00:03Musique
00:12Et on termine notre émission avec Fenêtres sur l'emploi
00:15pour parler d'un sujet qui vous concerne, vous, entrepreneur.
00:18Alors, en fonction de votre taille, vous êtes plus ou moins impacté,
00:21mais c'est la facturation électronique dont tout le monde parle.
00:24Et on va en parler avec Claire Pascal.
00:26Bonjour Claire.
00:27Bonjour.
00:27Très heureux de vous accueillir.
00:28Vous êtes déjà venu sur notre plateau.
00:30Alors, on ne parlait pas de facturation électronique à l'époque.
00:32Directrice générale de Comundi, qui est un organisme de formation,
00:36on va en parler parce que le secteur est chamboulé.
00:40Et puis, vous êtes première vice-présidente des acteurs de la compétence
00:43avec un nouveau président qui a été élu.
00:47D'abord, un mot sur cette facturation électronique.
00:49J'ai envie de dire que ça ne touche pas que le secteur des entreprises de formation,
00:52mais aussi mal vécu, bien vécu.
00:55Alors, pour l'instant, j'avoue que c'est vrai que c'est un sujet qui a tellement duré, en
00:59fait.
01:00On a tellement repoussé cette réforme que, du coup, il y a eu une forme un peu de dilution.
01:04Aujourd'hui, il y a le coup près, entre guillemets, du 1er septembre qui arrive,
01:08sur une partie, bien sûr, uniquement, puisque les factures en émission,
01:12c'est uniquement les grandes entreprises et les ETI qui vont être concernées,
01:17sachant que les petites entreprises, qui sont quand même le gros du tissu économique français,
01:21ont encore un an pour se préparer.
01:24Donc, oui, ça fait partie, j'allais dire, des éléments de transformation numérique de l'entreprise.
01:30Donc, c'est une des briques.
01:32Il se trouve que la facture électronique, elle vient en même temps que des transformations liées à l'IA,
01:36toutes les transformations numériques liées à l'accès au marché.
01:40Donc, on a quand même un contexte global dans lequel la facture électronique s'inscrit
01:45dans ces transformations de l'entreprise.
01:47Dans la tribune du dimanche du 9 juillet dernier, vous faites une tribune pour parler au nom des acteurs de
01:53la compétence,
01:54c'est-à-dire toutes les entreprises de formation, petites et grandes, vous dites globalement,
01:57et si je comprends bien, la facturation est un élément de plus qui alourdit, finalement, le panier des entreprises.
02:05Vous parlez déjà d'une mise en place d'une politique de la compétence des jeunes.
02:11En creux, ça veut dire que ça n'existe pas.
02:12On parle de l'entrée de formation des jeunes et des seniors dont on a beaucoup parlé.
02:17Sur la facturation électronique en tant que telle, elle a quand même un certain nombre de vertus
02:22par rapport à l'entreprise en termes de structuration, en termes de gain de temps,
02:26en termes aussi de structuration interne, d'homogénéisation des pratiques internes.
02:30Donc, je crois qu'il faut aussi le voir comme un progrès et comme une possibilité pour l'entreprise
02:35de mieux se structurer.
02:36On espère aussi que cette facturation électronique permettra un meilleur recouvrement des créances.
02:41Donc, on a une traçabilité qui va très certainement s'améliorer.
02:44On sait que c'est un des gros sujets, notamment pour les PME.
02:47Après, tout ça nous renvoie à l'évolution globale des compétences au sein des entreprises
02:52puisque cette facturation électronique, elle nécessite pour être mise en œuvre des compétences,
02:57des nouvelles compétences ou une évolution des compétences des collaborateurs.
03:01Et aujourd'hui, au niveau de la fédération, on appelle de nouveau une vraie politique de compétences globale
03:07qui inclut à la fois l'apprentissage tel qu'on l'a pris, la formation des salariés qu'on oublie
03:12toujours.
03:13On a 21 millions de salariés qui sont aujourd'hui concernés.
03:18Et puis, bien sûr, les sujets qui me tiennent particulièrement à cœur, qui sont les sujets de la reconversion.
03:23Quand on parle de facturation électronique, on parle aussi de métiers qui vont se transformer,
03:28voire de reconversions qui vont arriver.
03:29Et là, pour le coup, on ouvre des sujets qui sont stratégiques pour l'entreprise et pour la nation.
03:34On est dedans, là, avec des métiers qui disparaissent, avec des GEPP ou des GEPC
03:40pour interroger des salariés pour savoir comment on transforme leur métier ou on les change de métier.
03:46Est-ce que le secteur de la formation est impacté aujourd'hui par le projet de loi de finances
03:49dont on ne connaît pas grand-chose pour l'instant ? Est-ce que vous craignez cela ?
03:52On craint énormément ça, bien sûr, parce qu'on sait qu'aujourd'hui, on a eu des politiques de coupe
03:57progressive
03:58sur le CPF qui a été fortement érodées, sur l'apprentissage.
04:04Aussi, aujourd'hui, on en parle moins, mais les budgets sur la formation des moins de 50 salariés
04:08dans les OPCO pour certaines branches ont beaucoup baissé.
04:11Donc, l'argent public va manquer.
04:13Du coup, ce sont des politiques de coupe qui se mettent en place.
04:17Ce qui nous fait craindre, bien entendu, qu'aujourd'hui, il y a un système de formation continue
04:23qui est complexe, qu'il faut faire financer.
04:26Et aujourd'hui, plus ça va, plus l'argent récolté par des entreprises,
04:30sur la fameuse contribution de formation, vient financer un système,
04:34mais ne vient plus assez financer les formations au bénéfice des actifs.
04:39Donc, danger. On le sait qu'il y a un danger.
04:41On sait qu'aujourd'hui, et ce danger, c'est un danger qui est à la fois lié,
04:45j'allais dire, conjoncturellement à la loi de finances qui va arriver,
04:48dont on sait qu'elle sera, j'allais dire, assez douloureuse,
04:52mais aussi c'est un sujet structurel.
04:56Une démographie qui change, des relations au travail qui changent,
05:00une sociologie du travail qui change, une moindre attractivité du salariat,
05:04et donc ça veut dire qu'une masse salariale qui va baisser structurellement,
05:08et donc des cotisations d'entreprises qui sont assises sur la masse salariale,
05:12qui vont baisser.
05:13Donc, on va arriver à un croisement, un effet de ciseau négatif,
05:17qui va falloir traiter.
05:18Merci Claire Pascal de nous avoir rendu visite.
05:20Directrice générale, comme on dit,
05:21et puis vous êtes venue nous parler de la facturation électronique aussi,
05:24parce que vous êtes la première vice-présidente des acteurs de la compétence,
05:27les acteurs de la formation en France, vous l'aurez compris.
05:30Merci.
05:30Merci à vous.
05:31A très très bientôt.
05:32C'est la fin de notre émission.
05:33Merci à vous.
05:33Merci à Nicolas Juchat, l'incontournable Nicolas Juchat.
05:36Merci à toute l'équipe.
05:37Merci à Paul Hausson.
05:38Merci à Pierre-Jean, la réalisation.
05:39Merci à vous pour votre fidélité, évidemment.
05:41Je vous retrouve très prochainement pour de nouvelles aventures Smart Job.
05:45Bye bye.
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