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NewsTranscription
00:0217h19h, les vraies voix sud radio, Cécile de Ménibus, Patrick Roger, Philippe David.
00:08Comment va Patrick Roger ?
00:10Écoutez, ça va bien, avec un sujet qui va, dans un instant, je pense à un procès du jour qui
00:16va susciter beaucoup de réactions.
00:18Oui, avec Philippe David et Rudy Mana aujourd'hui, Philippe Bilger, 0826 300 300.
00:23On va revenir sur le Puy du Fou en Seine-Saint-Denis.
00:27Version gauche.
00:28Eh oui, est-ce une bonne ou une mauvaise idée, Philippe ?
00:31Eh bien, pour le moment, vous dites toujours que c'est une mauvaise idée à 91%.
00:34Vous voulez réagir ? Un seul et unique numéro, le 0826 300 300.
00:39Et beaucoup de commentaires, d'ailleurs, sur la chaîne YouTube de Sud Radio.
00:42Et c'est le procès du jour.
00:44Le procès du jour.
00:46Et direction Antonin, Antonin, sur notre chaîne YouTube.
00:49Oui, pas direction La Vendée, on reste sur YouTube.
00:53Forcément, dans les commentaires, vous répondez.
00:55Il y a Yann, d'abord, qui, visiblement, est plutôt fan du Puy du Fou et qui ironise sur cette
00:58proposition et qui nous dit que la copie est toujours moins bonne que l'original.
01:02Et au contraire, il y a Stéphane qui met sur la table la question de l'argent, que vous avez
01:05sûrement abordé les vrais voix, et qui nous dit que s'ils veulent le faire, qu'ils le fassent, mais
01:08avec leur argent, sans subvention.
01:11Voilà. Et ce qui n'est pas du tout le cas.
01:12Non, ben alors voilà, c'est là, effectivement, où c'est intéressant, parce que, d'une part, le Puy du
01:16Fou, c'est une initiative privée.
01:19Ça a été monté avec, bon, alors beaucoup aussi de bénévoles.
01:24Il y a eu des aides, à un moment ou un autre, du département.
01:27Quelques aides, mais qui n'ont rien à voir avec le projet en Seine-Saint-Denis, le projet populaire, monté,
01:33évidemment, par le département.
01:35C'est le président PS du département, Stéphane Troussel, qui veut le monter avec des historiens.
01:41Et là, ce serait, alors le projet, parce que pour l'instant, c'est un projet, pour l'été prochain,
01:45trois spectacles historiques, gratuits, et donc financés par les collectivités.
01:50Il y aura peut-être quelques partenaires, mais plus à gauche, quoi.
01:53Évidemment, parce que déjà, les deux, on va dire, grands mamamouchis du projet, c'est Patrick Broucheron et Guillaume Mazot,
02:02qui ne sont pas franchement des historiens de droite.
02:04Je pense qu'on sera tous d'accord là-dessus.
02:07Patrick Broucheron fait même un euphémisme.
02:12Mais dans les deux cas, c'est un euphémisme.
02:12Mais c'est un historien.
02:13C'est un historien.
02:14Enfin.
02:15Oui.
02:15Oui.
02:16C'est un historien, mais moi, ce qui me gêne, c'est qu'il y a notamment un des spectacles,
02:22ce sera la profanation de la nécropole royale.
02:24Alors, ce n'est pas le plus bel épisode de notre histoire, parce que je rappelle que lorsque la nécropole
02:29royale a été profanée, on a sorti les cadavres des rois de leur tombeau.
02:33D'accord ?
02:33On pourra aussi faire un grand festival de la terreur, avec décapitation factice, bien évidemment, pour rendre hommage à Robespierre,
02:40puisqu'il est adoré par une bonne partie de ses historiens.
02:43Donc, moi, je veux bien, mais le conseil départemental de la Seine-Saint-Nil, président et socialiste, c'est Stéphane
02:49Troussel, et il met deux personnes de gauche pour faire un contre-puis du fou.
02:53Je trouve ça quand même un peu facile avec l'argent des contribuables.
02:57Alors, tout à l'heure, on a tiqué, lorsqu'on a qualifié Patrick Boucheron avec un doute d'historien.
03:04C'est un historien avec une vision idéologique, c'est très clair.
03:09Il veut opposer au puits du fou ce qu'il a toujours développé, c'est-à-dire noyer l'histoire
03:16de France dans une sorte de mondialisation qui la ferait disparaître,
03:21et en prétendument détester l'histoire officielle avec nos gloires, parfois nos faiblesses, il veut instaurer une histoire, je dirais,
03:32totalement partisane.
03:35Et je trouve que le puits du fou a peut-être aussi une vision de l'histoire un peu plus
03:39partisane.
03:39Oui, mais la grande différence du puits du fou avec Populaire, c'est que le puits du fou peut être
03:46contesté avec sa vision anecdotique et conservatrice,
03:51mais au moins la France est au cœur de ce puits du fou.
03:56Je doute fort quand on pense à l'organisation des JO où on voit Marie-Antoinette décapitée.
04:04Patrick Boucher était derrière l'écriture, il était derrière avec Leïla Slimani et compagnie.
04:11Je vous invite à écouter ce teasing.
04:14Et si l'histoire, c'était pas seulement les rois, les batailles, les nations, les grandes dates.
04:22Et si l'histoire, c'était nous, la multitude.
04:26Parce que l'histoire n'appartient à personne.
04:29Cette histoire, c'est la nôtre.
04:33Une histoire vivante.
04:35Une histoire partagée.
04:37Une histoire critique qui porte un nom.
04:42Populaire.
04:44Alors ce qui est étonnant, c'est que c'est quand même avec des fonds publics.
04:47Et c'est assumer de dire que finalement, ça a une couleur politique.
04:53La vocation, c'est de s'opposer au puits du fou.
04:56Vous l'avez dit tout à l'heure.
04:58Et en ce sens-là, déjà, ça affiche son orientation idéologique.
05:05Alors, après tout, on a le droit.
05:07Patrick le rappelait.
05:08Le puits du fou n'est pas franchement progressiste dans sa vision.
05:13Mais je le répète, la France n'est pas dégradée.
05:16Et je crains qu'avec populaire, avec cette volonté de faire surgir les masses et le monde,
05:23dans une histoire de France, on aboutisse à quelque chose qui est purement imprégné des partisans.
05:30Moi, j'ai l'impression que ça sent la politique politicienne.
05:34Et j'ai même envie de dire, pardonne l'expression, que ça pue la politique politicienne.
05:37En fait, on veut opposer un spectacle de gauche à un spectacle de droite qui est un carton mondial.
05:44Le puits du fou, c'est un carton mondial.
05:46Deux fois meilleur parti du monde.
05:48Élu par des gens du monde entier.
05:49Et là, j'ai l'impression que parce que, vous le disiez, Philippe Bilger,
05:53qu'on met la France au cœur de ce spectacle,
05:57j'ai l'impression qu'on veut mettre en opposition, parce qu'on est de gauche,
06:00parce qu'on est dans un territoire qui est difficile, il faut le reconnaître,
06:03on veut mettre un autre spectacle qui a une opposition à celui-là,
06:07qui ne va certainement pas mettre en avant les valeurs de la France.
06:10Et tout ça avec de l'argent public,
06:11je pense que c'est simplement de la politique politicienne,
06:14mais de la politique politicienne de bas niveau.
06:16Non mais c'est aussi, c'est vrai, une nouvelle vision,
06:20c'est-à-dire que c'est avec, dans ces territoires populaires,
06:24l'immigration, une diversité de populations qui est arrivée ces dernières années,
06:30et c'est ce qu'ils veulent mettre en évidence dans ce spectacle.
06:32Oui, ils parlent de Puy du fou.
06:33C'est une forte...
06:33Ils se servent du Puy du fou pour faire une coupe,
06:36et pour dire, eux, ça marche,
06:37mais vous allez voir que nous, on va faire un spectacle totalement différent,
06:39qui va être à l'opposé de celui-là,
06:42et vous allez voir que nous, on est capables de faire ça.
06:44Et c'est ça qui ne me plaît pas trop dans la démarche.
06:45Oui, parce que ça accentue des clisages,
06:48ça laisse croire à une partie de la France
06:51qu'elle n'est pas, je dirais, dans le siège de l'autre,
06:56alors qu'en réalité, ça détruit profondément une unité.
07:00On pourrait, d'ailleurs, demander au Puy du fou, peut-être, d'intégrer.
07:05Il n'y a pas que des absurdités dans le fait de dire que les masses existent aussi en matière
07:11historique.
07:11Est-ce qu'un spectacle historique peut être neutre ?
07:15Là, c'est une très bonne question, ma chère Cécile.
07:18Je crains d'être trop long.
07:22Je dirais que ça ne peut pas être véritablement neutre.
07:27Mais il y a une absence de neutralité
07:30qui peut être fondée tout de même sur une impartialité historique, me semble-t-il.
07:36On vous demande votre avis au 0826 300 300,
07:38direction Livry Gargan, avec Serge qui est avec nous.
07:41Bonsoir, Serge, bienvenue sur Sud Radio.
07:43On vous écoute.
07:45Moi, je trouve que c'est scandaleux
07:49que M. Troussel utilise sa position
07:53pour faire un spectacle contre la droite.
07:57Et je me demande même
07:58si l'ARCOM ne devrait pas compter ça comme du temps d'antenne.
08:02Parce que c'est faire de la publicité pour la droite,
08:05pour dire que la gauche, c'est bien,
08:07il y a une nouvelle France en France.
08:10Donc on va vous dire ce qu'est l'histoire de la nouvelle France.
08:14Mais moi, je ne la veux pas, moi, cette histoire.
08:16Elle ne m'intéresse pas.
08:18Je la vis.
08:19Je n'ai pas besoin qu'on me dise ce qu'il y a.
08:21Et les rois de France ont existé.
08:23Les reines de France ont existé.
08:25Les présidents ont existé.
08:27Napoléon a existé.
08:28Et on a l'impression qu'il faut rayer tout ça.
08:31Ce n'était pas beau.
08:32Ce n'était pas bon.
08:33Ce n'est pas ça, la France.
08:34La France, elle est maintenant.
08:35Et moi, je trouve que c'est scandaleux.
08:37C'est scandaleux.
08:39Et pourquoi ne pas faire le procès de Jean-Luc Mélenchon ?
08:43C'est pareillement scandaleux que M. Sapin soit interdit d'antenne sur France Inter.
08:48On utilise l'argent des contribuables pour faire une avancée politicienne.
08:54Et dire, voilà, c'est la gauche qui gouverne.
08:56Et ce n'est pas la droite.
08:57La droite, boue, ce n'est pas beau.
08:59Alors que la droite, c'est à peu près 40% minimum.
09:02Quand on compte Marine Le Pen, Zemmour et compagnie, on arrive à 40%.
09:06Après, c'est vrai, Serge, cela dit, il y a une certaine réalité aussi dans ces territoires,
09:13notamment en Seine-Saint-Denis, qui s'appuie sur cette migration, cette immigration.
09:20Et donc, on peut aussi la raconter.
09:22On n'est pas obligé, en fait, quand même de...
09:24Mais la Seine-Saint-Denis, ce n'est pas la France.
09:27La Seine-Saint-Denis, ce n'est pas la France.
09:28Non, ça, vous avez raison, mais bien sûr.
09:30Notre auditeur.
09:32Donc, je ne sais pas comment quelqu'un de Bourgogne, qui viendrait en Seine-Saint-Denis,
09:37il se reconnaîtrait.
09:38Et puis, la Seine-Saint-Denis, c'est la France.
09:40Ce n'est pas un territoire perdu, ou un territoire abandonné,
09:44ou un territoire autonome, ou indépendant, de la France.
09:47Moi, je trouve que c'est scandaleux de la part de M. Troussel.
09:50C'est scandaleux.
09:52J'avais fait un coup de gueule il y a quelques mois, il y a assez longtemps,
09:55parce que, pour revenir sur la politique culturelle en France,
09:58ça m'avait fait pousser, ça m'avait mis hors de moi.
10:01Le puits du fou ne faisait pas partie du passe-culture,
10:05mais la fête de l'humanité, oui.
10:07Alors, il va falloir m'expliquer en quoi la fête de l'humanité est culturelle
10:12et neutre politiquement, et pas le puits du fou.
10:15Alors là, il va falloir me le démontrer.
10:16Je n'ai pas eu de démonstration depuis mon coup de gueule, d'ailleurs.
10:18Notre auditeur a un grand talent pamphlétaire.
10:21C'est brillant ce qu'il dit.
10:22Mais je ne crois pas qu'on puisse solliciter l'ARCOM sur quelque chose
10:27qui relève d'un pluralisme intellectuel historique,
10:31même si l'Esprit part...
10:33Oui, absolument.
10:34Mais on peut comprendre le courroux de Serge,
10:38qui est à Livry d'Arcom, justement, dans ce secteur.
10:42Merci Serge.
10:44Merci à vous.
10:45Le procès, alors, qu'est-ce que ça donne sur cette idée ?
10:48Eh bien, pour le moment, vous dites toujours que c'est une mauvaise idée à 91%.
10:52Comme disait Lénine, un homme de gauche, les faits sont têtus.
10:55Voilà, c'est ça.
10:56Ce qui est dommage, c'est de monter quelque chose
11:00pour s'opposer à ce que vous disiez tout à l'heure, Dimana, à quelqu'un d'autre.
11:05Monter des événements et parler, effectivement, d'une partie de l'histoire.
11:09Oui, bien entendu, mais ne nous opposons pas systématiquement à ce qu'il y a déjà fait.
11:13Il y a de grave, et vous l'évoquiez, Cécile, c'est qu'aujourd'hui,
11:17il y a certains historiens dont on sait par avance leur vision de l'histoire.
11:24Alors, ça existe aussi à droite.
11:26Je ne veux pas laisser croire qu'il n'y a pas Patrick Boucheron ou Guillaume Moreau, que sais-je.
11:32Mais, excusez-moi, il y a Mathieu Pigasse qui est dans le coup,
11:35je me souviens bien qu'il mette un peu d'argent, qui n'est pas seulement la scène.
11:37Oui, mais c'est probable, d'ailleurs, puisqu'on a parlé de financement public,
11:41il a été sollicité pour mettre de l'argent, il en mettra.
11:44Alors, il y a eu un changement, vous n'êtes plus que 90% et pas 90%.
11:48Mais si vous faites en dire quelques secondes ce qu'a dit Philippe Bilger,
11:51il a raison, on est encore en train d'opposer de territoires, de populations presque.
11:57Et je trouve que c'est assez pathétique, ça.
12:00C'est ça que nous, on retrouve au quotidien des policiers.
12:02On ghettoise, et puis ces jeunes-là vont nous dire, mais nous, on a ce spectacle.
12:06Enfin, je trouve que c'est en dehors de vivre en communauté, quoi.
12:10On ne vit plus en communauté.
12:11Bon, dans un instant...
12:12Merci, cette fois-ci, c'est la cage au fou avec Thomas Raffine.
12:15On rappelle aussi, Cécile, ce qui se passe dans l'actualité.
12:18Vous savez qu'il y a des annonces, on en a parlé au début de cette émission,
12:22sur l'aide pour les carburants.
12:25Ce sera le mur de la vérité, en fait, tout à l'heure.
12:28On va tout vous dire dans le journal à 18h.
12:29On en débattra en même temps sur ces aides qui sont élargies à 5...
12:33C'est l'aide des grands rouleurs.
12:35Ça va être élargi à peu près à 5 millions de personnes contre 3,5 millions.
12:39On va détailler ça ensemble.
12:41Et évidemment, ça va être entre 19h et 20h, émission spéciale comme hier soir, Philippe David.
12:46Absolument.
12:47Il y a eu énormément de réactions sur les carburants.
12:49On n'a pas pu prendre tout le monde.
12:50On vous rappelle, vous pouvez appeler dès à présent, d'ailleurs,
12:54parce qu'après, vous me passerez l'expression, il y a des embouteillages,
12:57comme sur les routes, d'ailleurs.
12:58Et donc, vous pouvez nous appeler dès maintenant.
13:00On vous appellera évidemment plus tôt dans l'émission.
13:02Allez, on se retrouve dans un instant avec Thomas Serafine.
13:04A tout de suite.
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