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00:02Musica
00:0952esima edizione del forum di European House Ambrosetti
00:12siamo in compagnia di Vittorio De Pedis, presidente di Siemens
00:14buongiorno, ben arrivato
00:15Buongiorno
00:16Siemens è la città del gruppo di Cassa Deposite Presti
00:18che sostiene la crescita e l'internazionalizzazione delle imprese italiane del mondo
00:22qui al forum di European House Ambrosetti a Cernoppio
00:25si parla ovviamente di economia
00:27si è parlato anche dello status dell'economia italiana
00:30e come gli imprenditori stanno vivendo questa fase
00:33un'economia che si è celebrato ovviamente in questi giorni
00:37il record di longevità del governo Meloni
00:39l'economia italiana però sta andando potremmo dire benino
00:43cioè fatica a crescere più dell'1%
00:45quali sono le vostre prospettive anche cosa vi dicono le imprese?
00:48Allora dal lato economico macroeconomico
00:50l'economia italiana è tra quelle che sono andate meglio in Europa
00:52i tassi di crescita sono sempre bassissimi
00:54e tali rimangono e purtroppo tali rimarranno
00:56perché alcune importantissime riforme che dovrebbero sbloccare il sistema economico
01:01non siamo ancora riusciti a portarle a casa
01:02ciò detto abbiamo dei record che secondo me vanno celebrati
01:06e straordinari
01:06chi ha un'età come la mia si può ricordare
01:09anni in cui gli spread erano a tre cifre
01:11si possono ricordare anni in cui sparare sul debito italiano
01:16era come sparare sulla croce rossa
01:17quindi era l'anello debole delle economie europee
01:20oggi non è più così
01:24possiamo oggettivamente
01:26fact base celebrare il fatto che abbiamo una disoccupazione più bassa di sempre
01:31sul fatto che abbiamo appunto uno spread molto basso
01:33i mercati finanziari hanno reagito molto bene
01:36il costo del finanziamento del debito italiano è il più basso forse di sempre
01:40e abbiamo un avanzo primario molto importante
01:44che ci ha consentito una riduzione del rapporto deficit-pill fortissima
01:49dal 6% all'epoca del covid al 3,1% adesso
01:53quindi dal punto di vista economico macro
01:54l'inflazione è anche molto bassa
01:56più bassa che in altri paesi
01:57quindi rimangono problemi strutturali importanti
02:00la crescita, il debito, la produttività
02:02soprattutto la demografia
02:04però ci sono stati progressi molto importanti
02:07e mi sento di ascrivere
02:09senza fare a geografie
02:10ascrivere una parte di questi successi
02:12anche al fatto che la stabilità di governo
02:14in ogni caso porta un dividendo
02:16soprattutto per gli imprenditori
02:17cui faceva riferimento lei
02:19ecco, su questo è un tema importante
02:21perché l'Italia in qualche modo
02:24negli ultimi 4 anni
02:25possiamo dire che appare un po' come la prima nella classe
02:28perlomeno nel mettere i conti pubblici a posto
02:30da questo punto di vista
02:32se pensiamo al confronto invece con altri paesi
02:34pensiamo ai nostri vicini
02:35la Francia
02:36il momento politico è molto diverso
02:38però vorrei parlare di un altro paese
02:40che è l'America
02:40il mercato americano
02:41è un mercato molto importante
02:43per le imprese italiane
02:44l'America di Trump
02:46ha appena superato
02:47i 40 mila miliardi di debito pubblico
02:50certo loro hanno un altro tasso di crescita
02:52assolutamente dell'economia
02:53però il deficit insomma
02:55comincia a diventare imponente
02:57gli interessi del debito
02:58supereranno le spese per la difesa
02:59qual è la sensazione che si respira
03:01tra le imprese italiane
03:02a guardare a questo mercato
03:03e come sta evolvendo l'economia statunitense?
03:05ma concordo con quello che ha detto
03:06innanzitutto sulla parte dei conti a posto
03:08bisogna dire che il governo
03:09il ministro delle finanze
03:11hanno fatto un lavoro straordinario
03:12nel mantenere questo
03:13ed è anche vero
03:14che rispetto a paesi vicini
03:15la Francia
03:16la Germania
03:16abbiamo una situazione
03:17da questo punto di vista
03:19impensabilmente migliore
03:20Stati Uniti
03:21il problema principale
03:22degli Stati Uniti
03:23non è la crescita
03:24e non è
03:24non è le spese in capex
03:26la tecnologia
03:27o la disoccupazione
03:29o l'inflazione
03:30il vero problema degli Stati Uniti
03:31è quello che lei
03:32ha appena accennato
03:33che è la straordinaria crescita
03:36del deficit
03:37e quindi del debito
03:37questa è una cosa
03:38che a questi livelli
03:39non si è mai vista
03:40praticamente gli Stati Uniti
03:41stanno spendendo in deficit
03:42come se fosse un'economia di guerra
03:44cosa che non è
03:45quindi
03:46questo per la prima volta
03:48comincia a innervosire
03:50quelli che noi chiamiamo
03:50sul mercato
03:51i bond vigilantes
03:52cioè i movimenti
03:54sulla curva dei rendimenti
03:55dei tre giuri americani
03:56sta segnalando chiaramente
03:57una mancanza di fiducia
03:58nella capacità
03:59della voglia
04:00dell'amministrazione
04:01di effettuare
04:02un po' di fiscal restraint
04:03cioè di cominciare
04:05a mettere un po'
04:05i conti in ordine
04:06non c'è nessun indizio
04:09che questo accada
04:10proprio ieri
04:10qui al forum
04:11ne parlavamo
04:12con Mohamed El-Erian
04:14il quale ci ha detto
04:15che secondo lui
04:16non c'è nessuna intenzione
04:17dell'amministrazione attuale
04:18di effettuare
04:19un po' di
04:21di conservatorismo fiscale
04:23quindi questo è preoccupante
04:25dal punto di vista
04:25dei mercati
04:25quando salgono i tassi
04:26soprattutto a quelli a lunga
04:28questo genera problemi gravissimi
04:29sull'aspetto
04:31sui mutui
04:31e quindi
04:32sulla affordability index
04:33che è quello che le famiglie
04:35sentono
04:36sulla loro pelle
04:37è ricaduto e subito
04:38insomma
04:38loro lo sentono
04:39ecco su questo
04:39invece poi c'è un altro
04:40grande tema
04:41che arriva
04:42dall'altra parte
04:42dell'Atlantico
04:43e sono gli investimenti
04:44straordinari
04:45delle grandi
04:46delle big tech
04:47ma non solo
04:48dei capex
04:49soprattutto
04:50con focus
04:51sull'AI
04:51e i data center
04:52e qual è la prospettiva
04:54dal vostro punto di vista
04:55su questo
04:56grande movimento
04:57che assistiamo ormai
04:58da parecchi mesi
04:59giustissimo
05:00le posso dare
05:00due punti di vista
05:01quello mio personale
05:02e quello
05:03mainstream
05:04perché queste spese
05:05in capex
05:06sono talmente grandi
05:07di dimensioni
05:07talmente grandi
05:08che difficilmente
05:10produrranno risultati
05:12integralmente
05:13apprezzabili
05:14questa è l'opinione
05:15generale degli economisti
05:16supermercato
05:16inclusa quella di
05:17Mohamed Elerian
05:18ieri
05:19io la penso
05:20in maniera leggermente
05:20diversa
05:21penso che
05:21aziende che spendono
05:23queste cifre
05:24inaudite
05:24mai viste prima
05:25devo dire
05:26la dimensione
05:26della spesa
05:27è francamente
05:29lascia a bocca aperta
05:30perché parliamo
05:31di spese
05:32per investimenti
05:33in capex
05:33superiori ai deficit
05:34e ai PIL
05:35di tantissimi paesi
05:36del mondo
05:37comunque la mia opinione
05:38è che queste spese
05:39prima o poi frutteranno
05:40anzi velocemente
05:41frutteranno
05:42secondo me
05:42ne stiamo già vedendo
05:43per le aziende
05:44che li fanno
05:44intendo
05:45e quindi per l'economia
05:46dove questi soldi
05:47vengono spesi
05:47che non è qua
05:48purtroppo
05:49ma è dall'altra parte
05:49degli Stati Uniti
05:51a me
05:51mi conforta
05:53in questa opinione
05:54il fatto che
05:55i mercati finanziari
05:56equiti
05:58di cui tutti
05:59auspicano
06:00o prevedono
06:00i crolli
06:01non hanno
06:02nessuna intenzione
06:02di farlo
06:03perché ci sono
06:04dei meccanismi
06:05di sconto
06:05di utili futuri
06:07che secondo me
06:08sono più o meno
06:09ottimisti
06:11ecco
06:11su questo
06:12lei ha accennato
06:13giustamente
06:13cioè
06:14frutteranno
06:14per quelle economie
06:16in cui vengono investiti
06:17e noi
06:17mi vengono a chiedere
06:18cioè
06:18ne approfitto
06:19insomma
06:20del fatto che
06:21anche il professore
06:21di finanza
06:22per chiederle
06:23la borsa italiana
06:24le borse europee
06:25possono aiutare
06:26anche una crescita
06:27da questo punto di vista
06:28gli investimenti
06:29su questo settore
06:30che ci dicono
06:31e insomma
06:32in qualche modo
06:32osserviamo
06:32essere rivoluzionario
06:33per tutta l'industria
06:35allora
06:35questo è un punto
06:36estremamente delicato
06:37estremamente importante
06:37per l'economia italiana
06:39e tutte le economie europee
06:40le nostre borse
06:41non rappresentano
06:43completamente
06:43il milione
06:44industriale sottostante
06:45noi dobbiamo fare
06:46in tutti i modi possibili
06:47e bisogna sbrigarsi
06:49affinché
06:49molte più aziende
06:52medio
06:52piccole
06:53grandi
06:53si quotino in borsa
06:54e crescano
06:55sui nostri mercati
06:56allo stesso tempo
06:57occorre convogliare
06:58più facilmente
06:59più velocemente
07:00il risparmio privato
07:01di cui noi siamo
07:01straricchi
07:02che finanzi
07:03aziende
07:04che producono ricchezza
07:05nel nostro continente
07:06questo disco
07:07questa dicotomia
07:09è molto forte
07:10nel nostro continente
07:11è fortissima in Italia
07:12abbiamo più
07:13delisting
07:14che listing
07:14sulla borsa di Milano
07:15questa è una cosa
07:16di una gravità
07:16inaudita
07:17sulla quale
07:18tutti quanti
07:19gli attori
07:20del sistema Italia
07:21ed anche europeo
07:22dobbiamo impegnarci
07:23al massimo
07:24per colmare
07:25questo gap
07:25e connettere
07:26il risparmio privato
07:27con gli investimenti
07:28industriali
07:29di aziende
07:30belle
07:30di manufacturing
07:32medio
07:33piccole
07:33grandi
07:33italiane
07:34che quotano
07:34a prezzi bassissimi
07:35e che sono quelle
07:36che creano l'occupazione
07:37e pagano gli stipendi
07:38poi a tutti noi
07:39chiarissimo
07:40allora ringrazio
07:41Vittorio De Petis
07:41presidente di Simest
07:43io vi lascio
07:43alla nostra programmazione
07:44Vittorio De Petis
07:47Vittorio De Petis
07:52Vittorio De Petis
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