- il y a 33 minutes
Ce jeudi 1er octobre, François Sorel a reçu Christophe Aulnette, senior advisor chez Seven2 et ancien président de Microsoft France et Asie du Sud, Thomas Serval, PDG de Baracoda, et Frédéric Simottel, journaliste BFM Business. Ils se sont penchés sur la pénurie de RAM, l'explosion des compteurs de Micron, l'invention par Huawei d'une puce pour contourner l'embargo américain, ainsi que la "résurrection" de Greta Garbo par l'IA pour une publicité dans l'émission Tech & Co, la quotidienne, sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au jeudi et réécoutez-la en podcast.
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00:01Tech&Co, la quotidienne, le débrief de la tech.
00:06Le retour de Tech&Co, la quotidienne, un grand merci d'être là, 19h20h30 chaque soir,
00:11je vous le rappelle, on plonge dans l'actu tech et on vous débriefe, on vous décrypte
00:16tous ces sujets avec ce soir sur le plateau de Tech&Co, Thomas Serval,
00:21qui est PLG de Barracoda, à ses côtés c'est Christophe Holnett, Senior Advisor chez 7to,
00:25et ancien président de Microsoft France et Asie du Sud et Frédéric Simotel,
00:31journaliste à BFM Business, a-t-on encore besoin de le présenter Frédéric ?
00:36J'aimerais maintenant qu'on évoque donc le marché impitoyable des puces et notamment de la mémoire
00:43parce que vous savez qu'aujourd'hui on se retrouve devant une pénurie infernale de composants électroniques
00:51et ça va au-delà de la mémoire aujourd'hui, ça va pour certains composants qui fabriquent
00:55les processeurs, certains industriels voient une pénurie qui va s'étaler sur un an, deux ans, trois ans,
01:02vous vous rendez compte ? C'est quelque chose d'incroyable.
01:05Et pendant ce temps-là, évidemment ça profite à toutes ces boîtes qui fabriquent ça
01:08et qui ont le savoir-faire, l'excellence en fait dans ce domaine-là
01:13parce qu'on ne se rend pas compte mais fabriquer de la mémoire c'est quelque chose de très très
01:18compliqué,
01:19ces usines coûtent des milliards et des milliards et Micron profite à plein régime de ça.
01:25Le fabricant de mémoire a publié 54,2 milliards de dollars de chiffre d'affaires au quatrième trimestre fiscal
01:31contre 11,3 milliards un an plus tard.
01:34Plutôt vous vous rendez compte ? Ils ont fait cinq fois.
01:36C'est dingue. En un an. Incroyable.
01:38Bénéfice net, 37 milliards contre 3,2 milliards l'année dernière.
01:43C'est plus de fois dix.
01:45Enfin bref, tout va bien. Micron cartonne.
01:48On parle bien de mémoire là.
01:50Donc c'est tout ce qui est d'Iram, la mémoire Nand et la mémoire à haute bande passante aussi.
01:56Donc voilà, mais le problème c'est que ça pose de gros soucis.
02:01Ça fait une espèce de boom de l'IA qui peut avoir des répercussions.
02:05On en parle souvent dans Tech & Co mais là on voit quand même le mur.
02:08qui commence, Christophe ?
02:11Non mais ce qu'on voit c'est un effet boule de neige.
02:13C'est-à-dire qu'on a vu à quel point Nvidia avait pu augmenter massivement ses prix
02:18et augmenter massivement ses volumes et être surbooké.
02:22Mais à un GPU tout seul, le cœur d'un processeur IA ne suffit pas.
02:28Il faut tout un ensemble de petits composants électroniques autour.
02:32A commencer par les HBM qui sont mémoires à haute bande passante et également la DRAM.
02:36Et ce qui se passe c'est que les acteurs qui font ce genre d'outils,
02:39ils préfèrent aller vendre les fameuses mémoires à haute bande passante.
02:43Donc ils mobilisent tous leurs appareils industriels pour ça.
02:47Il n'y a pas d'élasticité au prix quasiment.
02:50Parce que les chiffres que tu donnes montrent qu'ils ont considérablement augmenté à la fois les prix et les
02:56volumes.
02:57Ils annoncent qu'ils ont un backlog d'un an.
03:00Donc ça veut dire que si tu es petit fabricant d'électronique grand public.
03:03Je vais t'en parler.
03:05J'imagine les galères que c'est.
03:06Revenez dans un an si vous voulez.
03:08On te dit ok vous commandez et vous serez livré en janvier 2028.
03:12C'est pire que ça.
03:13Tu veux nous dire le lead time si c'est 52 semaines, 64, 80.
03:17Mais ce que je veux dire c'est que c'est quand même très très difficile.
03:19Donc il y a des effets boule de neige sur toute l'industrie.
03:22Avec l'augmentation aussi qu'on connaît sur les prix des smartphones.
03:25C'est à dire que finalement non seulement l'intelligence artificielle aspire tous les investissements en milliards de dollars.
03:33Mais aussi contribue à mettre à main un certain nombre d'acteurs.
03:38Et aussi à créer une inflation sur toute l'électronique grand public.
03:42Et donc c'est quand même un problème planétaire maintenant.
03:47Un problème planétaire qui a un impact évidemment sur notre quotidien.
03:50Parce que forcément cette mémoire là, cette DRAM qui est plus autant fabriquée qu'auparavant.
03:56Les smartphones, tous les outils.
03:57Je ne sais pas combien de fois plus cher.
03:58Elle est dans les smartphones, dans les PC, dans les tablettes, etc.
04:01Dans plein d'objets.
04:02Avant de donner la parole à Fred, Thomas explique-nous.
04:05Moi j'achète de la mémoire.
04:07Je suis de mauvais côté, je fabrique des objets connectés.
04:10Dans les objets connectés j'ai de la mémoire.
04:11Alors il y a deux types de problèmes.
04:13Il y a les processeurs.
04:15Vous avez des processeurs partout.
04:16Derrière une caméra.
04:19Vous avez besoin de mémoire.
04:21Et donc dans le processeur, il y a de la mémoire à l'intérieur.
04:23Donc en fait, quand vous achetez un processeur, vous achetez aussi de la mémoire.
04:27Donc ça c'est déjà des premières ventes.
04:29Et ces gens-là, si vous êtes dans les petits processeurs,
04:33comme c'est la même mémoire qu'on met dans les petits processeurs que celle qu'on met dans les
04:36gros processeurs,
04:36et comme l'a expliqué très bien Christophe, cette mémoire elle va vers les grands de Nvidia,
04:42le petit processeur dont tu as besoin pour faire tourner ta caméra, il arrive, alors, x8 en prix,
04:49et la manière, c'est pour ça que les x5 des résultats, x8 en prix, mais c'est surtout la
04:54manière dont tu l'achètes.
04:55Alors ils te disent, voilà, d'abord ils s'excusent, parce qu'ils t'aiment beaucoup,
04:59parce que quand même il ne faut pas tuer l'avenir.
05:02Parce que, juste un mot, ces boîtes-là ont souffert il y a quelques années,
05:07c'est-à-dire qu'elles étaient à la botte de géants comme Apple, etc.
05:11Et c'est Apple qui dictait sa loi au niveau des tarifs.
05:15Là maintenant, ça s'est totalement inversé.
05:17En fait, ils avaient anticipé de faire un peu baisser la production,
05:20pour que Apple soit obligée, comme ils l'avaient vécu dans le Covid,
05:23soit obligée de payer un peu plus cher.
05:24Ils disaient, il n'y a pas plus stock.
05:27Ils n'avaient pas vu la vague de l'IA arriver.
05:29Et donc, en fait, quand tu anticipes,
05:31parce qu'en fait, il faut que tu expliquais,
05:33une usine c'est plusieurs milliards, mais c'est surtout plusieurs années,
05:35c'est 3 à 5 ans entre l'idée de commencer l'usine et la livrer,
05:38et de la mettre capable, avec tout plein de matériel qui sont obsolescents.
05:41Donc en fait, tu ne peux pas dire, je rallume une usine qui était il y a 10 ans.
05:45Tu ne peux pas dire ça.
05:45Non, non, non, bien sûr.
05:46Tout d'un coup, ces gens-là...
05:47Il faut que tu appelles à la SML, qu'ils t'envoient, qu'ils t'envoient, qu'ils t'envoient.
05:50Ces gens-là avaient anticipé, il y a 2-3 ans,
05:53de faire payer Apple plus cher,
05:55et avaient organisé une sorte de cartel pour faire baisser,
05:57parce qu'il y a un cartel sur la mémoire,
05:58d'augmenter le prix de la mémoire à cause de ce qu'on leur avait fait.
06:01Et ils n'avaient pas vu la voie du 2.
06:03Donc en fait, comment ça se passe quand on achète des composants aujourd'hui ?
06:06Alors les gens te disent très gentiment,
06:08eh bien écoutez, on vous aime beaucoup,
06:11c'est la première chose,
06:12parce qu'il y a des commerciaux,
06:13on vous aime beaucoup, et...
06:16Baracoda, c'est top.
06:17C'est top.
06:17Et en plus, c'est hyper bon.
06:19Ah ouais, franchement, vous êtes au top.
06:20Alors, on a un petit problème,
06:22c'est qu'on a un problème de disponibilité de nos processeurs.
06:24Et il n'y a pas que la mémoire,
06:26à cause de la mémoire,
06:26mais en fait, il n'y a pas que la mémoire,
06:27c'est ce qui est très important.
06:28À cause de l'étroit d'hormouze,
06:29à cause de tout plein de choses,
06:30il n'y a plus de PCB.
06:32Et en fait, beaucoup, beaucoup des composants de la chaîne
06:35qui permettent de fabriquer la mémoire
06:36sont plus disponibles,
06:37parce qu'en fait, derrière,
06:38donc les PCB, c'est ces trucs verts.
06:40Donc en fait, il manque plein de trucs.
06:42Et bien entendu, quand tu fais un produit électronique,
06:44c'est la somme des délais de tout le monde
06:45qui s'admissionne.
06:47Donc l'ensemble des conneries qu'il y a en Iran...
06:49Si tout est prêt et qu'il te manque une petite vis...
06:51Eh bien, t'attends quand même.
06:52Et donc ils te disent, voilà,
06:53on va avoir un million de plus disponibles
06:57et on va faire des allocations.
06:59Et donc, toi, tu payes pour avoir le droit
07:02de miser sur l'allocation.
07:04Donc c'est comme si tu payais le droit
07:06d'aller à la bourse
07:07pour quand le truc va être disponible,
07:09tu pourras...
07:10C'est-à-dire que tu payes pour demander.
07:12Oui, c'est ça.
07:13C'est ça ?
07:13Ils sont dans une telle position de force.
07:15Mais si tu...
07:16Alors, tu payes pour demander.
07:18Et après, qu'est-ce qui se passe ?
07:19Eh bien, ils te disent, ça va être 27 euros.
07:21C'était 4 euros.
07:22Ça va être 27 euros, t'en prends, t'en prends pas.
07:25Et t'as un minimum à prendre ?
07:27Oui, alors bien entendu.
07:28En plus, ils vont pas te servir.
07:29Tu veux pas dire, j'en veux 4, 5 et puis...
07:31Non, mais ça t'oublie.
07:33Et donc, quand t'es trop petit,
07:34t'as moins d'un million, ils te parlent pas.
07:35Bref, on est dans un truc
07:36qui est complètement tenu par les fabricants.
07:39Mais alors comment tu fais, typiquement ?
07:40Une boîte comme Barracoda ?
07:42Tu passes par un broker, non ?
07:43Non, mais c'est encore pire.
07:44Le broker, il prend 30% de plus.
07:45Oui, mais bon, parfois,
07:46quand t'as des petits volumes, t'as pas le choix.
07:47Oui, mais moi, j'ai des gros volumes.
07:48Bon, bah tant mieux pour toi.
07:50Moi, je suis dans le mauvais...
07:51Je fais 200 000, 300 000, 500 000 pièces.
07:53Et donc, quand t'es...
07:55La première chose, c'est que t'essaies de voir
07:56si tu peux faire la même chose
07:57avec moins de mémoire.
07:58Parce que plus t'as de mémoire, plus ça te...
08:00Donc, on a tout redesigné
08:01pour refaire de l'informatique des années 90
08:04où t'avais des processeurs
08:05qui consommaient moins de mémoire,
08:06moins de cycles, etc.
08:12Donc, en fait, tu redesignes tes trucs
08:13pour séparer la mémoire du processeur.
08:15Parce qu'en fait, c'est parce que la mémoire
08:17est dans le processeur
08:17que le processeur te pose un problème.
08:19C'est ça.
08:19Si après, tu peux avoir ta mémoire à part,
08:21ça sera plus simple.
08:22Tu peux aller voir un broker
08:23et dire, écoute, on va payer 8 fois la mémoire,
08:25mais pas la totalité du prix du processeur.
08:27Et puis, la troisième chose,
08:28c'est que t'essaies quand même de dire,
08:29écoutez, aujourd'hui, c'est la belle vie.
08:32Mais nous, on fait des Medical Devices.
08:34Attention, nous, ça va durer.
08:35Voilà, exactement.
08:36Les Medical Devices, ça te dire 10, 20 ans.
08:37Ils t'écoutent quand tu leur dis ça ?
08:39Ça, ça compte.
08:40Parce qu'en fait, eux,
08:40ils ont aussi une exposition au risque.
08:42Là, les gens, ils ont dit,
08:43voilà, c'est un peu ce qui s'est passé
08:45dans le transport.
08:47Tout d'un coup,
08:47les prix du conteneur ont explosé
08:49dans tous les transports.
08:50Parce qu'il y avait le Covid.
08:50Et puis, tout d'un coup,
08:51le Covid, il est plus là.
08:52Le prix baisse.
08:53Donc, t'as quand même besoin
08:54de garder un portefeuille de clients.
08:56Nous, on fait des Medical Devices.
08:56Ils sont assez malins pour se dire,
08:57on ne sait pas trop combien de temps
08:58ça va durer cette folie-là.
09:00Par contre, ils savent.
09:01La mauvaise nouvelle,
09:02c'est 2030.
09:05Donc, aujourd'hui,
09:06les prix vont...
09:07Sauf s'il y a une grosse bulle
09:08qui explose ici-là.
09:08Sauf s'il y a une bulle qui explose.
09:09Là, d'un coup,
09:10ça coûtera beaucoup moins cher.
09:11C'est déjà du comité
09:12pour les deux prochaines années
09:13pour les grandes marques.
09:14Apple, il a déjà comité sa mémoire
09:16et ses autres trucs.
09:17Ils ont déjà passé les commandes.
09:18Les commandes,
09:18elles y sont déjà passées.
09:20Mais bon.
09:20Il faut au moins un an, en fait.
09:22Donc, quelque part,
09:22même si la bulle explose,
09:24les gens, ils en ont pour deux ans
09:25avant que ça revienne normalement.
09:26Moi, j'aurais bien aimé être
09:26le patron de Micron
09:27au début des années 2000
09:29parce que c'est lui
09:30qui a racheté toute l'activité
09:31de Texas Instruments en 1998.
09:32Texas Instruments
09:33était le fabricant
09:34de rames, des rames et tout ça.
09:35Il y avait un autre fabricant
09:36qui a gardé les mémoires nantes,
09:38c'est Toshiba.
09:39Et ils les ont rachetés en 2001.
09:40Donc, beaucoup de Micron.
09:42Il a eu une et le gars.
09:43Je ne pense pas que le gars
09:44ait imaginé
09:45ce qui allait se passer dans 25 ans.
09:46Il s'agit surtout à rentabiliser tout ça.
09:47Mine de rien,
09:48c'est eux qui les ont rachetés.
09:50Après, comme tu dis,
09:50je pense que, bon,
09:51aujourd'hui, on a les clients
09:52qui cherchent à sécuriser
09:53leur approvisionnement,
09:55leurs approvisionnements.
09:56On parle de l'IA,
09:56on a tous besoin d'IA.
09:58Mais je pense que la question,
09:59aujourd'hui, c'est
10:00jusqu'à quand
10:01la durée de ce niveau
10:02de rentabilité ?
10:03Et ça, c'est là
10:04où il peut y avoir
10:04un petit peu cette négociation
10:07parce qu'aujourd'hui,
10:08la bataille,
10:09on voit qu'elle se joue autant
10:10sur la puissance de calcul,
10:11enfin, sur tout ce qui est
10:12côté puissance de calcul
10:13que sur la mémoire.
10:14Mais là, maintenant,
10:15c'est là-dessus que se joue.
10:16Et je rajouterai juste
10:17une dernière chose.
10:18Tu l'as dit, la frugalité.
10:19Ben oui, nos développeurs
10:20qui se sont lancés,
10:22je l'ai déjà dit,
10:23mais en langage C,
10:24allons-y gaiement.
10:25Je ne regardais pas trop
10:26comment gérer la mémoire
10:27parce que de toute façon,
10:28la RAM, machin,
10:30eh ben aujourd'hui,
10:31ils s'en rendent plus loin.
10:31Et c'est là où les gens
10:32avec les cheveux un peu gris
10:33font un peu la différence.
10:37Et les IA,
10:37peut-être pour témoigner de ça,
10:39les IA sont nulles
10:41pour être efficaces
10:42sur l'utilisation de la mémoire.
10:43Et donc là,
10:44on revient à une expertise
10:45qu'on a nous chez Biconnect
10:46qui est d'avoir cette frugalité
10:48sur la consommation de la mémoire.
10:49Très intéressant tout ça.
10:51On enchaîne avec
10:53ce petit détour
10:54du côté de la Chine
10:55avec Huawei.
10:57Huawei qui s'apprête
10:59à sortir son Mate 90.
11:01Pour tous ceux
11:02qui connaissent un petit peu
11:03le calendrier
11:04des smartphones Huawei,
11:05Mate, c'est une gamme
11:06en fait de smartphones
11:07haut de gamme
11:08chez Huawei.
11:10Ça n'existe plus en France
11:11puisque vous le savez,
11:12il n'y a plus Android
11:12sur ce téléphone.
11:13C'est le propre OS
11:14de Huawei
11:16qui s'appelle Harmony OS 7
11:17là pour le Mate 90.
11:20Et ce Mate 90
11:21c'est très intéressant.
11:22Il est scruté
11:23par évidemment
11:24le monde entier
11:24parce que ce Mate 90
11:26est fabriqué
11:27100% maison
11:28par la Chine en fait.
11:29Il n'y a plus de processeurs
11:32Qualcomm, etc.
11:33Ou alors ils ont
11:34des processeurs tellement vieux
11:35que c'est complètement
11:36diffusif.
11:37Donc en fait,
11:38la Chine est obligée
11:38de fabriquer
11:39ses propres processeurs.
11:40On ne se rend pas compte
11:41mais c'est un travail
11:42titanesque.
11:43Et ils y arrivent
11:43puisque là,
11:44visiblement,
11:46ils ont trouvé
11:47une espèce
11:47d'organisation
11:48en trois dimensions
11:49des connexions internes
11:50de la puce
11:50pour gagner
11:51en densité
11:52et en vitesse.
11:54Et malgré
11:55toutes ces restrictions
11:57technologiques américaines,
11:58eh bien,
11:58ils sortent un produit
11:59qui a un gain de performance
12:00de 31%
12:01par rapport au précédent.
12:03Alors c'est Huawei
12:03qui donne ce chiffre.
12:04Ça va être intéressant
12:05après de faire passer
12:06les benchmarks.
12:07Mais pour vous dire
12:07que Huawei ne s'endort pas
12:10et on évoquait tout à l'heure
12:11cette frugalité
12:12de la mémoire
12:13parce que quand tu te retrouves
12:14au pied du mur
12:14et que tu n'as pas
12:15ce qu'il faut
12:16pour faire ton sandwich,
12:17eh bien,
12:18tu vas te débrouiller
12:18quand même
12:18parce qu'il faut
12:19que tu manges.
12:20Eh bien là,
12:20on est exactement
12:21dans la même situation.
12:22Huawei n'a pas
12:23d'autre choix
12:25que de fabriquer
12:26ses processeurs
12:27et donc ils bidouillent,
12:28ils arrivent à faire des choses.
12:30Donc moi,
12:31j'ai développé
12:31sur les puces Huawei
12:32il y a cinq ans.
12:34C'était une...
12:35Enfin,
12:35je pense qu'on peut utiliser
12:36un mot qu'on n'a pas le droit
12:37de dire à la télé
12:38mais c'était vraiment...
12:39Donc c'était très compliqué.
12:41C'était pas très bien.
12:43Ce qu'il faut voir
12:43c'est que les puces
12:44c'est pas juste
12:45les puces,
12:46le semi-conducteur
12:47c'est aussi
12:47le logiciel embarqué,
12:48les environnements
12:49de développement.
12:50Donc ça explique
12:50pourquoi il faut
12:52beaucoup de temps
12:52même si on décide
12:53de faire
12:53pour arriver
12:54à faire les choses.
12:55Tout l'écosystème.
12:56Voilà.
12:57Les idées
12:57de faire des puces
12:58en 3D
12:58c'est historiquement
13:00une technologie
13:00développée par Intel
13:01et IBM
13:02donc c'est assez vieux.
13:03C'est justement
13:04parce que c'est assez vieux
13:05que ça peut être
13:05maintenant implémenté
13:07par des Chinois
13:08parce qu'on n'oublie jamais
13:09les brevets
13:09c'est 20 ans.
13:10Donc ce savoir-faire
13:11il existe encore
13:12et donc un peu
13:14comme ST Microélectronique
13:15est resté
13:163 ou 4 générations
13:17mais encore pertinent
13:18en Europe
13:19sur un certain nombre
13:20de processeurs
13:21UAB est monté
13:22peu à peu en gamme
13:23commence à savoir faire
13:24des puces
13:24qui sont pas du tout
13:25au niveau de Qualcomm
13:26mais qui sont
13:28décentes par rapport
13:29à leurs obligations
13:29et le fait
13:30un peu comme Apple
13:31de posséder
13:32toute la stack
13:32c'est-à-dire
13:33de faire tout
13:34ça donne plus de flexibilité
13:35quant à la capacité
13:36du processeur
13:37parce que quelque part
13:37on peut éviter
13:39tu parles de frugalité
13:40on peut éviter
13:41des interfaces
13:42qui sont coûteuses
13:43et donc
13:43moi je suis persuadé
13:45que d'abord
13:46la Chine
13:47a maintenant
13:48quasiment
13:48est à une ou deux générations
13:50des Américains
13:50donc à 2-3 ans
13:52et n'en fait pas état
13:54c'est-à-dire qu'il n'y a pas
13:55rien de pire
13:55qui pourrait faire
13:57renforcer
13:57la volonté des Américains
13:58de leur serrer le garrot
14:00plus
14:00c'est de faire les malins
14:01en disant
14:01et d'ailleurs
14:02on n'entend pas
14:03UAB disant
14:04voilà
14:05après il y a bien
14:06les Américains
14:07qui vont démonter
14:07le mètre 90
14:08et se rendre compte
14:09de ce qu'ils sont
14:09en train de faire
14:10ils ne font pas l'arrogance
14:11il faudra voir
14:12ce que vous avez été
14:13triomphant
14:13il y a 10 ans
14:14expliquant
14:14qu'ils allaient devenir
14:15le leader des télécoms
14:15c'est très low key
14:17c'est pour le marché chinois
14:18je ne vais pas te mesurer
14:19beaucoup d'humilité
14:20beaucoup d'humilité
14:21et ce qu'il faut savoir
14:22quand je parlais
14:22de la pénurie
14:23des composants
14:24c'est qu'aujourd'hui
14:25pénurie des composants
14:26occidentaux
14:27pour chaque composant
14:28occidental
14:29où j'ai une pénurie
14:30j'ai un composant chinois
14:31plus disponible
14:32et moins cher
14:34pas forcément aussi performant
14:35pas toujours
14:36mais ça dépend
14:37des catégories de produits
14:37mais l'industrie
14:39du semi-conducteur chinoise
14:40n'est pas au niveau
14:41de celle américaine
14:42ni japonaise
14:43ou taïwanaise
14:44ou taïwanaise
14:45mais elle existe
14:46et elle rattrape
14:48tranquillement
14:48un ou deux ans
14:49tous les cinq ans
14:50donc elle est en mode
14:51rattrapage
14:52modeste
14:53frugal
14:53et elles vont faire
14:55comme partout
14:55ils vont y arriver
14:56et ils vont être au même niveau
14:57que les américains
14:58je pense dans 3 à 5 ans
14:59en fait il faut qu'ils
14:59reconstruisent complètement
15:00leur écosystème
15:02quand on leur a coupé
15:03Android
15:03ils ont fait HarmonyOS
15:05aujourd'hui justement
15:06ils sont en train
15:07de se reinventer
15:08c'est quand même
15:0815 000 ingénieurs
15:09qui sortent
15:10quand tu vas à Shenzhen
15:11tu as les usines
15:12et tu as une école d'ingénieurs
15:13c'est 15 000 ingénieurs
15:14qui sortent
15:15même s'il y a un peu
15:16de chômage
15:16comme partout
15:17c'est quand même
15:18il y a des IA
15:19qui leur donnent
15:19de la productivité
15:20ils l'utilisent massivement
15:21et tu as quand même
15:22une force de développement
15:24donc moi j'imagine bien
15:25on voit déjà
15:26la vitesse à laquelle
15:27ils sont allés
15:28ils vont arriver
15:29et puis quand on est
15:29on parlait de ça tout à l'heure
15:31pour les histoires
15:31des data centers dans l'espace
15:32quand on est acculé
15:34et que vraiment
15:35on nous dit
15:36écoutez il faut sortir ça
15:37débrouillez-vous
15:38tu les trouves les idées
15:39alors parfois
15:40ça va peut-être
15:41peut-être qu'ils vont trouver
15:42des téléphones
15:43qui vont consommer
15:44un petit peu plus
15:44qui vont être
15:45un peu moins rapides
15:47pour le traitement de photos
15:48et tout ça
15:49mais peu à peu
15:49ils vont y arriver
15:50et puis ça va s'ajuster
15:52ce sera toujours en retard
15:53derrière les autres
15:53mais comme tu dis
15:54s'ils rattrapent
15:55deux ans
15:55tous les cinq ans
15:57on fait les calculs
15:58à une puissance
16:00je trouve ça intéressant
16:01de voir que finalement
16:02c'est la contrainte
16:02qui crée l'innovation
16:04encore une fois
16:05et donc
16:05cette contrainte-là
16:06en disant
16:07j'ai pas accès
16:07aux dernières puces
16:08je peux pas graver
16:09sur des milliards
16:11de composants
16:12sur un truc
16:12et donc du coup
16:13je mets des couches
16:14et puis je mets un ascenseur
16:15très très rapide
16:16et puis finalement
16:17je résume la situation
16:19ça va aller
16:19mais cette situation
16:20compliquée
16:21elle stimule finalement
16:21elle stimule
16:22et donc
16:22Harmony OS
16:23ça a été très compliqué
16:24c'est un midi du temps
16:25maintenant tu vois
16:25qu'aux différentes couches
16:26ils l'ont
16:26et du sol au plafond
16:27tu peux avoir
16:28quelque chose
16:29de totalement chinois
16:29donc je pense que
16:30c'est aussi un point
16:31d'étape
16:32vers un découplage
16:38entre le monde occidental
16:43américain et européen
16:45et le monde chinois
16:45donc les chinois
16:46ils ont l'habitude
16:46d'être résilients
16:47quand même
16:48dans leur culture
16:49oui
16:49et puis alors
16:50chose intéressante
16:51hier soir
16:53dans Tech & Co
16:54je recevais
16:55l'un des porte-parole
16:56de Huawei
16:56qui me présentait
16:58en fait
16:58leur nouvelle montre
16:59connectée
16:59je sais pas si vous avez vu
17:00la D3
17:01qui est la première montre
17:02au monde
17:03qui mesure
17:03la tension artérielle
17:05depuis deux ans
17:06vendue en Chine
17:07et ça fait deux ans
17:08ils en sont à la D3
17:09donc il y a eu la D1
17:10la D2
17:10et la D3
17:11Apple ne propose pas
17:12cette fonctionnalité
17:13et donc
17:14c'est même pas que
17:16en fait
17:17il y a une espèce
17:18de parité
17:20d'innovation
17:22entre par exemple
17:23Apple et Huawei
17:23sur ce sujet là
17:24non
17:25Huawei a des années d'avance
17:26sur Apple
17:27sur une fonctionnalité
17:29qui est capitale
17:29mesurer sa tension
17:30artérielle
17:31aujourd'hui
17:31c'est très important
17:33pour des millions
17:34de gens
17:34le paiement
17:35avec le visage
17:37Révolut
17:37fait une expérience
17:38je crois que c'est
17:39aux Pays-Bas
17:40les Chinois
17:41ils l'utilisent
17:41depuis 4 ans
17:42si on veut quand même
17:43prendre une grande
17:43leçon de milité
17:44j'invite à tous
17:45les geeks
17:45de la Terre
17:46qui en ont les moyens
17:47de faire un voyage
17:47en Chine
17:48notamment à Shenzhen
17:48vous avez à Shenzhen
17:50qui est la maison
17:51historique de Huawei
17:52vous allez dans
17:53la Huawei Store
17:54donc la Huawei Store
17:54c'est le Tesla Store
17:56merger avec
17:57l'Apple Store
17:58donc vous avez
17:59les voitures
18:00qui sont plus belles
18:01plus moins chères
18:02etc
18:02vous avez les montres
18:03vous avez les écrans
18:04flexibles
18:06étendables
18:07avec des PC
18:08etc
18:08vous avez le Travel Mate
18:10avec 3 écrans
18:11donc vous êtes
18:12c'est vraiment
18:12la vitrine technologique
18:14et vous êtes
18:16bien devant
18:17les meilleurs magasins
18:18américains
18:19qui à cause du monopole
18:20parce qu'en fait
18:21il y a la concurrence
18:22en Chine
18:22donc en fait
18:22si t'es pas très bon
18:24c'est Xiaomi
18:25qui va prendre
18:26donc Apple
18:27est tellement dominant
18:28dans le monde occidental
18:29maintenant
18:29qu'il n'a pas
18:30ce challenge
18:31de dire
18:32Apple il a gagné
18:33la guerre
18:33contre Samsung
18:34en tout cas
18:35aux Etats-Unis
18:35en Chine
18:36si Huawei
18:37baisse les bras
18:38il faut voir
18:38qu'il y en a
18:393 ou 4 autres
18:39derrière
18:40Xiaomi
18:42sur les voitures
18:43X-Pay
18:43qui vont leur
18:44prendre leur place
18:44donc cette stimulation
18:46et cette concurrence
18:47féroce en Chine
18:48fait qu'ils sont
18:48à la pointe
18:49d'une innovation
18:49en électronique
18:51on va terminer
18:52avec un sujet
18:53insolite
18:54j'ai envie de dire
18:55qui
18:56j'avais envie vraiment
18:57qu'on évoque ça
18:58parce que
18:59franchement
18:59là
19:00on est véritablement
19:01devant quelque chose
19:02qui va
19:03non seulement se répéter
19:04et peut-être même
19:05demain devenir banal
19:07et pour l'instant
19:07ce n'est pas banal
19:09l'histoire
19:10je vous la raconte
19:10Greta Garbo
19:11comédienne
19:12formidable
19:13bien évidemment
19:14mythique
19:15j'allais dire presque mystique
19:17qui est décédée
19:18en 1990
19:19donc il y a 36 ans
19:21réapparaît
19:21dans une publicité
19:23aujourd'hui
19:24en Suède
19:25une publicité
19:25de 99 secondes
19:27pour SKF
19:28qui est un fabricant
19:28de roulements à billes
19:29alors en plus
19:29on se dit
19:31roulements à billes
19:32Greta Garbo
19:33pourquoi
19:33en fait il faut savoir
19:34qu'elle était apparue
19:36dans une campagne
19:38avant de devenir une star
19:39pour cette marque là
19:40à l'époque où
19:41elle cachetonnait
19:42elle n'était pas connue
19:43donc c'est quand même
19:44assez intéressant
19:45il y a une histoire
19:45d'ailleurs tout ça
19:46et donc toute la vidéo
19:47toute la publicité
19:48que vous voyez derrière nous
19:49si vous êtes à la télé
19:50et bien c'est une intelligence
19:52artificielle
19:53avec un mannequin
19:55enfin un comédien
19:56qui a tourné
19:57toutes ces scènes
19:58et puis après
19:58on a plaqué
19:59le visage
20:00de Greta Garbo
20:02le résultat
20:03est bluffant
20:03bien sûr
20:04quand on écoute
20:05aussi la voix
20:06bien particulière
20:07de Greta Garbo
20:08ils ont réussi
20:09à numériser sa voix
20:10la cloner
20:11en prenant des vieux films
20:12de Greta Garbo
20:13et avec
20:14il est Ben Labs
20:15aujourd'hui
20:15on arrive à faire
20:16des trucs incroyables
20:17la question
20:18c'est
20:19est-ce que c'est bien
20:19moralement
20:20est-ce que c'est pas bien
20:21est-ce que
20:23bon
20:23Greta Garbo
20:24évidemment
20:25elle n'a pas son mot à dire
20:26elle est morte
20:26il y a 36 ans
20:27est-ce que sa famille
20:28ses ayants droit
20:29en quelque sorte
20:30ont le droit
20:30finalement
20:31de la faire revivre
20:32la faire ressusciter
20:34comme ça
20:34sujet un peu technologique
20:36mais philosophique
20:36et je voulais avoir
20:37votre avis
20:39comme toi
20:41j'ai été surpris
20:42je me suis dégradé à Garbo
20:43avec déroulement à billes
20:45effectivement c'est un peu bizarre
20:47la vidéo oui
20:48elle est superbe
20:49mais si tu veux
20:49je me dis demain
20:50avec des vidéos faits
20:51qu'on pourra probablement
20:52faire aussi bien
20:54mais là c'est une vidéo
20:54qui est léchée
20:55oui elle est léchée
20:56l'éclairage est très travaillé
20:58et ce qui est plus surprenant
21:00c'est l'accord des héritiers
21:01pour le faire
21:02parce que souvent
21:02ce genre de truc
21:03se fait sans l'accord
21:04donc là ils ont donné
21:04leur accord
21:05je ne sais pas
21:06quelles sont les conditions
21:06commerciales
21:07mais ça ouvre la voie
21:08au fait de pouvoir faire
21:10finalement un actif économique
21:12perpétuel
21:13d'une personnalité
21:14disparue
21:14autrefois ce qu'il y avait
21:15c'est que je pouvais continuer
21:16à vendre les oeuvres
21:18faire de l'argent
21:19avec ce qu'il avait réalisé
21:20là l'idée
21:21c'est de faire perpétuer
21:23l'image
21:23de lui faire développer
21:24de nouveaux films
21:26par exemple
21:27demain
21:27de dire
21:27tu es dans un film
21:28je fais tourner
21:29cette Greta Garbo là
21:31et je l'insère
21:32dans le film
21:33et donc là
21:34parce qu'en plus
21:35c'était une Greta Garbo
21:36magnifique
21:37au sommet de sa carrière
21:39voilà
21:39et tu sais très bien
21:40qu'on pourrait très bien
21:41faire ce genre de choses
21:41la question c'est
21:44comment va évoluer le droit
21:47et est-ce que l'IA
21:48va finalement s'immiscer
21:50dans nos testaments
21:51avec finalement
21:51des testaments numériques
21:52qui décideront
21:53qui définiront
21:54la façon dont on accepte
21:55ou non
21:56l'utilisation
21:57de notre image
21:58aujourd'hui en France
21:59c'est pas permis
22:01mais évidemment
22:02les législations
22:02sont différentes
22:03d'un pays à l'autre
22:03donc je pense
22:04que ça pose cette question
22:07sur le
22:09voilà
22:10il va bien falloir
22:11à un moment donné
22:11légiférer
22:12ce genre de choses
22:14donc techniquement
22:15c'est très facile
22:16c'est terrible à dire
22:17mais nos labos
22:19Barakoda et iLabs
22:19on a fait des deepfake
22:21et malheureusement
22:22c'est que des technos chinoises
22:24mais
22:25la vidéo
22:25on avait déjà connu
22:26des pubs une fois
22:27il y avait une pub
22:27avec Steve McQueen
22:29il faut voir qu'aujourd'hui
22:30surtout que c'est pas du temps réel
22:32donc t'as le temps
22:32de faire du post-processing
22:34on parlait de VO3
22:35tout à l'heure
22:36et les modèles
22:37aujourd'hui sont disponibles
22:38ça prend de la puissance
22:39de calcul
22:39ça consomme ces fameux GPU
22:40qui rend micro très riche
22:41mais
22:43il n'y a plus aucune
22:45difficulté technique
22:46à le faire
22:47c'est aussi facile
22:48que
22:49pour remettre
22:50les téléspectateurs
22:51que de générer
22:51faire ça
22:52avec des moyens
22:53c'est l'équivalent
22:54de générer une image
22:55il y a deux ans
22:56sur Open Airy
22:57il faut savoir le faire
22:58il faut bien la prompter
22:59parce que là
23:00l'éclairage est très travaillé
23:01il y a un côté
23:0350 dans l'ambiance
23:07c'est dingue
23:08en fait on voit derrière
23:10qu'il y a des créatifs
23:11il n'y a pas que de l'IA
23:12derrière tout ça
23:13mais le premier point
23:14c'est qu'il n'y a plus
23:15de barrière technique
23:16donc il ne restera
23:16que des barrières
23:17juridiques et sociales
23:18c'est à dire
23:19à quel moment
23:19on n'accepte pas
23:20on pense que quand même
23:22moi je suis d'accord
23:23le droit existe quand même
23:25il dit
23:25on a droit pendant 70 ans
23:27après la mort des héritiers
23:28donc en France
23:29on est en train de créer
23:31pour l'ensemble des héritiers
23:32d'une star
23:34une nouvelle source de revenus
23:35pour les 70 prochaines années
23:36il y a une boîte
23:37qui s'appelle
23:37character.ai
23:38qui a un gros succès
23:38c'est pas clair
23:39de pouvoir recréer des oeuvres
23:41de recréer des oeuvres
23:42avec l'image de la star
23:43c'est différent
23:44c'est pas pareil
23:46là-dedans
23:46c'est un peu différent
23:48alors attention
23:49parce qu'il nous reste
23:49deux minutes Fred
23:51ça va être compliqué
23:52soit tu restaures
23:53une prestation existante
23:55très bien
23:57soit tu crées un hommage
23:59voilà
23:59tu veux créer un hommage
24:00voilà
24:01ce qu'on a vu
24:01avec l'hôtel
24:04comment ça s'appelait
24:05l'hôtel de l'histoire
24:07l'hôtel du temps
24:08l'hôtel du temps
24:09l'émission de Thierry Ardisson
24:10oui l'interview
24:10et Bourville
24:11des gens
24:12c'était plutôt
24:13Dalida et Coluche
24:14mais Bourville
24:15pourquoi pas
24:15en tout cas
24:16c'est pas grave
24:17mais on le présente
24:18comme quelque chose
24:19d'artificiel
24:19soit
24:20là tu fais quand même
24:21prononcer un discours commercial
24:23c'est là où moi je pense
24:24et surtout
24:25j'ai regardé un peu
24:25l'histoire de Greta Garbo
24:26comment elle s'est retirée
24:27Greta Garbo
24:28il y a un moment
24:29elle a dit
24:29je veux plus apparaître
24:30dans la vie publique
24:30donc là
24:31c'est
24:33ses descendants
24:33en beau dire
24:34très mercantile
24:34oui bien sûr
24:35c'est à dire
24:36ça va à l'encontre
24:37de sa philosophie
24:39de son vivant
24:41elle aurait fait la pub
24:42toute sa vie
24:42elle aurait adoré
24:44là elle l'a fait
24:45peut-être
24:45quand elle avait besoin
24:46d'argent
24:46dans les années 20
24:48est-ce qu'elle l'aurait prononcée
24:49et surtout
24:49j'ai lu ça
24:50j'ai lu qu'elle s'était retirée
24:51un peu comme Brigitte Bardot
24:52enfin
24:53dans du cinéma
24:54mais elle de la vue publique
24:55donc là
24:56c'est ça qui me dérange
24:57alors ils ont utilisé
24:58selon Guardian
24:59Sea Dream
25:00qui est le modèle de ByteDance
25:01et Nano Banana Pro
25:02de Google
25:02pour générer Greta Garbo
25:03à partir de descriptions textuelles
25:05en fait
25:06ils n'auraient pas
25:07pris des photos
25:08ou des extraits
25:09de ses films
25:10non mais la performance
25:11technique
25:12ça s'appelle Zero Shot
25:14si les gens veulent chercher
25:15la voix
25:1615 secondes
25:17la vidéo
25:18un peu plus
25:19c'est juste
25:19là je pense que c'est
25:20la partie juridique
25:21qu'il va falloir
25:22mais voilà
25:23on aurait pu faire
25:24une demi-heure là-dessus
25:25parce que c'est un sujet
25:26qui est sans fin
25:27mais voilà
25:28écoutez
25:29elle existe cette vidéo
25:31c'est d'ailleurs étonnant
25:32on l'a regardée
25:32allez-y sur Youtube
25:33elle y est
25:34on voit quand même
25:35la qualité
25:36c'est dingue
25:36aujourd'hui on se casse le nez
25:37impossible
25:38impossible de voir
25:39que c'est généré par l'IA
25:40bien sûr
25:42d'ailleurs pour tout vous dire
25:43maintenant nous sommes tous des IA
25:44nous n'existons pas ce soir
25:46non je plaisante
25:47nous sommes vrais
25:47Fred viens que je te pique
25:49pour voir ce qui se passe
25:50merci beaucoup à tous les trois
25:53merci Thomas
25:53Thomas, Christophe
25:55et Frédéric
25:55pour ce débrief de l'AcuTech
25:57merci beaucoup
25:57et vous restez avec nous
25:59on a encore 30 minutes
26:00à passer ensemble
26:01dans Tech & Co
26:02avec à suivre
26:03et bien Malo
26:04ce jouet IA
26:06qui raconte des histoires
26:07et bien Cédric
26:09O ne viendra pas
26:10nous raconter d'histoire
26:11mais plutôt le concept
26:12de ce nouveau produit
26:14de ce nouveau device français
26:16et puis juste après
26:17tiens
26:17on recevra une boîte
26:19très intéressante
26:19qui s'appelle
26:19Apnyl
26:20que tu dois connaître
26:21sans doute Thomas
26:22qui arrive à
26:25détecter l'apnée du sommeil
26:26et visiblement
26:26ils ont réussi
26:27à avoir le Graal
26:28la certification médicale
26:30c'est très difficile à avoir
26:31ils seront avec nous
26:32sur le plateau
26:33Tech & Co
26:33tout à l'heure
26:33c'est très difficile à dire
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