00:01BFM Bourse, Culture ETF.
00:04Maintenant on s'offre un peu de culture, effectivement, c'est Culture ETF pour laisser faire les ETF.
00:08Si vous vous demandez comment investir en toute paresse, les ETF sont sans doute une réponse et une clé.
00:13Julie Connerton vous emmène dans cet univers et vous guide avec ses experts.
00:16Culture ETF, bonjour Julie.
00:17Bonjour Guillaume, bonjour à tous.
00:18Et aujourd'hui on va parler des obligations, l'obligation qui a longtemps été boulée
00:22parce qu'on ne savait jamais sur quel pied danser avec les taux.
00:25Mais il y a une alternative qui cartonne aujourd'hui, les ETF à échéance fixe.
00:30Alors il s'agit de garder la diversification et la simplicité d'un ETF
00:34mais avec une vraie date de fin programmée et un rendement bloqué dès le départ.
00:38On va essayer de comprendre tout ça, c'est un peu technique.
00:41Avec Rony Michali pour Galia AM.
00:43Bonjour Rony.
00:44Bonjour Julie.
00:45Merci beaucoup d'être avec nous.
00:47Alors déjà, comme chaque semaine, un petit état des lieux globaux sur les flux des ETF depuis le début de
00:53l'année.
00:53Alors depuis le début de l'année, on est à 1250 milliards sur les actions,
00:58donc plus 38% par rapport à 2025 et 485 milliards sur les obligations,
01:05donc plus 24% par rapport à l'année dernière.
01:08De manière générale, on est à 86% déjà des flux de l'an dernier,
01:13donc c'est vraiment une forte progression.
01:15Et sur septembre, pour une fois, c'est les obligues qui dominent
01:19puisqu'on est à 22 milliards de collecte sur les obligues versus que 11 sur les actions.
01:24Alors ça c'est pour les flux, mais alors pour essayer de comprendre un petit peu cette mécanique,
01:27comment un gestionnaire réussit à figer une date de maturité unique
01:32avec un panier qui, par définition, reste coté et donc il est vivant chaque jour en bourse ?
01:38Alors, il faut savoir qu'on est sur des produits qui sont extrêmement intéressants
01:41parce qu'ils vont prendre trois caractéristiques clés dans les actions, dans les fonds et dans les obligues.
01:49Donc ça fonctionne comme une oblique dans le sens où ça a une maturité,
01:53on a la diversification d'un fonds et ça se traite comme une action.
01:58Et donc en fait, c'est un ETF qui va traquer un indice.
02:01Dans cet indice, on a une sélection d'obligations
02:03et ces obligations, elles vont arriver à maturité
02:05toute la même année, par exemple en 2030.
02:08Et donc, on ne va pas avoir de sélection de titres par un gérant,
02:12on va cibler un point sur la courbe
02:14et on va prendre toute la palette d'obligations.
02:16Et on va bénéficier finalement de la caractéristique d'un ETF
02:20qui est qu'on peut rentrer, sortir quand on veut
02:22parce qu'effectivement, dans les ETF,
02:25on sait finalement détruire, créer des parts d'ETF
02:28sans toucher aux pondérations du portefeuille.
02:30Oui, mais alors de l'enfer au paradis ou du paradis à l'enfer,
02:33il n'y a parfois qu'un seul pas.
02:34Ronnie, on nous vend là un produit miracle
02:35qui va bloquer le capital
02:37et qui va le bloquer peut-être au mauvais moment
02:39si les taux remontent.
02:40Et en ce moment, ils remontent.
02:41Bon déjà, les miracles, on en trouve plus à Lourdes
02:44en général qu'à Wall Street, c'est sûr.
02:46Mais c'est vrai, Guillaume, plus sérieusement
02:49que comme je disais en introduction,
02:51ça fonctionne un peu comme une obligation.
02:53Et effectivement, si les taux montent,
02:54la valeur de l'ETF va baisser.
02:57Mais attention, cette fois-ci,
02:58ce n'est pas comme dans les fonds d'AT.
02:59Vous n'êtes pas bloqué.
03:00Vous pouvez entrer, sortir.
03:01Et du coup, vous pouvez ajuster quand vous voulez.
03:04Ok, donc si les metteurs d'une obligation
03:05dans le panier vacillent
03:06ou si le marché obligataire, par exemple,
03:08venait à tousser,
03:09le risque de perte,
03:11est-ce qu'il est à la fin,
03:13quand je sors de l'ETF,
03:14est-ce qu'il est neutralisé ?
03:15Alors, si c'est une baisse conjoncturelle,
03:19si c'est un trou d'air et que ça repart,
03:21à maturité, vous allez avoir
03:22tout votre capital et puis vos coupons.
03:24Par contre, s'il y a des faillites dans le portefeuille,
03:26à ce moment-là,
03:27il va y avoir vraiment une perte.
03:29Mais ce qui est bien avec ces instruments,
03:31c'est qu'on est quand même relativement bien diversifiés.
03:34Et alors, Ronny, si on veut,
03:35quel est ça proprement dans une stratégie
03:37d'allocation d'actifs ?
03:38Quelle place il faut, selon vous, leur donner ?
03:41Alors, contrairement cette fois-ci
03:42aux fonds datés,
03:43où les gérants peuvent aller sur l'euro,
03:45le dollar,
03:46l'investment grade,
03:47le high yield,
03:48et bien là, on est plutôt,
03:49effectivement,
03:50sur toutes les obligations
03:51d'une maturité spécifique.
03:53Donc, si vous voulez faire un bon panel,
03:55il va falloir en mettre plusieurs.
03:56Il va falloir mettre plusieurs millésimes,
03:58il va falloir mettre des millésimes
04:00investment grade,
04:00high yield, etc.
04:02Et donc, typiquement,
04:03il va falloir en prendre plus
04:04que si vous prenez juste un fonds
04:05ou deux fonds datés.
04:07Nous, chez nous,
04:08on estime que pour un portefeuille obligataire,
04:11entre 10 et 20%,
04:12c'est le bon taux qu'il faut avoir
04:15pour un portefeuille équilibré
04:18en ETF daté.
04:19Merci beaucoup, Ronny Michali.
04:21Je rappelle que vous êtes le PDG
04:22de Galliem AM.
04:24Merci.
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