Insgesamt.

00:46:18Ja, das Ding ist, ähm,

00:46:20ich kenne so viele,

00:46:21die echt fleißig sind, äh,

00:46:23ja, die, die, die, die morgens, äh,

00:46:25aufstehen.

00:46:26Also, ich, ich war, ähm,

00:46:27hatte heute Morgen,

00:46:29äh, äh,

00:46:30quasi ein TV-Auftritt

00:46:32und die, die, die, die,

00:46:33die Frau in der Maske sagte mir,

00:46:34die ist um 2.30 Uhr aufgestanden.

00:46:36Und das macht die unter der Woche,

00:46:38äh, eigentlich jeden, jeden Tag.

00:46:40Ja gut, aber wir haben jetzt zum Beispiel

00:46:41sehr viele Arbeitslose auch wieder.

00:46:44Wir haben eben diese Einwanderung

00:46:45in die Sozialsysteme,

00:46:47auch wenn Bärby Bars etwas anderes behauptet.

00:46:49Ähm, man hat das Gefühl,

00:46:51jemand, der Bürgergeld bezieht,

00:46:52bekommt noch mehr Geld

00:46:53als jemand, der normal arbeiten geht.

00:46:55Ja.

00:46:56Ähm, wir schicken das Land,

00:46:57äh, das Geld ins Ausland

00:46:58und geben es weniger an uns dann ab.

00:47:02Ähm, man muss sich halt so ein bisschen fragen,

00:47:04wie gerecht ist das eigentlich?

00:47:06Ja.

00:47:06Für Menschen, die tatsächlich arbeiten.

00:47:08Das ist ja der Punkt.

00:47:09Deswegen sind wir vielleicht doch ein Land

00:47:10der Foulpelze

00:47:12und der Nicht-Tun-Woller geworden,

00:47:14sage ich jetzt mal so.

00:47:15Ja, lass uns das vielleicht,

00:47:17also, weil ich, ich will nicht sagen,

00:47:18wir, ähm, ähm,

00:47:20also ich, ich mag die, die, die,

00:47:21die Zuspitzung,

00:47:22aber ich finde, es wäre frech,

00:47:23den vielen Leuten gegenüber,

00:47:25die dieses Land weiterhin tragen.

00:47:26Weißt du, dafür stehen noch

00:47:28morgen zu früh, zu viele Menschen auf,

00:47:31arbeiten hart, gehen Risiken ein,

00:47:32zahlen zu viele Steuern,

00:47:34ähm, um tatsächlich

00:47:35den ganzen Spaß hier zu finanzieren.

00:47:36Aber ich bin bei dir.

00:47:37Wir haben ein Kernproblem,

00:47:39äh, dass Arbeit zu oft

00:47:42nicht attraktiv genug ist.

00:47:43Du hast gerade, äh, gesagt,

00:47:45ja, ne, du, es gibt Szenarien,

00:47:47in dem du mit Bürgergeld,

00:47:49äh, oder wie auch immer jetzt der,

00:47:50die, die neueste Form heißt,

00:47:52ähm, mehr in der Tasche hast,

00:47:54als wenn du arbeitest.

00:47:55Ich glaube, ich hätte da auch mal

00:47:57so einen Streit.

00:47:57Ich glaube, ich habe das auch irgendwo

00:47:58in dem, in dem, äh,

00:48:00Buch nochmal aufgedröselt.

00:48:01Es gibt so eine Statistik, ähm,

00:48:03oder es gibt ja verschiedene Statistiken,

00:48:05ähm, aber dann heißt es am Ende,

00:48:07äh, wurde ich aufgeklärt,

00:48:09200 Euro,

00:48:10oder ich habe die genaue Summe gerade vergessen,

00:48:12aber so 200, 300 Euro,

00:48:13hast du am Ende dann doch mehr,

00:48:16ja, unter den verschiedensten Szenarien,

00:48:18ähm, genau.

00:48:19Das ist halt wurscht.

00:48:20Genau, und dann ist ja die spannende Frage,

00:48:22ja, dann hast du 200 Euro mehr

00:48:24und stehst um, ne,

00:48:25um, um sechs,

00:48:26fünf Uhr, sechs Uhr auf,

00:48:28hast da deine acht,

00:48:29neun Stunden Schichten,

00:48:30und dann musst du sagen,

00:48:31was ist das Geld dann wert?

00:48:32Und deswegen muss völlig klar sein,

00:48:34und da verstehe ich auch wieder unsere,

00:48:36auch unsere linken Umverteilerfreunde nicht,

00:48:40also, man kann doch nicht eine Arbeiterpartei sein

00:48:42und den Arbeiter mit immer mehr Belastungen, äh, auspressen.

00:48:48Ist die SPD noch eine Arbeiterpartei?

00:48:50Nein, natürlich nicht.

00:48:51Ist die AfD mittlerweile eine geworden?

00:48:53In, in der Wählerschaft ja,

00:48:56ähm, aber ich habe dir ja gesagt,

00:48:57ich, ich habe meine, meine, äh,

00:49:00äh, berechtigte Skepsis bei der Frage,

00:49:02ob sie es, äh,

00:49:04ob sie eine prokapitalistische Partei ist.

00:49:06Weil aus meiner Sicht kannst du nur Arbeiterpartei sein,

00:49:09wenn du wirklich für den Kapitalismus bist.

00:49:11Und ich weiß, dass sich das aus einer, ähm,

00:49:13ja, aus so einer Mainstream-Sicht

00:49:16total kritisch anhört,

00:49:18weil da ja alle immer sagen,

00:49:19aber der Kapitalismus beutet doch den Arbeiter aus.

00:49:22Aber aus meiner Sicht ist das völlig falsch,

00:49:25äh, weil der Kapitalismus bringt überhaupt den Wohlstand

00:49:28in eine Gesellschaft, von dem alle profitieren.

00:49:30Und das ist dieser falsche Gleichheitsgedanke,

00:49:34der sich in unserer Gesellschaft manifestiert,

00:49:36hat, dass wir glauben,

00:49:37alle müssen, äh, äh, äh, Gerechtigkeit

00:49:41ist gleiche Vermögensverteilung.

00:49:44Und meine These ist ja,

00:49:46soziale Gerechtigkeit ist

00:49:47soziale Ungleichheit.

00:49:49Weil wenn es soziale Gleichheit gibt,

00:49:52dann kann es keine soziale Gerechtigkeit geben,

00:49:54weil es dann ja keinen Unterschied mehr macht,

00:49:56ob ich fleißig bin, ob ich erfolgreich bin,

00:49:58ob ich Glück habe.

00:50:00Und, und, und, ähm,

00:50:01und deswegen finde ich es so wichtig,

00:50:02dass wir uns nicht einreden lassen,

00:50:05dass wir noch mehr Umverteilung und Gleichmacherei brauchen.

00:50:08Das Gegenteil ist richtig.

00:50:09Und jeder Arbeiter profitiert davon,

00:50:12wenn es am Ende starke Unternehmen gibt,

00:50:14die investieren können,

00:50:16die sich vergrößern können,

00:50:17ähm, und die für Wohlstand sorgen.

00:50:19Also gehst du mit Ulf Poschert mit,

00:50:21der gesagt hat,

00:50:22den Reichen muss es noch viel besser gehen

00:50:24und den Armen noch viel schlechter?

00:50:26Ähm, also ich schätze Ulf sehr.

00:50:29Ähm, ich, weil, weil, weil,

00:50:32ich weiß nicht,

00:50:33ob er in welchem Kontext er das gesagt hat.

00:50:35Ich glaube, es muss den Reichen besser gehen

00:50:37in Deutschland, ja.

00:50:38Ähm, aber ich glaube nicht,

00:50:40dass es anderen dann schlechter geht.

00:50:43Oder ob das die These war,

00:50:44ob alle, damit alle mal aufwachen.

00:50:46Aber, weiß ich jetzt nicht,

00:50:49aber ich, ich, ich glaube fest daran,

00:50:52es geht keinem besser,

00:50:54der wenig verdient,

00:50:56wenn die, die viel verdienen,

00:50:57mehr abgeben oder künftig nicht mehr so viel verdienen.

00:51:02Okay.

00:51:03Lass uns mal nochmal einen Schritt zurückgehen.

00:51:06Du hast mehrere Gründe,

00:51:08oder nicht Gründe,

00:51:09mehrere Sachen aufgeführt in deinem Buch,

00:51:12um zu sagen, was sich ändern müsste,

00:51:14damit eben nicht die Falschen kommen

00:51:19und die Richtigen gehen.

00:51:21Äh, eins davon war,

00:51:23dass eben Schluss mit dem Migrationsmärchen sein soll,

00:51:26das ja laut dir Linke und Rechte erzählen,

00:51:29aber eben auf ihre eigene Art und Weise.

00:51:31Linke sozusagen, dass Migration

00:51:33alle rein, Rechte, alle raus, ja.

00:51:34Genau.

00:51:35Wir brauchen so keine Grenzen und so weiter,

00:51:37sage ich jetzt mal.

00:51:38Ähm, und die Rechte sagen,

00:51:40ja, bitte gar keine Migration mehr

00:51:42und sowieso Menschen aus anderen Ländern,

00:51:45sage ich jetzt mal, sind das Problem.

00:51:47Meine Frage ist,

00:51:48welches dieser zwei Märchen

00:51:51hältst du aktuell für das Gefährlichere?

00:51:56Ähm,

00:51:58Ja, das,

00:51:59also wenn ich jetzt

00:52:00auf die aktuelle Bewertung schaue,

00:52:03ähm,

00:52:05ah, boah,

00:52:06das ist echt schwierig.

00:52:08Ähm,

00:52:09weil,

00:52:11Ich meine,

00:52:11das linke Märchen wurde uns ja jetzt

00:52:13eher zehn Jahre lang erzielt.

00:52:14Ja, ja, genau.

00:52:15Und ich halte es,

00:52:15ich kann es dir sagen,

00:52:16also,

00:52:16ich halte das Linke

00:52:17für wirklich brandgefährlich

00:52:19und das Rechte ebenso,

00:52:21weil,

00:52:22wenn wir,

00:52:22weil,

00:52:23wenn wir jetzt

00:52:23auf völlige Abschattung und so gehen,

00:52:26ähm,

00:52:26und für,

00:52:27für,

00:52:27für enorm gefährlich,

00:52:28finde ich,

00:52:29wenn wir jetzt glauben,

00:52:30weil das linke Märchen

00:52:31so gefährlich ist,

00:52:32also,

00:52:33weil wir diese Gefahr ja erleben,

00:52:35switchen wir jetzt einfach

00:52:36von heute auf morgen um.

00:52:38Und, ähm,

00:52:40so,

00:52:40und dann kommt so ein Effekt dazu.

00:52:42Aber deine,

00:52:43deine ursprüngliche Frage ist ja quasi,

00:52:44wenn es jetzt um die grüne Wiese geht,

00:52:47ah,

00:52:48ja,

00:52:49ich,

00:52:50ich,

00:52:50also,

00:52:50ich,

00:52:51also,

00:52:51ich kann dir ja mal gerne kurz

00:52:53mal Gedanken dazu geben.

00:52:55Gerne.

00:52:55Meine Meinung ist ja,

00:52:56dass man momentan

00:52:58das linke Märchen

00:53:00auf jeden Fall

00:53:00als gefährlicher Ansehen

00:53:01könnte.

00:53:02Das habe ich vermutet,

00:53:03dass das deine These sein wird.

00:53:05ich gehe nicht

00:53:05mit dem rechten Märchen

00:53:07in dieser,

00:53:08ähm,

00:53:09Extremität,

00:53:09sag ich jetzt mal,

00:53:10wie ich es gerade dargelegt habe,

00:53:11mit.

00:53:12Ich glaube aber,

00:53:13dass man eben diese Radikalität,

00:53:15über die wir es ja auch schon vorhin hatten,

00:53:17so sehr braucht aktuell,

00:53:20damit man

00:53:21in

00:53:22in einen Normalzustand

00:53:23zurückkommt

00:53:24und damit dann keins dieser Märchen

00:53:27mehr aktuell ist.

00:53:28Deswegen glaube ich,

00:53:29dass dieses rechte

00:53:31Migrationsmärchen

00:53:32vielleicht sogar genau

00:53:33die Art an Radikalität ist,

00:53:36die man gerade braucht.

00:53:38Ähm,

00:53:39ja,

00:53:40die,

00:53:40die Frage ist,

00:53:41weißt du,

00:53:42und da sind wir jetzt bei dem Punkt,

00:53:43so,

00:53:44ich,

00:53:44wir haben ja jetzt so quasi

00:53:45zwei Überspitzungen,

00:53:46so,

00:53:47ähm,

00:53:49nehmen wir jetzt mal an,

00:53:50also,

00:53:50überhaupt,

00:53:51was ist da die Rechte,

00:53:52ne,

00:53:53also,

00:53:53für viele ist ja schon die CDU rechts,

00:53:55aber,

00:53:56ja,

00:53:56also,

00:53:57mein Weg ist ja,

00:53:58dass wir es schaffen,

00:54:01dass,

00:54:01äh,

00:54:02dass wir im großen Stil abschieben,

00:54:04ne,

00:54:04Menschen Deutschland sehr zeitnah verlassen,

00:54:06die hier kein Aufenthaltsrecht haben

00:54:08und,

00:54:09oder Deutschen einfach schaden,

00:54:11und es schaffen,

00:54:12Deutschland attraktiv zu machen

00:54:13für die Leute,

00:54:13die hier wirklich eine Perspektive haben,

00:54:16die diesem Land,

00:54:17äh,

00:54:18nützen und die Lust haben,

00:54:20auch,

00:54:20ja,

00:54:21also,

00:54:21in Deutschland zu leben,

00:54:23mit all dem,

00:54:23für was Deutschland steht,

00:54:25ähm,

00:54:26und,

00:54:26das ist ja der Weg,

00:54:27auf den es ankommt,

00:54:28und ich glaube,

00:54:29um das zu erreichen,

00:54:31äh,

00:54:31brauchen wir halt,

00:54:32müssen wir uns von beiden

00:54:34Extremen

00:54:35sehr,

00:54:35sehr gut abschotten,

00:54:37im Prinzip,

00:54:38ist aber gleichzeitig,

00:54:40äh,

00:54:40wie du sagst,

00:54:41ich kann,

00:54:42weil ich,

00:54:42also,

00:54:43ich kann ja verstehen,

00:54:43dass man dann sagt,

00:54:44ja,

00:54:44wir hatten jetzt diese,

00:54:45diese Politik der,

00:54:48äh,

00:54:48der,

00:54:48der Nicht-Kontrolle,

00:54:50ja,

00:54:50der,

00:54:50der unkontrollierten

00:54:51Massenmigration,

00:54:53und jetzt müssen wir darauf die Antwort finden,

00:54:54und die müssen wir auch finden,

00:54:55aber ich,

00:54:56ich warne halt wirklich davor,

00:54:57dass,

00:54:57dass wir,

00:54:58dass die Antwort so einfach ist,

00:55:00zu sagen,

00:55:01wenn jetzt einfach erstmal gar keiner mehr kommt,

00:55:03und wir räumen jetzt hier mal auf,

00:55:05dass das dann,

00:55:06ne,

00:55:06also,

00:55:07so,

00:55:07und,

00:55:07wir werden die Krise unseres Landes,

00:55:10den enormen Wohlstandsverlust,

00:55:11der noch ansteht,

00:55:12nicht nur einfach quasi bewältigen können,

00:55:16wenn wir jetzt sagen,

00:55:18ja,

00:55:18wir,

00:55:19wir,

00:55:19wir schieben da jetzt,

00:55:20keine Ahnung,

00:55:201,5 Millionen Menschen die nächsten zwei Jahre ab,

00:55:22wie auch immer das funktionieren soll,

00:55:25und was das kosten soll,

00:55:27und,

00:55:28ähm,

00:55:29und es kommt erstmal keiner mehr rein,

00:55:30und wir machen Deutschland wieder so attraktiv,

00:55:33dass die Deutschen,

00:55:33die sich jetzt gerade überlegen,

00:55:34sie gehen,

00:55:35hier bleiben.

00:55:36Also,

00:55:36es kommt keiner mehr rein,

00:55:37und Menschen gehen.

00:55:39Mhm.

00:55:41Genau.

00:55:41Das wäre das,

00:55:42was du,

00:55:42nein,

00:55:43nein,

00:55:44nein,

00:55:45nein,

00:55:45eben nicht,

00:55:46eben nicht,

00:55:47ich glaube,

00:55:47wenn wir das hätten,

00:55:50ähm,

00:55:51damit lösen wir nicht die Probleme,

00:55:52die wir haben,

00:55:53geben sehr,

00:55:54sehr viel Geld aus,

00:55:55äh,

00:55:56kriegen vielleicht das irgendwie hin,

00:55:57bei der inneren Sicherheit Pluspunkte zu sammeln,

00:55:59aber wirtschaftlich,

00:56:01äh,

00:56:01ist das,

00:56:02so,

00:56:02ne,

00:56:03also,

00:56:03das meine ich,

00:56:04weißt du,

00:56:05ich habe auch noch keine fertige Antwort,

00:56:07weil ich glaube halt,

00:56:08es wird immer noch unterschätzt,

00:56:09vor was für einer krassen Zeit Deutschland steht.

00:56:13Wir haben seit 2019 kein echtes Wirtschaftswachstum mehr.

00:56:16So,

00:56:16das,

00:56:17ich,

00:56:17also ich weiß,

00:56:18da sind wir wieder bei dieser Kultur hier,

00:56:20ja,

00:56:21vor,

00:56:22ungefähr in der Zeit gab es ja diese Degrowth-Bewegung,

00:56:25ja,

00:56:25die Menschen,

00:56:26die uns eingeredet haben,

00:56:27das ist super,

00:56:28weil Wirtschaftswachstum ist klimaschädlich.

00:56:31Und wenn wir,

00:56:32wir müssen jetzt einfach nur das Wirtschaftswachstum drosseln

00:56:35und dann geht es mit dem Klima aufwärts.

00:56:38So,

00:56:39wo ich sagen würde,

00:56:39Leute,

00:56:40da seid ihr eigentlich wahnsinnig.

00:56:42Also das sind ja die,

00:56:43die,

00:56:43die Menschenfreunde,

00:56:45die überhaupt nicht merken,

00:56:47wenn du kein Wirtschaftswachstum hast oder sogar eine schrumpfende Wirtschaft,

00:56:50dann ist das menschenfeindliche Politik.

00:56:53Arbeitsplätze gehen verloren,

00:56:54Existenzen stehen auf dem Spiel.

00:56:56Und genau das machen wir ja mit so einer Form der Politik.

00:56:59und das meine ich,

00:57:00beide Ränder,

00:57:02die totale Abschottung,

00:57:03jetzt in der Übertreibung,

00:57:03die totale Abschottung,

00:57:04die totale,

00:57:05kommt alle rein,

00:57:06wir haben hier einen üppigen Sozialstaat,

00:57:07bedient euch ruhig,

00:57:09sorgen am Ende dafür,

00:57:11dass wir genau das verlieren.

00:57:12Und ich bin bei dir,

00:57:13wir haben in den letzten Jahren,

00:57:15leider seit 2015,

00:57:16das linke Spiel gespielt.

00:57:19Aber ich bin nicht bereit zu sagen,

00:57:21wir spielen deswegen jetzt ab 2026,

00:57:24einfach quasi die rechte Art,

00:57:27weil beides ist nicht richtig.

00:57:29Und ich kann aber verstehen,

00:57:30dass Leute jetzt auch aus einer Emotion heraus sagen,

00:57:33aber die Linken haben es doch jetzt,

00:57:35dieser linke Ansatz,

00:57:36der hat es verkackt.

00:57:37Das muss man ja auch mal sagen.

00:57:39Das hat Deutschland massiv geschadet.

00:57:41Aber jetzt einfach nur das Hufeisen einmal herumzugehen

00:57:45und deswegen genau den anderen Ansatz zu machen,

00:57:47ist genauso schädlich.

00:57:49Dobrindt hat ja jetzt gesagt,

00:57:50der hat aus der Migrationswelle

00:57:51eine Migrationswende gemacht.

00:57:55Nein, stimmt nicht.

00:57:57Stimmt nicht.

00:57:58Ich habe ja eben gesagt,

00:57:59ich hatte jetzt diese Sondersitzung

00:58:02Integrationsausschuss Nordrhein-Westfalen,

00:58:04kann ich jedem echt nur raten,

00:58:05sich mal diesen 20-minütigen Bericht

00:58:07der Ministerin im Internet anzulesen,

00:58:10ach, ach, anzuschauen,

00:58:11wie sie das da vorliest.

00:58:13Das war, wie gesagt,

00:58:14meine erste Sitzung im Nordrhein-Westfalen,

00:58:16also Ausschusssitzung im Landtag.

00:58:18Und ich saß da so und dachte,

00:58:20das meint die doch nicht ernst.

00:58:23Jedes Mal, wenn ihr ihr Blatt gewendet habt

00:58:24und dann, ach ja,

00:58:25und dann hat uns da gestern noch die Stadt Köln

00:58:27dies und das berichtet.

00:58:28Ich denke mir, Wahnsinn.

00:58:29Da muss man sich radikalisieren.

00:58:31Und deswegen bin ich auch für eine gewisse Radik...

00:58:33Also, es gibt einen Unterschied

00:58:35zwischen radikal und extrem.

00:58:37Mystisch.

00:58:38So.

00:58:39Aber wir brauchen einen radikalen Politikwechsel.

00:58:42Weil ich höre mir das ja manchmal auch an.

00:58:44Du hast ja auch gerade meinen Social-Media-Auftritt

00:58:45vorhin angesprochen und gesagt,

00:58:47ja, bist ja schon radikal unterwegs,

00:58:49vor allem für einen FDPler.

00:58:50Ich sage nur,

00:58:51wenn ich jetzt so einen Bericht von so einer Ministerin höre,

00:58:53da muss ich mich radikalisieren.

00:58:55Und die Frage ist doch dann,

00:58:58bin ich eigentlich der,

00:58:59der sich wirklich radikalisiert hat,

00:59:00oder ist es eine solche Ministerin,

00:59:02und sind es die Politiker und Beamten,

00:59:05die eine solche Politik zu verantworten haben?

00:59:07Eine radikal falsche Politik,

00:59:10die gegen jegliche rechtsstaatliche Logik

00:59:13und Sinnhaftigkeit

00:59:17für die Zukunftsfähigkeit dieses Landes spricht.

00:59:20Und damit ist auch die CDU gemeint.

00:59:23Ja, die CDU macht es ja mit.

00:59:25Also, wir haben Henrik Wüst,

00:59:27der jetzt seit Wochen und Monaten

00:59:29irgendwie als möglicher Märzablöser gilt.

00:59:33Ich kann nur sagen,

00:59:35ich kann es der CDU nur empfehlen.

00:59:36Nimmt Friedrich,

00:59:38ach, nimmt Henrik Wüst,

00:59:40der kann nämlich das Erbe von Friedrich Merz

00:59:42genauso umsetzen,

00:59:43ist nur ein bisschen sympathischer,

00:59:44sieht besser aus und jünger

00:59:46und lächelt das einfach weg.

00:59:48Aber der lässt sich im Prinzip

00:59:50landespolitisch viel stärker

00:59:51von den Grünen über den Tisch ziehen,

00:59:53als Friedrich Merz auf Bundesebene.

00:59:55Das einzige Ding,

00:59:57auf Bundesebene kriegt man es halt mit.

00:59:58Also, das ist ja Landespolitik.

00:59:59Wer verfolgt schon Landespolitik?

01:00:01Aber in dem Fall lohnt es sich zu schauen,

01:00:04weil dieser Kölner Abschiebeskandal,

01:00:06der steht für so viel mehr,

01:00:08als nur für irgendein Versagen

01:00:10einer Ausländerbehörde

01:00:12in einer deutschen Großstadt.

01:00:14Lass uns mal nach Nordrhein-Westfalen gehen,

01:00:17wo du ja jetzt Landtagsabgeordneter

01:00:19für die FDP bist.

01:00:21Da gibt es ja zum Beispiel auch

01:00:24Islamunterricht an Schulen,

01:00:26den die FDP aber nicht möchte.

01:00:29Ja.

01:00:29Warum?

01:00:30Ja, weil wir sehen,

01:00:33in welcher Art und Weise

01:00:34der von welchen Gruppen umgesetzt wird.

01:00:38Und ich glaube,

01:00:39das ist ein Ansatz,

01:00:42der so nicht funktionieren kann.

01:00:44Wir sind ja auch der Meinung,

01:00:45wir müssen viel stärker schauen,

01:00:47was macht die TIP

01:00:49und diese Moscheenverbände.

01:00:54Und weißt du,

01:00:55ich halte das

01:00:58für ein wirklich unterschätztes Thema,

01:01:00Umgang mit dem Islam in Deutschland.

01:01:02Und das ist ein super emotionales Thema.

01:01:04Auch ein Thema,

01:01:05wo ich als Liberaler

01:01:06immer wieder gut abwägen muss,

01:01:09weil ich bin für Religionsfreiheit.

01:01:11Aber wir müssen halt schauen,

01:01:13dass, oder sehen,

01:01:16dass wir gerade im Islam

01:01:19Bewegungen und Gruppierungen haben,

01:01:22die ihre Religion

01:01:24nicht bloß als Religion begreifen,

01:01:26sondern als etwas,

01:01:28was sie anderen Menschen

01:01:29eine Lebensweise,

01:01:31die sie anderen Menschen

01:01:33überstülpen wollen.

01:01:35Und da müssen wir besonders schauen,

01:01:37dass wir Kinder und Jugendliche

01:01:41weghalten von Menschen,

01:01:42die radikalisieren können

01:01:44und die bestmögliche Bildung geben,

01:01:46dass man das eben versteht.

01:01:47Man muss sich ja auch so ein bisschen fragen,

01:01:49ob der Staat nicht vielleicht sogar

01:01:52radikalen Islam fördert,

01:01:54vielleicht sogar.

01:01:55Also du hast eben gerade

01:01:55die DITIB-Moschee angeführt.

01:01:59Die erhalten ja zum Beispiel

01:02:00staatliches Geld,

01:02:01um Imame auszubilden.

01:02:03Das Problem an der DITIB-Moschee

01:02:04ist ja eben,

01:02:05dass sie so Erdogan-nah sind zum Beispiel,

01:02:08aber auch,

01:02:09dass sie zum Beispiel in Köln

01:02:10mal einen Taliban-Führer

01:02:12bei sich haben reden lassen.

01:02:13und immer wieder mit,

01:02:15ja, ich sag mal so

01:02:17Hamas-Verherrlichung auffallen,

01:02:19also eher mit radikaler Position.

01:02:21Wie tief ist denn

01:02:24dieser radikale Islam

01:02:26schon in Behörden und Parteien?

01:02:31Ich kenne es ein bisschen

01:02:32bisher nur so Berliner Geschichten,

01:02:36wo man ja schon den Eindruck hat.

01:02:38In Berlin konkret

01:02:39gab es ja zum Beispiel SPD

01:02:41in einem einigen Dorf,

01:02:43die da tatsächlich,

01:02:44also kann man nicht anders sagen,

01:02:45Islamisten, sage ich jetzt mal,

01:02:47ins Rathaus eingeladen hat

01:02:48und das auch schon länger so macht.

01:02:51Aber es sind ja auch kleine,

01:02:53kleinere Sachen.

01:02:54Es muss ja jetzt nicht unbedingt

01:02:55eine Einladung sein.

01:02:56Wie sehr schätzt du das ein?

01:02:58Ist Deutschland schon da

01:02:59unterwandert

01:03:00in einer gewissen Hinsicht?

01:03:03Ähm.

01:03:04Ich meine, auch TTIP,

01:03:05der größte Verein in Deutschland.

01:03:06Ja, unterwandert

01:03:08wäre jetzt ein sehr krasses Urteil,

01:03:11wenn ich auf die politische Debatte,

01:03:14wenn ich da auf die politische Debatte schaue,

01:03:16ist mir einfach wichtig,

01:03:18dass wir Islamisten

01:03:21keine Toleranz gegenüberstellen.

01:03:23Und ich habe das Gefühl,

01:03:25dass es immer wieder mal passiert,

01:03:26dass dann relativiert wird,

01:03:27gerade von linker Seite.

01:03:30Ähm.

01:03:30Und ich kann mich erinnern,

01:03:32ähm, ich habe mal,

01:03:33das ist so vor zwei, drei Jahren

01:03:34eine Landtagsdebatte

01:03:35in Nordrhein-Westfalen verfolgt,

01:03:37da sagt er,

01:03:38eine grüne Abgeordnete,

01:03:41sinngemäß,

01:03:41aber ziemlich genau so,

01:03:43ähm,

01:03:45Islamismus

01:03:45hat nichts mit Migration zu tun.

01:03:48Das war so ihre These.

01:03:49Mhm.

01:03:50Also Islamismus in Deutschland

01:03:51hat nichts mit Migration zu tun.

01:03:53Okay.

01:03:53Ähm,

01:03:55und ich dachte,

01:03:55hä?

01:03:56So,

01:03:57und da war so ein bisschen,

01:03:58ihr Take war,

01:03:59es gibt auch deutsche Islamisten.

01:04:01Und ich dachte,

01:04:02boah,

01:04:03okay,

01:04:03krass.

01:04:04Und,

01:04:05und dachte so,

01:04:06ist Islamismus denn ein deutsches Problem?

01:04:10Also erstmal,

01:04:10es ist ein Problem für Deutschland,

01:04:13ähm,

01:04:14und leider ist es ein deutsches Problem geworden.

01:04:17Ich wünschte,

01:04:19äh,

01:04:19also,

01:04:21so,

01:04:21ja,

01:04:22klar,

01:04:22wir haben ein Problem mit Islamismus,

01:04:25so,

01:04:26also selbstverständlich,

01:04:27sehen wir ja.

01:04:28Ja,

01:04:28ich würde das tatsächlich auch so beantworten wie du,

01:04:31ähm,

01:04:31dass Islamismus ein deutsches Problem geworden ist,

01:04:34aber nicht,

01:04:34ähm,

01:04:35aus Deutschland heraus,

01:04:37natürlich.

01:04:37Nein,

01:04:37nein,

01:04:38genau.

01:04:38Ähm,

01:04:38also,

01:04:39es ist importiert.

01:04:40Der Islam war ja,

01:04:41genau.

01:04:41Natürlich,

01:04:42ja.

01:04:43Das,

01:04:43äh,

01:04:44das ist eindeutig,

01:04:45also,

01:04:45ich will gar nicht sagen,

01:04:46dass es nicht irgendwelche Fälle gibt,

01:04:48ja,

01:04:49wo,

01:04:49wo irgendwelche deutsche Staatsbürger,

01:04:53ja,

01:04:53eine islamistische Lebensweise,

01:04:54vielleicht auch schon vor 20,

01:04:5530 Jahren,

01:04:56also,

01:04:56bestimmt gibt es da wirklich Einzelfälle,

01:04:58ja,

01:04:59mit dem Internet und so,

01:05:00so,

01:05:00so kam was auf,

01:05:01aber in dieser Form,

01:05:03in dieser Menge,

01:05:04äh,

01:05:05und zumindest das,

01:05:05was ich so,

01:05:06ähm,

01:05:06zumindest so irgendwo mal,

01:05:08gelesen habe,

01:05:09jetzt auch,

01:05:11äh,

01:05:11was so,

01:05:11hier diese ganzen geheimdienstlichen Informationen,

01:05:15was Gefährder angeht,

01:05:16so,

01:05:16also,

01:05:17wir,

01:05:18wir haben,

01:05:18ähm,

01:05:20auf jeden Fall Dutzende Personen in Nordrhein-Westfalen,

01:05:23die Gefährder sind,

01:05:25aber jetzt wirklich nicht irgendwie,

01:05:26muss man mal hinschauen,

01:05:27sondern sehr,

01:05:28sehr,

01:05:28sehr genau,

01:05:29zum Teil 24,

01:05:30sieben beobachtet werden,

01:05:31und versuch mal,

01:05:33alleine diese,

01:05:33und hat ja nichts gebracht,

01:05:35oder bringt ja nicht so viel,

01:05:36man hat es ja beim CSD-Attentrat,

01:05:38genau,

01:05:39tatsächlich auch gesehen,

01:05:40ich frage mich halt immer so ein bisschen,

01:05:42bis zum Islamismus ist ja,

01:05:44oder bis zu einem Islamisten,

01:05:46ist ja immer ein Weg dahin,

01:05:48ich frage mich so,

01:05:50wenn man jetzt hört,

01:05:51wie gesagt,

01:05:52DITIB zum Beispiel,

01:05:54eher ein radikaler Verein,

01:05:56in SPD-Reinickendorf,

01:05:58in Berlin kommen die Islamisten zum Essen vorbei,

01:06:01auch radikale Muslime,

01:06:03wo fängt es denn an,

01:06:04also fängt es schon an,

01:06:06in Deutschland problematisch zu werden,

01:06:08wenn man zum Beispiel den Ramadan im Bundestag feiert,

01:06:11oder Halal-Essen an Schulen anbietet,

01:06:14oder man ganze Straßenzüge hat,

01:06:18in denen alles auf Arabisch steht zum Beispiel,

01:06:20also fängt damit schon ein Problem an,

01:06:24das dann im Endeffekt auch vielleicht

01:06:26in Islamismus enden könnte?

01:06:29Ich glaube,

01:06:29es ist ein,

01:06:31da haben wir eine Form von,

01:06:34ein Mass,

01:06:34also eine Frage der Menge,

01:06:37ja,

01:06:37also wenn ich jetzt im Ruhrgebiet eine Schule habe,

01:06:41ja,

01:06:41oder eine Klasse habe,

01:06:44wo du quasi,

01:06:46wo deutsch eine Fremdsprache ist,

01:06:48und alle Arabisch sprechen,

01:06:50und sich das dann auch so hochschaukelt,

01:06:52so hast du natürlich ein Problem,

01:06:54und das meine ich,

01:06:56da wird es halt echt schwierig,

01:06:58weil mein Ansatz ist natürlich ein individualistischer Ansatz,

01:07:01dass ich ja wirklich den Einzelnen betrachten möchte,

01:07:04und eine individuelle Lösung finden möchte,

01:07:06wenn ich aber natürlich mittlerweile eine Ghetto-Bildung irgendwo habe,

01:07:09in dem Sinne,

01:07:11dass da,

01:07:12ja,

01:07:12hier in gewissen Straßenzügen in Berlin,

01:07:15ja,

01:07:15oder wir hatten ja in Nordrhein-Westfalen,

01:07:17unter der Rot-Grün-Landesregierung,

01:07:19mal eine Zeit lang in Duisburg,

01:07:20No-Go-Areas,

01:07:22ja,

01:07:23das hat er da nicht zwingend immer einen religiösen Ansatz,

01:07:26aber das geht,

01:07:27sagen wir mal,

01:07:28in ein gewisses Milieu hinein,

01:07:29das vielleicht aber sogar hinterher für Islamismus auch sehr kompatibel ist,

01:07:33so,

01:07:34und da muss ein Staat durchgreifen,

01:07:36so,

01:07:37und das meine ich ja,

01:07:37was ist denn die Aufgabe?

01:07:39Wir haben ein Grundgesetz,

01:07:40das die Freiheit des Einzelnen sichern soll,

01:07:45so,

01:07:45und die Würde des Menschen,

01:07:48und

01:07:50ich glaube,

01:07:51dass der Islamismus

01:07:52wahrscheinlich die größte Freiheitsbedrohung ist,

01:07:55die wir haben,

01:07:57in Deutschland,

01:07:59vor allem,

01:08:00wenn wir nicht begreifen,

01:08:02dass wir,

01:08:04dass das ein,

01:08:05wie ein Krebsgeschwür ist,

01:08:06dass man sehr, sehr früh

01:08:08bekämpfen muss.

01:08:09Aber dieser Islamismus,

01:08:10der entwickelt sich.

01:08:11Genau,

01:08:11und der entwickelt sich schon immer weiter.

01:08:12Heraus,

01:08:13aus dem Islam ja dann,

01:08:15jetzt sagen ja viele,

01:08:15man soll nicht mehr Islamismus sagen,

01:08:17weil da das Wort Islam drin ist.

01:08:19halte ich für Quatsch.

01:08:20Ja,

01:08:20halte ich für Quatsch,

01:08:21und gleichzeitig glaube ich trotzdem,

01:08:23dass es tolle Moslems in Deutschland gibt.

01:08:24Auf jeden Fall.

01:08:25Genau,

01:08:25und das ist das,

01:08:27was mich so ärgert.

01:08:28Und deswegen setze ich mich ja auch so stark dafür ein,

01:08:30weil ich glaube,

01:08:32dass dadurch,

01:08:33dass wir,

01:08:34wenn,

01:08:34je schlimmer es mit dem Islamismus wird in Deutschland,

01:08:38desto schlimmer wird es

01:08:39für die Muslime,

01:08:42die sich hier in Deutschland super integrieren,

01:08:44die gar keinen Bock auf die Islamisten haben,

01:08:45weil sie in die gleiche Schublade gesteckt werden.

01:08:47Ja,

01:08:47ich habe zum Beispiel jetzt hier die letzten Stunden

01:08:50oder den Morgen mit einem Kumpel verbracht,

01:08:53der ist auch ganz offensichtlich Afghanist,

01:08:55so,

01:08:56also zumindest denkt man,

01:08:58okay,

01:08:58der kommt da ungefähr,

01:08:58also meinen halben persischen Background

01:09:01sieht man mir nicht zwingend an,

01:09:02aber dem weißt du das.

01:09:04So,

01:09:04und das sind ja oft die,

01:09:05der hat sich selbstständig gemacht und so,

01:09:07das sind ja meistens die,

01:09:08die am wenigsten Bock haben,

01:09:12genau auf diese migrantischen Gruppen,

01:09:14ich weiß,

01:09:15wenn ich jetzt,

01:09:16früher war ich häufig in der Düsseldorfer Altstadt unterwegs,

01:09:18ja,

01:09:19und da kennst du ein paar Ecken,

01:09:20da triffst du ein gewisses Milieu,

01:09:22so,

01:09:22da weißt du genau,

01:09:24die machen Blödsinn,

01:09:25da ist mittlerweile dementsprechend auch Polizei aufgebot

01:09:28und die ziehen den Ruf von all diesen Menschen darunter,

01:09:32genauso wie eben wie Islamisten,

01:09:33weil du,

01:09:34du kannst es ja nur so ein bisschen optisch festmachen,

01:09:37so,

01:09:37und,

01:09:37und weißt,

01:09:38okay,

01:09:38und dadurch,

01:09:39dass du dann alle Leute direkt in dieser Gruppe zu,

01:09:44also,

01:09:45dass du sagst,

01:09:46okay,

01:09:46der gehört bestimmt auch dazu,

01:09:47schadest du diesen Leuten am meisten

01:09:49und deswegen ist das wirklich schlimm.

01:09:52Ja,

01:09:53das verstehe ich schon,

01:09:54die Frage ist halt nur so ein bisschen,

01:09:56inwieweit lässt man es zu,

01:09:58dass der Islam immer weiter in die Gesellschaft auch reinkommt,

01:10:02in den Staat,

01:10:03in die Politik und so weiter,

01:10:04ohne,

01:10:05dass man eben genau das fördert,

01:10:09und diese Radikalisierung auch.

01:10:11Ja,

01:10:11ich,

01:10:11ähm,

01:10:13ja,

01:10:14gut,

01:10:14also,

01:10:15wie gesagt,

01:10:15wir haben Religionsfreiheit,

01:10:17also,

01:10:17dass du irgendwie Menschen nicht die Ausübung ihrer Religion

01:10:22verbieten willst,

01:10:22ist für mich klar,

01:10:23aber,

01:10:24es gibt ja jetzt bestimmte Formen,

01:10:26ähm,

01:10:27ja,

01:10:27ähm,

01:10:28weil,

01:10:28weißt du,

01:10:29wir wollen ja auch nicht,

01:10:30dass Opus Dei,

01:10:31äh,

01:10:32und,

01:10:33äh,

01:10:34ähm,

01:10:34für das Christentum spricht,

01:10:36oder das Bild des Christentums

01:10:38in,

01:10:38in Deutschland widerspiegelt,

01:10:40so,

01:10:40und,

01:10:41äh,

01:10:43wenn du jetzt an den Islam in Deutschland denkst,

01:10:45äh,

01:10:45denken wir direkt zum Beispiel auch an Verschleierung von Kindern oft,

01:10:49so,

01:10:49und ich halte das für ein Unding,

01:10:50also,

01:10:50ich möchte nicht,

01:10:51dass in Deutschland,

01:10:51da sind ja viele Linke,

01:10:53äh,

01:10:54da sehen wir in Österreich gerade,

01:10:55Vielfalt,

01:10:56genau,

01:10:56da hieß es ja,

01:10:57Mädchen,

01:10:58äh,

01:10:58bis 14 dürfen kein Kopftuch in der Schule tragen,

01:11:01und,

01:11:01ähm,

01:11:02jetzt beschweren sich alle darüber.

01:11:03Genau,

01:11:04haben übrigens die,

01:11:04äh,

01:11:05die NEOS,

01:11:05die liberale Partei in Deutschland,

01:11:07ach,

01:11:07in Österreich hat das umgesetzt,

01:11:09ich empfehle auch meiner Partei,

01:11:11dass wir,

01:11:11äh,

01:11:12genau das machen,

01:11:13ein Kopftuchverbot für Kinder,

01:11:15mindestens in der Schule,

01:11:17äh,

01:11:17weil wir auch an die Eltern rangehen müssen,

01:11:19mit einer ganz klaren Botschaft,

01:11:21äh,

01:11:22die,

01:11:23am Ende ist das,

01:11:23tut mir leid,

01:11:24warum verschleierst du eine Elfjährige,

01:11:26weil du die schon als sexuelles Objekt oder,

01:11:29ne,

01:11:29so,

01:11:30das gehört,

01:11:31das ist nicht der,

01:11:32das ist nicht deutsche Kultur,

01:11:34so,

01:11:35und,

01:11:35ähm,

01:11:36ja,

01:11:36und ich habe auch ein Riesenproblem mit der Burka,

01:11:38also,

01:11:38wenn es nach mir geht,

01:11:39ich bin persönlich für ein Burka-Verbot,

01:11:41ich weiß,

01:11:42dass das verfassungsrechtlich nicht ganz einfach umzusetzen ist,

01:11:45aber,

01:11:46selbst die politische,

01:11:47Botschaft dahinter halte ich für richtig,

01:11:49zu sagen,

01:11:49hey,

01:11:50ähm,

01:11:51so,

01:11:52bring gerne deine Kultur mit,

01:11:54aber es gibt hier einen kulturellen Grundsatz,

01:11:58der vor allem auf einer Werteorientierung liegt,

01:12:01und wenn du der Meinung bist,

01:12:02du musst,

01:12:03deine Frau,

01:12:03äh,

01:12:04darf auf der deutschen Straße nur in Vollverschleierung rumlaufen

01:12:08und darf nur gucken,

01:12:10dann,

01:12:10äh,

01:12:11bis zum falschen Land,

01:12:12es gibt genug andere Länder,

01:12:13so,

01:12:13such dir was anderes aus,

01:12:14aber dann musst du nicht nach Deutschland migrieren,

01:12:16und auch das ist ja eine wichtige Botschaft,

01:12:18wieder bei der Frage,

01:12:19wen wollen wir eigentlich nach Deutschland holen,

01:12:21also,

01:12:21selbst wenn die Rechten,

01:12:22deswegen,

01:12:23äh,

01:12:24sagen,

01:12:24also,

01:12:24jetzt,

01:12:25die Rechten,

01:12:25ich mag es eigentlich nicht,

01:12:26ne,

01:12:26weil ich finde dieses Rechts-Links,

01:12:28aber,

01:12:28also,

01:12:28bei den Linken ist es ein bisschen einfacher,

01:12:30wie ich finde,

01:12:30aber,

01:12:31so,

01:12:31aber,

01:12:32ähm,

01:12:32selbst wenn,

01:12:33wenn das rechte politische Lager,

01:12:35oder die,

01:12:36oder meinetwegen die AfD und,

01:12:38und alles,

01:12:39wenn die sagen,

01:12:40ja,

01:12:42das muss doch in,

01:12:44in dem Interesse aller sein,

01:12:46dass wir,

01:12:46äh,

01:12:47die Politik so machen,

01:12:49dass wir die Migranten,

01:12:50weil ich kann wirklich jeder politischen Kraft nur raten,

01:12:53auf gar keinen Fall auf völlige Abschottung zu gehen,

01:12:56und die Migranten,

01:12:57die wir dann nach Deutschland holen,

01:12:58dass wir da quasi die Besten anlocken,

01:13:02und die,

01:13:02das werden wir,

01:13:03glaube ich,

01:13:03genau dann machen,

01:13:05ähm,

01:13:05ja,

01:13:05also,

01:13:05es dürfen aus meiner Sicht auch weiter Muslime nach Deutschland kommen,

01:13:08aber liberale Muslime,

01:13:10und das ist ein,

01:13:11ja,

01:13:11das ist das Problem vielleicht,

01:13:12du sagst ja auch immer,

01:13:13Werte sind das,

01:13:15was wir ja auch brauchen,

01:13:16man kann das ja individuell alles gar nicht schaffen,

01:13:19es nachzuprüfen im Endeffekt.

01:13:22Ja,

01:13:23genau,

01:13:23und deswegen sage ich,

01:13:24ich,

01:13:24äh,

01:13:25stelle gerne,

01:13:26wenn ich mit Linken diskutiere,

01:13:27eine Frage,

01:13:29wenn du jetzt morgen,

01:13:30ich kann dir die Frage auch stellen,

01:13:32ich meine,

01:13:32bei dir ist es einfach,

01:13:33weil ich weiß,

01:13:33wie du sie beantworten wirst,

01:13:35wenn du jetzt morgen entscheiden würdest,

01:13:37äh,

01:13:37du müsstest,

01:13:39zwei Millionen,

01:13:41ähm,

01:13:42Afghanen aufnehmen,

01:13:43oder Marokkaner,

01:13:44oder zwei Millionen Spanier,

01:13:48Spanier,

01:13:49ja,

01:13:49warum?

01:13:50Weil die uns einfach kulturnäher sind,

01:13:51ja,

01:13:52und ich finde es nicht schlimm,

01:13:54auch das zu sagen,

01:13:55und natürlich weiß ich auch,

01:13:57das ist eine Kollektivbetrachtung

01:13:59und ich bin liberaler

01:14:01und ich will auf den Einzelnen schauen,

01:14:02ich mache für eine Einzelne Politik so,

01:14:04aber ich habe manchmal gar keine Wahl,

01:14:07bei solchen Entscheidungen,

01:14:09natürlich auf,

01:14:10zumindest auf Gruppen zu schauen,

01:14:13um ein Gefühl zu bekommen,

01:14:15und dann will ich die Politik aber so gut machen,

01:14:18dass ich dann die Möglichkeit habe,

01:14:20wenn ich Gruppen habe,

01:14:22die Individuen herauszupicken,

01:14:24weil ich sagen kann,

01:14:24okay,

01:14:26ähm,

01:14:27ihr,

01:14:27ihr habt euch,

01:14:28ne,

01:14:28super integriert,

01:14:29und so,

01:14:29und wenn es nach mir ginge,

01:14:31haben wir hinterher eine Migrationspolitik,

01:14:33aber das werden wir beide nicht mehr erleben,

01:14:36so,

01:14:36die,

01:14:37ne,

01:14:37stell dir mal vor,

01:14:39bei denen es gar keinen Unterschied mehr gibt,

01:14:41weil ich glaube,

01:14:42der,

01:14:42der High Potential,

01:14:44äh,

01:14:45Syrer,

01:14:46der wird genauso wenig straffällig,

01:14:47bin ich fest von überzeugt,

01:14:49wie der High Potential US-Amerikaner,

01:14:52nur locken wir die halt,

01:14:54ne,

01:14:54ist das nicht die Realität unserer Migrationspolitik.

01:14:57Hm.

01:14:58Wenn du jetzt eine Sache ändern könntest,

01:15:00damit eben die Richtigen kommen,

01:15:04Was wäre das?

01:15:04Nur eine,

01:15:05ja,

01:15:05eine ist zu wenig.

01:15:06Wenn ich eine ändern würde,

01:15:08dann wäre es nicht die Politik,

01:15:10sondern die,

01:15:10das Mindset in Deutschland.

01:15:12Weil das halte ich auch für wichtig.

01:15:14Wir haben jetzt unglaublich viel

01:15:15über politische Maßnahmen gesprochen,

01:15:16und ich glaube,

01:15:17Deutschland,

01:15:18äh,

01:15:19braucht,

01:15:19also weißt du,

01:15:19wir könnten morgen,

01:15:21ja,

01:15:22eine 60% Mehrheit der FDP

01:15:24im Deutschen Bundestag haben.

01:15:26Äh,

01:15:28wir sind ja bei einem fiktiven Beispiel.

01:15:30Ich arbeite noch dran,

01:15:31es wird nicht morgen sein,

01:15:32aber, ähm,

01:15:34ja,

01:15:34eine absolute Mehrheit der FDP,

01:15:35und ich wüsste,

01:15:37die politischen Rahmenbedingungen

01:15:38werden besser,

01:15:40werden wesentlich besser,

01:15:41ähm,

01:15:42aber es ist nicht sofort alles besser.

01:15:44Und ich finde,

01:15:45äh,

01:15:45für mich ist Javi Milley

01:15:46so ein schönes Beispiel.

01:15:48Ja,

01:15:48da,

01:15:48da kloppen ja auch

01:15:49unglaublich viele Leute gerne drauf.

01:15:51Und auch bei mir in der Partei,

01:15:52also,

01:15:53die sagen ja manche,

01:15:54ja, geil,

01:15:54Vorbild.

01:15:55Und dann sage ich,

01:15:56am besten morgen so umsetzen.

01:15:57Dann sage ich,

01:15:58ja,

01:15:59aber dahinter steckt ja noch

01:16:01was ganz anderes.

01:16:02Da steckt ja nicht

01:16:03ein erfolgreicher Wahlkampf hinter.

01:16:05Da steckt ja eine,

01:16:07ein,

01:16:07ähm,

01:16:08ein theoretisches Fundament,

01:16:11ähm,

01:16:11und eine jahrelange Arbeit,

01:16:14dieses Fundament in die Breite zu tragen.

01:16:16Und deswegen bin ich auch glücklich,

01:16:18dass ich solche Formate nutzen darf,

01:16:20weil ich möchte Leute davon überzeugen,

01:16:23achtet und schaut nicht nur auf einzelne politische Maßnahmen,

01:16:27die man euch anbietet,

01:16:28sondern überlegt euch,

01:16:29welches,

01:16:31welche,

01:16:31welches Fundament könnte dahinter stecken.

01:16:34Weil dann sind wir wieder bei dem,

01:16:35bei dem Ausgangspunkt,

01:16:36du hast mich ja ganz am Anfang gefragt,

01:16:37ja,

01:16:38die FDP in der Ampel und Vorderkompromisse und,

01:16:40und,

01:16:41alles richtig.

01:16:42Und,

01:16:43aber wenn,

01:16:43wenn wir es schaffen würden,

01:16:45nehmen wir mal an,

01:16:45wir müssen als Co-Partner

01:16:47zehn Prozent CDU dazuholen

01:16:49und ein,

01:16:50zwei blöde Kompromisse eingehen,

01:16:52die,

01:16:53sollen die Leute wenigstens das Gefühl haben,

01:16:55okay,

01:16:55aber das Fundament stimmt,

01:16:57die wissen,

01:16:57in welche Richtung es gehen muss.

01:16:59und,

01:17:00und für dieses Fundament brauchst du aber nicht nur Klarheit in einer Partei,

01:17:04sondern auch bei den Bürgern eine Bereitschaft zu sagen,

01:17:07ey,

01:17:08ja,

01:17:09na,

01:17:09wir,

01:17:09wir brauchen aus meiner Sicht Kapitalismus pur

01:17:12und alle Reformen,

01:17:14die genau dahin gehen.

01:17:15und deswegen würde ich gerne,

01:17:17wenn ich einen Wunsch hätte,

01:17:19zuerst das Mindset ändern,

01:17:20weil ich glaube,

01:17:20wenn die Leute bereit sind,

01:17:22auch sich damit auseinanderzusetzen,

01:17:24zu sagen,

01:17:25nicht nur,

01:17:26welche Partei will ich morgen,

01:17:27sondern,

01:17:28was kann ich eigentlich dazu beitragen

01:17:30und was für ein kleines Puzzlestück bin ich

01:17:33in dieser Gesamtfrage,

01:17:34wie können wir Deutschland retten?

01:17:35dann glaube ich,

01:17:37ähm,

01:17:38geht's der FDP besser,

01:17:39dann wird's Deutschland zwangsläufig besser gehen

01:17:41und dann werden wir vor allem, äh,

01:17:43viel mehr breitere Mehrheiten für politische Entscheidungen,

01:17:48die für den einen oder anderen unbequem sind,

01:17:50aber nur unbequem,

01:17:52weil wir lange,

01:17:52lange so ein,

01:17:53ja,

01:17:54so einen links angehauchten Mainstream-Diskurs hatten,

01:17:57der immer gesagt hat,

01:17:58ein bisschen mehr Staat,

01:17:58ein bisschen mehr Umverteilung,

01:18:00immer weniger Eigenverantwortung,

01:18:01die Bösen reichen,

01:18:03äh,

01:18:03ja,

01:18:04so,

01:18:04ja.

01:18:05Also um das mal so zusammenzufassen,

01:18:06sagst du,

01:18:07wir brauchen quasi nicht ein Javier Millet in der FDP,

01:18:10sondern die Bürger müssen vielleicht auch Javier Millet werden

01:18:14und quasi mit der Kettensäge mal loslegen?

01:18:17Ich glaube beides.

01:18:19Ich glaube,

01:18:19du brauchst natürlich einen,

01:18:20der einmal ein bisschen den Vortuner spielt

01:18:23ähm,

01:18:23und dann,

01:18:24äh,

01:18:25genau das am Ende entfachen.

01:18:27Ja,

01:18:28also ich bin,

01:18:28wie gesagt,

01:18:29ich,

01:18:29ich glaube an Eigenverantwortung.

01:18:32So,

01:18:32und deswegen glaube ich,

01:18:34geht der politische Wandel,

01:18:35den ich mir vorstelle

01:18:37und,

01:18:37und in diesem wirklich drastischen Politikwechsel,

01:18:40der geht nicht nur,

01:18:41indem ich jetzt weiß,

01:18:42okay,

01:18:43meine Partei macht das jetzt genau alles so,

01:18:45wie ich es mir vorstelle,

01:18:47sodass,

01:18:47das wäre hilfreich,

01:18:49für mich persönlich,

01:18:50aber das wäre,

01:18:51würde noch nichts daran ändern,

01:18:53dass ich da draußen diese Leute,

01:18:55die möchte ich nicht nur adressieren,

01:18:56ich möchte sie mitreißen.

01:18:58Ja,

01:18:58ich möchte,

01:18:58dass sie sagen,

01:18:59es ist mir völlig egal,

01:19:01ob der morgen,

01:19:02ähm,

01:19:03vielleicht,

01:19:04äh,

01:19:04bei irgendeinem Instagram-Video,

01:19:06ja,

01:19:06irgendwie,

01:19:07ein Versprecher hat oder sonst was,

01:19:09es geht hier um eine ganz,

01:19:10eine große,

01:19:11einmalige und einzigartige,

01:19:13aber bitter notwendige Mission.

01:19:15Mhm,

01:19:15gut,

01:19:16dann danke dir.

01:19:17Ich danke dir.

01:19:18Danke, dass du da warst

01:19:18und wir uns unterhalten können.

01:19:20Und wir sehen uns beim nächsten Mal wieder.

01:19:22Tschüss.

01:19:24Tschüss.

01:19:25Tschüss.

01:19:26Tschüss.

01:19:26Vielen Dank.

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