Scandale à la Tour Effeil : la direction doit-elle être sanctionnée ?

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Transcript

00:00Et ça continue même jusqu'à 20h avec Philippe David au 0826 300 300 si vous avez des sujets à

00:07proposer, si vous voulez revenir sur les sujets du 17h-19h, vous êtes les bienvenus.

00:13Aude vous attend bien entendu au standard.

00:16Et tout de suite le procès du jour, on vous le disait tout à l'heure, la tour Eiffel est

00:19restée donc fermée ce lundi, puisqu'une délégation hindoue a demandé à ne croiser aucune femme.

00:25Et là c'est terrible, éviction des femmes à la tour Eiffel.

00:32Ariel Veld, qui est le président de la société d'exploitation de la tour Eiffel, dit quand même, finalement, totalement

00:36choquant et inacceptable Patrick.

00:38Bah oui, bien sûr, alors l'une des questions est-ce qu'elle doit être sanctionnée, mais c'est vrai

00:42que, imaginez, nous sommes à Sud Radio,

00:45il y a une délégation qui arrive et je dis à toutes les femmes qui sont ici, vous quittez en

00:50fait l'entrée, vous quittez en fait le studio.

00:51Bah tu te ferais recevoir, tu sais.

00:54Non mais c'est terrible, et aujourd'hui il y a des lieux en France, nous sommes en France en

00:592026,

01:00et il y a des lieux où on ne peut pas, où on doit évacuer, et je ne vais pas

01:05mettre ça en fait aujourd'hui à l'échelle du pays,

01:08parce qu'évidemment c'est limité à certains quartiers, parfois, certaines zones, certains établissements,

01:14où c'est vrai que les femmes sont mal venues.

01:16Alors là, ça prend des proportions terribles, mais qu'est-ce que vous pensez en fait de ça ?

01:23Je tiens à rappeler un proverbe que vous disent les Américains, vous allez aux USA,

01:27à Rome, faites comme font les Romains, je vous le fais en version française, d'accord ?

01:31Quand on vient en France, en France, l'égalité hommes-femmes, c'est une réalité.

01:37Donc j'estime que quand il y a eu la demande de cette délégation hindoue,

01:42ils auraient dû avoir un nom clair, net, massif.

01:47Qui a dit oui ?

01:49Ça c'est la bonne question, et va-t-il être sanctionné ?

01:52Comme en France on n'aime pas trop se sanctionner parce qu'on est un peu dans l'entre-soi,

01:56j'ai quelques doutes dans ce domaine, mais je suis mais outré.

02:00On écoute ce qu'a dit le président de la société d'exploitation de la Tour Eiffel.

02:03C'est le management terrain, comme on dit, qui l'a interprété sans doute avec zèle et un tout petit

02:09peu d'excès,

02:11mais il y a une enquête, on va établir les responsabilités,

02:14je vous entends aussi discuter de la responsabilité de l'aspect juridique,

02:18mais c'est évidemment inacceptable, d'un point de vue juridique totalement, pas possible,

02:23et d'un point de vue moral surtout, c'est impossible de discriminer ainsi les agents,

02:28de cacher les femmes, donc voilà, je crois qu'il faut le dire avec force,

02:31sans tergiverser, sans aller chercher même des points de droit,

02:34c'est inacceptable ce qui s'est passé.

02:36C'est inacceptable.

02:38Oui bien sûr, c'est tout allumé, alors c'est marrant parce que vous êtes dans un sujet,

02:43je ne vois pas qui d'ailleurs pourrait dire que c'est acceptable en fait.

02:46Pas en tout cas autour de cette table, mais il y en a peut-être.

02:50Après, économiquement parlant, ce sont des gros clients, peut-être que ça justifie que ça ?

02:55C'est des gros clients, il y a des filles qu'il y a pour aller voir la tour Eiffel,

02:58je pense que là c'est un sujet, j'aimerais bien voir l'enquête interne,

03:01Ariane Veil, on sait que c'est le maire de Paris-Centre,

03:03on connaît tous sa position extrêmement ferme sur les questions de voile,

03:08sur les questions de communautarisme, Ariane Veil,

03:10donc il est évident qu'en tant que président de la société d'exploitation,

03:13c'est pas remonté vraiment, c'est pas remonté,

03:16peut-être que ce n'est pas remonté dans tous les états,

03:18et quelle a été la décision ?

03:21Qui est le lampiste qui a pris cette décision ?

03:23Et est-ce que c'est une décision également idéologique,

03:25parce que ça ne l'a pas gêné, lui ou elle ?

03:27C'est peut-être collégial.

03:29Ça c'est intéressant.

03:30Oui, je crois que ça va être bien.

03:33Il y a un terme qui m'a interpellé en écoutant cette interview,

03:37c'est le terme de management de terrain.

03:40J'ai trouvé ça pas très positif,

03:42et je me dis que derrière tout ça,

03:44si la direction générale n'est pas capable d'assumer ce qui s'est passé,

03:48il y a un côté, on fait une enquête interne,

03:51c'est pas de ma faute.

03:52C'est pas nous, c'est lui.

03:53Voilà, c'est le terrain quoi.

03:54Le long filtre qu'on va trouver.

03:56C'est un peu hautain, je trouve pas ça très respectueux.

03:59Et du coup, ça pose aussi la question de la responsabilité

04:02des dirigeants d'organisations, d'entreprises,

04:04qui est qu'ils représentent l'entreprise,

04:07donc dans les situations positives,

04:09ils sont les ambassadeurs,

04:11mais dans les situations où il y a faute, où il y a échec,

04:13il faut aussi assumer sa part de responsabilité.

04:17Et là, je perçois un petit défaussement,

04:20et le dernier élément, c'est que je ne comprends pas

04:22qu'il faille...

04:23C'est arrivé hier.

04:25Non, c'est arrivé ce week-end.

04:27La grève a eu lieu.

04:29Et on sait toujours pas, au niveau de la prise de décision,

04:32qui a pris la décision ?

04:33Alors je suis un peu surpris que ça mette autant de temps.

04:36Oui, il y a eu des échanges de mails pour confirmer,

04:38etc., à tous les coups.

04:39Si on veut trouver, on trouvera.

04:41C'est pas si évident.

04:42Pas forcément.

04:42C'est entre deux bords, tu sais.

04:45Non, non, Françoise,

04:46parce que ce type de contrat,

04:47quand on a des exigences,

04:48on les met par écrit,

04:49et le fournisseur,

04:52il accepte telle condition, etc.

04:54Je ne veux pas croire qu'il n'y ait pas un écrit

04:56sur une affaire pareille.

04:58Est-ce qu'en matière de diplomatie,

05:00puisque, voilà,

05:02est-ce qu'on peut le mettre

05:04sous le couvert de la diplomatie française,

05:06je ne vois pas d'abord quelle diplomatie...

05:08C'est une question.

05:08Mais vous avez raison, absolument.

05:09Oui, bien sûr.

05:10On peut tout inventer,

05:11mais vous avez raison,

05:12on peut tout...

05:12Comment est-ce qu'on peut justifier

05:14une décision absurde ?

05:15Il faut aller chercher dans tous les sens.

05:18Peut-être que c'est diplomatique.

05:19Je ne sais pas quelle est la qualité

05:21de ce groupe indien.

05:22Je n'en sais rien.

05:23Peut-être que dans ce groupe indien,

05:24C'est un mouvement spirituel hindou.

05:27Alors, il y a un mouvement spirituel hindou.

05:29Est-ce qu'il y a des relais politiques

05:30dans ce mouvement ?

05:31Est-ce qu'à avoir le quai d'Orsay ?

05:34Peut-être pas.

05:34Peut-être que c'est...

05:35Moi, je ne crois pas du tout

05:36qu'il y a un contrat.

05:37Je pense que si.

05:38Entre deux portes...

05:39Je ne fais pas ça par téléphone.

05:41Si, si, si.

05:42Quand vous les écrivez.

05:44Il y a la délégation qui appelle

05:45ou qui demande en direct.

05:48Et après, il y a l'opérateur

05:49qui appelle son management.

05:51Allez, on va demander aux auditeurs.

05:53Fabrice est avec nous de Saint-Germain-en-Laye.

05:55Bonsoir, Fabrice.

05:57Bienvenue sur Sud Radio.

05:58Bonsoir.

06:01Vous auriez accepté ou refusé, vous ?

06:05Clairement, j'aurais refusé

06:06et je suis en accord avec tout ce qui a été dit

06:10par vos chroniqueurs.

06:10Je trouve cette situation juste hallucinante.

06:13Si on parle un petit peu du côté contractuel

06:16que vous avez évoqué,

06:16j'ai du mal à croire qu'une délégation

06:18qui demande à accéder à la Tour Eiffel

06:21de manière plus ou moins privative,

06:23il y a forcément objet d'un contrat,

06:25ne serait-ce que pour les assurances.

06:29Donc, il y a un truc qui me choque également

06:31dans ce que j'ai entendu du président de la CET.

06:34C'est clairement, il se défausse,

06:35il n'assume pas du tout son rôle de manager.

06:38Moi, je suis chef d'entreprise.

06:40C'est ce que dit arrive.

06:42Voilà, j'assume.

06:44Et c'est de ma responsabilité d'assumer

06:45et surtout pas de lâcher son management

06:47comme c'est en train d'être fait.

06:49Il n'a rien à voir.

06:51Lui, il est président de la Société d'Exploitation.

06:53Ce n'est pas du tout, ce n'est pas la direction de la Tour Eiffel.

06:55Non, c'est vrai.

06:56Il n'a rien à voir.

06:57C'est l'autorité de tutelle.

07:00Oui, mais d'un autre côté, il a raison.

07:02Même si c'est de tutelle,

07:03il faut qu'il en prenne la responsabilité.

07:05Non, je ne crois pas.

07:06C'est évident.

07:08Je trouve qu'une fois de plus,

07:11on ne respecte pas la France.

07:13Moi, j'ai voyagé à travers le monde,

07:15je suis allé en Thaïlande,

07:16essayer de rentrer dans le palais de l'Empereur,

07:22essayer de rentrer dans le palais de l'Empereur.

07:23Le bois de plaquet, aussi.

07:24Essayer d'y rentrer en short.

07:26On en prend le rat.

07:28Il y a d'ailleurs des boutiques

07:29qui vous louent des pantalons

07:30pour les jeunes femmes ou pour les hommes.

07:32Je suis allé au Moyen-Orient,

07:34aller négocier au Moyen-Orient

07:36sans qu'une femme soit voilée

07:37pour respecter la culture Moyen-Orientale.

07:39Vous ne ferez aucun business.

07:41Aller au Japon, c'est pareil.

07:43C'est une fois de plus la France

07:46qui est soumise

07:48au nom d'une diplomatie

07:50qui est inexistante.

07:51On est sur un courant spirituel,

07:53donc la diplomatie,

07:54je ne vois pas trop ce qu'elle vient faire là-dedans.

07:55Mais c'est inadmissible.

07:57En tout cas,

07:58ça ne s'est pas fait quand même

08:00sur un coin de table et tout comme ça

08:01puisque les syndicats le disent.

08:03Des consignes ont été données clairement

08:05à des femmes employées de la Tour Eiffel

08:07et des sociétés prestataires

08:08pour qu'elles s'effacent

08:09et quittent leur poste

08:10pendant le passage de la délégation.

08:12Il y a un vrai sujet.

08:14Je ne sais pas si on rencontre en temps,

08:15mais il y a un vrai sujet en train politique.

08:17Pardon, s'il vous plaît.

08:18Et certaines femmes ont été remplacées.

08:22Donc, ça ne s'est pas fait comme ça,

08:24avant de rester sur le côté.

08:26Non, non, c'est organisé.

08:27Il y a une organisation derrière.

08:29Donc, oui, il faut dire des choses, quoi.

08:30Évidemment.

08:32Fabrice, il y a encore pas mal de messages sur YouTube.

08:37À la question,

08:38la direction de la Tour Eiffel doit-elle être sanctionnée ?

08:40Vous avez répondu oui largement à 92%.

08:43On a Pierre qui était notamment d'accord avec Philippe

08:45qui dit honteux,

08:46ce n'est pas à la France de s'adapter.

08:47Et puis ensuite, il y a Joël qui dit

08:49oui, les responsables doivent être sanctionnés.

08:50Ce n'est pas la première fois que j'apprends

08:51que les femmes doivent se retirer

08:53pour être remplacées par des hommes.

08:54Ah bon ?

08:55Où ça, lui ?

08:56Il donne des exemples ?

08:57Non, Joël ne donne pas d'exemples.

08:58Il ne donne pas d'exemples.

08:59Eh bien, Joël, faut-il.

09:01S'il le dit,

09:02c'est qu'il a peut-être se vécu

09:04dans certaines sociétés en France,

09:07notamment par un public.

09:09C'est vrai qu'on sait qu'il y a des pressions

09:11face à des phénomènes religieux.

09:13Patrick, moi j'ai du mal à imaginer.

09:15Jean Castex l'a évoqué,

09:16en fait, à un moment donné,

09:17par rapport à la RATP, etc.

09:20Quand on parle aussi d'un certain entrisme

09:22dans les clubs sportifs

09:24ou dans les clubs culturels,

09:26ça se rejoint quelque part, tout ça.

09:29Je crois qu'il y a plus de 40 ans,

09:31en 1979,

09:33c'était un Boeing d'Air France

09:35qui avait rapatrié

09:36l'Ayatollah Romény à Téhéran

09:37et il avait exigé

09:39que les hôtesses d'Air France

09:40soient voilées à l'époque, de mémoire.

09:41Bien sûr, bien sûr.

09:43Et on avait accepté, absolument.

09:45Ça m'est revenu en mémoire,

09:47en discutant...

09:47On ramenait Romény

09:48de Neuf-le-Château

09:50jusqu'à Téhéran.

09:51À Téhéran.

09:52Parlez bien dans le micro,

09:53François-en,

09:53nous en parlons.

09:54Oui, de Neuf-le-Château à Téhéran

09:55et de façon à ce qu'ils prennent

09:58à la descente de l'avion

09:59les clés du pouvoir, en réalité.

10:01Mais moi, j'ai...

10:02Ils ont quand même présenté leurs excuses.

10:05Je vais vous lire le passage.

10:07Nous tenons néanmoins

10:07à présenter nos sincères excuses

10:09à toute personne

10:10qui aurait pu être blessée

10:11ou gênée par cette situation.

10:13Nous sommes profondément attachés

10:14aux valeurs universelles

10:15de respect mutuel

10:16et du service aux autres.

10:17La dernière phrase ne va pas du tout.

10:19J'aimerais juste, moi,

10:21l'enquête, ce qui m'intéresse,

10:22c'est de savoir

10:23si c'est pour une question d'argent

10:25ou si cette autorisation,

10:26je ne sais pas s'il y a des contrats ou pas,

10:28si cette autorisation est donnée

10:29à titre de croyant à croyant.

10:32Vraiment, je voudrais savoir

10:34qu'est-ce qui s'est passé.

10:35Il y a eu un protocole, quoi.

10:36Oui, il y a eu un protocole, mais...

10:37En tout cas, c'est obligé

10:39qu'il y ait une anticipation.

10:40C'est-à-dire qu'ils n'ont pas débarqué.

10:42Ce n'est pas possible autrement.

10:43Je veux dire, j'ai déjà fait des...

10:45organisé des trucs

10:45pour des tout petits groupes

10:46à l'époque en entreprise.

10:48Par exemple, si quelqu'un avait

10:49une intolérance aux arachides, etc.,

10:53on prévoyait, dans les repas,

10:54merci de ne pas mettre...

10:55Non, mais attendez, Patrick,

10:58pour un truc aussi simple,

10:59on fait une demande écrite.

11:00Alors, j'imagine que pour demander

11:02l'éviction des femmes,

11:03il y en a eu une aussi.

11:04Moi, je ne suis pas sûre du tout.

11:05Je ne suis pas sûre.

11:05Mais bon, moi, je ne sais pas...

11:06Ah, ben là, c'est quand même assez clair.

11:08Les consignes ont été données.

11:10On verra.

11:10Et moi, j'aimerais savoir

11:11qui il y avait vraiment dans ce groupe.

11:13Parce que ce que disait Cécile tout à l'heure

11:15est assez intéressant.

11:15C'est une piste.

11:16Mais non, mais c'est intéressant.

11:18Est-ce que ce n'est pas une piste diplomatique ?

11:20Est-ce qu'à un moment donné,

11:21il n'y a pas un coup de fil en disant

11:22ce groupe-là, il ne faut pas l'emmerder,

11:24il faut accéder,

11:25parce que dans ce groupe,

11:26il y a machin,

11:26Pierre, Paul, Jacques,

11:27ce ne serait pas la première fois.

11:28Oui, oui, bien sûr, bien sûr.

11:29Vous allez mener l'enquête, François.

11:30Je suis en enfant, là.

11:32Là, je suis en enfant.

11:33Dans un instant,

11:34ce n'est pas une enquête.

11:35Non, non, non.

11:35Ça ressemble un peu à une enquête, Cécile.

11:38Oui.

11:38Dans un instant,

11:39la cage au fou,

11:40après les hindous à Paris,

11:41on retrouve les soldats américains

11:43en Thaïlande

11:43après neuf mois sur le bateau.

11:46Et je peux vous assurer

11:46que Thomas Serafin

11:47a très, très peur

11:48parce qu'il se dit

11:49que ça va finir en...

11:50Comment on dit ?

11:51Lupinard, c'est ça ?

11:52Oui, Lupinard, oui.

11:53Voilà.

11:54Et il a peur

11:55pour sa virginité.

11:56On n'en prend dans un instant.

11:59Sud Radio

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