00:00La evaluación PIS y los resultados han encendido las alarmas y ha sido focalizada en jóvenes de 15 años, pero
00:09yo creo que en realidad es importante focalizar los esfuerzos desde la primera infancia, desde los primeros años, porque la
00:19educación inicial es el pilar del sistema educativo.
00:25Están nuestros estudios para ocuparnos de los problemas reales y de nuestras urgencias, ¿no? Claudia Escapapietra, ella es educadora y
00:35la hemos convocado para tratar un poco de sacar conclusiones de la prueba PISA 2025, pero en realidad esa era
00:48la agenda originalmente, ¿no es cierto?
00:50Pero es inevitable, Claudia, preguntar sobre este horrible incidente que ha ocurrido el día de ayer en un bus del
01:00colegio Liceo Naval, donde ha habido un, ¿no?
01:06Se ha denunciado una violación grupal, ¿no? Contra un chico de 16 años perpetrado por sus propios compañeros, que están
01:16detenidos en este momento.
01:18Y hemos escuchado a los padres decir que en realidad en el colegio hay bullying, que no se controla, y
01:24esto ya es el final, digamos, o sea, el extremo del bullying.
01:29¿Qué tienes que decir sobre esto? Yo decía temprano, ¿no? Esto es una excepción o esto ocurre más de lo
01:37que estamos dispuestos a aceptar y que no se denuncia por miedo, por vergüenza, ¿no es cierto?
01:43Sí, bueno, ante todo, muchísimas gracias. Sí, es una noticia horrenda, de verdad. Yo creo que hemos llegado a un
01:53punto en que ya los valores, la forma como de alguna manera se están tratando estos problemas tan graves como
02:04son el bullying,
02:05como es el desprecio al ser humano, bueno, están ya decayendo a tal punto que vemos este tipo de acciones,
02:17este tipo de violaciones, ¿no?
02:20Y ya, pues, no solamente de adultos, sino en el caso como es este de adolescentes, así como vemos también
02:29la participación de muchos jóvenes menores de edad en actos de violencia.
02:35Y eso es un llamado a la atención a los padres de familia, a la escuela y a la sociedad.
02:42Claro, porque, es decir, en este momento tendríamos que discutir, ahora que está en debate, ¿qué nos hacemos con la
02:52educación?
02:52Hay una catástrofe desde el punto de vista de la infraestructura, como 180 mil millones de soles de déficit solo
02:57en edificios.
02:58O sea, tenemos, no hay ni baños en muchísimos colegios, pero eso es solo una parte del problema.
03:06El problema es los contenidos de educación que estamos dando, la calificación que tienen nuestros maestros, ¿no es cierto?
03:15Pero, es decir, tendríamos que estar discutiendo qué tipo de educación es la que queremos dar, cómo deberían salir nuestros
03:22chicos del colegio,
03:23y no solamente desde el punto de vista académico, sino desde el punto de vista de la ciudadanía, de la
03:28convivencia,
03:29de un mínimo de valores compartidos por todos, donde hechos como estos no deberían ocurrir.
03:35Porque tendrían que estar fuera de toda, ¿no es cierto?, posibilidad siquiera, ¿no?
03:40Por la manera como nuestros chicos han sido educados, ¿no?
03:43O debieron haber sido educados, ¿no?
03:45Sí, es. Bueno, la evaluación PIS y los resultados han encendido las alarmas y ha sido focalizada en jóvenes de
03:5515 años.
03:56Pero yo creo que en realidad es importante focalizar los esfuerzos desde la primera infancia, desde los primeros años,
04:05porque la educación inicial es el pilar del sistema educativo, ¿no?
04:11Y si no empezamos desde el principio, pues los resultados son los que vemos, ¿no?
04:17Y llegamos tarde cuando queremos centrar esfuerzos en la adolescencia o cuando los alumnos están por egresar.
04:25Y por ello, la primera infancia es donde hay que invertir mucho más, no solamente en infraestructura,
04:33porque eso es una parte, como tú bien dices, ¿no?
04:37Sino también hay que invertir en formación docente, en reevaluar el currículum que contenga dentro del currículum
04:47la formación en valores y hacer un trabajo consistente con los padres de familia.
04:52Porque los padres de familia son los primeros educadores de sus hijos.
04:57Y hoy por hoy, bien sabemos que hay muchos padres que se desentienden de la educación de los hijos
05:03y la relegan a los colegios.
05:06Y los resultados son los que vemos ahora.
05:09Y en muchos casos, acá, al celular, a la tablet, ¿no es cierto?
05:14Exacto, pues estamos en una carrera un poco materialista, en que los padres solamente piensan muchas veces en ganar,
05:25en trabajar y, claro, ven a sus hijos entretenidos en las redes sociales,
05:30pero no saben qué contenido son los que están viendo.
05:32Y la influencia que ejercen las redes sociales, lo sabemos por los estudios,
05:38lo sabemos también como en otros países ya están denunciando a las grandes tecnológicas,
05:43e incluso, bueno, los creadores de estas mismas fuentes de inteligencia artificial
05:50nos han puesto ya en alerta de las consecuencias de este avance vertiginoso,
05:57tanto de la inteligencia artificial como la de las redes sociales.
06:01Entonces, en eso, nosotros creo que como país también tenemos que, bueno,
06:07formar y hacer ya una política un poco más reglamentada, ¿no?,
06:12para el uso de las redes sociales como se hace en otros países.
06:15Porque si tú le preguntas al celular todo, ¿qué necesidad tienes de aprender?
06:19No necesitas saber nada, si todo te lo va a responder tu asesor, el chat GPT, ¿no?
06:24Claro, bueno.
06:25O otras versiones, ¿no?
06:26Exacto, ¿no?
06:27Eso es lo que hoy se promueve también en la educación y que no mide la evaluación PISA.
06:32Por eso que hay que ver esta evaluación con un espectro mucho más amplio,
06:38porque hay otras habilidades que son las necesarias para el mundo de hoy,
06:43que es formar en los niños, en los adolescentes, el pensamiento crítico,
06:48el pensamiento creativo, el pensamiento estratégico, formar en ellos la creatividad,
06:54la resiliencia, el trabajo en equipo.
06:57Esas son habilidades que se requieren formar y que la evaluación no mide, ¿no?,
07:04todo lo que es la parte socioemocional.
07:06Por eso que, como bien decimos, no podemos minimizar, obviamente, estos resultados.
07:13Nos ponen en alerta porque definitivamente la comprensión lectora es la base de todas las demás materias,
07:22porque quien no comprende lo que lee tampoco podrá resolver problemas matemáticos,
07:27tampoco podrá saber de ciencia, ¿no?
07:30Entonces, como quien dice empezar de lo primero, ¿no?, y empezar también desde la primera infancia.
07:36Claro, porque lo que está diciendo el último reporte no es que estamos mal,
07:43es que estamos peor de lo que estábamos.
07:44Es decir, tú puedes estar mal, pero si la tendencia es que vas, aunque sea por lo menos lentamente,
07:55pero estás en ascenso, podría ser una señal positiva.
07:59El problema es que estábamos mal y la señal es que estamos empeorando en comprensión lectora,
08:05en razonamiento matemático, en lo que internacionalmente se mide como las habilidades mínimas
08:11con las que deberías salir del colegio.
08:13Claro, sí, son las habilidades mínimas inclusive puestas por la OCTE, ¿no?
08:18Estamos por debajo, obviamente, y bueno, en Latinoamérica somos el quinto país en cuántos resultados, ¿no?
08:26Bueno, yo creo que definitivamente, como quien dice, muchas veces de las crisis salen oportunidades,
08:33y eso ha puesto de manifiesto y en alerta a nuestras autoridades,
08:38y vemos que ya se están tomando cartas en el asunto justamente para mejorar la comprensión lectora, ¿no?
08:46Tema que de repente nosotros no habíamos tomado en consideración,
08:51si bien en la 2025 ya nos había alertado de estos resultados,
08:56ya confirmados con el resultado de la evaluación PISA, pues nos lleva a tomar acción.
09:03Bueno, ¿qué hacer para revertir esta situación?
09:07Tú dices, hay que empezar desde la primera infancia, estamos claros, ¿no es cierto?
09:13Porque ya intervenir con un chico que está a punto de terminar el colegio
09:17y que tiene estos resultados, difícilmente vas a poder modificar una...
09:24O sea, fallas que ya son parte de la formación de estos chicos, ¿no?
09:30Y chicas.
09:31Claro.
09:31Sí, bueno, de hecho hay que trabajar desde la escuela, desde la familia y desde el Estado, ¿no?
09:40Desde la escuela promover la lectura comprensiva, una lectura inferencial,
09:47una lectura que permita a los alumnos, pues, no solamente responder a un tipo de preguntas ping-pong,
09:55sino preguntas que lleven, pues, a reflexionar, a cuestionar, a desarrollar este pensamiento crítico
10:00y, bueno, dentro de las familias, siendo los padres primeros educadores y ejemplo para sus hijos, ¿no?
10:09Entonces, si los padres de familia en unión y comunión con la escuela también promueven,
10:17dando el buen ejemplo de lo que es leer, ¿no?, en casa, desde los primeros años, leer cuentos,
10:24en la primaria, bueno, ya los niños muchas veces seleccionan los libros que les interesa, ¿no?
10:31Y, bueno, de hecho poner límites también en el hogar con respecto al uso de la tecnología.
10:38Entonces, resumiendo un poco la labor de los padres, ir de la mano con la escuela,
10:44ser ejemplo para sus hijos, ellos también fomentar la lectura, llevar a sus hijos a las bibliotecas,
10:50llevar a los niños a las librerías para que puedan escoger libros, ¿no?
10:56Y, bueno, también en zonas donde quizá no hayan recursos, muchas veces hay, bueno,
11:05soluciones que brinda la comunidad, como bibliotecas municipales, o recientemente, por ejemplo,
11:11estuve en un congreso internacional de educación en San Martín, donde estuvimos comentando experiencias exitosas
11:18de cómo con pocos recursos las maestras utilizan en zonas alejadas cuentos que ellas mismas elaboran
11:27en comunión con los padres de familia, utilizando materiales reciclables de la zona, ¿no?
11:34Esa es una experiencia bastante exitosa y, bueno, van rotando los cuentos porque justamente nos comentaban
11:41que no tenían los recursos para comprar libros, etcétera, ¿no?
11:45Entonces ellas mismas elaboraban con ayuda de los padres de familia, ¿no?
11:51Entonces, qué importante es trabajar, bueno, también desde el punto de vista del Estado, ¿no?
11:57Promover ahora que estamos, pues, en campaña municipal, promover en las bibliotecas municipales.
12:03Es muy importante porque muchos distritos, pues, que tienen las bibliotecas municipales y si las tienen, ¿no?
12:12Bueno, donde simplemente hay unos cuantos libros que no se renuevan cuando una biblioteca podría tener
12:18o ser un espacio muchísimo más amplio, no solamente de libros, ¿no?
12:24Sino también espacios donde se puedan hacer actividades teatrales, de títeres, de cuentos,
12:31o para que también, pues, los niños puedan, inclusive, como hay en otros países, ¿no?
12:36A escuchar música.
12:38Entonces, claro, eso es pedir quizás mucho, pero demasiado.
12:42Pero por lo pronto que cada distrito tenga una biblioteca municipal
12:47donde se promuevan también actividades.
12:50Es decir, que no solamente sea un espacio donde hayan libros,
12:53sino que se promuevan actividades de tal manera que los niños y los jóvenes
12:58quieran ir a las bibliotecas, ¿no?
13:01Claudia, te agradezco mucho por estar con nosotros y por introducir este tema,
13:05que ojalá sea parte de la campaña ahora, estamos a tiempo.
13:09Muchas gracias.
13:09Gracias a ti.
13:11Muchas gracias.
13:11Claudia Esquia Papieta ha estado con nosotros.
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